Torf czy kompost - doradźcie!

[proboszczunio]

Witam, mam w ogodzie ciężką, słabo przpuszczalną glebę. Czym lepiej
poprawić jej strukturę: kompostem czy odkwaszonym torfem? I w jakiej
proporcji? Dzięki za pomoc.

[yoma]

Piaskiem

[siem-ata]

Powiem Ci prawdę . Wykop dół głęboki na 1,5 metra. No niech będzie na 1m.
Zobaczysz warstwice skał. Pobierz próbki z każdej warstwy i oddaj do badań
gleboznawczych np może w Ochronie Środowiska.Możesz oznaczyć też samemu
poszczególne warstwice porównując je ze ściągniętej lektury gleboznawstwa/może w
Googlach/. Tak na "oko' to trzeba dosypać żwiru i kompostu. Ale b.ważne są
warstwice dolne.

[gabula777]

Warstwy dolne, podglebie ma największe znaczenie.Musisz dobierać rośliny,
krzewy, drzewa znoszące taki stan rzeczy, a powiem Ci, że znacznie więcej
ozdobnych roślin woli gleby przepuszczalne.Są rośliny, które nawet lubią, albo
znoszą takie mało przepuszczalne gleby, ale niekoniecznie akurat te chcielibyśmy
widzieć w swoim ogrodzie.Niektóre krzewy i inne rośliny zielne są dość
tolerancyjne, ale będą na mało przepuszczalnej gorzej i wolniej się
rozwijały.Ulepszać miejscowo zmieniać, robić drenaż i rozluźniać możesz tylko
dla niewielkich roślinek,albo jakichś sezonowych.

[gabula777]

Spotkałam się wielokrotnie z czymś takim, że komuś coś pięknie rośnie i ktoś
inny się dziwi co robi, czym karmi, jaki nawóz stosuje, a tymczasem szkopuł tkwi
w podglebiu, z czego często ta osoba nawet sprawy sobie nie zdaje.

[mirzan]

Wykop dół głęboki na 1,5 metra.

Pytanie było,jak rozluźnić ziemię, a nie jak głęboko zakopać
teściową, aby jej kura nie wygrzebała.Chodzi o warstwę ok 20-30 cm.

Teściowa Mirzana

[siem-ata]

Widzisz Mirzan nie każdy jest sadystą .Myślę ,że "złośliwa teściowa" jako
wypełniacz gleby ciężkiej nie zda egzaminu.Nic nie urośnie. Zajrzyj jednak na
chwilę do gleboznawstwa.No i nie pij tyle.

[mirzan]

Zajrzyj jednak na
> chwilę do gleboznawstwa.No i nie pij tyle.

Wobec tego wytłumacz na trzeźwo, po co ma kopać dół głębokości grobu,
skoro potrzebuje rozluźnić 20cm licząc od góry, czyli tam gdzie się
kwiatki sadzi nad takim dołem.Jeśli będzie sadzić drzewo, to korzenie
drzewa pokażą, jaki dół ma być duży i głęboki.

[mirzan]

siem-ata napisał:

> Widzisz Mirzan nie każdy jest sadystą .

Tak się akurat składa,że gliny mam 15 głęboko.Takiej,że latem dołek
wielkości wiadra kopię dwa dni.Gdybym kopał dół, 1,5m głęboki, aby
zobaczyć jak tam na dnie wygląda glina, to była by najgłupsza praca
jaką zrobiłem w ogrodzie.Nie proponuj takich bzdur, jeśli potrzeba
poprawić glebę na 20centów, bo nawet na 1m nie poprawi całej grzędy.
Czuję sie raczej jak masochista w swoim ogrodzie.

[siem-ata]

Ja nie mam zamiaru prowadzić Ci wykładu z gleboznawstwa.Myślę ,że Gabula 777 coś
tam delikatnie dał do zrozumienia.Czytaj wszystkie posty i nie denerwuj się.Jak
sobie pokopiesz to się uspokoisz.A teraz wyślij teściową po piwko, zamiast ją
zakopywać. He,he,he.

[mirzan]

A teraz wyślij teściową po piwko, zamiast ją
> zakopywać. He,he,he.

Wzmianka o kurze i teściowej dotyczyła znanego powszechnie dowcipu:
Za co siedzisz?
Za kurę...
Ukradłeś?
Niee,teściową odgrzebała....

Każdy ma swój sposób rozumienia dowcipów, przykładem jest jeden
ksiądz, który był w towarzystwie opowiadającum zagadki.
Pan Janek spytał-gdzie są najbardziej gorące jajka? Nikt nie wiedział
więc wyjaśnił-na patelni.
A pan ksiądz się odzywa-ani to mądre, ani dowcipne, bo kto to
widział, aby gołą d... siadać na gorącej patelni...

Ale wracając do tematu, jak myślisz, ile dołków 1,5 metra powinienem
wykopać, aby rozluźniło mi się ok 3000m kw ? Czy wystarczy 3000?

[mirzan]

Dwa worki kory mielonej na 1 m kw, przekopać.Torf za szybko
rozkłada się i za drogi.Możesz do tej kory dodać obornika,też kupisz
w workach.Żadnego piasku, tylko materiały organiczne.Jeśli chodzi
o większą powierzchnię, to trociny, bo torf w dużej ilości będzie
droższy niż cały ogród.

[podyanty]

Gdyby trzeba bylo ryc wszystko na 1,5 m w dol, zeby cokolwiek
uroslo na glinie Canberra bylaby pustynia. A nie jest.
Glina tutaj jest taka, ze jak jest susza to sciany domow pekaja (na
szczescie wiekszosc domostw to brick veneer czyli elastyczna
konstrukcja drewniana i sciany ceglane jako kurtyna).
Wiec oczywiscie sie strukture tej gliny poprawia tam gdzie maja
rosnac drzewa, krzewy i inne rosliny a pod trawniki nawozi sie
cienka warstwe ziemi. Zreszta powoli zegnamy sie z trawnikami ze
wzgledu na ograniczenia w podlewaniu.
Ja generalnie przekopuje ziemie (gline) na glebokosc +/- 30/40 cm
(mozliwe jest to wylacznie po deszczu, co sie rzadko zdarza:( ) i
dodajac do niej "clay breaker" czyli gips (jest tez jakis srodek w
plynie, ale nigdy go nie uzywalam), kompost wlasnej produkcji,
lajno krowie i konskie (ostatnio mam dostep do tych ostatnich w
nieograniczonej ilosci :), lekka ziemie ogrodowa, ktora sprzedaja
tutaj po paskarskich cenach, i ktora sie solo do niczego nie nadaje
jezeli nie jest obficie i regularnie podlewana. Ostatnio dorzucam
tez nieco trocin powstalych ze zmielenia karpy scietego
eukaliptusa i piasek ze starej, odziedziczonej po poprzednich
wlascicielach domu, piaskownicy.

Efekty mojej dzialalnosci na baaardzo gliniastym podlozu mozna sobie
obejrzec w watku pt "W ogrodzie Podyanty"
fotoforum.gazeta.pl/72,2,638,50335078.html

[mirzan]

I to jest właśnie jedyny rozsądny sposób poprawienia
gleby,wprowadzić jak najwięcej substancji organicznej.W ten sposób
zwiększy się ilość składników pokarmowych, poprawi pojemnośc wodną i
powietrzną.I łatwiej będzie kopać.

[osmanthus]

Dodaje tez "blood and bone" czyli maczke z krwi i kosci (to
zamiast tesciowej ;) i cos co wyglada jak drobno zmielony toorf i ma
poprawic zatrzymywanie wilgoci w gruncie.

Poza tym mamy taki produkt (choc ja go uzywam glownie w charakterze
mulchu)
www.brunnings.com.au/products/factsheets/Easy%20Wetta%20Mulch%20Block.pdf

[siem-ata]

Mirzan Ty się lepiej "kopnij" do biblioteki po gleboznawstwo jak nie umiesz
korzystać z Googli ! Hej!

[mirzan]

Chętnie, ale wyjaśnij po co.Aby rozluźnić grządkę,wierzchnią warstwę,
nie trzeba kończyć gleboznastwa.Jeśli to zrobiłaś i nadal upierasz
się przy dołku,to znaczy,ze zmarnowałem pieniądze z podatku,na
wykształcenie Ciebie,jako gleboznawcy.

ZnaWcy

[dar61]

Oj, bo się zaraz zna[Wcy glebozna[W]stwa pozabijają...

Mirzan nieźle doradzał w uzdatnianiu glin, pono z autopsji...
A Sie_mający doradzał w analizie podglebia - dla wybrania,
prawdopodobnie, STRATEGII postępowania.
Mirzan woli zapewne TAKTYKĘ małych kroczków,
Sie_mający - dalekowzrocznie planować chce...

Wybór broni anty/pro-glinowej należy do Proboszczunia.

Pałasze Wasze Mociumpanowie w pochwy!
Pax vobiscum, Waćpanowie!
Do łopat [glebogryzarek/traktorów]!

[mirzan]

> Do łopat [glebogryzarek/traktorów]!

...które i tak sięgną najwyżej na 30 centów, a nic mądrzejszego
ponad gnój nie wymyśli się.

[siem-ata]

Cyt..Pałasze Wasze Mociumpanowie w pochwy!...koniec cyt.
Moje pytanie brzmi, czy aby Mirzan ma pałasz i czy to przypadkiem nie Papkin?
He,he,he

[mirzan]

> Moje pytanie brzmi, czy aby Mirzan ma pałasz i czy to przypadkiem
nie Papkin?
> He,he,he

Jeśli nie tajemnica,co Ci jest?

[dar61]

Krawcowa!

Na gline: gips z kompostem

[luiza-w-ogrodzie]

Traktuje moja twarda jak cement gline na lupkowym podlozu (50m lupku
pod 1 m warstwa gliny z lupkiem) podobnie jak Podyanty: przekopuje z
gipsem na glebokosc lopaty (gips zapobiega "sklejaniu sie"
czasteczek gliny), na wierzch daje substancje organiczne: kompost,
lucerne, maczke kostna, mielona trzcine cukrowa, organiczna sciolke
(np liscie zmielone z kora). Czasami wysiewam "zielony kompost" -
glownie rosliny motylkowe absorbujace azot z powietrza oraz
spulchniajace korzeniami glebe (lucerna moze siegnac korzeniami do
kilku metrow w glab). Kompostu nie przekopuje tylko zostawiam na
wierzchu (przykrywam sciolka, zeby nie wysechl) a dzdzownice
wciagaja go w glab ziemi, spulchniajac wierzchnia warstwe
korytarzami.

Albo nie robie nic, tylko wsadzam drzewa i krzewy, ktore rosna w
glinie: akacje (wattle), grevillie, niektore banksie. Efekty mozna
obejrzec w linku w mojej sygnaturce.
Luiza-w-szeleszczącym gąszczu uroczynu

[proboszczunio]

Serdecznie dziękuję wszystkim za rady, a niektórym również za dobrą
zabawę przy czytaniu postów:-) Wyjaśniam: co mam poniżej metra
głębokości wiem z wykopów pod fundamenty - glina z iłem i margiel
wapienny; im głebiej, tym więcej wapienia. Rzeczywiście chodziło mi
o rozluźnenie wierzchniej warstwy pod trawę i drobniejsze roślinki.
Myślę, że zdecyduję się na kompost, wydaje się nie mieć wad. Co do
większych roślin, nie zamierzam walczyć z naturą i posadzę to, co
widzę na łące za płotem (głogi) lub rośliny wyjątkowo odporne i
tolerancyjne co do gleby, możliwie kalcyfilne. Pozdrawiam ciepło.

[mirzan]

Wczoraj przekopałem zieloną jeszcze fasolkę szparagową. Co rok
sieję fasolkę na grządkach wymagających próchnicy i przekopuję
jesienią.Czasem sieję bób, tworzy więcej masy zielonej i wcześniej
można go przekopać.
Zalecane jest,kompost rozsypywać na wierzchu,ale jeśli masz pod
dostatkiem,to napewno spełni swoje zadanie.Pozdrawiam.

[malwa213]

Napisz proszę, kiedy siejesz fasolkę szparagową?