"Financial Times" o polskich wydatkach socjalnych

[jatonie]

a ona ma mature wogole? Nie, przepraszam. to niegrzeczne bylo. Jedno wiem. Nie
trzeba byc super madrym politykiem, by wiedziec, ze w wywiadzie dla brytyjskiej
gazety nie powinno sie atakowac Tesco. Mieszkam w Anglii, to wiem, oprocz tego
co nakazuje instynkt polityczny, ze Anglicy najzwyczajniej w swiecie lubia
sklepy Tesco - o wiele bardziej, niz ASDE, Stainboursts i inne

Pani Minister starej daty

[mikeangelo]

pani minister pobierała chyba nauki w komsomolskiej szkole sukcesu... oby tak
dalej a wydatki socjalne zjedzą IV Rzeczypospolitą.
niezły piss pani minister, niezły

Doktorat to chyba na Białorusi robiła

[punter]

jeszcze tylko o drukowaniu pieniedzy nie było mowy

[123rbr]

Takich mamy profesorów. Ta pani produkowała się często w lokalnym programie
szczecińskiej telewizji GRYF. Tragedia!!! W połowie przyszłego roku dolar
bedzie po 5 zł.

Nie wierzę.

[util]

I ta kobieta ma odpowiadać za finanse
blisko 40 milionowego kraju?

To jest jakiś żart.

[sumienie.lk]

To jest rzeczywiście żart. I wszyscy będziemy się z tego żartu śmieli jak się
już obudzimy

[antonioni1]

Fajna babka i fajne pomysły. Sęk w tym, że małe sklepy to dziedzictwo PRL-u. Są
w rękach, poza małymi wyjątkami, byłych funkcjonariuszy PZPR. Jakoś trzeba się
było zabezpieczyć. No nie? Łatwo je rozpoznać. Zapyziane ekspedientki bez
cienia uśmiechu na ustach i poczucia humoru. Klient nadal jest tam intruzem.
Człowiek podchodzi do lady, a ona odwrócona zadem układa towar na półkach.
Czasem schyli się tak, że tylko d..ę jej widać. I dalej układa, układa, układa,
aż wreszcie raczy zobaczyć, że za ladą stoi klient. Curva mać. Płacę realnymi
pieniędzmi, a nie bonami towarowymi, które chce mi zafundować nowa minister po
dodrukowaniu banknotów. Do tzw. małych sklepików nie chodzę tylko dlatego, że
obsługa jest fatalna. To nie są sklepy rodzinne, tak jak na zachodzie. Ojciec z
matką prowadzą, dzieci pomagają. Starają się zarobić jak najwięcej i pozyskać
klienta. To sklepy dawnej PRL. Spotykam to każdego dnia.

Dziwi mnie obrona małych sklepów

[nieomylny]

A mnie dziwi ta heroiczna obrona małych sklepów. W dzielnicy gdzie mieszkam
(około 20 tyś mieszkańców) powstały w sotatnich 2 latach dwa duze supermarkety -
Kaufland, Albert i Leader Price. Z około 40 małych sklepów spozywczych które
działy zostało zamkniętych zaledwie 5! Trzy supermarkety, które powstały dały
pracę około 100 - 150 osobom, w 5 sklepach nie licząc właściecieli pracowało
łącznie maksymalnie 20 osób.

Co do warunków pracy to doskonale sobie zdaję sprawę, że nie we wszystkich w
supermarketach komfortowe one nie są, ale: sąsiadka, która pracuje obecnie w
wyżej wymienionym Kauflandzie zarabia około 1100 brutto i ma umowę o prace;
wczesniej pracowała w jednym z takich małych osiedlowych sklepów. I co się
okazuje, że te małe osiedlowe sklepy to takie małe "Biedronki", praca jest na
umowę zlecenie albo wogóle na czarno; pracuje się po 10 godzin dziennie w tym
każda sobotą i prawie każda niedziela; sąsiadka po 240 godzinach pracy w
miesiącu pracy dostawała 500 złotych netto. Wytrzymała trzy miesiąca (nie dziwi
was rotacja w tych małych sklepach osiedlowcych). Więc skoro tak walczycie
heroicznie w obronie tych małych osiedlowych sklepów to zastanówcie się o co tak
naprawdę walczycie.

errata

[nieomylny]

"W dzielnicy gdzie mieszkam(około 20 tyś mieszkańców) powstały w ostatnich 2
latach dwa duze supermarkety "

powinno być trzy duże supermarkety oczywiscie

Masz tylko troche racji Nieomylny

[remik.bz]

Ty i Antonioni macie troche racji , ale tylko troche. Ja akurat odwrotnie, znam
wiele wlasnie rodzinnych sklepów , do ktorych chętnie chodze . Obsluga mila i
kompetentna ( nie tak jak w marketach). Sklep czesto otwarty przed i po
godzinach. Jesli nagle potrzebuje czegoś np do mojego samochodu o 22,00 w
sobote , to dzwonie do zaprzyjaźnionego rodzinnego sklepiku motoryzacyjnego i
pytam "czy mają" i "czy moge kupic". Jesli akurat zabraknie mi kasy , nie ma
sprawy ,zaplace później.
I najwazniejsze. W tych sklepikach panuje miła, wręcz przyjacielska atmosfera.
W "spozywczym" porozmawiam z Panią Marią o "nowej maturze", w "warzywnym" z
dorabiajacym studentem ( synem włascicieli) o przegladzie kabaretów Paka, a w
artykulach technicznych" z włascicielem, Panem Tadkiem ,o ostatnim meczu w
lidze mistrzów. Wszedzie moge liczyc nie tylko na usmiech ,ale i na fachowa
poradę. Gdy spytam np o ferbę do drewna , to nie usłyszę tak jek w markecie,że
wszystko jest w instrukcji. W markecie po prostu brak tych kontaktów
międzyludzkich , kupujacy jest anonimowy , sprzedajacy tez. Czasem wrecz
odnosze wrazenie ,ze w marketach obowiązuje zasada "kupuj frajerze szybko ,
płac , spieprzaj i nie zawracaj glowy". I jeszcze te wyrzuty sumienia , gdy
widzę te tyrające za grosze pracownice marketów, zmuszajace sie na mój widok do
grymasu udajacego usmiech !!

[kdick]

Zgadzam się, że przeważnie w małych sklepach jest lepsza atmosfera. Chociaż w
nich można czasem spotkać z objawami chamstwa właścicieli, w odróżnieniu od
obojętności sprzedawców w hipermarketach. Nie to jest jednak moim zdaniem
najważniejsze, lecz fakt, że w całej tej dyskusji nikt nie ma chyba
przekonujących dowodów, że hipermarkety gdyby podlegały uczciwej konkurencji
(mam na myśli mądre prawo dostosowane do faktu, że stoi za nimi wielki
kapitał), nie mogłyby współistnieć z siecią lokalnych sklepów.
Mam przykład choc nie wiem na ile jest on adekwatny. W Londynie jest sporo
dużych sklepów(Tesco, Saisbury, Safeway i coś tam jeszcze). Sklepy te są
wielkie, ale nie tak jak molochy budowane na obrzeżach miast w Polsce.(Anglicy
chyba uprzedzili w czasie decyzję naszej Pani Minister). Mimo to, w każdej
dzielnicy w otoczeniu tych (super)marketów jest mnóstwo małych sklepów
prowadzonych głównie przez Hindusów. Osobnicy ci wyglądają na dobrze odżywionych
(podjadają z półek polskie produkty) i zadowolonych z życia. Sklepy lokalne
mają także tę przewagę, że nie trzeba daleko iść lub jechać do hipermarketu, by
dokupić to i owo. No i można czasem pożartować z sprzedawcą, a jak wiemy śmiech
to zdrowie.

[ar.co]

A ja np. do sklepu idę zrobić zakupy, a partnerów do rozmowy szukam w nieco
innych środowiskach, niż miejscowi sklepikarze; jak chcę kupić (cokolwiek) o
22, to jadę do Tesco, który jest otwarty 24 h na dobę. Wyrzutów sumienia na
widok pracowników nie mam - zwłaszcza jeśli alternatywą jest brak pracy; chyba
jednak wolą pracować nawet w tak "nieludzkich" warunkach, niż siedzieć w domu,
prawda?
Co nie oznacza, że nie masz zupełnie racji - część społeczeństwa chce
sklepików, część supermarketów. Tyle tylko, że jeszcze nie słyszałem, aby np.
właściciele czy zwolennicy supermarketów żądali likwidacji małych sklepików -
natomiast z przeciwnej strony takie żądania są bardzo częste. Chyba ten lęk
przed konkurencją z jednej tylko strony o czymś świadczy? Może więc pozwólmy
wreszcie działać rynkowi?

[kdick]

Co prawda odpowiadasz nieomylnemu, ale zostawmy hipokryzję.
To co napisałem wcześniej zgadza się z twoim pogladem z jedną różnicą.
akcentuję nierówne szanse konkurencji korporacja-sklepikarz. Rynek nie jest
według mnie wartością najwyższą. Trzeba inteligentnie w niego ingerować.
Korporacje przypominają trochę psychopatów, co jest niestety zgodne z
kierunkiem rozwoju cywilizacji zachodniej. Takim osobnikom trzeba bacznie się
przyglądać by przy okazji załatwiania własnych interesów nie podcięli gałęzi,
na której siedzą.

[remik.bz]

Ja nie chce przeciez likwidacji hipermarketów. Potrzeebne są zarowno
hipermarkety jak i małe sklepiki. Problem tylko w nierówności szans i własnie w
tych bezwzglednych prawach rynku ( o czym juz pisał Kdick).Za marketami stoi
potezny kapitał. I dlatego dla pewnego "wyrównania szans" pewien
interwencjonizm państwowy jest niezbedny. Oczywiscie przy zalozeniu ,ze
wspieranie rodzimego sektora usług ( ale nie tylko , rowniez produkcji ,
edukacji) jest racja stanu każdego państwa. Hipermarketom wcale nie trzeba
niczego zakazywac , ale tez nie widze powodu ,aby je jakoś specjalnie wspierac
( np przez lokalne , czesto skorumpowane samorzady). Natomiast uważam ,ze
bezwzglednie nalezy pomagac "słabszym". Bo inaczej obudzimy sie z reką w
nocniku, w realich lokalnego rynku podzielonego pomiedzy "mocnych" , ktorzy
dyktuja warunki zarówno odbiorcom jak i dostawcom.

[krolroger]

Przesadzasz. Mowisz pewnie o mokpolu. Kolo mnie jest mnustwo malych sklepikow,
budek itd. Duze supermarkety sa zjawiskiem niekorzystnym. Nie tylko chodzi o to
jak tam sie traktuje pracownikow ale tez o to, ze sprzedaja padline. Niech sobie
dzialaja ale na pewno takich molochow nie nalezy wspierac. Niech Financial Times
sobie pisze co chce, nie zapominajmy, ze to jest gazeta o wielkim biznesie i
prezentuja taki a nie inny punkt widzenia.

[tzetze1]

> Niech Financial Time
> s
> sobie pisze co chce, nie zapominajmy, ze to jest gazeta o wielkim biznesie i
> prezentuja taki a nie inny punkt widzenia.

Kotku, nawet nie wiesz ile szkody taki artykul wyrzadza tobie i mnie. Bo poki
co, to budzet kreci sie forsie z zagranicy a kazda wypowiedz takiego OSZOLOMA to
realne dodatkowe pieniadze ktore trzeba zaplacic zniecheconym inwestorom by
wykupili obligacje, czytaj dali kase na zasilki i pomoc socjalna

tzetze1:ta Twoja pycha i buta zaślepiła Cię !

[mlodygniewny1]

kapitał kupujący obligacje to kapitał spekulacyjny=krótkoterminowy i ma:
1.wysoki zysk gwarantowany przez PAŃSTWO
2.spekuluje tymi obligacjami,by zachwiać nagle walutą,tylko dla włsnego
zysku spekulacyjnego
3.budżet to ca 200mld,a deficyt to ca 35mld,a zatem nie "forsa z zagranicy"jest
podstawą budżetu,tylko podatki pośrednie i bezpośrednie
4.kapitał spekulacyjny będzie zawsze kupował obligacje,bo tylko do tego celu
jest tworzony
5.Polska w niedługim czasie zrównoważy wpływy i wydatki budżetowe,dlatego teraz
musi kapitał spekulacyjny się nachapać tych obligacji
6.a najwięcej obligacji kupują "polskie"banki,firmy ubezpieczeniowe,fundusze
emerytalne...

[sumienie.lk]

nioooo.... fajna...
Ale o co jej chodzi?

[tomasso55]

po lekturze kilkunastu postów dochodzę do wniosku, że informacje o
wykształceniu elektoratu PO były równie wiarygodne jak przedwyborcze sondaże.
Zarzuty wobec Lubińskiej są w większości śmieszne. Nawet dla średnio
rozgarniętego człowieka jest jasne, że supermarkety owszem tworzą nowe miejsca
pracy, ale jest to praca wymagająca niewielkich kwalifikacji, a co za tym idzie
marnie płatna. Nikt przy zdrowych zmysłach nie zamknie istniejących super i
hipermarketów, z całą pewnością będą też powstawać nowe, chodzi tylko o to, że
nie ma żadnej potrzeby aby państwo czy samorząd wspierało tego typu inwestycje
czy o nie zabiegało. Natomiast zarzuty dotyczące przeznaczenia dodatkowych
środków na wspieranie nowoczesnych technologii to już szczyt głupoty.
Wyznacznikiem rozwoju kraju nie będą nigdy supermarkety czy stacje benzynowe,
ale właśnie rozwinięty przemysł wysokich technologii. Co z tego, że obecnie
nasze uczelnie kształcą dobrych specjalistów, skoro nikt ich później w Polsce
nie potrzebuje. Moja siostra kończy w tym roku biotechnologię na Politechnice
Warszawskiej, spędziła rok na stypendium w Fukui (Japonia) i obecnie po
ukończeniu studiów nie będzie miałą praktycznie szans na pracę w zawodzie, a
jeżeli już to za żałosną pensję. Efekt jest taki, że wyjeżdża z powrotem do
Japonii na doktorat, a potem do pracy w belgijskiej firmie biotechnologicznej.
Chętnie pracowałaby w Polsce, ale tutaj po prostu nie ma gdzie. Wydaje mi się,
że p. Lubińska jako naukowiec i żona wybitnego genetyka doskonale rozumie
potrzebę rzeczywistej modernizacji państwa, i w przeciwieństwie do
trzeciorzędnych politykierów nie ekscytuje się budową nowych centrów
handlowych. One są też potrzebne i powstaną, ale najważniejsza są badania i
produkcja (najlepiej zaawansowanych technologicznie produktów) i o takich
inwestorów należy dbać i zabiegać. Jeżeli to ma być socjalistyczne myślenie to
od dziś jestem zagorzałym zwolenikiem socjalizmu.

Kobieta jest nie z tej planety po prostu :-)

[ryssio]

Takie są skutki brania do rządu amatorów. Żeby nie było wątpliwości - nie
kwestionuję jej kompetencji jako naukowca-ekonomisty. Tylko że stanowisko
ministra to coś innego. Jeżeli polska minister w "Financial Times" mówi o
największym, czy jednym z największych, inwestorów brytyjskich w Polsce "takie
firmy nie są nam potrzebne", to wysyła do rynku sygnał: nastawienie rządu do
inwestorów zagranicznych jest nieprzychylne. No to inwestorzy powędrują sobie
do Czech, na Węgry czy na Słowację, a my zostaniemy z brudnymi sklepikami
osioedlowymi, w których pracownicy pracują 7 dni w tygodniu za 500 zł
miesięcznie.

[babaqba]

Rysieńku, pomyśl trochę, bo mnie przerażasz... Proszę. Minister mówi tylko o tym, że priorytetem
powinno być przyciąganie inwestorów chcących stworzyć u nas zakłady produkcyjne a nie hipermarkety.
Tym ostatnim ogromne ulgi są niepotrzebne a przecież są to pieniądza z naszych podatków. Nie lepiej je
wykorzystać na coś, co nam przyniesie wymierny zysk? Przyszłościowy? A tekst o brudnych sklepikach z
niskimi pensjami świadczy o Tobie nie najlepiej: wiesz ILE zarabia się w hipermarketach i ILE godzin w
tygodniu spędzają tam pracownicy? Pewnie wiesz, ale kłamiesz dla wzmocnienia wydźwięku Twojej
wypowiedzi :) Acha, i z pewnością nie jest to sygnał o nieprzychylnym nastawieniu rządu do inwestorów.

Widzisz, anielskie buzie braci K. nie wystarczą

[ryssio]

żeby inwestorzy pchali się do Polski drzwiami i oknami. Zwłaszcza, jak ich się
po imieniu określa jako "niepotrzebnych". Polska nie jest piękną panną na
wydaniu, o którą konkurenci będą się pojedynkować :-))). Jeżeli już trzymać się
tego porównania, to jest panną podstarzałą, niezbyt ładną, biedną jak mysz
kościelna i dość kłótliwą. To, że pogonimy Tesco, nie znaczy, że przyjdzie do
nas zaraz FujitsuSiemens albo Sun. Polsce potrzebny jest KAŻDY inwestor. Bo w
Polsce jest MAŁO KAPITAŁU. I odstraszanie inwestorów - a to robi pani profesor -
jest działaniem na szkodę Polski. Takie poglądy można głosić u cioci na
imieninach albo w najlepszym razie na seminarium naukowym. Nie w wywiadzie
ministra finansów dla gazety biznesowej. Bo inwestorzy czytają "FT", a nie
jedynie słuszny program PiS-u alboo publikacje pani profesor w "Zeszytach
naukowych Uniwersytetu Szczecińskiego". Co do małych sklepików - widzę, jak one
wyglądają na warszawskim Ursynowie, gdzie mieszkam. Wiem, o ile ceny są wyższe
niż w hipermarketach, i wiem, jak bezwzględnie pracownicy są tu żyłowani. Być
może mieszkasz w jakiejś zamożniejszej i sprawiedliwszej części Polski. Ale
jakoś nie bardzo wierzę, żeby w Pucku czy w Suwałkach było pod tym względem
lepiej :-)

Nic dodać, nic ująć :-)). Ale dodam: ta pani jest

[uchachany]

kretynką, bo już abstrahując od merytorycznej słuszności (czy nie) jej poglądów
na ekspansję hipermarketów (rzecz jest jednak do dyskusji, zważywszy na
wymuszanie przez wielkie sieci ulg oraz stosowanie kreatywnej księgowości), to
polski minister finansów, który z dezynwolturą gościa "u cioci na imieninach"
deklaruje na międzynarodowym forum dyskryminację pewnego rodzaju inwestorów
okazuje, że nadaje się co najwyżej na skarbnika gminy. I to niedużej.
Jeśli się już ma zamiar taką strategię przyjąć, to przede wszystkim NIE WOLNO
JEJ PUBLICZNIE DEKLAROWAĆ!

Inteligentny tekst, but what's your point?

[philips8]

Bo poza radosnie subtelna insynuacja ze pozostali dyskutanci to kretyni to
niewiele wnioskow podsuwasz. Siostra miala natomiast pecha bo studiowanie
biotechnologii na PW to byl slaby wybor. Nie ten kierunek i nie w tym osrodku,
niestety.

Wreszcie madre słowa

[remik.bz]

Dzieki za wypowiedź.Oczywiście ,że wspieranie przez organy administracji
państwowej czy samorzadowej ekspansji hipermarketów , to z ekonomicznego i
spolecznego punktu widzenia czysta głupota. Wiekszość z nich i tak powstała na
zasadzie korupcyjnych "akcji" , często wręcz ze szkoda dla lokalnej
spoleczności i szerzej dla gospodarki( np dziwne ulgi w podatkach , rowniez
lokalnych, permamentne wykazywanie strat bilansowych i nieplacenie
podatków ,wykańczanie przez markety naszych średnich i drobnych producentów (
np poprzez zmuszanie ich do dodatkowych kosztów- sławne "promocje"
i "półkowe"),budowa marketów bez infrastruktury komunikacyjnej a
więc "zatykanie " sasiednich ulic , "olewanie" przez inwestorów spraw ochrony
srodowiska np halas od 4 nad ranem do 24 w nocy)

Ale najgorszą sprawą jest zwiekszanie przez markety bezrobocia wśród ludzi
wykształconych. Markety , owszem tworzą miejsca pracy , ale niemal wyłącznie
dla ludzi z niskimi kwalifikacjami , bez wyksztalcenia. Ba , wyksztalcenie jest
wręcz niepożadane. A przeciez na tych terenach i przy podobnych lub
mniejszych "ulgach" ze strony organów państwowych i samorządowych mogłyby
powstac jednostki gospodarcze wymagajace wysoko kwalifikowanej i wykształconej
kadry. To jest nasza przyszłość ,tworzenie miejsc pracy dla wyksztalconej
młodzieży.
Nie ma sie co podniecać "postępem" mierzonym ilościa marketów. Raczej nalezy
się wstydzic ,ze np biochemik, czy specjalista np od baterii slonecznych ma do
wyboru : ukryć wykształcenie i pracować w markecie lub jechac do Londynu.
Nie glosowałem za PiS , ale ta nowa Pani Minister mówi rozsądnie.

[ar.co]

Świetny pomysł. Jednym słowem - zwolnijmy już zatrudnionych, to może na
zwolnionym w ten sposób miejscu powstaną nowe stanowiska pracy.

Bzdury

[nieomylny]

"Ale najgorszą sprawą jest zwiekszanie przez markety bezrobocia wśród ludzi
wykształconych. Markety , owszem tworzą miejsca pracy , ale niemal wyłącznie
dla ludzi z niskimi kwalifikacjami"

Co za bzdura - idąc tym tokiem myślenie możemy zacząc krytykować kopalnie bo one
tez zatrudniają głównie niewykształconych (o iler za takich uznamy górników).
Dla twojej informacji największe bezrobocie w Polsce dotyka własnie ludzi z
niskimi kwalifikacjami. Dlaczego więc tworzenie miejsc pracy dla nich jest taką
złą rzeczą?! A moze podług twojej logiki powinno się wprowdzić dla hipermarketów
obowiązek żeby cały personel miał maturę a 35% wyzsze wykształcenie? To dopiero
będzie ekonomia IV RP!

[nawrocony1]

jezeli ludzie z wyzszym wyksztalceniem nie moga sobie znalezc pracy ani znalezc
zajecia w Polsce a jada do Anglii czy Niemiec i tam jako opieka do dzieci czy
tez pomoc w knajpie robia - to moze nie w hipermarketach jest problem tylko w
kosztach pracy i malej motywacji do roboty w warunkach polskich

[jii]

Gratruluje madrej siostry, ale co sa temu winne sklepy?

Jak pani minister pomoze takim osobom? Otworzy panstwowy instutut wysokich
technologii? Ktory bedzie wykszatlcal nastepnych specjalistow do pracy w
Japonii? Czy moze otworzy panstwowa fabryke komputerow? Jak sobie to
wyobrazasz?

Fajnie jest szczecic sie, ze kraj produkuje wysoka technologie, ale taka
produkcja nie jest efektem dzialan gospodarczych rzadu, tylko sprawnej
gospodarki, stabilnego prawa, wymiaru sprawieldiwosci itd.

[tomasso55]

Nie jest oczywiście możliwe, ani nawet celowe, aby państwo budowało fabryki
komputerów, czy jakiekolwiek inne przedsiębiorstwa z branży wysokich
technologii. Nie taka jest jego funkcja i nikt rozsądny tego nie oczekuje.
Natomiast nie zgadzam się, że sukcesy w dziedzinach opartych na wysokich
technologiach nie są efektem działań rządu, a jedynie sprawnej gospodarki,
stabilnego prawa i wymiaru sprawiedliwości (rozumiem że sprawnie działającego).
To wszystko jest oczywiście bardzo ważne, ale na pewno nie wystarczy. Opierając
się na przykładzie Japonii stwierdzam, że finansowe wsparcie państwa jest wręcz
nieodzownym warunkiem rozwoju sektora wysokich technologii. Tamtejszy rząd
bardzo chętnie i hojnie wspiera naukę. Dość powiedzieć, że wyposażenie
laboratorium przeciętnej, prowincjonalnej uczelni jest nieporównanie lepsze od
tego czym dysponują nasze najlepsze uniwersytety. To oczywiście kosztuje, ale
zyski są ogromne. Znakomite zaplecze techniczne, a także niemałe (choć nie
oszałamiające) stypendia przyciągają do Japonii świetnych studentów i
doktorantów z całego świata. Oczywiście większość z nich po studiach czy
doktoratacie wraca do swoich krajów, ale efekty ich badań zostają na miejscu
stanowiąc własność uczelni. Do tego część bardzo dobrze wykształconych młodych
ludzi zostaje w Japonii wspierając potęgę naukową tego kraju. Wszyscy Ci ludzie
stanowią znakomite zaplecze dla firm wysokich technologii, które mając na
miejscu świetnych fachowców nie muszą sciągać ich z zagranicy, ani też same nie
muszą inwestować poza granicami Japonii. W niemal identyczny sposób działają
Stany Zjednoczone i niektóre państwa Unii Europejskiej (zwłaszcza UK). Dlatego
uważam, że można i trzeba oczekiwać od polskiego rządu bardzo znaczącego
wzrostu nakładów na naukę, a nie czekać aż wolny rynek wszystko sam ureguluje
bo to bzdura, nie ureguluje. Bez odpowiednio wyposażonych laboratoriów, bez
wystarczających funduszy na odczynniki i preparaty nie ma co marzyć o rozwoju
nowych technologii. Nie może być sytuacji, jak to ma miejsce na Politechnice
Warszawskiej, że ćwiczenia polegają na obserwacji doświadczenia
przeprowadzanego przez prowadzącego, a nie samych studentów, bo brakuje
funduszy na odczynniki. Firmy z branży wysokich technologii zawsze będą
lokowały się tam gdzie znajdą odpowiednie zaplecze w postaci kadry naukowej
(która z kolei musi mieć gdzie prowadzić badania) a także wsparcie, również
finansowe, ze strony państwa. W moim przekonaniu konieczne jest stworzenie
długofalowego programu obejmującego z jednej strony znaczny wzrost nakładów na
naukę (a przede wszystkim jej najbardziej "rynkowe" dziedziny) a z drugiej
wprowadzenie całego pakietu zachęt dla firm inwestujących w tzw. wysokie
technologie. To nie mogą być, jak to dotychczas miało miejsce, działania
rozproszone i chaotyczne, ale kompleksowy i spójny program realizowany
konsekwentnie przez kolejne rządzące ekipy (zakładam, że minimalny okres
działania takiego programu, jeżeli ma przynieść zamierzone efekty, musi być co
najmniej kilkunastoletni). Oczywiście prościej jest emocjonować się otwarciem
nowej stacji benzynowej, czy supermarketu (które pchają się do nas drzwiami i
oknami) i wciskać ludziom jakim sukcesem jest ściągnięcie tak "poważnego"
inwestora, ale to do niczego nie prowadzi. Za proste prace zawsze będzie się
otrzymywać marne wynagrodzenie, w ten sposób żadnego dobrobytu nie zbudujemy.

Oj trochę się rozpisałem:)

A wracając do treści Twojej wypowiedzi - właśnie w sposób przedstawiony wyżej
p. minister (i cały rząd) może pomóc mojej siostrze i tysiącom innym Polaków.
Wiem, że nie da się wiele zrobić natychmiast, ale tym bardziej trzeba jak
najszybciej zacząć. Czego p. minister i nam wszystkim serdecznie
życzę.

[tzetze1]

Zgadzam sie z toba - nikt nie oczekuje ze rynek jest doskonaly; panstwo jest
wlasnie po to by te niedoskonalosci rynku likwidowac i przemysl wysokich
technologii, glownie ze wzgledu na premie doswiadczenia o ktorej wspominasz,
zasluguje na interwencje panstwa. Ale jezeli juz oceniamy pania minister, to na
boga!, nie mowi sie w tygodniku takim jak FT ze miliard w ta czy miliard w
tamta to jest zadna roznica a renty nie sa problemem - tak mozna odpowiadac
dziennikarzowi glosu szczecinskiego ktory jest czytany przez rencistow a nie
inwestorow! No wymaga to pewnej inteligencji, przyznaje, ale czy nie tego
oczekujemy od urzednika w randze ministra?!

Lubińska mnie zaskakujesz

[mrlusiek]

oszołomy zatrudniają ok. 1/3 osób które tracą pracę wskutek ich właśnie
powstania więc pisanie o zatrudnianiu przez oszołomy to bzdet, są inne walory
obcego handlu ale o tym sza !!

[jii]

tak jest. Z radoscia oczekujemy na powrot centralnego planowania.

Z pewnoscia ta durna baba wie lepiej niz inwestorzy, ktore dziedziny gospodarki
sa bardziej efektywne.

Herezja

[kdick]

Łapy precz od hipermarketów- świątyń, miejsc pielgrzymek i nawróceń przy kasie!

No nieźle, fachura jak się patrzy, PiS się popisał

[tk_s]

Rząd fachowców ROTFL

[smentuff]

Za cenę mojego Panasonica (TV) sprzed 8 lat (Rodzinny sklepik) mógłbym kupić
dobry używany samochód. Albo te same cale teraz tylko ciekłokrystaliczne. Chyba
już niedługo, bo większe pieniądze będę musiał wydać wkrótce na szynkę na
święta, aby fanom Andrzeja L. "wreszcie produkcja się opłaciła". Oczywiście w
mięsnym rodzinnym sklepiku. U wyborcy, który wie co dla kraju dobre i na kogo
dlatego głosuje. (I dla niego - a dla mnie?) Mam nadzieję, że jak będą dawać,
to wszystkim? (Chyba jestem naiwny)

[remik.bz]

Możesz kupic w rodzinnym sklepiku prawdziwa wiejska szynke , bez konserwantów,
wedzoną na jałowcu , taka "jak za Pilsudskiego" w cenie 30 zł za kg , a mozesz
też kupic w markecie wyrób "szynkopodobny" za 15 zł za kg. Masz wybor. Ja
wybieram maly sklepik z jego prawdziwa szynka. Mam nadzieję ,ze nie masz nic
przeciwko temu ?

Hi, hi...

[ryssio]

Tak się składa, że z moim sąsiadem, właścicielem takiego właśnie rodzinnego
sklepiku, dość często spotykamy się w MakroCash&Carry, gdzie kupuje on
tę "Wiejską szynkę" itp. do swojego sklepu :-))). Naprawdę jesteś taki naiwny,
żeby wierzyć, że to samo mleko, masło czy szynka, kupione o 30% drożej w małynm
sklepie, nabywają dzięki swojej cenie jakichś cudownych właściwości? :-))).
Oczywiście, to nie znaczy, że nie ma dobrych, małych sklepów. Nie tak daleko
mnie jest mały, świetnie prosperujący sklep, który cechuje się tym, że np. jest
otwarty od 5 do 24, ma ogromny wybór naprawdę niezłych alkoholi, a i pieczywo
jest tam zawsze świeże, w odróżnieniu od sąsiedniego MarcPolu. Tylko że jego
właściciel jeżeli już na coś narzeka (czego nie robi zbyt często), to na
podatki, a nie na konkurencję wstrętnych hipermarketów :-)

[ar.co]

Tylko że taką samą szynkę nie tylko za 30, ale i za 70 zł możesz kupić na
wydzielonym w supermarkecie stoisku - a w celu skompletowania zakupów nie
musisz tracić pół dnia i obchodzić dwóch osiedli w poszukiwaniu towarów,
których w danej okolicy "akurat nie ma" (i nie będzie przez najbliższy tydzień,
a wogóle to nie przeszladzaj, bo pani w sklepie akurat dyskutuje ze swoją
psiapsiółką o nowej maturze albo innym intelektualnie ważnym temacie).

pozwól mi zgadnąć

[nieomylny]

Jesteś włascicielem właśnie takiego małego sklepu osiedlowego? Przez cały ten
temat toczycz walkę przeciwko hipermarketom podkreślając ogromne walory takich
sklepów. Te walory to: możliwośc miłej pogawędki w sklepie (u mnie w sklepie w
bloku sprzedawczyni nie wygląda na taką co chce pogadac, zresztą do pogadania
mam swoich znajomych), mozliwosc fachowego poradztwa w dziedzinie hodowli krzewu
różanego jak wczesniej napisałeś (a który sklepik osiedlowy sprzedaje takie
krzewy?) czy na koncu mozliwosc kupna prawdziwej szynki (jak chcę prawdziwej
szynki to sam ją przyrządzam z mięsa kupionego na wsi; dla twojej informacji
większośc tych osiedlowych sklepikarzy sama zaopatruje się właśnie w takich
sieciacj jak Makro czy Selgros)

[remik.bz]

nieomylny napisał:

> Jesteś włascicielem właśnie takiego małego sklepu osiedlowego?

Niestety musze Cię zmartwić . Nie jestem niestety włascicielem takiego sklepiku
i nigdy nie byłem. Pracuje w instytucie naukowo-badawczym a dodatkowo
dorabiam "głową" po godzinach i w dni wolne w ramach swojej indywidualnej
dzialalnosci gospodarczej. Jako podwykonawca dla pracowni architektonicznych ,
przy większych tematach.
I byc moze dlatego ,ze jestem dość "zarobiony" mam ochote zakupy robic w sposób
w miare miły, z kontaktami miedzyludzkimi , a nie traktowac ich jak czynność
fizjologiczną nastawiona na minimalizacje ceny.
Co do tych nieszczęsnych krzewów , to tak sie sklada ,ze moja zona
jest "nawiedzona" na punkcie ogrodu. Gdy jej chcę zrobic prezent , to kupuje
krzewik. Ale to nie może być byle co. W "OBI" np jeśli juz cos ciekawego
znajdę , to nie mam żadnych szans na fachowy "instruktaż" . Często kupuje w
takim rodzinnym minicentrum ogrodniczym , gdzie dowiaduje sie wszystkiego o
towarze. Nie chciałbym , aby to centrum zniknęlo na skutek dzialania
niewidzialnej ręki rynku.
Ja nie zwalczam hipermarketów. Uwazam ,ze sa potrzebne , ale równiez potrzebne
są małe , solidne sklepiki. Jedni i drudzy maja swoich klijentów. Tyle
tylko ,ze istnieje tu potęzna nierówność szans . Za marketami stoi potęzny
kapitał. Dlatego trzeba wspierać te nasze małe rodzime "jednostki gospodarcze",
aby chociaż minimalnie te szanse wyrownac. Pozdrawiam.

[tzetze1]

remik.bz napisał:

> nieomylny napisał:
>
> > Jesteś włascicielem właśnie takiego małego sklepu osiedlowego?
>
> Niestety musze Cię zmartwić . Nie jestem niestety włascicielem takiego sklepiku
>
> i nigdy nie byłem. Pracuje w instytucie naukowo-badawczym a dodatkowo
> dorabiam "głową" po godzinach i w dni wolne w ramach swojej indywidualnej
> dzialalnosci gospodarczej. Jako podwykonawca dla pracowni architektonicznych ,
> przy większych tematach.
> I byc moze dlatego ,ze jestem dość "zarobiony" mam ochote zakupy robic w sposób
>
> w miare miły, z kontaktami miedzyludzkimi , a nie traktowac ich jak czynność
> fizjologiczną nastawiona na minimalizacje ceny.

Alez nikt cie nie zmusza bys odwiedzal hipermarket. Wsiadz w swoje auto albo
najlepiej miejski pekaes (tam doswiadczysz kontaktow miedzyludzkich, ktorych ci
tak brakuje gdy pracujesz w swym biurze) i udaj sie 40 km na prowincje, zrob tam
zakupy w malym sklepiku a najlepiej bezposrednio z pola od tubylcow.


> Co do tych nieszczęsnych krzewów , to tak sie sklada ,ze moja zona
> jest "nawiedzona" na punkcie ogrodu. Gdy jej chcę zrobic prezent , to kupuje
> krzewik. Ale to nie może być byle co. W "OBI" np jeśli juz cos ciekawego
> znajdę , to nie mam żadnych szans na fachowy "instruktaż" . Często kupuje w
> takim rodzinnym minicentrum ogrodniczym , gdzie dowiaduje sie wszystkiego o
> towarze. Nie chciałbym , aby to centrum zniknęlo na skutek dzialania
> niewidzialnej ręki rynku.

Ojejku , to naprawde slodkie ze kupujesz te krzewiki swojej zonie. Ale dlaczego
na boga chcialbys abym ja ze swoich podatkow doplacal do tego minicentrum? (Bo
tak nalezy rozumiec twoje zale pod adresem niewidzialnej reki rynku). Czyzby
tylko po to by zadowolic Twoja zone? Oj, chyba sam nie chcialbys abym cie w tym
wyreczal....

> Ja nie zwalczam hipermarketów. Uwazam ,ze sa potrzebne , ale równiez potrzebne
> są małe , solidne sklepiki. Jedni i drudzy maja swoich klijentów. Tyle
> tylko ,ze istnieje tu potęzna nierówność szans . Za marketami stoi potęzny
> kapitał. Dlatego trzeba wspierać te nasze małe rodzime "jednostki >gospodarcze",

Bardzo prosze, wspieraj sobie jak tak uwazasz. Zatrudnij sie na jeszcze pol
etatu i dodatkowe dochody przeznaczaj na zakupy w tych malych sklepikach ale nie
zmuszaj do tego innych

> Pozdrawiam.

Ja tez pozdrawiam

[remik.bz]

Czy to tak ładnie wtrącać się w cudzą dyskusje ? Nieomylny ma inne zdanie niz
ja , ale ma logiczne argumenty i kulture osobistą. A Ty zastanów się (
potrafisz , to nie boli) co masz i czego nie masz.

[tzetze1]

remik.bz napisał:

> Czy to tak ładnie wtrącać się w cudzą dyskusje ?

Ojej, sorry. Myslalem ze to publiczne forum ale pomylilem sie. Sory, to
faktycznie jest prywatne forum. Masz racje.

> Nieomylny ma inne zdanie niz
> ja , ale ma logiczne argumenty i kulture osobistą. A Ty zastanów się (
> potrafisz , to nie boli) co masz i czego nie masz.

Ojej, za ostro? Moze zapisz sie na jakies spotkania literackie ala kraina
lagodnosci skoro tak.

[babaqba]

tzetze1 napisał: (...)
> Ojejku , to naprawde slodkie ze kupujesz te krzewiki swojej zonie. Ale dlaczego
> na boga chcialbys abym ja ze swoich podatkow doplacal do tego minicentrum? (Bo
> tak nalezy rozumiec twoje zale pod adresem niewidzialnej reki rynku). Czyzby
> tylko po to by zadowolic Twoja zone? Oj, chyba sam nie chcialbys abym cie w tym
> wyreczal....

W tej chwili w formie ulg podatkowych i inwestycyjnych dopłacasz ze swoich podatków ogromne sumy
do hipermarketów. Wiesz ty na czym polegały te zachęty inwestycyjne dla sieci? Zwolnione z podatków
hipermarkety wykończyły drobne sklepiki i wielu drobniejszych dostawców, którzy PŁACILI PODATKI!
Do tego wydatki gmin na infrastrukturę wokół hipermarketu (bardzo często robiły to gminy). Bilans jest
mocno niekorzystny. Nie rozwinę już tematu setek mniejszych producentów, którzy przez hipermarkety
poupadali, zwiększając bezrobocie sporo ponad to, co zatrudniają sieci handlowe.

Bilans jest niekorzystny także dla ciebie - twoja gmina nie miała już środków na dziurę w jezdni przed
twoim domem (brak podatków od hipermarketu i upadłych firm a także wydatki na dojazd do
rzeczonego sklepu), twój rząd wypuścił trochę więcej obligacji by dać radę płacić zasiłki bezrobotnym.
Te obligacje spłacisz ty i twoje dzieci (wnuki też). Tak więc cieszenie się, że kupisz coś dwa złote taniej,
kiedy w podatkach odebrano ci już pięć i dwa dostał hipermarket, to jest ,wybacz, krótkowzroczność.

Bzdury

[sebastian64]

"W tej chwili w formie ulg podatkowych i inwestycyjnych dopłacasz ze swoich poda
tków ogromne sumy"

Bzdura numer jeden: to, że hipermarkety zwolnione są z częsci NIEKTÓRYCH
(podkreslam to słowo, bo niektórzy jak natchnienie powtarzają, że nie płacą
żadnych podatków wogóle) podatków przez 3-5 lat (zalezy do gminy) działalności
nie znaczy, że dopłacamy do nich ze swoich pieniędzy. Jeśli na terenie X
powstanie hipermarket który płacy powiedzmy przez pierwsze lata 150 tysięcy
podatku zamiast 250 tysięcy to dlaczego uwazasz, ze my cos dopłacamy? Przecież
gdyby ten hipermarket nie powstał nie byłoby nawet tych 150 tysięcy? Poza tym
weź uwagę, że hipermarket zatrudniając 100-150 osób płaci im pensje i za nich
podatki to znaczący wpływ do budżetu w porównaniu z kilkoma sklepikarzami z
których połowa zatrudnia na czarno.

Bzdura numer dwa: "Zwolnione z podatków hipermarkety wykończyły drobne sklepiki
i wielu drobniejszych dostawców" .
Nigdzie jeszcze hipermarkety nie doprowadziły do masowego upadku małych sklepów
i nigdy nie doprowadzą. W moim miescie jest jeden hipermarket i cztery
supermarkety a liczba małych sklepów jest na stałym poziomie (przynajmniej nie
zauwazylem zeby sklepy, które znam były zamykane), co więcej co jakis czas
powstajke nowy. Co do drobnijeszych dostawców to jak będziesz miał sklep i
będziesz zamawiał towar to się przekonasz,że wielu jest dostawców (w tym
małych), któzy obsługuja tylko hipermarkety.

Bzdura numer trzy: "przez hipermarkety poupadali, zwiększając bezrobocie"
Tak jak ci napisałem małe sklepy nigdy masowo nie upadną (poprostu mają swoje
miejsce na rynku). Conajwyzej moze upasc kilka takich sklepów w całej okolicy,
ale to strata mała biorąc pod uwagę iż w przeciętnym małym sklepie oprócz
własciciela pracują 3 osoby (z czego bardzo często na czarno), więc wpływy z
podatków o któryxch tak się rozpisujesz są znikome w porównaniu z hipermarketami.

obudzila sie z reka w nocniku

[bigos666]

jak w temacie...

pieniądze na badania?!

[doss]

Pani Minister,
przy obecnej skostniałej strukturze polskiej nauki każda wydana złotówka to
właściwie zmarnowane pieniądze, jest absurdem dodawanie kolejnych kwot bez
gruntownej reformy i weryfiacji srodwiska naukowewgo, jesli wydatki te nie
majamiec charakteru socjalnego. Owszem warto inwestować w nauke, ale tylko na
najlepsze projekty. Aktualnie pieniadze sa w zdecydowanej mierze marnowane
przez przecietniaków na bezsensowne pmysły. Nauka finansowana państwowo musi
służyc gospodarce, rozwiązywać konkretne problemy, przygotowywac wdrożenia a
nie zajmowac sie górnolotnie brzmiącymi "badaniami podstawowymi". Tutaj nie
urażając nielicznych, których badania nadal trzeba finansować, jesteśmy
swiatowym zerem. Wiec nie wyrzucajmy pienieży w błoto pod, nomen omen, słusznym
postulatem więcej pieniędzy na nauke. Nie tędy droga.

[zhk]

Na technologie by się przydało. A supermarkety to nie zagrożenie. U mnie jest
fura małych sklepów w sąsiedztwie tychże i świetnie sobie radzą. Jeden woli tu,
drugi tu. I dobrze.

Madra wypowiedz T.Lubinskiej. Zeby tylko...

[janek-007]

utrzymali kurs.

[historykii]

Pani Profesor, co Pani robiła tak długo w Unii wolności? Czyżby zauroczenie
jej b. przewodniczącym z Gorzowa Wlkp.? On - J. Wierchowicz tak pięknie
śpiewał Niemena; " Wspomnienie".
A tak poza tym to gratuluję! To jest właśnie droga w kierunku " KAPITALIZMU
PRODUKCYJNEGO", o którym mówiła 12 lat temu Pani Profesor Staniszkis i moja
skromna osoba w każdej dyskusji na ten temat.
Pani Profesor,
do przodu z zachętami dla polskich przedsiębiorców. Należy jeszcze
przywrócić ulgę inwestycyjną i zacznie się podnosić rodzima przedsiębiorczość.
W taki sposób Pan Prof. Kołodko pchnął gospodarkę po 1993 r wbrew nam ( Mnie
także)i Wam - Unii Wolności, katastroficznym prognozom z 1993 r(...).

[aleksanderpodolski]

Wydatki na socjal to pewnie "bezrobotne" dla tych co zwolni Tesco.
Ale się BABIE porypało.

[mlodygniewny1]

aleksanderpodolski napisał:

> Wydatki na socjal to pewnie "bezrobotne" dla tych co zwolni Tesco.
> Ale się BABIE porypało.
uhaha,a inwestycje w produkcje to co?aleksandrze podolski!
nie Tesco ma zwalniać,tylko za kolejne sklepy Tesco dziekuje Pani Minister.
I słusznie bo inwestycje w produkcje stworzą nowe miejsca pracy,a zatem dzisiaj
ubodzy/socjalni przejdą do pracy w produkcji i...do tego zapowiadane przez PiS
ulgi dla inwestorów tworzących nowe miejsca pracy...do tego nakłady na badania
naukowe/innowacyjne...i będzie sie zmniejszała sfera ubóstwa,a zatem i wydatki
socjalne...itd.itp.

Za komuny wina za zniszczenie.....

[colombina]

gospodarki zostaly obarczone tzw. firmy polonijne, w IV Rzeczpospolitej juz
wiemy ze za brak sukcesu odpowiedzialne beda hipermarkety. Koziolek ofiarny juz
zostal naznaczony, czekamy na dalsze osiagniecia gospodarcze rzadu.

BRAWO! dla nowej MINISTER FINANSÓW

[mlodygniewny1]

Teresa Lubińska,minister finansów w rządzie PiS powiedziała dla sobotniego -
05.11.2005 - wydania "FT" (...)problemem nie jest poziom wydatków socjalnych,
lecz poziom ubóstwa w Polsce".
Moje uznanie dla Pani Minister.Wreszcie odważna wypowiedż.Co na to fanatycy
neoliberalni/Balcerowicz,Tusk.HGW,czy nadworny fanatyk tegoż w "GW",Gadomski?!
TAK,w Polsce problemem jest POZIOM UBÓSTWA/20mln.osób na granicy minimum
socjalnego (ca460zl/osobę),a 5mln.poniżej poziomu egzystencji (ca360zl/osobe)!!!
A "FT"to prywatna gazeta,w której można sobie kupić wywiad/vide chory Kulczyk,
która wyrzuciła nagle redaktora naczelnego."FT" zagroził wprost naszemu
bezpieczeństwu pisząc o samolotach CIA z terroystami Al-Kaidy."FT" tym artykułem
bezpośrednio wystawił nasz kraj na atak fanatyków z Al-Kaidy.To całkowicie
kompromituje ten ponoć prestiżowy tytuł prasowy."FT" to głównie tuba
propagandowa wszelkich cwaniaków kapiatłu spekulacyjnego,grającego na giełdach
by destabilizować okresowo waluty poszczególnych krajów,tylko w jednym celu:
by na tych spekulacjach zarabiać miliardy dolarów,zaraz potem udając filantropów
by zpłacić mniejsze podatki od dochodu uzyskanego na tych spekulacjach.
BRAWO! dla Pani Minister.TAK,Polsce sa potrzebne inwestycje w produkcje.
To wielka odwaga,powiedzieć w paszczy lwa/Londyńskie City/"FT",że...nie chcemy
już inwestycji typu brytyjskie Tesco.

[szabada]

Tak jest. Do tego nalezy dodac, ze konieczne jest wprowadzenie ROWNEGO
traktowania polskich i zagranicznych podmiotow gospodarczych. Poprzednie rzady,
podobno polskie, ale raczej tylko z nazwy, dawaly ulgi tylko biznesowi z
zagranicy. Nie dosc, ze skarb panstwa (jak to ladnie brzmi :) przejmowal na
siebie dlugi, to jeszcze firmy zagraniczne otrzymywaly znaczace ulgi. W zamian
wiele z nich likwidowalo 'kupione' zaklady i zostawialo DLUGI, ktore drugi raz
musielismy potem splacac. Niech nareszcie nastanie koniec dla takich super
inwestycji w naszym kraju. Gdyby identyczne ulatwienia otrzymywali polscy
przedsiebiorcy, to bezrobocie byloby dzisiaj znacznie mniejsze. Za tak nierowne
traktowanie firm nalezy surowo rozliczyc kolejne osoby majace wplyw na
podejmowanie decyzji w tym wzgledzie.

[mlodygniewny1]

zgadzam sie z Tobą w całej rozciągłości.dodać należy,że te sieci sklepów
np.Tesco,generują gigantyczne zyski i wyprowadzają je do centrali/firm matek,
a zarobki szefów tych firm w Polsce sa kosztem uzyskania przychodów i płacą
najniższy podatek dochodowy w EU tj.19%.Dodatkowo sieci tych sklepów miażdżą
polskich producentów/dostawców,wymuszając niskie ceny,opłaty za"półkowe" etc.
Raz jeszcze GRATULACJE dla Pani Minister Finansów Teresy Lubińskiej.

Minister wyskoczyła z krzaków jak i "mlodygniewny1

[chris12]

Ubóstwo nie jest fenomenem samym w sobie ale czegoś skutkiem. Tego nie rozumie
ani pani minister ani internauta. Kaczyńscy chcą naród nakarmić jak Mojżesz -
manną z nieba zamiast szukać środków jak tę leniwą, pozbawiona inicjatywy masę
zaktywizować.
Ten rząd wkrótce będzie tylko atrapą dla klubu populistów PiS, żeby pogrzać
trochę tyłki na stołkach.

chris12:co za mało zarobiłeś na spekulacjach?

[mlodygniewny1]

giełdowych.
a co inwestycje w produkcje,to nie nowe miejsca pracy dla tych dzisiaj żyjących
w ubóstwie?!
a jak już piszesz o Mojżeszu i mannie z nieba to się DOUCZ!
To nie Mojżesz dawał Izraelitom przez 40lat mannę i wodę.To uczynił sam Bóg.Ten
sam,co dał Mojżeszowi 10 Przykazań na dwóch tablicach kamiennych,które to
przykazania podobno wyznają i uznają np.rzymscy katolicy w Polsce.Ten Bóg co
dał ów Dekalog/mannę i wodę ma na imię JHWH.



chris12 napisał:

> Ubóstwo nie jest fenomenem samym w sobie ale czegoś skutkiem. Tego nie
rozumie
> ani pani minister ani internauta. Kaczyńscy chcą naród nakarmić jak Mojżesz -
> manną z nieba zamiast szukać środków jak tę leniwą, pozbawiona inicjatywy
masę
> zaktywizować.
> Ten rząd wkrótce będzie tylko atrapą dla klubu populistów PiS, żeby pogrzać
> trochę tyłki na stołkach.

Bezrobocie dotyka głównie niewykształconych

[ryssio]

I dlatego - z punktu widzenia walki z bezrobociem - lepsze są inwestycje typu
hipermarketów, a nie zakładów produkcyjnych. Tam, gdzie w Polsce można coś
sensownego produkować w oparciu o pomoc publiczną, pomoc ta trafia - patrz np.
przemysł stoczniowy. Natomiast wiara w to, że strumień państwowych pieniędzy
sprawi, że staniemy się potęgą technologiczną, jest wiarą naiwną. Ju niejaki
Gierek się na tym sparzył. Tak na marginesie ciekawe, że co mądrzejsi owcześni
(a własciwie już byli) decydenci, np. Gomułka, od początku mówili, że tego
rodzaju awanturnictwo to ponure brednie, sprzeczne z rachunkiem ekonomicznym i
zdrowym rozsądkiem .Jak jesteś taki ultralewicowy, że aż strach, to zastanów
się nad tym przykładem.

[szabada]

'Bezrobocie dotyka głównie niewykształconych', czyli pol prawdy znanej z
oficjalnej propagandy juz napisales. Ja dopisze druga polowe. Jest tak, gdyz
generalnie ludzi wyksztalconych jest mniej. Inaczej mowiac, jesli na jednego
wyksztalconego przypada kilkoro lub wiecej niewyksztalconych, to nic dziwnego,
ze ze statystyk ;) wynika Twoja polowa prawdy.

chris12 nie jest leniwy , pisze cala dobe...

[zenek68]

jesz manne czy jestes prywatnym inwestorem dla swoich dzieci - strategicznym ?

zenek68:Jesteś żoną chrisa12?!

[mlodygniewny1]

zenek68 napisała:

> jesz manne czy jestes prywatnym inwestorem dla swoich dzieci - strategicznym ?
czekam na merytoryczne uzasadnienie.

nieeee.jestem eurogeyem i chce dotacji na aborcje.

[zenek68]

biseksualistki także mają prawo bytu,a dzieci

[mlodygniewny1]

niechciane przez Ciebie oddaj do adopcji,gdzie znajadą miłość i dobre warunki
bytowe.ponadto Romuś Giertych da Ci becikowe na każde urodzone dziecko/jeden tyś
-bardzo merytoryczny post.uprzejme dzięki.

dzieciaku ja juz jestem pradziadkiem....

[zenek68]

nie mencz sie...jak ja mam uruchomic polskie znaki w XP..pomozesz pradziadkowi ?

zenek68:biseksualistka to...prababka=pradziadek!

[mlodygniewny1]

dobrej nocy.

zenek68 napisała:

> nie mencz sie...jak ja mam uruchomic polskie znaki w XP..pomozesz
pradziadkowi
> ?

[szabada]

> manną z nieba zamiast szukać środków jak tę leniwą, pozbawiona inicjatywy masę
Obrazanie ludzi dowodzi, ze brakuje Ci argumentow. Nie masz ich, bo wiesz, ze
produkcja i jej rozwoj, czesto powiazany z tworzeniem miejsc pracy, zalezy od
popytu. Jesli go nie ma, a w przypadku biednego spoleczenstwa popyt wewnetrzny
jest raczej skromny, to po co tworzyc miejsca pracy? Dodatkowo lepiej jest
stlumic popyt i moc nadal przebierac w bezrobotnych kandydatach do pracy oraz
placic im minimalne wynagrodzenie, a czesto nawet nie placic. Poza tym, z moich
obserwacji wynika, ze polski kapitalista woli sprzedac jedna sztuke produktu z
duzym zyskiem, niz znacznie wiecej sztuk produktu z takim samym zyskiem, czyli
wielu pracodawcow nie jest zainteresowanych wzrostem produkcji i tworzeniem
nowych miejsc pracy.

[tzetze1]

szabada napisał:
> Dodatkowo lepiej jest
> stlumic popyt i moc nadal przebierac w bezrobotnych kandydatach do pracy oraz
> placic im minimalne wynagrodzenie, a czesto nawet nie placic.

O boze, chyba brales korki z ekonomii u prof. Bugaja albo innego
gierka...stary, mowie ci, wyrzuciles kase w bloto bo matury z taka wiedza i tak
nie zdasz

> Poza tym, z moich
> obserwacji wynika, ze polski kapitalista woli sprzedac jedna sztuke produktu z
> duzym zyskiem, niz znacznie wiecej sztuk produktu z takim samym zyskiem, czyli
> wielu pracodawcow nie jest zainteresowanych wzrostem produkcji i tworzeniem
> nowych miejsc pracy.

No widzisz, logika i zmysl obserwacji cie nie opuszczaja! Kapitalista (czytaj
czlowiek racjonalny) nie jest bynajmniej zainteresowany ani zwiekszaniem
produkcji ani tworzeniem miejsc pracy tylko po prostu ZYSKIEM!! Czasem woli
sprzedac mniej ale drozej (monopolista) ale to juz na nastepnej lekcji.

[szabada]

> O boze, chyba brales korki z ekonomii u prof. Bugaja albo innego
> gierka...stary, mowie ci, wyrzuciles kase w bloto bo matury z taka wiedza i tak
> nie zdasz
Znowu nie masz argumentow i piszesz o maturze, korkach, p. dr Bugaju itd.,
jednak caly czas bez konkretow.
Przeciez tak jak napisalem w zdaniu o tlumieniu popytu, postepuje prof.
Balcerowicz, ktorego dzialania popierasz, w jednym szregu z przedstawicielami
zagranicy, ktora ma dzieki nim tania sile robocza oraz calkiem duzy rynek zbytu
i ktora dzieki stlumieniu polskiego przemyslu oraz popytu wewnetrznego mogla
przeniesc do Polski czesc swojego bezrobocia.
> No widzisz, logika i zmysl obserwacji cie nie opuszczaja! Kapitalista (czytaj
> czlowiek racjonalny) nie jest bynajmniej zainteresowany ani zwiekszaniem
> produkcji ani tworzeniem miejsc pracy tylko po prostu ZYSKIEM!! Czasem woli
> sprzedac mniej ale drozej (monopolista) ale to juz na nastepnej lekcji.
Celowo napisalem 'polski kapitalista'. Polski kapitalista jest specyficzny w tym
wzgledzie. W innych panstwach rodzimi kapitalisci dbaja o swoich ludzi (USA,
Niemcy, Wielka Brytania, Francja, Hiszpania, Wlochy, a ostatnio nawet Chiny,
Korea Płd. itd.) Tam zasada jest taka, by sprzedawac jak najwiecej. W ten sposob
daje sie ludziom prace, a ludzie majac pieniadze moga nastepnie kupowac. Inna
logika kapitalizmu, rozumiejaca, ze popyt nalezy tworzyc, bo sam sie nie stworzy .

[nawrocony1]

i na rozkaz pani minister - wszystkie zachodnie firmy przyjada i beda stawiac
firmy hi-tech - bo wezwal do tego prezes kaczynski

dla nieswiadomych - sprawdzcie sobie na internecie jak to sie stalo ze w
Irlandii tak chetnie lokuja sie takie firmy i czy aby na pewno 19% podatku to
najnizszy podatek w Europie.

[mlodygniewny1]

nawrocony1 napisał:

> i na rozkaz pani minister - wszystkie zachodnie firmy przyjada i beda stawiac
> firmy hi-tech - bo wezwal do tego prezes kaczynski
>
> dla nieswiadomych - sprawdzcie sobie na internecie jak to sie stalo ze w
> Irlandii tak chetnie lokuja sie takie firmy i czy aby na pewno 19% podatku to
> najnizszy podatek w Europie.
inwestycje bezpośrednie w br. wyniosą 9 miliardów $,a w kolejnych latach będą
jeszcze większe.Irlandia to kraj anglojęzyczny i jest częścią imperium anglo-
amerykańskiego.Polska ma już najniższy CIT/19%,a bedzie miała 18%,jest i będzie
bardzo korzystnym rynkiem dla bezpośrednich inwestycji zagranicznych.Przyszłość
należy do Polski,a spekulanci globalni giełdowi i tak zarobią swoje,choć nie
tworzą stałych miejsc pracy i...tym sie zajmij...

Żądam polskiego handlu na ulicznych straganach....

[chris12]

...zamiast importowanych supermarketów.
Pewien czas temu Polacy sprzedawali na ulicach niemieckich miast masło, jaja
itp. - to był nasz narodowy sposób na handel.
Chcemy tego na masową skalę zamiast hipermarketów.

jak najbardziej,wszyscy zarabiali i to dobrze..

[zenek68]

supermarkety piora brudna kase,nie placa podatkow i uprawiaja niewolnictwo na
naszych dziewczynach...wstyd...madra kobieta ..popieram

[szabada]

Skoro Anglicy sa tacy cwani, to niech powiedza ile maja u siebie zagranicznych
sieci handlowych oraz jak duze sa te obce sieci? Nastepnie niech to samo oglosza
Francuzi, Wlosi i pozostale panstwa z UE.
Wtedy bedzie mozna ocenic, czy ich dziennikarze celowo nie uprawiaja wrogiej
polityki.

Tesco zatrudnia 20tys.Polakow to jestem szachem

[zenek68]

perskim...80 punktow sprzedazy, ludzie tu kogos pogielo i to dobrze..2tys.to
sie zgodze...

Brawo, Kaziu!

[jorn]

Niezłą kretynkę na stanowisku ministra finansów zatrudniłeś! A o to przykłady:
1. Inteligentny człowiek, jak mówi o supermarketach, to używa określeń ogólnych
typu "supermarket", "sklep wielkopowierzchniowy" itp., a debile używają w tym
celu marek, czy nazw firm z tej branży.
2. Gdy wysoki urzędnik państwowy w swojej wypowiedzi mówi, jakie branże chce
promować, to NIGDY nie wymienia konkretnych nazw, czy marek, bo to sie może
skończyć procesem.
3. Najważniejszym zadaniem ministra finansów jest dbanie o stabilność i
zrównoważenie finansów publicznych, wypowiedzi typu "W mojej opinii jeden
miliard złotych nie zrobi różnicy" dyskwalifikują tę babę jako ministra
finansów.
4. Gdy minister finansów kraju, w którym jest dwukrotnie więcej rencistów w
porównaniu do liczby mieszkańców, niż w krajach o podobnych warunkach
naturalnych i poziomie rozwoju (co dla inteligentnego człowieka MUSI oznaczać,
że ok. połowy jest wyłudzonych) mówi, że "problemem nie jest poziom wydatków
socjalnych", to patrz pkt 3.

jorn tez ,,nasz,, tylko na razie bez teki...

[zenek68]

buhahaha

He he!

[uchachany]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=31496594&a=31515320
(w odpowiedzi na poprzedzajacy post)

do jorna i uchachanego

[colombina]

to jest to! Trafiliscie w samo sedno. Chyba ze PiS przygotowuje sie juz do
realizacji drugiego etapu planu gospodarczego tzn. wygnaniu glupich bab do
garow w celu obnizenia bezrobocia. Nowa pani minister bedzie to koronnym
argumentem.

Pozdrowienia

:-)) Jak to brzmi: "Historia powtarza dramaty jako

[uchachany]

farsy"? Chyba inaczej, pamiętasz może? Wolałbym jednak, żeby panowanie neoAWS
nie stało się farsą panowania AWS :-)),\
Dziękuję i pozdrawiam również :-)).

LUBINSKA MUSI ODEJSC ! ! !

[tzetze1]

Ta kobieta to jakas pomylka. Ktos mowil ze to fachowiec... Karwa, od promowania
przemyslu to chyba jest ktos inny a ta babsko ma trzymac w ryzach moja kase a
nie siac panike na rynkach finansowych! Jezu , Kazik ja dzis zabiczuje za ten
artykul!

glupole co po jednym slowie zmieniaja kursy walut

[zenek68]

a drudzy glupole sprzedaja albo kupuja...kupa idiotow

Wystarczy wykształcic kasjerki!

[porannakawa]

Więc sprawa jest jasna - po zlikwidowaniu supermarketówa potem uzupełnieniu
wykształcenia przez niedokształconych zaczną powstawać w Polsce fabryki.
One nie są zakładane.
One powstają same gdy warunki są ku temu odpowiednie.
Pani minister nie powinna zdaje się zakładać fabryk. Powinna stworzyć warunki
aby te fabryki same powstały.
Tym zajmą się ludzie, którzy w tym widzą swoją szansę.
Kilka lat temu zlikwidowaliśmy duży zakład w Polsce i przenieśliśmy go na Węgry.
Dotąd nie ma w Polsce warunków, abyśmy założyli następną fabrykę właśnie w Polsce.
Powód likwidacji?
1. Kilkadziesiąt kontroli miesięcznie - czasem zdarzało się kilka kontroli z
róznych agencji jednocześnie (konieczność wydzielenia specjalnego pokoju dla
kontrolerów)
2.Prawo nie jest do stosowania lecz do interpretowania,
3.Nieistniejąca normalna sieć dróg
4.Kłopoty z dostępem do pożyczek i obsługą bankową
5.Kradzieże mydła w ubikacjach i żarówek w windach
Zakład nie był zainfekowany związkami zawodowymi lecz mimo to trzeba go było w
Polsce zlikwidować.
Teraz wystarczy zlikwidowaćsupermarkety i wykształcić pracujące w nich kasjerki
i sprzątaczki i będzie wszystko OK
Powodzenia!

widziales jak ponizaja po pracy te kasjerki aby ..

[zenek68]

sprawdzic czy cos nie ukradly ? fransuskie i niemieckie - wszaze nauczyli
naszych ochroniarzy...

[porannakawa]

zenek68 napisała:

> sprawdzic czy cos nie ukradly ? fransuskie i niemieckie - wszaze nauczyli
> naszych ochroniarzy...

Wystarczy, że polikwidują te supersamy i problem poniżania kasjerek sam się
zlikwiduje.
Potem kasjerki pokończą studia i zatrudnią się w fabrykach lub założą własne.
Wtedy wszystko będzie OK
Pozdrowienia

zywnosc z supermarketow jest niepelnowartosciowa

[zenek68]

albo szkodliwa dla zdrowia...nie radze ci tego konsumowac...jajka ,
mleko ,owoce i warzywa , drob ,mieso kupuje od zaprzyjaznionych rolnikow ,chleb
z malej prywatnej piekarni,wedliny z malej prywatnej masarni...to wszystko jest
nieskalane eurogejowskim syfem chemicznym...niech sp....ja ze swoja gejoeuropa..

[porannakawa]

zenek68 napisała:

> albo szkodliwa dla zdrowia...nie radze ci tego konsumowac...jajka ,
> mleko ,owoce i warzywa , drob ,mieso kupuje od zaprzyjaznionych rolnikow ,chleb
>
> z malej prywatnej piekarni,wedliny z malej prywatnej masarni...to wszystko jest
>
> nieskalane eurogejowskim syfem chemicznym...niech sp....ja ze swoja gejoeuropa.
> .
To są dobre rady!
Napewno z nich skorzystają ci którzy zechcą.
Ci, którzy nie zechcą będą kupować tam gdzie zechcą.
Wolność polega na wolności wyboru.

jestes odporny na brak witamin i mineralow ?

[zenek68]

[chaynik]

Miller zwiekszyl dlug Polski w dwa lata o 20 mld Belka potrzebowal juz tylko
roku. Gdzie wtedy byl FT ???