kolter-one 04.07.09, 16:56 Dziś rocznica pogromu który stawia nasz naród na równi z hitlerowcami !!!!, Ciekawe czy mg2005 odświeżył na tą okazje portret fuhrera ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
bysiu.dominator Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:17 mój dziadek z Wehrmachtu strzelał wyłącznie do żołnierzy, proszę nie porównywać Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:28 bysiu.dominator napisał: > mój dziadek z Wehrmachtu strzelał wyłącznie do żołnierzy, proszę nie porównywać Przyjmuję ze hitlerowiec to zajadły nazista , a nie żołnierz którego wyrwano z domu pognano na wschód ku chwale hitlera i piusa XII. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ares Re: Pogrom kielecki IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.09, 17:29 Żaden naród nie może stać na równi z hitlerowcami, ponieważ hitlerowcy nie są narodem. Możemy stać co najwyżej na równi z Niemcami. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:33 Gość portalu: ares napisał(a): > Żaden naród nie może stać na równi z hitlerowcami, ponieważ hitlerowcy nie są n > arodem. Możemy stać co najwyżej na równi z Niemcami. Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !! Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:35 Możliwe, że wy, mnie wtedy na świecie nie było Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:38 33qq napisał: > Możliwe, że wy, mnie wtedy na świecie nie było Ale Jahwe karze do ;(..) jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie nienawidzą.(Wj 20,5) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:43 33qq napisał: > Hipolicie Pisz mi Ksawery. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:42 33qq napisał: > pitolicie, Hiopolie Nie ja , a ino Mojżesz. Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:48 Mojżesz, srojrzesz, a czemu nie cytujesz na przykład Broniewskiego lub Konopnickiej, i bliżsi nam czasowo i język współcześniejszy. Treść jak zawsze, fikcja literacka, nie ma co sobie nią łba zawracać zbytnio Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:56 33qq napisał: > Mojżesz, srojrzesz, a czemu nie cytujesz na przykład Broniewskiego lub > Konopnickiej, i bliżsi nam czasowo i język współcześniejszy. Treść jak zawsze, > fikcja literacka, nie ma co sobie nią łba zawracać zbytnio Oni tez straszyli zemstą na wnukach ? jak nie to znaczy że nudziarze !! Odpowiedz Link Zgłoś
3nd Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:51 kolter-one napisał: > Ale Jahwe karze do ;(..) jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców n > a > synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie > nienawidzą.(Wj 20,5) I On ma cierpliwość . Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:56 3nd napisał: > I On ma cierpliwość . Ma tak od dziecka :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ares Re: Pogrom kielecki IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.09, 17:37 >Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !! Straszna prowokacja, normalnie zaraz nie wytrzymam. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:40 Gość portalu: ares napisał(a): > >Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !! > > Straszna prowokacja, normalnie zaraz nie wytrzymam. Skoro wszyscy Niemcy mordowali to benek watykański to morderca !! No chyba logiczne ze naród który tyle od Hitlerowców wycierpiał nie powinien powielać ich zbrodni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DSD Re: Pogrom kielecki IP: 144.92.199.* 04.07.09, 18:30 > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak > hitlerowcy !! Nie znizaj sie do poziomu mg2005. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 22:08 Gość portalu: DSD napisał(a): > > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak > > hitlerowcy !! > > Nie znizaj sie do poziomu mg2005. Masz racje ; mordowała polskojęzyczna katolicka hołota !! Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:38 kolter-one napisał: > > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !! Masz rację - wstydź się za swoich ziomali... :) Uważasz, że wszyscy Żydzi mordowali ?... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:53 mg2005 napisał: > Masz rację - wstydź się za swoich ziomali... :) Za Polaków tak ,katolickiej prymitywnej tłuszczy , nie. > Uważasz, że wszyscy Żydzi mordowali ?... Nic mi o tym nie wiadomo ,ale ciekawie opisuje stosunek papiestwa do Żydów zwykła historia europy i tam widać kto kogo mordował. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:22 kolter-one napisał: > > Za Polaków tak ,katolickiej prymitywnej tłuszczy , nie. > No jak to ?... Przecież napisałeś : kolter-one napisał: my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !! Nie wstyd ci ?... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:41 mg2005 napisał: > my zachowaliśmy się jak > hitlerowcy !! > > Nie wstyd ci ?... Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd . Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:12 kolter-one napisał: > > Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd . Wstydź się za swoich żydowskich ziomali... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:17 mg2005 napisał: > Wstydź się za swoich żydowskich ziomali... Widzisz hitlersynu ja jestem z rodzinny jak najbardziej katolickiej ::)) Więc wstydzę się za takich idiotów jak ty . Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:17 Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia ludowego o Żydzie i Polaku. Co w tym jest. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:20 rambo_pl napisał: > Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia ludowego > o > Żydzie i Polaku. Co w tym jest. Znasz może jakiego bratanka z Węgier? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:23 rambo_pl napisał: > tak. A ja nie ,wiec co to za rodzina ? Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:25 kolter-one napisał: > rambo_pl napisał: > > > Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia lud > owego > > o > > Żydzie i Polaku. Co w tym jest. > > Znasz może jakiego bratanka z Węgier? Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękawa i rznie głupa. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:29 rambo_pl napisał: > Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękawa i > rznie głupa. Co mi matole nie pasuje ? Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:32 kolter-one napisał: > rambo_pl napisał: > > > Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękaw > a i > > rznie głupa. > > Co mi matole nie pasuje ? > Pytanie ruski dzentelmenie. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 20:53 rambo_pl napisał: > Pytanie ruski dzentelmenie. Pytanie o co ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotlet Re: Pogrom kielecki IP: 85.17.146.* 06.07.09, 21:08 > Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd . To w koncu wstyd ci za jemu podobnych czy wstyd ci za was, ze zrobiliscie pogrom w Kielcach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Iza Re: Pogrom kielecki IP: *.chello.pl 04.07.09, 23:38 Taka glupia przesada jest obrazliwa dla Polakow, Zydow i nawet hitlerowcow. Pogrom kielecki byl owszem tragedia dla ofiar i ich rodzin, oraz hanba dla niektorych mieszkancow Kielc, ale prawdziwy horror tego wydarzenia to to, ze w porownaniu z tym, co hitlerowcy zrobili Zydom i Polakom bylo ono tylko kolejna krwawa jatka. I Niemcy i Zydzi nauczyli sie czegos z historii, dla niektorych Polakow to pozostaje niestety albo tani chwyt ('katole tez zabijaja') albo dowod na antypolski spisek ('klamstwo, Katolicy nikogo nie zabijaja'). Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 00:42 Gość portalu: Iza napisał(a): ('klamstwo, Katolicy > nikogo nie zabijaja'). Zapomnieli chyba że wszystkie wojny w Europie od co najmniej od X -XI wieku do początku XVI prowadzili ze sobą katolicy. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:35 kolter-one napisał: > Zapomnieli chyba że wszystkie wojny w Europie od co najmniej od X -XI wieku do > początku XVI prowadzili ze sobą katolicy. A kto miał prowadzić - buddyści ?... :) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:51 mg2005 napisał: > > A kto miał prowadzić - buddyści ?... :) No to choć uczciwie przyznajesz ze katolicy mieli w dupie nauki Żyda Jezusa ::)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mosze Stolzman Re: Pogrom kielecki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.09, 12:58 Zatem winniście oddać nam wszystkie kamienice i jeszcze 100 miliardów zadośćuczynienia, aby wyrównać krzywdy. Odpowiedz Link Zgłoś
33qq Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 13:09 Zapraszam do siebie, chętnie ci własnoręcznie oddam to co ci się należy. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 15:47 33qq napisał: > Zapraszam do siebie, chętnie ci własnoręcznie oddam to co ci się należy. Nie warto , jak mu kopa zasadzisz to jeszcze ob.sra ci buty . Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 15:46 Gość portalu: Mosze Stolzman napisał(a): > Zatem winniście oddać nam wszystkie kamienice i jeszcze 100 miliardów > zadośćuczynienia, aby wyrównać krzywdy. Ty mi w zamian daj tylko namiary na swojego dilera ,bo ćpasz fantastyczny materiał ::)) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:28 kolter-one napisał: > > Dziś rocznica pogromu który stawia nasz naród na równi z hitlerowcami !!!!, Masz sporo racji - zważywszy, że syjonistami, UB i NKWD kierowali Żydzi :) > Ciekawe czy mg2005 odświeżył na tą okazje portret fuhrera ? Odstaw studiowanie Talmudu, bo niedługo skończysz w domu bez klamek... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:50 mg2005 napisał: > > Masz sporo racji - zważywszy, że syjonistami, UB i NKWD kierowali > Żydzi :) Ta ,czyli przyznajesz że Żydzi są naszym narodem ? > Odstaw studiowanie Talmudu, bo niedługo skończysz w domu bez > klamek... Tam się spotkamy na terapii ? Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:19 kolter-one napisał: > czyli przyznajesz że Żydzi są naszym narodem ? > Nie naszym, ale twoim :) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:40 mg2005 napisał: > Nie naszym, ale twoim :) Nie moim a naszym sam to przyznałeś. forum.gazeta.pl/forum/w,29,97459918,97495068,Re_Pogrom_kielecki.html?wv.x=2 Ja napisałem ze nasz naród a ty ze to zrobili to syjoniści o których nie ma tam mowy ::))) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:14 kolter-one napisał: > > Nie moim a naszym sam to przyznałeś. Jak zwykle piszesz od rzeczy... > > Ja napisałem ze nasz naród a ty ze to zrobili to syjoniści Syjoniści to też twoi ziomale - nie wiedziałeś ? :) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:19 mg2005 napisał: > Jak zwykle piszesz od rzeczy... No jakiej się można po paranoiku spodziewać odpowiedzi ::)) > Syjoniści to też twoi ziomale - nie wiedziałeś ? :) Patrz hitlersynku nie wiedziałem ::)) Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 23:11 Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi Włodowo to są skutki istnienia braku praworządności. W Kielcach to była typowa ubecka prowokacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Peter Re: Pogrom kielecki IP: *.dip.t-dialin.net 06.07.09, 00:02 taaaa,typowa ubecka prowokacja i po herbacie forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 06:44 Gość portalu: Peter napisał(a): > taaaa,typowa ubecka prowokacja i po herbacie > forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html Dla mnie dowodem, że to prowokacja ubecka świadczy zachowanie organów bezpieczeństwa przed i po rozruchach. No i pierwszy śmiertelny strzał padł z okien Żydowskich. Ciekawe, że za Czerwiec, Grudzień, Radom 1976, Wujek 81 nie ma winnych a tutaj panuje taka jednoznacznośc. To jest typowa propaganda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Re: Pogrom kielecki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.09, 06:54 rambo_pl napisał: > Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi Włodowo to są > skutki istnienia braku praworządności. W Kielcach to była typowa ubecka prowok > acja. A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma? Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:16 Gość portalu: Realista napisał(a): > A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka > wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma? Paranoiku, masz coś do powiedzenia w temacie ?... Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:18 mg2005 napisał: > Gość portalu: Realista napisał(a): > > > A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka > > wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma? > > Paranoiku, masz coś do powiedzenia w temacie ?... No właśnie ci odpowiedziała czcicielu żydowskiego boga jego syna i konkubiny ::))) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:54 rambo_pl napisał: > Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi Włodowo to są > skutki istnienia braku praworządności. I brak katolickiej tolerancji dla innych >> W Kielcach to była typowa ubecka prowok > acja. Bzdura hołota chciała się pozbyć właścicieli którzy mogli upominać się o swoje. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 " Pogrom" ?... 06.07.09, 19:59 miasta.gazeta.pl/kielce/1,35253,5702166,Coraz_wiecej_wiemy_o_pogromie___mowi_historyk.html "Zaraz po pogromie władze usiłowały obarczyć winą za zajścia tak zwaną reakcję, niepodległościowe podziemie, andersowców. Ponieważ jednak nie znalazły się żadne dowody, już w sierpniu 1946 roku pojawiła się wersja z tłumem" " Trzeba zająć się bliżej sprawą śmierci Grynbauma, kto na nim wykonał wyrok, gdy kilka tygodni później został bez obstawy wysłany do Warszawy..." "Cytuje Pan w swoim artykule zeznania Hanki Alpert, młodej Żydówki, która następnego dnia po pogromie opowiadała funkcjonariuszowi UB o żołnierzach, którzy zdjęli czapki, mundury i z drugiego piętra kamienicy strzelali do zgromadzonych na dole ludzi. I stwierdziła, że wywołało to panikę i przekonanie, że to Żydzi do nich strzelają. gdyby nie te strzały - "skończyłoby się prawdopodobnie wszystko na wybiciu szyb Żydom i milicjanci potrafiliby uchronić ich od linczu". " Moment, o którym opowiada Hanka Alpert, to klasyczna prowokacja. Są też udokumentowane inne sytuacje na to wskazujące. W rejonie Plant przez kilka godzin wytworzona została strefa niczyja. Służby odpowiedzialne za pilnowanie porządku prowokowały aktywnie lub swoją bierną postawą, nie reagując na wrogie zachowania ludzi. Do tego doszły silnie podgrzewane emocje" Jak to się stało, że przez kilka godzin "pogromu" nie interweniowała milicja ani jednostka wojskowa ?... Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:14 miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,5698417,IPN__pogrom_byl_prowokacja.html "Historyk IPN Marek Jończyk wyliczył, że przed 62 laty w Kielcach były w sumie "44 siedziby instytucji siłowych, mundurowych i cywilnych". Sam Wojewódzki Urząd Bezpieczeństwa Publicznego liczył 600 funkcjonariuszy. Silne liczebnie i w pełnej gotowości były także milicja i wojsko, które kilka dni wcześniej ochraniały referendum mające zdecydować o przyszłości Polski. - Zastanawiające jest to, że te wszystkie instytucje uczyniły bardzo mało, by zapobiec zajściom - stwierdził Marek Jończyk. - Nie mam żadnej wątpliwości, że wydarzenia 4 lipca 1946 były prowokacją - podkreślił dr Ryszard Śmietanka-Kruszelnicki, także historyk z IPN. - Teza, że to było spontaniczne działanie mieszkańców Kielc, nie ma uzasadnienia - dodał. Na dowód przywoływał zeznania Hanki Alpert, złożone dzień po pogromie w Powiatowym Urzędzie Bezpieczeństwa Publicznego w Kielcach. Ta młoda Żydówka była w kamienicy na Plantach tragicznego dnia. Przesłuchującemu opowiadała, jak żołnierze wpadli do mieszkania na drugim piętrze, w którym schroniło się około 30 osób. Bili ich kolbami, wypędzali, dwie osoby wyrzucili przez okno, postrzelili i skatowali mężczyznę, który nie chciał oddać zegarka Sędzia Andrzej Jankowski zwrócił uwagę, że większość z 37 Żydów, ofiar zajść na Plantach, "miało rany zadane bronią wojskową", " Sędzia Jankowski także mówił o prowokacji, ale wykluczał z niej "krajowe czynniki reżimowe". Zwracał natomiast uwagę, że Wojskami Bezpieczeństwa Wewnętrznego w Kielcach dowodził ppłk Włodzimierz Dembowski, który nigdy nie miał legitymacji oficera Wojska Polskiego, a kilka miesięcy po pogromie wrócił do Armii Czerwonej. Natomiast szef sztabu tych wojsk w ówczesnym województwie kieleckim Nikołaj Czepiga już 8 lipca 1946 był - jak się wyraził sędzia Jankowski - za Bugiem. W opracowaniu IPN znajdziemy też szczegółowy życiorys Władysława Spychaja-Sobczyńskiego, który w czasie pogromu jako major dowodził WUBP, miał odpowiadać za dopuszczenie do zbrodni, jednak został uniewinniony, a w 1947 roku awansowany na podpułkownika. Pochodził z Ostrowca, ale karierę robił w ZSRR." Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:55 IPN instytucja bardziej papieska od papieży chce udowodnić ze to nie tłuszcza katolicka mordowała , a tłuszcza katolicka inspirowana przez UB ::))) Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:03 kolter-one napisał: > IPN instytucja bardziej papieska od papieży chce udowodnić ze to nie tłuszcza > katolicka mordowała , a tłuszcza katolicka inspirowana przez UB ::))) Taa... "tłuszcza" umundurowana i uzbrojona w karabiny, współpracująca z sowieckimi oficerami... :) Mówiłem ci: odstaw Talmud, bo ta paranoiczna książka nasila twoją paranoję... -- Koszerna twoja mać ! Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:07 mg2005 napisał: > Taa... "tłuszcza" umundurowana i uzbrojona w karabiny, > współpracująca z sowieckimi oficerami... :) Tak , ci z karabinami byli Polskim katolikami , czy od razu urodzili się komunistami ? > Mówiłem ci: odstaw Talmud, bo ta paranoiczna książka nasila twoją > paranoję... No tu widać idiotę który chce żeby mu udowadniać ze nie jest antysemitą ::))) Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:10 Dziś ktoś to zaprezentował na forum ; forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html Odsylam do biuletynow IPN. Wsrod historykow zdania co do przyczyn tragedii sa podzielone. Jest wiele niejasnosci, ale nikt nigdy nie kwestionowal udzialu ludnosci cywilnej w tym pogromie. Wiadomo z relacji swiadkow (cywilnych mieszkancow Kielc), ze rozeszla sie plotka (kolejna) jakoby Zydzi porwali Henia Blaszczyka. Rzeczywiscie nie bylo go w domu trzy dni, a jak wrocil oznajmil, ze byl przetrzymywany w piwnicy i ze zaciagnal go tam jakis Zyd. Relacje Henia znajduja sie w archiwach IPN, potwierdzone tez sa w notatkach MO i w relacjach czlonkow rodziny Blaszczykow. Ojciec Henia oburzony, ze przetrzymywano bezprawnie jego syna poszedl na milicje, gdzie spisano zeznania. Dokumentacja sie zachowala. Dowodca posterunku sciagnal kilkunastu funkcjonariuszy i postanowil aresztowac sprawce. W drodze na ulice Planty (gdzie miescil sie budynek, w ktorym tymczasowo mieszkali Zydzi) mlodzi milicjanci, przejeci opowiescia chlopca, opowiadali naokolo, ze Zydzi porywaja chrzescijanskie dzieci. Poziom wyksztalcenia wsrod wiekszosci owczesnych mieszkancow Kielc byl niebywale niski, wsrod nich wielu wciaz wierzylo w historie o Zydach porywajacych chrzescijanskie dzieci by przerobic je na mace. Opowiesc Henia dzialala na wyobraznie i podscycila nienawisc. Pod domem przy ulicy Planty zebral sie tlum. Zabawne, ze dom ten nie mial piwnic, w ktorych moglby byc przetrzymywany Henio, ale wowczas nikt takim drobiazgiem sie nie zajmowal. Jednostki MO kontaktowaly sie z jednostkami zandarmerii, wojska a nawet KBW. W rezultacie pod domem bylo mnostwo funkcjonariuszy roznych sluzb, w tym wielu ubranych po cywilnemu. Nadciagneli pracownicy pobliskich fabryk, w tym huty, w tlumie bylo tez wiele kobiet, ktore krzykiem, nawolywaniem do linczu na wstretnych Zydach podgrzewaly atmosfere. Chaos byl totalny. Czesc dowodcow jednostek otrzymala informacje, ze Henio klamal, ale nie byla w stanie powstrzymac tego co sie wydarzylo. Czesc oficerow nie reagowalo na eskalacje, wrecz przeciwnie. To mundurowi wywarzyli drzwi do domu Zydow. Wewnatrz doszlo do strzelaniny. Nie ustalono kto strzelil pierwszy, wiadomo, ze Zydzi rowniez posiadali bron. Pozniej wszystko toczylo sie w szalenczym tempie. Niektorych Zydow wyrzucano przez okna. Dopiero interwencja oddzialu majora Koniecznego uspokaja sytuacje. Z relacji swiadkow wiadomo, ze wsrod pierwszych oficerow, ktorzy wtargneli do domu Zydow bylo kilku mowiacych wylacznie po rosyjsku i nie rozumiejacych po polsku. Tutaj pojawia sie hipoteza dotyczaca prowokacji. Konieczny zostawil straz pod domem i wydawalo sie, ze sytuacja opanowana. Jednak z huty wyruszaja pracownicy zrzeszeni w miejscowym ORMO. Wrzeszcza o zemscie na Zydach, ktorzy porywaja chrzescijanskie dzieci. Przylaczaja sie do nich przechodnie, w tym kobiety. Niewielka liczebnie straz Koniecznego nie jest w stanie ich powstrzymac. Robotnicy z lomami, kilofami, lopatami po prostu zarzynaja Zydow i wywlekaja ich ciala na ulice. Wsrod ofiar sa dzieci. Wiele cial zostalo sprofanowanych w drodze do kostnicy. Sikano na nie, odzierano z ubran. Tutaj zeznania sa dosc jednoznaczne - dopuszczali sie tego mieszkancy Kielc. Kilku mundurowych zostalo rannych, gdy probowali ciala oslaniac. Z kolei z relacji ocalalych wynika, ze w pierwszej fazie pogromu najbardziej agresywni byli wlasnie mundurowi, ktorzy ich po prostu ograbili Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:57 pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_kielecki Po usłyszeniu zeznań Walentego Błaszczyka (mg: agent UB), kierownik komisariatu, starszy sierżant Edmund Zagórski rozkazał aresztować wskazanego przez Henia mężczyznę i wysłał patrol na miejsce rzekomego uwięzienia chłopca. Patrol miał niespotykaną w tych warunkach liczebność, łącznie kilkunastu funkcjonariuszy. Po drodze milicjanci mówili napotkanym przechodniom o rzekomym porywaniu dzieci chrześcijańskich przez Żydów i wykorzystywania ich do mordów rytualnych. Przeszukanie budynku wykazało, że historia nie mogła być prawdziwa, bo w budynku nie było żadnych piwnic, a chłopczyk spędził czas w domu ucząc się jak zeznawać na komisariacie (co sam przyznał po latach) Od tej chwili pod budynkiem zaczął gromadzić się tłum, co działo się przy pełnej akceptacji sił bezpieczeństwa (normalnie legitymowane i rozpędzane były "zgromadzenia" nawet pięciu osób). Zaczęły się także schodzić grupy wojskowe - LWP, Żandarmerii Wojskowej, Informacji Wojskowej oraz Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego (tzw. "zaporówki"). Ta ostatnia z marszu ostrzelała pierwsze i drugie piętro budynku ogniem z broni maszynowej. Na miejscu rozpoznano także wysokich oficerów MBP z Warszawy a także Rosjan - Szpilewoja, jednego z "doradców radzieckich" i Kupszę, dowódcę radzieckich oddziałów pacyfikacyjnych. Na miejscu znajdował się także Adam Humer. Żołnierze i oddziały porządkowe nie robią niczego, żeby zażegnać groźną sytuację. Przeciwnie, kilku żołnierzy wraz z milicjantami po wyważeniu drzwi wchodzi do środka budynku i przeprowadza rewizję wśród mieszkańców, a według niektórych świadków także konfiskatę mienia. Żądają wydania wszelkiej broni. W budynku padały strzały i słychać było krzyki. Żołnierze i przedstawiciele innych formacji mundurowych, przy całkowitej niemal bierności oficerów, wyciągali Żydów z budynku i przekazywali znajdującej się na zewnątrz bojówce ORMO i PPR. Kilku Żydów wyrzucono przez okna, co najmniej jednego celowo na nadstawione w tym celu bagnety na karabinach. Według części świadków grupa 4-6 mężczyzn, która wyprowadzała Żydów nie porozumiewała się po polsku tylko po rosyjsku. Jednocześnie komendant Wojewódzkiego Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego, major Władysław Sobczyński wydawał się kompletnie bezsilny i nie zrobił niczego żeby przerwać zamieszki Według ocalałych z pogromu świadków żydowskich (Ewa Szuchman, Albert Grynbaum, Izrael Terkieltaub) mienie zabitych i rannych zostało zabrane przez kolejne grupy żołnierzy plądrujące budynek, a zwłoki w trakcie transportu do prosektorium zostały odarte z ubrań. W budynku zginął także Seweryn Kahane, przewodniczący miejscowego Komitetu Żydowskiego. Według Szuchman i Terkieltauba, Kahane został zastrzelony przez porucznika Informacji Wojskowej, skazanego później na karę więzienia, które wkrótce opuścił w wyniku amnestii." mg: "dziwne", że "pogrom" nie objął drugiej połowy budynku, w której mieszkali żydowscy funkcjonariusze UB i PPR... "Prowokacja syjonistyczna/NKWD (wariant poprzedniej): Inni zwracają uwagę na fakt, że w tym czasie dochodziło w Polsce do wielu innych incydentów antysemickich o mniejszej skali. Należy zwrócić również uwagę na fakt, że podobne pogromy odbywały się wówczas w kilku innych państwach tzw. bloku wschodniego (w przeciwieństwie do polskich wydarzeń, nie zostały nagłośnione w mediach światowych). W samym tylko Budapeszcie doszło do 4 takich pogromów a ich przebieg był bardzo podobny. Wedle tej hipotezy, czynnikiem inspirującym zajścia miałyby być służby specjalne, a zamieszki miałyby przyczynić się do migracji Żydów do Palestyny, do ich walki narodowowyzwoleńczej, w której mógłby interweniować Związek Radziecki, zainteresowany osłabieniem Brytyjczyków i dostępem do bliskowschodnich pól naftowych. Informacje o pogromie, wątpliwościach co do jego przebiegu, ofiarach i procesie były w PRL blokowane. Wydarzenia kieleckie zostały objęte cenzurą w krajowych publikacjach historycznych, badaniach dotyczących regionu kieleckiego (okres powojenny, walki z "bandami") a także dokumentach wewnątrzpartyjnych. Archiwum kieleckiego SB zawierające dokumenty z tego okresu spłonęło w 1988 roku. Archiwum zawierające meldunki organizacji WiN na temat pogromu było przechowywane w Londynie i w latach 90. zostało przekazane do archiwum PSL gdzie wkrótce potem zaginęło." Odpowiedz Link Zgłoś
rambo_pl Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:09 Dzięki emdzik za dobrą robotę. Myślałem, że wszystkim są znane przytoczone przez ciebie fakty. Niestety, wątkodawca wie swoje i nadal się upiera, że białe jest czarne. Fakty działają na nikczemników jak czerwona płachta na byka. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:12 rambo_pl napisał: > Dzięki emdzik za dobrą robotę. Myślałem, że wszystkim są znane przytoczone prze > z > ciebie fakty. Niestety, wątkodawca wie swoje i nadal się upiera, że białe jest > czarne. Fakty działają na nikczemników jak czerwona płachta na byka. Czy to nie aby ty dziś nie pierdnołeś o istniejącej w Polsce tolerancji ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: byś "Pogrom" to z polskiego czy ruskiego? IP: *.multimo.pl 06.07.09, 20:14 kurde czy są jakieś polonizmy w językach obcych? pogrom jest w angielskim i niemieckim. Znacie inne takie wyrazy? en.wikipedia.org/wiki/Pogrom Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Prawdziwy pogrom żydowski... 06.07.09, 21:04 www.youtube.com/watch?v=XE2XTIsbDMA&NR=1 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kotlet Re: Pogrom kielecki IP: 85.17.146.* 06.07.09, 21:24 > Goń się fiucie . Milo mi, ale nie musisz sie przedstawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:31 Gość portalu: kotlet napisał(a): > > Goń się fiucie . > > Milo mi, ale nie musisz sie przedstawiac. Sio parówko. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:26 kolter-one napisał: > > Goń się fiucie . Żydowska kurtuazja i tolerancja... Kolter, czy to ty w roli głównej ? : www.youtube.com/watch?v=XE2XTIsbDMA&NR=1 Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:30 mg2005 napisał: > kolter-one napisał: > > > > Goń się fiucie . > > Żydowska kurtuazja i tolerancja... Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą. Odpowiedz Link Zgłoś
kotlet-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:32 > Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą. A to go juz ktos tak nazwal i sie musiales obrazic? Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:53 kotlet-one napisała: > > Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą. > > A to go juz ktos tak nazwal i sie musiales obrazic? Sio ladacznico Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 22:20 Tu coś dla ciebie, kolter... :) www.youtube.com/watch?v=xd2pqVBZEVc&NR=1 Odpowiedz Link Zgłoś
kolter-one Re: Pogrom kielecki 07.07.09, 08:25 mg2005 napisał: > Tu coś dla ciebie, kolter... :) Tu masz wspomnień czar , mam nadzieje ze łezka w oku ci się uroni. Tylko to jedno zło wspomnienie ; kiedy po pijanemu z wieżyczki spadłeś ::((( www.youtube.com/watch?v=VdP4k4XhvQI Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Pogrom po żydowsku... 06.07.09, 22:25 www.youtube.com/watch?v=4sXwmREXkFY&NR=1 Odpowiedz Link Zgłoś