Metasekwoja

[ollina]

Co to za dziwne drzewo metasekwoja?Gubi igły na zimę podobnie jak modrzew,ale
wygląda nieco inaczej.Czy ma coś wspólnego z sekwoją amerykańską?Jak rośnie w
naszych warunkach,czy warto je kupić?Proszę o odpowiedź.
Pozdrowienia

[Gość: Jack]

Pomądrze się trochę na temat metasekwoi chińskiej ( pisałem kiedyś o niej
artykuł ) jest jednym z moich ulubionych drzew. Ma fantastyczną
historie "odkryto" ją dopiero w 1941 roku w Chinach, wcześniej sądzono że jest
rośliną która wiginęła i znane były jedynie jej szczątki kopalne. Gubi igły
podobnie jak modrzew i cyprysik błotny i modrzewnik. Jeśli chodzi o
pokrewieństwo z sekwoją to obie rosliny należą do tej samej rodziny -
cypryśnikowatych. Na pytanie czy warto ją kupić - subiektywnie odpowiem
koniecznie, obiektywnie - tak, gdy będzie rosła w odpowiednich warunkach. Lubi
glegy wilgotne i może rosnąć nawet w miejscu okresowo zalewanym przez wodę.
Miejsce powinno być słoneczne ale osłonięte . Z moich obserwacji wynika że
metasekwoje rosnące w "przeciągu" łatwiej przemarzają ( zresztą jak większość
niezupełnie odpornych na mróz roślin). Dendrolodzy podają że rośliny o
wysokości 1 m są całkowicie odporne mna mróz - ja moje metasekwoje rosnące w
pojemnikach przez 3 pierwsze zimy przechowywałem w namiocie, 4 letnie rosnące
w ziemi okrywałem korą i słomą, starsze zimowały bez okrycia - zobaczymy jak
będzie po tegorocznej zimie - piszę o okolicach Warszawym, na wschodzie kraju
może przemarzać. Sadząc metasekoje należy pamiętać że rośnie szybko, 50 cm w
ciągu roku to normalka -nawożone i podlewane nawet więcej- posadzona w gąszczu
innych drzew nie będzie prezentowała sie dobrze - koronę ma dość szeroką
największa z moich metasekwoi ma 4 m wysokości i 2,5 m średnicy. Również
chętnie poznałbym zdanie eksperta na jej temat.

[Gość: Luke]

Metasequoia glyptostraboides to jedno z niewielu drzew iglastych ktore gubi
igielki co roku(przebarwiaja sie na zolto-zloty kolor przed spadnieciem na
jesieni). Na wiosne metasekwoja ma kolor soczystej jasno-zielieni. Igielki sa
miekkie. W Europie metasekwoje rosna do 17m. Niektore metasekwoje w zachodnich
Chinach osiagaja 60m! Drzewa rosna bardzo szybko. Z biegiem czasu kora zmienia
barwe z czerwonawej w ciemno brazowa lub szara. Metasekwoje moga byc strzyzone
i przemienione w wysoki zywoplot. Tylko, jak juz Jack wspomnial - nie lubia
rosnac w 'przeciagu'. Wolno stojace wygladaja atrakcyjnie na trawnikach lub nad
woda.

[maciekwiercinski]

Gość portalu: Luke napisał(a):

> Metasequoia glyptostraboides to jedno z niewielu drzew iglastych ktore gubi
> igielki co roku(przebarwiaja sie na zolto-zloty kolor przed spadnieciem na
> jesieni). Na wiosne metasekwoja ma kolor soczystej jasno-zielieni. Igielki sa
> miekkie. W Europie metasekwoje rosna do 17m. Niektore metasekwoje w zachodnich
> Chinach osiagaja 60m! Drzewa rosna bardzo szybko. Z biegiem czasu kora zmienia
> barwe z czerwonawej w ciemno brazowa lub szara. Metasekwoje moga byc strzyzone
> i przemienione w wysoki zywoplot. Tylko, jak juz Jack wspomnial - nie lubia
> rosnac w 'przeciagu'. Wolno stojace wygladaja atrakcyjnie na trawnikach lub nad
>
> woda.

Ten okaz we wrocławskim ogrodzie botanicznym będzie miał już chyba ze 20m?
W Europie i w Polsce są jeszcze niezbyt duże, bo najstarsze pochodzą z 1948(?)
Mnie byłoby szkoda strzydz, wolałbym swobodne szpalery.
Szkoda,że u nas sie nie odnawia...
Ale za to taxodium!
Znam we Wrocławiu okazy, co roku szyszkujące.
Śmieszne te szyszki, ale jak cudownie pachnące.
Kupowałem tez na prezenty dla znajomych wychdowane z polskich nasion, z Opola...

[jerzy.wozniak]

Odpowiedzieć to odpowiedziałem ale ten kretyn (system komputerowy) nie
zamieścił mojej odpowiedzi . Teraz już rozumiecie dlaczego proszę o
przypominanie!!! Oto moja odpowiedź,
Jak wiecie mam awersję do uprawy dziwolągów w naszym kapryśnym klimacie.
Metasekwoja zawdzięcza swą sławę nie tyle swojej wyjątkowości, lecz zbiegowi
okoliczności. Najpierw w 1941 roku w Japonii odkryto skamieniałe szczątki jej
przodków, a za kilka lat żywe drzewa! I to właśnie było powodem rozsławienia
jej na cały świat.
Metasekwoje jak wiele drzew iglastych rosną w wilgotnych bagnistych terenach i
do ich prawidłowego rozwoju potrzebna jest przede wszystkim wilgoć. W
naturalnym środowisku rosną nad brzegami wód i pól ryżowych. To właśnie brak
wilgoci i przemarzanie gleby są powodem ich wymarzania, a właściwie powinno być
zasychania. Znawcy podają, że metasekwoje nie wymarzają w naszym klimacie,
nawet w centrum i na wschodzie. Oczywiście jak wszystkim iglakom szkodzą zimne
przeciągi, susza fizjologiczna itp. Zalecają podlewanie jej deszczówka i to jak
najczęściej można. Opisywane są nawet odprowadzenia wody deszczowej z rynny
wprost pod te drzewa. Nawet na średnio wilgotnych glebach rosną zdrowo, ale po
10 latach następuje znaczne spowolnienie wzrostu. Metasekwoje gubią igły wraz z
najkrótszymi gałązkami tak zwanymi krótkopędami. Nie należy się więc martwić,
gdy pod drzewkami znajdziemy fragmenty gałązek.
Są to ogromne drzewa osiągające kilkadziesiąt metrów wysokości i nawet ponad
2,5m średnicy. I dlatego z czasem może zabraknąć dla nich miejsca nawet na
dużej działce.
Tak na koniec wytłumaczcie mi co w nich widzicie fascynującego?
Pozdrowienia,
Jerzy Woźniak

[ollina]

Dziękuję za odpowiedż Panie Jurku.
Nie widzę w metasekwoi nic fascynującego,ani też nie uważam
jej za dziwoląga,tylko podoba mi się to drzewo/tak po prostu/zresztą jak
wiele,wiele innych.Natomiast historia jej odkrycia jest rzeczywiście
fascynująca,to tak, jakbyśmy spotkali na łące żywego dinozaura.
Poza tym myślę,że gałązki metasekwoi można wykorzystać jako dodatek do bukietów
z żywych kwiatów,tylko nie wiem jak długo utrzymają się w wodzie.
Co do dziwactw wszystko zależy od punktu widzenia i indywidualnych
upodobań;pewna moja znajoma posadziła na działce same brzozy,inni stukają
się w czoło/zgłupiała-przecież wszyscy sadzą teraz iglaki/
Uff,ale się "rozgadałam",chyba zmienię temat
Pozdrowienia

[jerzy.wozniak]

Przy innych stworzeniach odkrytych po kilkuset milionach lat, metasekwoja nie
zasługuje nawet na wzmiankę. Problem w tym że szczątki roślin nie tylko są dość
rzadkie, ale również np. kiedyś przy wykopywaniu dinozaurów, wszystko co nie
było kością (a więc nie warte kasy) zostało wywalane na śmietnik. Moi kumple,
młodzi paleontolodzy, jak słyszą niektóre nazwiska słynnych odkrywców
dinozaurów to wypluwają z siebie stek wyzwisk. Nie tylko fałszowali oni swe
odkrycia, ale przede wszystkim wysadzali skały dynamitem niszcząc niezwykle
wiele cennych skamieniałości.

Do takich sławnych zwierząt należą, neopilina – mięczak odkryty ponownie po 440
milionach lat.
Trzonopłetwe prawie nie spotykane jako skamieniałości od permu – 270 milionów
lat temu- odkryte ponownie u wybrzeży RPA w 1936.
Ramienionóg Lingula 440- 500 milionow lat i wiele innych.
Problem w tym ze w porównaniu z paleozoologią gdzie szła ogromna forsa na
wykopywanie szalenie modnych dinozaurów, paleobotanika od zawsze była nie
dofinansowana. Dopiero obecnie traktuje się środowisko życia dinozaurów czy
innych modnych zwierząt jako tak samo ważne, lub nawet ważniejsze niż niewiele
mówiące kości.
UWAGA! WCHODZI NA EKRANY TELEWIZJI ZACHODNICH ŚWIETNY FILM O SSAKACH, CZYLI CO
ŻYŁO NA ZIEMI PO DINOZAURACH. Jest to kontynuacja serii „Wędrówki z
dinozaurami”. Polecam – najbliższa emisja w czwartek o 20 na Pro sieben (Pro 7)
Pozdrowienia, Jurek

[maciekwiercinski]

Metasekwoja to rzeczywiście dziwoląg ale cóż złe jest w uprawianiu
dziwwolągów , gdy np powstają farmy stusie...
Wracając do do Metasekwoi, to bardzo ładnie rośnie mi ten "dziwoląg" podobnie
jak inne cyprśnikowate: taxodium, kryptomeria...
Taxodium dostałęm w prezencie już kilkuletnie: długo stało w miejscu teraz
przyrasta po 50 cm/rocznie,
Zaś metasekwoja i kryptomeria to już najwyższe drzewa w moim ogrodzie:
przyrosty metasekwoi po ok 1,5 m
Posadzona w leju po wykopanym drzewie podlewana pozatem spływa pod nią woda z
dużej częśći ogrodu...
ładna polecam

INNE CYPRYŚNIKOWATE

[maciekwiercinski]

Miałem też nie powodzenia: padły mi cummingamia chińska, oraz sośnica japońska
Zamierzam też posadzić mamutowca ( wellingtonia, sequoiadendron giganteum)
Jakich porad możesz mi udzielić?
Bo widziałemm w Wojsławicach ładne duże drzewiaste: sequoidendron i sosnicę?
Bardzo ciekawe...

[jack_]

Niesamowite jest to co piszesz o swoich roślinach - gdzie one tak świetnie
rosną - moja metasekwoja i cypryśniki nie przyrastają aż tak błyskawicznie ale
to może sprawa miejsca - okolice Wawy. Również uważam że metasekwoja ma
niesamowitą historie ale nie tylko z tego powodu ją lubię - to jakby odpowiedz
na zdziwienie Pana Jerzego - co w niej widzimy fantastycznego? jast pięknym
dzrewem - a o gustach trudno dyskutować. Poza tym zachwyca mnie z jaką
łatwością można ją ukorzeniać przez sadzonki półzdreniałe.
Skoro przemarzła Twoja sośnica to sadzenie mamutowca też jest pewnym ryzykiem
choć uważany jest za odporniejszy - podstawa to odpowiednie stanowisko :
osłonięte od wiatrów ocienione i gleba przepuszczalna - bez wapnia , zalecane
okrywanie rośliny przez 10 pierwszych zim . Powodzenia.

[maciekwiercinski]

Ano okolice Wrocławia...
Sosnica przykrywana padła...
Taxodium długo stał, a metasekwoja to moja trzecia udała się, tamte gineły..
Ale posadziłem taką z 1,2m...
I po problemie...
I podlewam caly czas...

[maciekwiercinski]

Pełna nazwa metasekwoi to metasquoia glibtostroboides, istnieje w Chinach
drzewo o nazwie: Glibtostrobus ( nie znam polskiej nazwy)
Słyszałem, że jest drzewo tropikalne bez szans uprawy w naszym klimacie...
Jednak rok lub dwa temu znalazłem u jednego ze spredawców wyjątkowy dziwoląg,
co wyglądał jak skrzyżowanie metasekwoi z tamaryszkiem...
Sprzedawca nie potrafił mi podać nazwy, choć twierdził, że roślina pochodzi z
Chin i wytrzymuje nasz klimat, pozatem ,że wychodowano ją w szkólkach
niemieckich...
Czy na podtawie tego tak pobieżnego opisu można zawęzić choćby krąg
podejrzanych gatunków?
Co mozna powiedzieć o Glibtostrobus?
Nawet jeśli jest rosliną tropikalna, to może jak Taxodium może u nas rosnąć?

[jack_]

maciekwiercinski napisał(a): min

> istnieje w Chinach
> drzewo o nazwie: Glibtostrobus ( nie znam polskiej nazwy)

Dokładnie Glyptostrobus pensilis - a polskiej nazwy prawdopodobnie nie ma -
do tego rodzaju należy tylko ten jaden gatunek występujący na ograniczonym
obszarze ( endemit ) w północnych Chinach, Zrzuca liście na zimę - podobny jest
bardziej do cypryśnika niż metasekwoi - rosnąc wśród pól ryżowych wytwarza
podobne jak Taxodium korzenie przedechowe, 5 lub 6 stopień aklimatyzacji w Polsce
więc zimowanie w temp powyżej 0 st.C ( zimna szklarnia ) tak wiec właściwsze jest
porównanie do Sequuoia sempervirens niż do Taxodium.

> Co mozna powiedzieć o Glibtostrobus?

[maciekwiercinski]

Dziwne...
Żyje w pólnocnych Chinach i u nas marznie a metasekwoja w środkowych i sie
aklimatyzuje...
A tropikalne taxodium rośnie u nas w najlepsze nawet szyszkuje
Szkoda!
A jak to wygląda?
Podobne do któregoś znanych?
Bo porównanie do sequoia sempervierns tylko na mrozoodporność, ta nie zgodnie z
nazwą nie gubi liści...

[jack_]

Wprowadziłem Cię w błąd - Glibtostrobus nie rośnie w północnych Chinach lecz w
rejonie środkowego biegu Jangcy - czyli Chiny południowo - wschodnie. Co do
porównania z Taxodium to myślę że o mrozoodporności decyduje więcej czynników
niż jedynie szerokość geograficzna - Taxodium zajmuje ogromny rejon USA czyli
jest dość "elastyczny" - łatwiej się przystosowuje, natomiast Glibtostrobus
występuje w niewielkim rejonie gdzie być może są duże ilości opadów, może zimą
duża okrywa śnieżna lub rośnie wśród gór które zapewniają mu osłonę.

[maciekwiercinski]

Ale zrzuca liście na zimę, więc może..?
A jak wygląda?
Podobny do taxodium, czy raczej metasekwoi?
Duży rosnie?

[maciekwiercinski]

Podobnie jak metasekwoja równie sensacyjna była historia okrycia naszego
polskiego modrzewia...
Najpierw znaleziono szczatki kopalne a potem odkryto całe lasy w Górach
Świętokrzyskich...
Larix Polonica modrzew nizinny w przeciwieństwie do górskiego Europejskiego

[jack_]

Glyptostrobus raczej podobny jest do Taxodium - wysokość do 20 - 30 m,
pierśnica max 60 - 70 , korona storzkowata, poza Chinami w Wietnamie jest ok
100 egzemplarzy, rośnie także w arboretum w Los Angeles.
W ogóle świadomość że wiem niewiele zmusiła mnie do poszukiwań i znalazłem
zdjęcie ww osobnika na www.conifers.co.nz/glyptostrobus_pencilis.htm
Może obejrzenie rośliny da więcej niż 100 słów.

[maciekwiercinski]

Dziękuję. Byłem tam! Ale jazda! Zobacz też conifers w wyszukiwarce zobaczyłem
też tasmańskie sosny ( podobne do krytomerii)

[maciekwiercinski]

Ten Nowozelandczyk ma fajne rośliny...
Ale facet ma klimat jak w raju...
Czy ktos zna podobne strony ale z jakiegoś normalniejszego kraju?

[maciekwiercinski]

Jacku!

Na podanej przez Ciebie stronie www. confers.co.nz znalazłem mój problem.
Za co Ci dziękuję!
To drzewo to Taxodium Ascendens, a ja bym powiedział, że: Tamarix...
I nie jest azjatycki tylko amerykański.
Ale Ci sprzedawcy nic nie wiedzą...
Kiedyś oferowałem swoje jodły szlachetne (Abies procera) odpowiadali mi, że
oni już maja szlachetne i byli oburzeni, gdy nie chciałem się z nimi zgodzić,
że koreańksa czy jednobarna nie są szlachetne.

A metasewoja rzeczywiście jest glybtostroboides, choć może (tego ze zdjęcie nie
widać)g. ma jakby drobniejsze igły zblizające do taxodium..?

Pozdrawiam!
Maciek

[Gość: maciekwiercinski]

ollina napisał(a):

> Co to za dziwne drzewo metasekwoja?Gubi igły na zimę podobnie jak modrzew,ale
> wygląda nieco inaczej.Czy ma coś wspólnego z sekwoją amerykańską?Jak rośnie w
> naszych warunkach,czy warto je kupić?Proszę o odpowiedź.
> Pozdrowienia




Witam!

Przedewszystkiem mimo kilku wypowiedzi nikt nie odpowiedział na podstawowe
pytanie inicjatora wątku, co wspólnego ma metasekwoja z sekwoją...
Wszyscy dendrolodzy oba drzewa zaliczają do jednej rodziny: cypryśnikowatych
Taxodiaceae.

Należą do niej rodzaje:
1.Sequoiadendron, po polsku: sekwojadendron, mamutowiec, weellingtonia
2.Metasequoia tu omawiana metasekwoja
3.Taxodium, cypryśnik tu uprawiany u nas cypryśnik błotny
4.Cryptomeria, krytomeria,szydlica
5.Sequoia sempervirens, sekwoja wiecznie zielona
6.Sciadopitys Verticilata, scjadopitys, sosnica japońska
7.Cunnigamia chinensis, kuningamia chińska
8.Glybtostrobus pencilis, glibtostrobus

Najbogatszy w gatunki jest rodzaj Taxodium aż 3 na południu USA i w Mexyku,
pozostałe są opisywane jako jednogatunkowe.
Rodzaje 2,3 i 8 mają igły sezonowe, reszta trwalsze.
W dostepnej mi literaturze nie spotkałem podziału na podrodziny, choć 2,3,6 oraz
1 i 4 wykazują znaczne podobieństwo.
Nie znalazłem też aby dołaczano do tej rodziny inne współczesne rodzaje,
natomiast wymienia sie kopalne...
Wszystkie wymienione żyją na pólkuli północnej w klimacie umiarkowanie ciepłym: w
Chinach,Japonii, USA, Mexyk...
Wszystkie wymienione są bardzo często uprawiane jako drzewa parkowe, u nas nie
uprawia się tylko sekwoi wiecznie zielonej i glibtostrobus...
W naszym klimacie z wyjątkiem kunnigamii ( widziałęm tylko krzewiastą pod
Brzegiem,tym opolskim)pozostałe dobrze rosną i osiągają wymiary "tartaczne", no
może sośnica jak największe nasze drzewiaste cisy w Wojsławicach, choć wymienia
sie większy okaz z Glinnej pod Szczecinem.
Dalej z wyjątkiem wellingtonii i metasekwoi, gatunki rosnące u nas drzewiasto
obradzają szyszki...
Z moich obserwacji wynika że metasekwoja i cypryśnik są najbardziej odporne w
naszym klimacie: znam liczne stare drzewa z parków Śląska, Wielkopolski, a
literatura donosi również o dużych już drzewach w całej Polsce, z wyjątkiem
naszego bieguna zimna w Polsce północno-wschodniej.
Z rosnących w Polsce uprawiałem wszystkie z wyjątkiem 1, zas 6 jedna próba i 7 aż
trzy próby zakończyły sie niepowodzeniem: rosliny zginęły, pozostałe: krytomeria,
cypryśnik i metasekwoja rosną dobrze, a nawet coraz lepiej, ostatnia wkrótce
chyba przerośnie wszystkie inne i będzie najwyższym drzewem w moim ogrodzie...
Wymienione gatunki wymagają gleb kwaśnych, próchniczych, zaś 2 i 3 wręcz
bagiennych, choć widziałem rosnące na terenie optycznie względnie suchym.
Znaczenie uzytkowe ma krytomeria szeroko stosowana jako drzewo leśne oraz
kilkaset odmian uprawnych ogrodowych w tym wiele karłowatych.
Niezwykle interesujące są odmiany ze zrośniętym igłami (staśmienia), którą to
cechę niektórzy botanicy uważają za ewolucyjnie przejściową do gatunków
liściatych, coś podobnego można zaobserwować u miłorzębu...
Kryptomeria jest aż tak popularnym w japonii drzewem, że w filmie Kurosawy "Trony
we krwi" ( japońska wersja Makbeta) nacierające wojska używają "choinek"
kryptomerii do maskowania swoich ruchów czym wypełnia się złowroga przepowiednia
o końcu panowania, gdy las przyjdzie do zamku.
Inne drzewo filmowe to podobny poprzedniej mamutowiec, któremu poświęcono film z
Kirkiem Douglasem opisujący spór ekologów z drwalami.
Ten gatunek podobnie pozostałe ma niezwykle cenne drewno, będące synonimem
trwałości, a literatura opisuje zdrowe kłody drzew padłych przed tysiącem lat...
Ciekawe czy ktoś z Uczestników lub Gości forum ma jakieś dodatkowe informacje,
obserwacje lub doświadczenia?
Może bedzie uprzejmy podzielić się nimi z nami?
Z pewnością będą dla nas cenne!

Pozdrawiam

Maciek

[jack_]

Maćku
strona www.conifers.org to właśnie TO dla miłośników iglastych
Co ciekawe trudno mi znależć podobne strony po polsku, wogóle polskojęzyczne
strony nie rzucają mnie na kolana - najczęściej odwiedzam stronę ogrodnika -
(Pruszyński) bo artykuły pisane przez fachowców ( Marcinkowski, Szydło,
Marczyński..) i łatwiej mi odnależć niż w moich papierowych gazetach oraz
strony tematyczne znajdowane w wyszukiwarce. Może ktoś z forumian zna strony
godne polecenia ( być może na ten temat warto założyć nowy wątek bo rzcz nie
tyczy się wyłącznie metasekwoji - nie ma chętnych do pisanie o dobrych
książkach może ktoś napisze o dobrych stronach)???

[jack_]

> Ciekawe czy ktoś z Uczestników lub Gości forum ma jakieś dodatkowe informacje,
> obserwacje lub doświadczenia?

Maćku
Dałeś popis fascynacji rodziną Taxodiaceae!!!
Moje doświadczenia polegają na uprawie metasekwoi i cyprysnika - innych rodzajów
z rodziny cypryśnikowatych nie widziałem poza ogrodami botanicznymi. I pewnie tak
już pozostanie - widziałem w ogrodach prywatnych jedynie szydlicę i mamutowiec
kiepsko znosiły zimy mimo że na nie chuchano i dmuchano. W Warszawie i okolicach
metasekwoję mozna spotkać coraz częściej ( w jednej ze szkółek widziałem ostatnio
metasekwoje w działe przecena 1,5 m egzemplarze po ok.10 zł- wyprodukowali tego
tyle że rynek nie wchłania) Najstarsze mi znane metasekwoje rosną w Ogrodzie Bot.
UW - te z siewu w 1948 r. Równie duże 2 egz. na Saskiej Kępie. Propagatorem
drzewa był prof. Roman Kobendza - nad grobem Kobendzów na cmentarzu przy
ul.Wałbrzyskiej w Wawie rośnie bez niczyjej opieki ok. 15 m metaekwoja. Kilka
dużych w okolicach Wawy - Ożarów Maz i Umiastów - świetne kiedyś to były szkółki.
Metasekwoje z mojej ręki ( ale się chwalę;-) ) poszły już do ludzi - największa
8 letnia ma teraz ok. 4 m . ale rozmnażają się z ogromną łatwością więc dla
zabawy co roku mnoże kilka egz. - na więcej nie mam miejsca. Cypryśniki przybyły
do Europy w 1640 r . więc znalezienie starych drzew w ogrodach Bot. jest
prostsze, czasem w parkach - ładny 80-letni w Parku Ujazdowskim w Warszawie.
Moje 7 letnie cypryśniki mają ok. 3 m ( uprawa w pojemniku bez rozpieszczania ) ,
z 10 g nasion miałem ok. 40 roslin. Myślę że coś w tym jednak musi być bo nie
tylko dla mnie rozmnażanie tych "dziwolągów" jest świetna zabawą.

[maciekwiercinski]

jack_ napisał(a):

> > Ciekawe czy ktoś z Uczestników lub Gości forum ma jakieś dodatkowe informa
> cje,
> > obserwacje lub doświadczenia?
>
> Maćku
> Dałeś popis fascynacji rodziną Taxodiaceae!!!
> Moje doświadczenia polegają na uprawie metasekwoi i cyprysnika - innych rodzajó
> w
> z rodziny cypryśnikowatych nie widziałem poza ogrodami botanicznymi. I pewnie t
> ak
> już pozostanie - widziałem w ogrodach prywatnych jedynie szydlicę i mamutowiec
> kiepsko znosiły zimy mimo że na nie chuchano i dmuchano. W Warszawie i okolicac
> h
> metasekwoję mozna spotkać coraz częściej ( w jednej ze szkółek widziałem ostatn
> io
> metasekwoje w działe przecena 1,5 m egzemplarze po ok.10 zł- wyprodukowali tego
>
> tyle że rynek nie wchłania) Najstarsze mi znane metasekwoje rosną w Ogrodzie Bo
> t.
> UW - te z siewu w 1948 r. Równie duże 2 egz. na Saskiej Kępie. Propagatorem
> drzewa był prof. Roman Kobendza - nad grobem Kobendzów na cmentarzu przy
> ul.Wałbrzyskiej w Wawie rośnie bez niczyjej opieki ok. 15 m metaekwoja. Kilka
> dużych w okolicach Wawy - Ożarów Maz i Umiastów - świetne kiedyś to były szkółk
> i.
> Metasekwoje z mojej ręki ( ale się chwalę;-) ) poszły już do ludzi - największ
> a
> 8 letnia ma teraz ok. 4 m . ale rozmnażają się z ogromną łatwością więc dla
> zabawy co roku mnoże kilka egz. - na więcej nie mam miejsca. Cypryśniki przybył
> y
> do Europy w 1640 r . więc znalezienie starych drzew w ogrodach Bot. jest
> prostsze, czasem w parkach - ładny 80-letni w Parku Ujazdowskim w Warszawie.
> Moje 7 letnie cypryśniki mają ok. 3 m ( uprawa w pojemniku bez rozpieszczania )
> ,
> z 10 g nasion miałem ok. 40 roslin. Myślę że coś w tym jednak musi być bo nie
> tylko dla mnie rozmnażanie tych "dziwolągów" jest świetna zabawą.



Witam!
Fascynatów i szkodników!

Jacku!

Może bys opisał metodę rozmnażania metasekwoi..?
Skąd nasiona cypryśnika?
Podobno trudno kiełkują?
Mam w parku pod domem szyszkujące drzewa...
Jakie dojrzewanie posprzetne?
Przechowywanie nasion?
Czemu męczysz w pojemniku?
Czy UW ma drzewa w gruncie, tez szyszkują?

Maciek

PS Inny watek to kryptomeria, ale tutaj chyba lepiej, pozatem pod sztandarem
żywego dinozaura..?
widziałeś może szyszkowanie M. ?
Podobno na południu Europy i na Krymie szyszkują?
Może jakieś rosnące w lepszych warunkach drzewo kiedyś obrodzi?
Z nasion kryptomerii z Wojsławić chyba coś wschodziło, ale padły siewki zimą..
Jak porównanie mamuta do kryptomerii?
Mrozoodoporność?
Bo chce teraz posadzić, przekonał mnie nasz Expert...

[ptasiara_katula]

Witam
Z całym szacunkie dla Waszej pasji, z ciekawością zaglądnęłam na tę stronę dotyczącą iglaków. Ładne to one są rzeczywiście, ale do swojego ogrodu wolę gatunki bardziej swojskie i pospolite na tej szerokości geograficznej.
Kwestia gustu.
Pozdrawiam Katula

[maciekwiercinski]

ptasiara_katula napisał(a):

> Witam
> Z całym szacunkie dla Waszej pasji, z ciekawością zaglądnęłam na tę stronę doty
> czącą iglaków. Ładne to one są rzeczywiście, ale do swojego ogrodu wolę gatunki
> bardziej swojskie i pospolite na tej szerokości geograficznej.
> Kwestia gustu.
> Pozdrawiam Katula
>

Witam!

To o czym my piszemy to rzeczywiście są odjazdy...
Ale wiele roślin krajowych nie rosnie dobrze w ogrodach, miastach, niektórych
regionach jak np świerk, jodła, sosna, modrzew...
I wtedy należy je zastepować gatunkami obcymi, ze względu na swojski wygląd.

[jack_]

Faktycznie wiele jest kwestją gustu - ale negując wszystkie rośliny pochodzace
z innych stref odrzucasz kilkusetletni dorobek ogrodników. Czy może tylko te
iglaki czy wszystkie obce są niechcianymi w Twoim ogrodzie ??? Bo mam wrażenie
że gdzieś pisałas że masz magnolię . Chyba że się mylę .
Pozdrawiam

[ptasiara_katula]

Witam
Nie neguję roślin ze względu na pochodzenie, ale ze względu na wygląd. Do swojego ogrodu rośliny dobieram kierując się ich wyglądem i wymaganiami jednocześnie.
Zgadza się - w swoim ogrodzie mam magnolię, atkindię, rododendrona (10 cm posadzonego dla przekory, w celu udowodnienia że może rosnąć), sumaki i pewnie sporo innych egzotycznych.
Ale w 90 % nie dla mnie przedmiot Waszego zachwytu.

Katula

[jack_]

Katula
Jak miło... dla mnie też pierwszorzędna cecha to wygląd rośliny, a przede
wszystkim forma a zaraz potem detal - układ pędów sumaka, i meszek na jego
młodych gałęziach, wspaniałą formę ma brzoza - jej kora to doskonałość,
katalpa z szeroką koroną i wielkimi liśćmi albo irga pozioma - rysunek gałązek
jak w budowli architektonicznej a stare wiązy (limak) i nasady ich
korzeni...Ale chyba najważniejsze tak połączyć rośliny z sobą i z...otoczeniem
by nie było zgrzytu.
Pozdrawiam

[jack_]

Może bys opisał metodę rozmnażania metasekwoi..?
Skąd nasiona cypryśnika?
Podobno trudno kiełkują?
Mam w parku pod domem szyszkujące drzewa...
Jakie dojrzewanie posprzetne?
Przechowywanie nasion?
Czemu męczysz w pojemniku?
Czy UW ma drzewa w gruncie, tez szyszkują?

- Najlepsze doświadczenia mam z rozmnażaniem metasekwoi przez sadzonki
pólzdrewniałe. Pobieram je w połowie lipca z pędów wierzchołkowych - tnę
skośnie pod pąkiem, długość sadzonki ok. 20 cm , grubość u dołu sadzonki
idealnie 5-6 mm, może być cieńsza . Wsadzam w podłoże torf kwaśny + piasek
1:1 , stosuje ukorzeniacz do trudno ukorzeniających się lub pólzdrewniałych.
Konieczne jst cieniowanie i zapewnienie wysokiej wilgotności powietrza - u mnie
skrzynka przykryta folią w namiocie foliowym w cieniu. temp 22- 25 st C. ( duża
wrażliwść na słońce).spryskiwanie roślin przez drobnkroplisty spryskiwacz. Po 3
tygodniach dodaje do wody w spryskiwaczu nawóz płynny roztwór 0,5% - bardzo
delikatny. Im bliżej zimy tym częściej wietrze i mniej podlewam. zimę sadzonki
spędzają w temp. 0-5 st C. zima podlewam rzadko tak by nie zeschła się ziemia.
Wiosną przesadzam do pojemników o sr. 15 cm i podlewam max. i nawoże max. do
lipca nawozani o kwaśnym odczynie -podłoże torf + piaek + drobniusieńka kora.
Zimuje 3 zimy w temp powyżej 0 st C. Gdy metasekwojea ma 1,5 m wysokości jest
mrozoodporna.
Próbowałem też rozmnażania przez sadzonk zdrewniałe w marcu ale sadzonki są
krzywe i bardzo wrażliwe na słońce. Przez siew podobno jest najłatwiej ale nia
próbowałem
-Nasiona cypryśnika i nie tylko miałem z firm nasiennych ( chcesz to dam ci
namiary)- choc w tym roku chyba już za późno na zamówienie. Nie musiały
dojrzewać bo pochodziły z USA przechowywałem w wilgotnym woreczku ( nie
dopóścić do przeschnięcie w nasieniu jest kropla żywicy) w temp + 8 st. dwa
tygodnie przed siewem w wodzie z 10g nasion miałem ok 40 roślin, nie zauważyłem
by wschody były niewyrównane.
-Nasiona z polskich cypryśników nawet jeżeli są mogą być niedojrzałe - trudno
orzec
- Uprawiam w pojemniku do nie mam miejsca na sadzenie ( miałem 40 tych
cypryśników)- rośliny idą potem do ludzi.

[maciekwiercinski]

Dziękuję Jacku!

1. Jakiego ukorzeniacza używasz?
2. Jakiego nawozu?
3. Czy zadzonkowałeś kryptomerię?
4. Czy szczepiłeś?
a. Interesuje mnie rozmnżanie odmian kryptomerii.
b. Rozmnażanie cephalotaxus.
c. Szczepienie cedru na modrzewiu.
5 Gdy zechcesz wypróbować, to prześlę Ci nasiona taxodium polskie, ale dopiero
jesienią X-XI z nowego zbioru.
6. Czy zauważyłeś róznice uprawowe pomniędzy roślinami sadzonkowanymi i
siewkami?

Adresu jestem bardzo ciekawy, a ja gdy odnajdę to podam Tobie telefon do banku
genów leśnych spod Jeleniej Góry, gdybyś był tym zainteresowany...
Myślę również o wymianie nasion, czy też również całych roślin. Mam teraz
świerk czarny i jodłę szlachetną, tej ostatniej więcej...
Interesuje mnie tez choina: Tsuga heterophyla ze względu na szybki wzrost
Ciekawi mnie również jak rosną Twoje drzewa oddane znajomym, bo pewnie maja
różne warunki..?

Pozdrawiam!
Maciek

[jack_]

maciekwiercinski napisał(a): min

> 1. Jakiego ukorzeniacza używasz?
> 2. Jakiego nawozu?
> 3. Czy zadzonkowałeś kryptomerię?
> 4. Czy szczepiłeś?
> a. Interesuje mnie rozmnżanie odmian kryptomerii.
> b. Rozmnażanie cephalotaxus.
> c. Szczepienie cedru na modrzewiu.
> 5 Gdy zechcesz wypróbować, to prześlę Ci nasiona taxodium polskie, ale dopiero
> jesienią X-XI z nowego zbioru.
> 6. Czy zauważyłeś róznice uprawowe pomniędzy roślinami sadzonkowanymi i
> siewkami?
>
Napisałem o wszystkim tak w skrócie i umknęło parę ważnych elementów...
1. do ukorzeniania metasekwoji używam ukożeniacza do trudnokorzeniących się lub
półzdrewniałych - ale w przypadku metasekwoji rodzaj ukprzeniacza nie jest taki
istotny
2. nawoże ( nawozy mineralne) mieszanką robioną przed użyciem dostosowuje do
konkretnych roślin dla metasekwoi i cypryśnika mieszam nawóz wieloskładnikowy
(NPK i mikro. ) ( nie podaje konkretnego producenta by nie robić reklamy ;-) z
nawozem azotowym -siarczn amonu tak by miał on kwaśny odczyn trzeba wykonać
trochę obliczeń tak by zachowac proporcję N:P:K = 3,5 : 1 : 6 . szkółkarze
używają wolnodziałających 3-4 miesięcznych ale to dla mnie za drogo.
3. nie mam doświadczeń z kryptomerią, miałem z nią jedynie kontakt wzrokowy ;-)
4. nie próbowałem szczepić niczego - muszę spróbować.
5. chętnie ...
6. Za siewem opowiad się wieksza liczba roślin przy miejszym nakładzie pracy ale
sadzonkowane w pierwszym okresie rosną szybciej, mam wrażenie że mają lepszy
system korzeniowy. Posiałem kiedyś nasiona czerwonolistnego buka - rozszczepienie
cech - kolor liści było aż zabawne - od roślin o zielonych liściach po mocno
czerwone jak u rodzica spod którego zbierełem nasiona i mnóstwo posrednich
zielono - czerwonych w kilku odcieniach. A gdy rozmnażam bluszcz to wszystkie
sadzonki mają te cechy co roślina mateczna - to w końcu ten sam materiał
genetyczny . Generalnie wolę sadzonki ;-)

Adresy wyślę na Twoj mail gazetowy... rozumiesz kryptoreklama ;-)
Jack

[maciekwiercinski]

Witam!

Jacku!

Czy dobrze zrozumiałem, że sadzonki metasekwoi zimowałeś pod folią bez
OGRZEWANIA ?

Pozdrawiam!

Maciek

[jack_]

maciekwiercinski napisał(a):


>
> Czy dobrze zrozumiałem, że sadzonki metasekwoi zimowałeś pod folią bez
> OGRZEWANIA ?
>

Znowu czegoś nie dopowiedziałem
Sadzonki spędzają zimę w pomieszczeniach o temp powyżej 0 st C.W warunkach
domowych trudno znaleźć miejsce z temp powyżej 0 ale w okolicach 5-8 st. C. ale
może to być weranda lub nawet ciemne pomieszczenie. Sadzonki przed zimą zrzucają
igły więc ani folia ani inne okrycie nie jest im potrzebne -od lipca do jesieni
są zwykle już ukorzenione ( im bliżej jesieni tym częściej je wietrze i w końcu
pozbawiam folii wogóle) Ze skrzynki do doniczek przesadzam wiosną - to zdrowsze i
dokładnie widać które sie ukorzeniły czyli wypuszczają igły. Pownie wiele robie
wbrew regułom i szkólkarz by mnie skrytykował ale odbywa się to w warunkach
domowych a obecne szkółki to prawdziwe zmechanizowane fabryki.