Pogrom kielecki

04.07.09, 16:56

Dziś rocznica pogromu który stawia nasz naród na równi z hitlerowcami !!!!,
Ciekawe czy mg2005 odświeżył na tą okazje portret fuhrera ?
    • bysiu.dominator Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:17
      mój dziadek z Wehrmachtu strzelał wyłącznie do żołnierzy, proszę nie porównywać
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:28
        bysiu.dominator napisał:

        > mój dziadek z Wehrmachtu strzelał wyłącznie do żołnierzy, proszę nie porównywać

        Przyjmuję ze hitlerowiec to zajadły nazista , a nie żołnierz którego wyrwano z
        domu pognano na wschód ku chwale hitlera i piusa XII.
    • Gość: ares Re: Pogrom kielecki IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.09, 17:29
      Żaden naród nie może stać na równi z hitlerowcami, ponieważ hitlerowcy nie są narodem. Możemy stać co najwyżej na równi z Niemcami.
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:33
        Gość portalu: ares napisał(a):

        > Żaden naród nie może stać na równi z hitlerowcami, ponieważ hitlerowcy nie są n
        > arodem. Możemy stać co najwyżej na równi z Niemcami.

        Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !!
        • 33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:35
          Możliwe, że wy, mnie wtedy na świecie nie było
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:38
            33qq napisał:

            > Możliwe, że wy, mnie wtedy na świecie nie było

            Ale Jahwe karze do ;(..) jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców na
            synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie
            nienawidzą.(Wj 20,5)
            • 33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:40
              pitolicie, Hiopolie
              • 33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:41
                Hipolicie
                • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:43
                  33qq napisał:

                  > Hipolicie

                  Pisz mi Ksawery.
              • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:42
                33qq napisał:

                > pitolicie, Hiopolie

                Nie ja , a ino Mojżesz.
                • 33qq Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:48
                  Mojżesz, srojrzesz, a czemu nie cytujesz na przykład Broniewskiego lub
                  Konopnickiej, i bliżsi nam czasowo i język współcześniejszy. Treść jak zawsze,
                  fikcja literacka, nie ma co sobie nią łba zawracać zbytnio
                  • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:56
                    33qq napisał:

                    > Mojżesz, srojrzesz, a czemu nie cytujesz na przykład Broniewskiego lub
                    > Konopnickiej, i bliżsi nam czasowo i język współcześniejszy. Treść jak zawsze,
                    > fikcja literacka, nie ma co sobie nią łba zawracać zbytnio

                    Oni tez straszyli zemstą na wnukach ? jak nie to znaczy że nudziarze !!
            • 3nd Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:51
              kolter-one napisał:
              > Ale Jahwe karze do ;(..) jestem Bogiem zazdrosnym, który karze występek ojców n
              > a
              > synach do trzeciego i czwartego pokolenia względem tych, którzy Mnie
              > nienawidzą.(Wj 20,5)

              I On ma cierpliwość .
              • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:56
                3nd napisał:

                > I On ma cierpliwość .

                Ma tak od dziecka :)
        • Gość: ares Re: Pogrom kielecki IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.09, 17:37
          >Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !!

          Straszna prowokacja, normalnie zaraz nie wytrzymam.
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 17:40
            Gość portalu: ares napisał(a):

            > >Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak hitlerowcy !!
            >
            > Straszna prowokacja, normalnie zaraz nie wytrzymam.

            Skoro wszyscy Niemcy mordowali to benek watykański to morderca !!
            No chyba logiczne ze naród który tyle od Hitlerowców wycierpiał nie powinien
            powielać ich zbrodni.
        • Gość: DSD Re: Pogrom kielecki IP: 144.92.199.* 04.07.09, 18:30
          > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak
          > hitlerowcy !!

          Nie znizaj sie do poziomu mg2005.
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 04.07.09, 22:08
            Gość portalu: DSD napisał(a):

            > > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak
            > > hitlerowcy !!
            >
            > Nie znizaj sie do poziomu mg2005.

            Masz racje ; mordowała polskojęzyczna katolicka hołota !!
        • mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:38
          kolter-one napisał:
          >
          > Nie wszyscy Niemcy mordowali ,a my zachowaliśmy się jak
          hitlerowcy !!

          Masz rację - wstydź się za swoich ziomali... :)
          Uważasz, że wszyscy Żydzi mordowali ?...
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:53
            mg2005 napisał:

            > Masz rację - wstydź się za swoich ziomali... :)

            Za Polaków tak ,katolickiej prymitywnej tłuszczy , nie.

            > Uważasz, że wszyscy Żydzi mordowali ?...

            Nic mi o tym nie wiadomo ,ale ciekawie opisuje stosunek papiestwa do Żydów
            zwykła historia europy i tam widać kto kogo mordował.
            • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:22
              kolter-one napisał:
              >
              > Za Polaków tak ,katolickiej prymitywnej tłuszczy , nie.
              >

              No jak to ?... Przecież napisałeś :
              kolter-one napisał:
              my zachowaliśmy się jak
              hitlerowcy !!

              Nie wstyd ci ?...
              • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:41
                mg2005 napisał:

                > my zachowaliśmy się jak
                > hitlerowcy !!
                >
                > Nie wstyd ci ?...

                Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd .
                • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:12
                  kolter-one napisał:
                  >
                  > Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd .

                  Wstydź się za swoich żydowskich ziomali...
                  • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:17
                    mg2005 napisał:
                    > Wstydź się za swoich żydowskich ziomali...

                    Widzisz hitlersynu ja jestem z rodzinny jak najbardziej katolickiej ::))
                    Więc wstydzę się za takich idiotów jak ty .
                  • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:17
                    Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia ludowego o
                    Żydzie i Polaku. Co w tym jest.
                    • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:20
                      rambo_pl napisał:

                      > Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia ludowego
                      > o
                      > Żydzie i Polaku. Co w tym jest.

                      Znasz może jakiego bratanka z Węgier?
                      • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:22
                        tak.
                        • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:23
                          rambo_pl napisał:

                          > tak.

                          A ja nie ,wiec co to za rodzina ?
                      • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:25
                        kolter-one napisał:

                        > rambo_pl napisał:
                        >
                        > > Polak, Węgier dwa bratanki... Nie znam równie pozytywnego powiedzenia lud
                        > owego
                        > > o
                        > > Żydzie i Polaku. Co w tym jest.
                        >
                        > Znasz może jakiego bratanka z Węgier?
                        Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękawa i
                        rznie głupa.
                        • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:29
                          rambo_pl napisał:

                          > Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękawa i
                          > rznie głupa.

                          Co mi matole nie pasuje ?
                          • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:32
                            kolter-one napisał:

                            > rambo_pl napisał:
                            >
                            > > Gdy Kolterowi coś nie pasuję to wyciąga swoje asy( żółte papiery) z rękaw
                            > a i
                            > > rznie głupa.
                            >
                            > Co mi matole nie pasuje ?
                            >

                            Pytanie ruski dzentelmenie.
                            • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 20:53
                              rambo_pl napisał:

                              > Pytanie ruski dzentelmenie.

                              Pytanie o co ?
                • Gość: kotlet Re: Pogrom kielecki IP: 85.17.146.* 06.07.09, 21:08
                  > Za ciebie i tobie podobnych ? a owszem wstyd .

                  To w koncu wstyd ci za jemu podobnych czy wstyd ci za was, ze zrobiliscie pogrom w Kielcach?
    • Gość: Iza Re: Pogrom kielecki IP: *.chello.pl 04.07.09, 23:38
      Taka glupia przesada jest obrazliwa dla Polakow, Zydow i nawet
      hitlerowcow.
      Pogrom kielecki byl owszem tragedia dla ofiar i ich rodzin, oraz
      hanba dla niektorych mieszkancow Kielc, ale prawdziwy horror tego
      wydarzenia to to, ze w porownaniu z tym, co hitlerowcy zrobili Zydom
      i Polakom bylo ono tylko kolejna krwawa jatka.
      I Niemcy i Zydzi nauczyli sie czegos z historii, dla niektorych
      Polakow to pozostaje niestety albo tani chwyt ('katole tez
      zabijaja') albo dowod na antypolski spisek ('klamstwo, Katolicy
      nikogo nie zabijaja').
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 00:42
        Gość portalu: Iza napisał(a):
        ('klamstwo, Katolicy
        > nikogo nie zabijaja').

        Zapomnieli chyba że wszystkie wojny w Europie od co najmniej od X -XI wieku do
        początku XVI prowadzili ze sobą katolicy.
        • mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:35
          kolter-one napisał:

          > Zapomnieli chyba że wszystkie wojny w Europie od co najmniej od
          X -XI wieku do
          > początku XVI prowadzili ze sobą katolicy.

          A kto miał prowadzić - buddyści ?... :)
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:51
            mg2005 napisał:

            >
            > A kto miał prowadzić - buddyści ?... :)

            No to choć uczciwie przyznajesz ze katolicy mieli w dupie nauki Żyda Jezusa ::))))
    • Gość: Mosze Stolzman Re: Pogrom kielecki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.07.09, 12:58
      Zatem winniście oddać nam wszystkie kamienice i jeszcze 100 miliardów
      zadośćuczynienia, aby wyrównać krzywdy.
      • 33qq Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 13:09
        Zapraszam do siebie, chętnie ci własnoręcznie oddam to co ci się należy.
        • kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 15:47
          33qq napisał:

          > Zapraszam do siebie, chętnie ci własnoręcznie oddam to co ci się należy.

          Nie warto , jak mu kopa zasadzisz to jeszcze ob.sra ci buty .
          • 33qq Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:28
            Ustami?
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 15:46
        Gość portalu: Mosze Stolzman napisał(a):

        > Zatem winniście oddać nam wszystkie kamienice i jeszcze 100 miliardów
        > zadośćuczynienia, aby wyrównać krzywdy.

        Ty mi w zamian daj tylko namiary na swojego dilera ,bo ćpasz fantastyczny
        materiał ::))
    • mg2005 Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 22:28
      kolter-one napisał:

      >
      > Dziś rocznica pogromu który stawia nasz naród na równi z
      hitlerowcami !!!!,

      Masz sporo racji - zważywszy, że syjonistami, UB i NKWD kierowali
      Żydzi :)

      > Ciekawe czy mg2005 odświeżył na tą okazje portret fuhrera ?

      Odstaw studiowanie Talmudu, bo niedługo skończysz w domu bez
      klamek...
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:50
        mg2005 napisał:

        >
        > Masz sporo racji - zważywszy, że syjonistami, UB i NKWD kierowali
        > Żydzi :)

        Ta ,czyli przyznajesz że Żydzi są naszym narodem ?

        > Odstaw studiowanie Talmudu, bo niedługo skończysz w domu bez
        > klamek...

        Tam się spotkamy na terapii ?
        • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:19
          kolter-one napisał:

          > czyli przyznajesz że Żydzi są naszym narodem ?
          >

          Nie naszym, ale twoim :)
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 10:40
            mg2005 napisał:

            > Nie naszym, ale twoim :)

            Nie moim a naszym sam to przyznałeś.

            forum.gazeta.pl/forum/w,29,97459918,97495068,Re_Pogrom_kielecki.html?wv.x=2
            Ja napisałem ze nasz naród a ty ze to zrobili to syjoniści o których nie ma tam
            mowy ::)))
            • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:14
              kolter-one napisał:
              >
              > Nie moim a naszym sam to przyznałeś.

              Jak zwykle piszesz od rzeczy...

              >
              > Ja napisałem ze nasz naród a ty ze to zrobili to syjoniści

              Syjoniści to też twoi ziomale - nie wiedziałeś ? :)
              • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:19
                mg2005 napisał:

                > Jak zwykle piszesz od rzeczy...

                No jakiej się można po paranoiku spodziewać odpowiedzi ::))

                > Syjoniści to też twoi ziomale - nie wiedziałeś ? :)

                Patrz hitlersynku nie wiedziałem ::))
    • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 05.07.09, 23:11
      Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi Włodowo to są
      skutki istnienia braku praworządności. W Kielcach to była typowa ubecka prowokacja.
      • Gość: Peter Re: Pogrom kielecki IP: *.dip.t-dialin.net 06.07.09, 00:02
        taaaa,typowa ubecka prowokacja i po herbacie
        forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html
        • rambo_pl Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 06:44
          Gość portalu: Peter napisał(a):

          > taaaa,typowa ubecka prowokacja i po herbacie
          > forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html

          Dla mnie dowodem, że to prowokacja ubecka świadczy zachowanie organów
          bezpieczeństwa przed i po rozruchach. No i pierwszy śmiertelny strzał padł z
          okien Żydowskich. Ciekawe, że za Czerwiec, Grudzień, Radom 1976, Wujek 81 nie ma
          winnych a tutaj panuje taka jednoznacznośc. To jest typowa propaganda.
      • Gość: Realista Re: Pogrom kielecki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.07.09, 06:54
        rambo_pl napisał:

        > Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi
        Włodowo to są
        > skutki istnienia braku praworządności. W Kielcach to była typowa
        ubecka prowok
        > acja.

        A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka
        wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma?
        • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:16
          Gość portalu: Realista napisał(a):

          > A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka
          > wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma?

          Paranoiku, masz coś do powiedzenia w temacie ?...
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 19:18
            mg2005 napisał:

            > Gość portalu: Realista napisał(a):
            >
            > > A co na to twoj bog? Gdzie jego milosierdzie,dobroc,wielka
            > > wladza,moc,a moze tak chce i tym steruje,a moze GO nie ma?
            >
            > Paranoiku, masz coś do powiedzenia w temacie ?...

            No właśnie ci odpowiedziała czcicielu żydowskiego boga jego syna i konkubiny ::)))
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 08:54
        rambo_pl napisał:

        > Pogrom kielecki, pogrom Cyganów w Mławie a ostatnio lincz we wsi Włodowo to są
        > skutki istnienia braku praworządności.

        I brak katolickiej tolerancji dla innych

        >> W Kielcach to była typowa ubecka prowok
        > acja.

        Bzdura hołota chciała się pozbyć właścicieli którzy mogli upominać się o swoje.
    • mg2005 " Pogrom" ?... 06.07.09, 19:59
      miasta.gazeta.pl/kielce/1,35253,5702166,Coraz_wiecej_wiemy_o_pogromie___mowi_historyk.html
      "Zaraz po pogromie władze usiłowały obarczyć winą za zajścia tak
      zwaną reakcję, niepodległościowe podziemie, andersowców. Ponieważ
      jednak nie znalazły się żadne dowody, już w sierpniu 1946 roku
      pojawiła się wersja z tłumem"
      " Trzeba zająć się bliżej sprawą śmierci Grynbauma, kto na nim
      wykonał wyrok, gdy kilka tygodni później został bez obstawy wysłany
      do Warszawy..."
      "Cytuje Pan w swoim artykule zeznania Hanki Alpert, młodej Żydówki,
      która następnego dnia po pogromie opowiadała funkcjonariuszowi UB o
      żołnierzach, którzy zdjęli czapki, mundury i z drugiego piętra
      kamienicy strzelali do zgromadzonych na dole ludzi. I stwierdziła,
      że wywołało to panikę i przekonanie, że to Żydzi do nich strzelają.

      gdyby nie te strzały - "skończyłoby się prawdopodobnie wszystko na
      wybiciu szyb Żydom i milicjanci potrafiliby uchronić ich od linczu".

      " Moment, o którym opowiada Hanka Alpert, to klasyczna prowokacja.
      Są też udokumentowane inne sytuacje na to wskazujące. W rejonie
      Plant przez kilka godzin wytworzona została strefa niczyja. Służby
      odpowiedzialne za pilnowanie porządku prowokowały aktywnie lub swoją
      bierną postawą, nie reagując na wrogie zachowania ludzi. Do tego
      doszły silnie podgrzewane emocje"

      Jak to się stało, że przez kilka godzin "pogromu" nie
      interweniowała milicja ani jednostka wojskowa ?...



      • mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:14
        miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,5698417,IPN__pogrom_byl_prowokacja.html
        "Historyk IPN Marek Jończyk wyliczył, że przed 62 laty w Kielcach
        były w sumie "44 siedziby instytucji siłowych, mundurowych i
        cywilnych". Sam Wojewódzki Urząd Bezpieczeństwa Publicznego liczył
        600 funkcjonariuszy. Silne liczebnie i w pełnej gotowości były także
        milicja i wojsko, które kilka dni wcześniej ochraniały referendum
        mające zdecydować o przyszłości Polski. - Zastanawiające jest to, że
        te wszystkie instytucje uczyniły bardzo mało, by zapobiec zajściom -
        stwierdził Marek Jończyk.

        - Nie mam żadnej wątpliwości, że wydarzenia 4 lipca 1946 były
        prowokacją - podkreślił dr Ryszard Śmietanka-Kruszelnicki, także
        historyk z IPN. - Teza, że to było spontaniczne działanie
        mieszkańców Kielc, nie ma uzasadnienia - dodał. Na dowód przywoływał
        zeznania Hanki Alpert, złożone dzień po pogromie w Powiatowym
        Urzędzie Bezpieczeństwa Publicznego w Kielcach. Ta młoda Żydówka
        była w kamienicy na Plantach tragicznego dnia. Przesłuchującemu
        opowiadała, jak żołnierze wpadli do mieszkania na drugim piętrze, w
        którym schroniło się około 30 osób. Bili ich kolbami,
        wypędzali, dwie osoby wyrzucili przez okno, postrzelili i
        skatowali mężczyznę, który nie chciał oddać zegarka
        Sędzia Andrzej Jankowski zwrócił uwagę, że większość z 37 Żydów,
        ofiar zajść na Plantach, "miało rany zadane bronią wojskową",

        " Sędzia Jankowski także mówił o prowokacji, ale wykluczał z
        niej "krajowe czynniki reżimowe". Zwracał natomiast uwagę, że
        Wojskami Bezpieczeństwa Wewnętrznego w Kielcach dowodził ppłk
        Włodzimierz Dembowski, który nigdy nie miał legitymacji oficera
        Wojska Polskiego, a kilka miesięcy po pogromie wrócił do Armii
        Czerwonej. Natomiast szef sztabu tych wojsk w ówczesnym województwie
        kieleckim Nikołaj Czepiga już 8 lipca 1946 był - jak się wyraził
        sędzia Jankowski - za Bugiem. W opracowaniu IPN znajdziemy też
        szczegółowy życiorys Władysława Spychaja-Sobczyńskiego, który w
        czasie pogromu jako major dowodził WUBP, miał odpowiadać za
        dopuszczenie do zbrodni, jednak został uniewinniony, a w 1947 roku
        awansowany na podpułkownika. Pochodził z Ostrowca, ale karierę robił
        w ZSRR."


        • kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:55
          IPN instytucja bardziej papieska od papieży chce udowodnić ze to nie tłuszcza
          katolicka mordowała , a tłuszcza katolicka inspirowana przez UB ::)))
          • mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:03
            kolter-one napisał:

            > IPN instytucja bardziej papieska od papieży chce udowodnić ze to
            nie tłuszcza
            > katolicka mordowała , a tłuszcza katolicka inspirowana przez
            UB ::)))

            Taa... "tłuszcza" umundurowana i uzbrojona w karabiny,
            współpracująca z sowieckimi oficerami... :)

            Mówiłem ci: odstaw Talmud, bo ta paranoiczna książka nasila twoją
            paranoję...

            --
            Koszerna twoja mać !
            • kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:07
              mg2005 napisał:

              > Taa... "tłuszcza" umundurowana i uzbrojona w karabiny,
              > współpracująca z sowieckimi oficerami... :)

              Tak , ci z karabinami byli Polskim katolikami , czy od razu urodzili się
              komunistami ?

              > Mówiłem ci: odstaw Talmud, bo ta paranoiczna książka nasila twoją
              > paranoję...

              No tu widać idiotę który chce żeby mu udowadniać ze nie jest antysemitą ::)))
              • kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:10
                Dziś ktoś to zaprezentował na forum ;
                forum.gazeta.pl/forum/w,175,97457014,97471792,Re_Znowu_falszujesz_historie.html
                Odsylam do biuletynow IPN. Wsrod historykow zdania co do przyczyn tragedii sa
                podzielone. Jest wiele niejasnosci, ale nikt nigdy nie kwestionowal udzialu
                ludnosci cywilnej w tym pogromie.

                Wiadomo z relacji swiadkow (cywilnych mieszkancow Kielc), ze rozeszla sie plotka
                (kolejna) jakoby Zydzi porwali Henia Blaszczyka. Rzeczywiscie nie bylo go w domu
                trzy dni, a jak wrocil oznajmil, ze byl przetrzymywany w piwnicy i ze zaciagnal
                go tam jakis Zyd. Relacje Henia znajduja sie w archiwach IPN, potwierdzone tez
                sa w notatkach MO i w relacjach czlonkow rodziny Blaszczykow.
                Ojciec Henia oburzony, ze przetrzymywano bezprawnie jego syna poszedl na
                milicje, gdzie spisano zeznania. Dokumentacja sie zachowala. Dowodca posterunku
                sciagnal kilkunastu funkcjonariuszy i postanowil aresztowac sprawce. W drodze na
                ulice Planty (gdzie miescil sie budynek, w ktorym tymczasowo mieszkali Zydzi)
                mlodzi milicjanci, przejeci opowiescia chlopca, opowiadali naokolo, ze Zydzi
                porywaja chrzescijanskie dzieci. Poziom wyksztalcenia wsrod wiekszosci
                owczesnych mieszkancow Kielc byl niebywale niski, wsrod nich wielu wciaz
                wierzylo w historie o Zydach porywajacych chrzescijanskie dzieci by przerobic je
                na mace. Opowiesc Henia dzialala na wyobraznie i podscycila nienawisc. Pod domem
                przy ulicy Planty zebral sie tlum. Zabawne, ze dom ten nie mial
                piwnic, w ktorych moglby byc przetrzymywany Henio, ale wowczas nikt takim
                drobiazgiem sie nie zajmowal. Jednostki MO kontaktowaly sie z jednostkami
                zandarmerii, wojska a nawet KBW. W rezultacie pod domem bylo mnostwo
                funkcjonariuszy roznych sluzb, w tym wielu ubranych po cywilnemu. Nadciagneli
                pracownicy pobliskich fabryk, w tym huty, w tlumie bylo tez wiele kobiet, ktore
                krzykiem, nawolywaniem do linczu na wstretnych Zydach podgrzewaly atmosfere.
                Chaos byl totalny. Czesc dowodcow jednostek otrzymala informacje, ze Henio
                klamal, ale nie byla w stanie powstrzymac tego co sie wydarzylo. Czesc oficerow
                nie reagowalo na eskalacje, wrecz przeciwnie. To mundurowi wywarzyli drzwi do
                domu Zydow. Wewnatrz doszlo do strzelaniny. Nie ustalono kto strzelil pierwszy,
                wiadomo, ze Zydzi rowniez posiadali bron.

                Pozniej wszystko toczylo sie w szalenczym tempie. Niektorych Zydow wyrzucano
                przez okna. Dopiero interwencja oddzialu majora Koniecznego uspokaja sytuacje. Z
                relacji swiadkow wiadomo, ze wsrod pierwszych oficerow, ktorzy wtargneli do domu
                Zydow bylo kilku mowiacych wylacznie po rosyjsku i nie rozumiejacych po polsku.
                Tutaj pojawia sie hipoteza dotyczaca prowokacji.

                Konieczny zostawil straz pod domem i wydawalo sie, ze sytuacja opanowana. Jednak
                z huty wyruszaja pracownicy zrzeszeni w miejscowym ORMO. Wrzeszcza o zemscie na
                Zydach, ktorzy porywaja chrzescijanskie dzieci. Przylaczaja sie do nich
                przechodnie, w tym kobiety. Niewielka liczebnie straz Koniecznego nie jest w
                stanie ich powstrzymac. Robotnicy z lomami, kilofami, lopatami po prostu
                zarzynaja Zydow i wywlekaja ich ciala na ulice. Wsrod ofiar sa dzieci. Wiele
                cial zostalo sprofanowanych w drodze do kostnicy. Sikano na nie, odzierano
                z ubran. Tutaj zeznania sa dosc jednoznaczne - dopuszczali sie tego mieszkancy
                Kielc. Kilku mundurowych zostalo rannych, gdy probowali ciala oslaniac. Z kolei
                z relacji ocalalych wynika, ze w pierwszej fazie pogromu najbardziej agresywni
                byli wlasnie mundurowi, ktorzy ich po prostu ograbili
        • mg2005 Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 20:57
          pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_kielecki
          Po usłyszeniu zeznań Walentego Błaszczyka (mg: agent UB), kierownik
          komisariatu, starszy sierżant Edmund Zagórski rozkazał aresztować
          wskazanego przez Henia mężczyznę i wysłał patrol na miejsce
          rzekomego uwięzienia chłopca. Patrol miał niespotykaną w tych
          warunkach liczebność, łącznie kilkunastu funkcjonariuszy. Po drodze
          milicjanci mówili napotkanym przechodniom o rzekomym porywaniu
          dzieci chrześcijańskich przez Żydów i wykorzystywania ich do mordów
          rytualnych. Przeszukanie budynku wykazało, że historia nie mogła być
          prawdziwa, bo w budynku nie było żadnych piwnic, a chłopczyk spędził
          czas w domu ucząc się jak zeznawać na komisariacie (co sam przyznał
          po latach)
          Od tej chwili pod budynkiem zaczął gromadzić się tłum, co działo się
          przy pełnej akceptacji sił bezpieczeństwa (normalnie legitymowane i
          rozpędzane były "zgromadzenia" nawet pięciu osób). Zaczęły się także
          schodzić grupy wojskowe - LWP, Żandarmerii Wojskowej, Informacji
          Wojskowej oraz Korpusu Bezpieczeństwa Wewnętrznego
          (tzw. "zaporówki"). Ta ostatnia z marszu ostrzelała pierwsze
          i drugie piętro budynku ogniem z broni maszynowej. Na miejscu
          rozpoznano także wysokich oficerów MBP z Warszawy a także Rosjan -
          Szpilewoja, jednego z "doradców radzieckich" i Kupszę, dowódcę
          radzieckich oddziałów pacyfikacyjnych. Na miejscu znajdował się
          także Adam Humer.
          Żołnierze i oddziały porządkowe nie robią niczego, żeby zażegnać
          groźną sytuację. Przeciwnie, kilku żołnierzy wraz z milicjantami
          po wyważeniu drzwi wchodzi do środka budynku i przeprowadza
          rewizję wśród mieszkańców, a według niektórych świadków także
          konfiskatę mienia. Żądają wydania wszelkiej broni.

          W budynku padały strzały i słychać było krzyki. Żołnierze i
          przedstawiciele innych formacji mundurowych, przy całkowitej niemal
          bierności oficerów,
          wyciągali Żydów z budynku i przekazywali
          znajdującej się na zewnątrz bojówce ORMO i PPR. Kilku Żydów
          wyrzucono przez okna, co najmniej jednego celowo na nadstawione w
          tym celu bagnety na karabinach. Według części świadków grupa
          4-6 mężczyzn, która wyprowadzała Żydów nie porozumiewała się po
          polsku tylko po rosyjsku.
          Jednocześnie komendant Wojewódzkiego Urzędu Bezpieczeństwa
          Publicznego, major Władysław Sobczyński wydawał się kompletnie
          bezsilny i nie zrobił niczego żeby przerwać zamieszki

          Według ocalałych z pogromu świadków żydowskich (Ewa Szuchman, Albert
          Grynbaum, Izrael Terkieltaub) mienie zabitych i rannych zostało
          zabrane przez kolejne grupy żołnierzy plądrujące budynek, a
          zwłoki w trakcie transportu do prosektorium zostały odarte z ubrań.
          W budynku zginął także Seweryn Kahane, przewodniczący miejscowego
          Komitetu Żydowskiego. Według Szuchman i Terkieltauba, Kahane został
          zastrzelony przez porucznika Informacji Wojskowej, skazanego
          później na karę więzienia, które wkrótce opuścił w wyniku amnestii."

          mg: "dziwne", że "pogrom" nie objął drugiej połowy budynku, w której
          mieszkali żydowscy funkcjonariusze UB i PPR...

          "Prowokacja syjonistyczna/NKWD (wariant poprzedniej): Inni
          zwracają uwagę na fakt, że w tym czasie dochodziło w Polsce do wielu
          innych incydentów antysemickich o mniejszej skali. Należy zwrócić
          również uwagę na fakt, że podobne pogromy odbywały się wówczas w
          kilku innych państwach tzw. bloku wschodniego (w przeciwieństwie do
          polskich wydarzeń, nie zostały nagłośnione w mediach światowych). W
          samym tylko Budapeszcie doszło do 4 takich pogromów a ich przebieg
          był bardzo podobny. Wedle tej hipotezy, czynnikiem inspirującym
          zajścia miałyby być służby specjalne, a zamieszki miałyby przyczynić
          się do migracji Żydów do Palestyny, do ich walki
          narodowowyzwoleńczej, w której mógłby interweniować Związek
          Radziecki, zainteresowany osłabieniem Brytyjczyków i dostępem do
          bliskowschodnich pól naftowych.

          Informacje o pogromie, wątpliwościach co do jego przebiegu, ofiarach
          i procesie były w PRL blokowane. Wydarzenia kieleckie zostały objęte
          cenzurą w krajowych publikacjach historycznych, badaniach
          dotyczących regionu kieleckiego (okres powojenny, walki z "bandami")
          a także dokumentach wewnątrzpartyjnych. Archiwum kieleckiego SB
          zawierające dokumenty z tego okresu spłonęło w 1988 roku.
          Archiwum zawierające meldunki organizacji WiN na temat pogromu było
          przechowywane w Londynie i w latach 90. zostało przekazane do
          archiwum PSL gdzie wkrótce potem zaginęło."


          • rambo_pl Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:09
            Dzięki emdzik za dobrą robotę. Myślałem, że wszystkim są znane przytoczone przez
            ciebie fakty. Niestety, wątkodawca wie swoje i nadal się upiera, że białe jest
            czarne. Fakty działają na nikczemników jak czerwona płachta na byka.
            • kolter-one Re: " Pogrom" ?... 06.07.09, 21:12
              rambo_pl napisał:

              > Dzięki emdzik za dobrą robotę. Myślałem, że wszystkim są znane przytoczone prze
              > z
              > ciebie fakty. Niestety, wątkodawca wie swoje i nadal się upiera, że białe jest
              > czarne. Fakty działają na nikczemników jak czerwona płachta na byka.

              Czy to nie aby ty dziś nie pierdnołeś o istniejącej w Polsce tolerancji ?
    • Gość: byś "Pogrom" to z polskiego czy ruskiego? IP: *.multimo.pl 06.07.09, 20:14
      kurde czy są jakieś polonizmy w językach obcych? pogrom jest w angielskim i
      niemieckim. Znacie inne takie wyrazy?
      en.wikipedia.org/wiki/Pogrom
      • mg2005 Prawdziwy pogrom żydowski... 06.07.09, 21:04
        www.youtube.com/watch?v=XE2XTIsbDMA&NR=1
    • Gość: kotlet Re: Pogrom kielecki IP: 85.17.146.* 06.07.09, 21:24
      > Goń się fiucie .

      Milo mi, ale nie musisz sie przedstawiac.
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:31
        Gość portalu: kotlet napisał(a):

        > > Goń się fiucie .
        >
        > Milo mi, ale nie musisz sie przedstawiac.

        Sio parówko.
        • kotlet-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 22:16
          :*
    • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:26
      kolter-one napisał:
      >
      > Goń się fiucie .

      Żydowska kurtuazja i tolerancja...

      Kolter, czy to ty w roli głównej ? :
      www.youtube.com/watch?v=XE2XTIsbDMA&NR=1
      • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:30
        mg2005 napisał:

        > kolter-one napisał:
        > >
        > > Goń się fiucie .
        >
        > Żydowska kurtuazja i tolerancja...

        Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą.
        • kotlet-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:32
          > Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą.

          A to go juz ktos tak nazwal i sie musiales obrazic?
          • kolter-one Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 21:53
            kotlet-one napisała:

            > > Ciebie nawet jebnię,tym nie można nazwać bo jebnię,ci się obrażą.
            >
            > A to go juz ktos tak nazwal i sie musiales obrazic?

            Sio ladacznico
      • mg2005 Re: Pogrom kielecki 06.07.09, 22:20
        Tu coś dla ciebie, kolter... :)

        www.youtube.com/watch?v=xd2pqVBZEVc&NR=1
        • kolter-one Re: Pogrom kielecki 07.07.09, 08:25
          mg2005 napisał:

          > Tu coś dla ciebie, kolter... :)

          Tu masz wspomnień czar , mam nadzieje ze łezka w oku ci się uroni.
          Tylko to jedno zło wspomnienie ; kiedy po pijanemu z wieżyczki spadłeś ::(((
          www.youtube.com/watch?v=VdP4k4XhvQI
    • mg2005 Re: Pogrom po żydowsku... 06.07.09, 22:25
      www.youtube.com/watch?v=4sXwmREXkFY&NR=1
Pełna wersja