Stacja metra Poligonowa/Międzyborska

[Gość: Misiek]

Mieszkam przy Poligonowej i dostałam pismo z Biura Architektury i
Planowania Przestrzennego UM Warszawy zawiadomienie o wszczęciu
postępowania w sprawie o ustalenie przebiegu II linii metra, w
którym jest podane, że jedna ze stacji będzie pod ul. Poligonową w
rejonie skrzyżowania z ul. Międzyborską. Fajnie, że do stacji będę
miała tak blisko, ale wygląda na to, że tunel metra będzie
przebiegał dokładnie pod moim blokiem. Jeszcze nie byłam w Biurze
Architektury zapoznać się aktami tej inwestycji, ale mam pytanie:
czy znacie kogoś, kto już mieszka "nad metrem" i czy te drgania,
których się obawiam są rzeczywiście uciążliwe.

żadnego metra tu nie będzie

[Gość: ?!?]

To byłby idiotyzm czystej wody i marnowanie publicznej kasy na
nieprawdopodobną skalę. Jechać na Wiatraczną przez Gocław - głupota
do kwadratu. Powinni inwestować w tramwaje, wtedy zyska całe miasto
i to bez porównania mniejszym kosztem.

[Gość: Rosa]

Odwrotnie, to na Gocław będziesz jechał przez Wiatraczną.
A z tymi drganiami to nie przesadzajcie. Pod zabytkowym Paryżem jest 20 linii metra i jakoś tam się nic nie wali z tego powodu.

przebieg metra

[Gość: michał]

www.metro.waw.pl/page.php?id=44
oto przebieg planowanego metra

[dolcevita69]

Jakoś dziwnie skromnie to wygląda... w poprzednim projekcie miało
być kilka przystanków pomiędzy Wiatraczną i dworcem wschodnim a
teraz tylo Mińska... Czyżby Kazimierz kazał tak narysować, żebyśmy
na niego, My Prażanie - zagłosowali? Dziwny jest ten świat...

[Gość: michał]

a gdzie wyobrażasz sobie dodatkowe stacje, poza Mińską koło klubu sportowego (bo
chyba koło KS Orzeł planowana jest stacja)??
Osobiście nie bardzo sobie wyobrażam dodatkową stację na Szaserów, Kickiego czy
Żupniczej. Moim zdaniem to nie ma sensu, lepiej dojechać kawałek autobusem, niż
metro miałoby stawać co 100 metrów.

[dolcevita69]

zajrzyj proszę na plan zlinkowany powyżej, stacj Orzeł nie ma na tym
planie a na tej własnie stacji najbardziej mi zależało :(

[dolcevita69]

Orzeł to jest chyba róg Podskarbińskiej i Stanisławowskiej? I
właśnie nie ma już na rysunkach stacji planowanej wcześniej jako
stacja Podskarbińska.

na tej trasie metro nie ma najmniejszego sensu

[Gość: !]

i go nie będzie, miejmy nadzieję

plan preferowania metra poniósł klęskę, pierwsza linia jest
niezbędna ale następne już nie. Kolej ciągle niewykorzystana, na
tramwaje miejsca mnóstwo - po co ryć w ziemi za nieziemską kasę,
podczas gdy inne dzielnice cierpią. W miastach podobnych do Warszawy
pod względem zabudowy - na przykład Duesseldorfie, tramwaje są
podstawą, a w centrum zjeżdżają do tunelu.

Stacja metra "Orzeł" na Podskarbińskiej, tam gdzie teraz są dwie
linie autobusowe - buhahahahahaha :) To ja chcę metro w Zbójnej
Górze.

[Gość: michał]

> plan preferowania metra poniósł klęskę, pierwsza linia jest
> niezbędna ale następne już nie. Kolej ciągle niewykorzystana, na
> tramwaje miejsca mnóstwo - po co ryć w ziemi za nieziemską kasę,
> podczas gdy inne dzielnice cierpią. W miastach podobnych do Warszawy
> pod względem zabudowy - na przykład Duesseldorfie, tramwaje są
> podstawą, a w centrum zjeżdżają do tunelu.

Domyślam się że mówisz o szybkim tramwaju którego trasa przebiegała by w
połtunelu, tak aby był oddzielony od nawierzchni, przez co nie blokował się w
korkach itp Bylo by to znacznie tańsze niż metro. Niestety nie wyobrażam sobie
którędy miałby przebiegac- jeśli trasą planowanej 2 linii metra to jak
wyobrażasz sobie przejazd przez torowisko Warszawy wschodniej, przez rondo
Wiatraczna, przez Gocław, przez Wolę??

Mógłbyś podać trasę która Twoim zdaniem byłaby optymalna??

Jeśli masz na myśli zwykłe tramwaje naziemne to trochę się nie sprawdzają, poza
tym nowe linie rodzą te same problemy co te o których wspomniałem wyżej. Metro
mimo swej kosztowności ma niebagatelne zalety- jest najszybsze i nie zakłóca
komunikacji naziemnej, a szybka komunikacja wschód-zachód jest Warszawie
niezbędnie konieczna

[Gość: !]

szybki tramwaj na Gocław mógłby spokojnie iść przez ogródki
działkowe do Waszyngtona. Ew. ulicą Międzynarodową. Metro wcale nie
jest dobrym rozwiązaniem dla Gocławia - pomijając astronomiczne
koszty, ile stacji by było na osiedlu? Dwie? Czyli przesiadki pod
domem. Tramwaj miałby powiedzmy 5 przystanków i OK, może jeszcze
rozgałęzienia na samym osiedlu.

> Jeśli masz na myśli zwykłe tramwaje naziemne to trochę się nie
sprawdzają,

Jest to spowodowane TRAGICZNĄ sygnalizacją i zacofaniem. W wielkim
świecie (najbliżej: Poznań, Berlin) sygnalizacja wykrywa tramwaje i
daje im priorytet. U nas mimo przewagi wydzielonych torowisk jest
bardzo źle, sygnalizacja jest wg standardów z lat 60-tych.

[Gość: michał]

Rozumiem że ogródkami działkowymi z Gocławia do Waszyngtona, ale co dalej??
Przez Park Skaryszewski?? czy na torowisko i na Poniatoszczaka??
Wydaje mi się że troszke by się na tym torowisku tłocznie zrobiło. Przepustowość
ronda Waszyngtona ma swoje granice (tak mi się wydaje, ale to moje prywatne
zdanie, nie jestem specjalistą)

daleko jeszcze do wyczerpania przepustowości ronda

[Gość: !]

a przecież jest tam dużo miejsca, można zrobić wiadukt/tunel

można wjechać na linię średnicową - na przykład przez kawałek tunelu
przy stadionie, albo nawet bez tunelu, tylko wiadukty

Metro to dogmat lansowany przez firmy, które od dziesięcioleci (!!!)
z tego żyją.

Tuż obok Bródna przechodzi główna linia kolejowa - można tam
wprowadzić szybki tramwaj. Przecież tory na św. Wincentego kiedyś
były. A miejsca jest bardzo dużo.

[dolcevita69]

Nie ma sprawy cwaniaczku, bedziesz miał metro w Zbójnej Górze ale
najpierw sie zaloguj. Jezeli uważasz że ponad pół godziny tramwajem
do centrum z Podskarbińskiej to jest dobry czas to wyrażnie najdalej
byłeś w Pcimiu na odpuście :)))

[Gość: we]

dolce,a ty chociaż wiesz gdzie jest Pcim?

[Gość: michał]

podobne przepychanki słowne nie wprowadzają nic do dyskusji.

Nie bardzo mogę sobie wyobrazić tunel czy wiadukt szybkiej kolei/tramwaju
przebiegającej przez Park Skaryszewski, chyba że miałoby to być wzdłuż
Waszyngtona do ronda, potem przez tereny stadionu X-lecia (w przyszłości
kompleksu Stadionu Narodowego)do torów tunelu średnicowego. A jak dalej na
Wolę?? Torami komunikacja musiała by przebiegać do Dworca Ochota i gdzieś w
okolicach Dworca Zachodniego mogłoby odbijać na północ. Masz pomysł??

[Gość: EEE]

>Torami komunikacja musiała by przebiegać do Dworca Ochota i gdzieś
w okolicach Dworca Zachodniego mogłoby odbijać na północ. Masz
pomysł??

są przecież dwie obwodnice na Woli - mała (przez Prymasa
Tysiąclecia, przecina Kasprzaka, Obozową...) i duża (przecina
Górczewską, Połczyńską). Linia powinna się odgałęziać od którejś z
nich - raczej dużej. Wymaga to przebudowy węzłów, ale to jest koszt
znikomy porównując do metra.

[Gość: michał]

Przyznam się że powoli daję się przekonać:) Jakkolwiek metro jest bardzo
wygodne, to zanim powstanie linia do Gocławia, można by usprawnić komunikację
poprzez zbudowanie szybkiej kolejki/tramwaju.
Warto myśleć o takiej linii niezależnie od metra.

Gocław- wzdłuż Kanałku przez tereny ogródków działkowych- Waszyngtona- Rondo
Waszyngtona- Stadion Narodowy- most kolejowy i tunel Średnicowy- dworzec
Warszawa Zachodnia- trasą kolejową wzdłuż Prymasa Tysiąclecia- odejście na
zachód(gdzie?)

Konieczne byłoby:
budowa trasy i przystanków od Gocławia (wraz z wykupieniem ogródków działkowych)
Budowa trasy przez teren Stadionu
Przystosowanie tunelu Średnicowego
przebudowanie dworca Warszawa Śródmieście jako stacji przesiadkowej z łącznikiem
z metro Centrum,
budowa trasy i przystanków/stacji odchodzących na zachód od linii kolejowej

szybki tramwaj/kolejka miejska

[Gość: michał]

wkleiłem pomysł na forum komunikacja
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=484&w=68500442

[Gość: michał]

przyglądałem się temu planowi bardzo uważnie i moim zdaniem (mogę się mylić-
popraw mnie proszę) planowana stacja ma miejsce na rogu Podskarbińskiej i
Mińskiej, w północnej części KS Orzeł. Dalej trasa leci łukiem wpadającym pod
ul.Wiatraczną i dociera pod rondo Wiatraczna. Wczesnej leci pod przemysłowymi
kwartałami przy Żupniczej i pod dworcem Warszawa Wschodnia.
Powiedz proszę, gdzie uważasz za słuszne, że powinna powstać dodatkowa stacja??

[dolcevita69]

Michał, według mojej wiedzy Podslarbińska przecina Stanisławowską a
do Mińskiej jest krótki spacerek...nie mniej jak 200m. Szkoda że już
zdjęto tamte plany ze strony ZTM, byłoby łatwiej to omówić.

[Gość: michał]

> Michał, według mojej wiedzy Podslarbińska przecina Stanisławowską a
> do Mińskiej jest krótki spacerek...nie mniej jak 200m. Szkoda że już
> zdjęto tamte plany ze strony ZTM, byłoby łatwiej to omówić.

Twoja wiedza zakłada że Mińska kończy się na drukarni, a tak naprawdę drukarnia
rozdziela 2 części ulicy Mińskiej
ergo istnieje skrzyżowanie Podskarbińska/Mińska w północnej części klubu
sportowego.
Skrzyżowanie Podskarbińska/Stanisławowską jest w południowej części klubu.
www.zumi.pl/namapie.html?qt=&loc=Warszawa%2C+Stanis%B3awowska+&Submit.x=61&Submit.y=9&Submit=Szukaj&long=21.073899&lat=52.249971&type=1&scale=2
Wracając do tematu to gdzie konkretnie wyobrażasz sobie dodatkowe stacje między
Dworcem Wschodnim a Rondem Wiatraczna, poza omawianą??

[Gość: michał]

gwoli ścisłości- za omawianym skrzyżowaniem ulica Mińska staje się ulicą
Chrzanowskiego.

[monika9920]

tu sa podane wszystkie stacje II lini

pl.wikipedia.org/wiki/Metro_warszawskie#II_linia_metra
z czysto osobostych powdów zaluje ze nie bedzie metra na ostrobramskiej w
okolicach rawaru i zamienieckiej... czyli tam gdzie ostrobramska non stop stoi....

a tak w ogole to stacja Swietokrzyska ma byc przesiadkowa dla obu lini...

Gocław to jest tzw odnoga poludniowa, a rozgalezienie bedzie na stacji stadion
..... czyli rozumiem, ze jak bede chciala dojechac metrem do Pl. Bankwoego to
przesiadka bedzie na stadionie a potem na swietokrzyskiej ? czy tylko na
swietokrzyskiej ? ....

niby to dopiero za 10 lat... wiec nie ma co sie na razie martwic

w ogóle nie ma co się martwić :)

[qawsedrftg]

> niby to dopiero za 10 lat... wiec nie ma co sie na razie martwic

Tu po prostu metra nie będzie, i dobrze. A za 10 lat to może skończą
I-szą linię. Druga nie jest potrzebna, jak tu słusznie napisano. Do
Stadionu prowadzą 4 tory kolejowe!

[Gość: michał]

do Stadionu tak, ale na Gocław żadne tory nie prowadzą, Bródno też potrzebuje
szybkiej komunikacji z Centrum.

2 linia metra

[pawel-l]

Przyznam się że nie mogę patrzeć na 2 linię metra. Prowadzona wzdłuż torów linii średnicowej a dalej zawijasami po całej Pradze.
Jaki sens jest wsiadać w metro na Wiatraczej i kluczyć po całej Pradze jak ma się tramwaj i w 10 min jest się w centum ?

Moim zdaniem jedna linia powinna prowadzić z Bródna i dworca Wileńskiego pod al. Solidarności, a druga linia z Goclawia wzdłuż trasy Łazienkowskiej do Politechniki (i dworca Zach.).

Tak samo linia kolejowa z Okęcia (i Piaseczna) powinna być doprowadzona w okolice Politechniki

[Gość: michał]

Z Wiatracznej do Centrum tramwajem w 10 min??
To Ty chyba innymi tramwajami jeżdzisz niż ja, bo moje doświadczenia wskazują na
znacznie dłuższy czas podróży.
Poza tym metro docelowo nie łączy Wiatracznej z Centrum tylko Wolę z Gocławiem
lub Bródnem.
Ktoś powyżej (!) udowadniał że metro jest zbyt drogą instytucją i że warto by
przemyśleć szybką kolejkę naziemną- co jest warte zastanowienia się. Ty
natomiast chciałbyś podwoić koszta budując od razu 2 linie metra wschód-
zachód?? To szalone, koszty takiego przedsięwzięcia, tak organizacyjne jak i
finansowe byłyby potworne, mimo wsparcia finansowego Unii Europejskiej

[Gość: michał]

> Przyznam się że nie mogę patrzeć na 2 linię metra. Prowadzona wzdłuż torów lini
> i średnicowej a dalej zawijasami po całej Pradze.

gwoli ścisłości II linia metra nie jest prowadzona wzdłuż linii kolei
średnicowej, tylko na przedłużeniu ul Świętokrzyskiej w okolicach Mostu
Świętokrzyskiego, chyba że miałeś na myśli ogólnie równoległość tych tras

[pawel-l]

Jeśli po torach linii średnicowej będą jeździć SKM to jaki sens ma budowa drogiego metra 800m od kolei ?
Linii z Gocławia i Bródna nie trzeba budować jednocześnie, a prędzej czy później w Warszawie będzie kilkanaście linii metra.
Martwi mnie że nikt nie planuje kolejnych linii metra i nie rezerwuje terenów pod ich budowę.

[Gość: michał]

Nie wiem, może dlatego że metro będzie przebiegało po dnem Wisły a nie mostem??

kilkanaście linii metra buhahahahahaha

[Gość: ?!?]

> a prędzej czy później w Warszawie będzie kilkanaście linii metra.
> Martwi mnie że nikt nie planuje kolejnych linii metra i nie
>rezerwuje terenów pod ich budowę.

większy koszt - więcej kasy na ekspertyzy, badania, projekty...

Prawdziwe interesy robi się tylko...

Model komunikacji zmienił się znacząco w ostatnich latach. Metro
buduje się tylko tam, gdzie jest naprawdę konieczne, w centrach
miast nie zniszczonych przez wojnę i naprawdę gęsto zabudowanych.
Nowoczesna elektronika pozwala łączyć kolejowe i tramwajowe systemy
zasilania i sterowania, dawać priorytet komunikacji szynowej. W
Londynie i Paryżu buduje się teraz tramwaje a nie metro.

Jeśli ktoś wierzy w metro na Podskarbińskiej, naprawdę powinien
ochłonąć.

[Gość: michał]

jak będą planowane kolejne linie metra, pewnie już cała aglomeracja Warszawska
będzie ściśle zabudowana;) puki co jednak rzeczywiście warto pomyśleć o
bezkolizyjnym transporcie naziemnym.

> Jeśli ktoś wierzy w metro na Podskarbińskiej, naprawdę powinien
> ochłonąć.

Natomiast co do 2 lini metra, w tym przez Podskarbińską, to jeśli projekt
zostanie zaaprobowany i finansowany przez Unię to powstanie i to relatywnie
szybko (10 lat).

[poludniowiec_1969]

Jestem za budową tej linii. Stacja "Poligonowa" mogłaby być tylko
przesunięta na niewykorzystane tereny z tyłu Radwaru w sąsiedztwie
nowo powstającego budynku (może ktoś wie co to za budynek i hala?)
Końcowa stacja metra może powstać na wysokości ul. wąbrzeskiej a nie
pętli autobusowej. Wtedy na tych polach mozna zaplanować całe
osiedla mieszkaniowe jak na kabatach no i parkingi dla tych którzy
chcą przesiąść się z samochodu do metra