Robcie sami kompost!!!!

[ewa553]

Grabilam dzis parodniowe liscie pod grusza. Grusza ciezko chora,
zakaznie. Lisci wiec nie wrzucam do kompostownika. Poniewaz jednak
otwarty ogien nie jest u nas dozwolony, wywoze te liscie razem z
innymi zielonymi odpadami do firmy, ktora to wszystko przepuszcza
przez maszynke i produkuje nastepnie kompost. A wiec za rok-dwa
kupia ludzie u nich kompost zakazony moimi liscmi gruszkowymi, moimi
kwitnacymi zielskami itd. Tak wiec apeluje do Was: tylko to co sami
jako kompost wyprodukujecie jest naprawde dobre. Sami sobie nie
robicie kuku i nie wrzucacie do kompostu odpadow j.w.

[luiza-w-ogrodzie]

Pozostaje mi sie tylko podpisac pod postem Ewy. Do kompostu nie
wrzuca sie zadnych czesci roslin zakazonych grzybicami lub owadami
(szczegolnie muszka owocowka). Nie wyrzuca sie ich rowniez do koszy
na odpady ogrodowe. Mozna je albo gleboko zakopac, albo wlozyc w
plastikowy worek i do smietnika z tym!

Fanatyczka kompostowania, Luiza-w-szeleszczącym gąszczu uroczynu

[anna.2007]

Robiliśmy, robimy, będziemy robić.
Precz z obornikiem w ogrodzie! Niech żyje kompost!

[cereusfoto]

No tak tylko co zrobić, gdy nie ma się miejsca na kompostownik???

[deerzet]

Warto wypytać tych tu forumian, co chwalili się kompostowaniem LIŚCI
w workach pozostawianych na zimę np.
Czy sposób ten nie może się przydać jako sposób zastępczy na
kompostierkę czegokolwiek [nie tylko liści]
dla "małopowierzchniowców"?
Worki takie trzeba nieco podziurkować wtedy z wsiech stron?
My Polacy lubim prowizorki...

Szanowna Daleka {Luiza} już zdaje się to sprawdziła, ale jej klimat
nadaltankowy jakby nie da się skopiować w anty-antypodowych naszych
warunkach.
No i te dżdżu_nie_spragnione spełzające wtedy z dachu altanki...
Zgroza [dla ufryzowanuch ozdobnie].

O, właśnie - kto mi rozszyfruje tę tajemnicę: pełzające po betonowej
konstrukcji dachu naszej 3-m wysokiej altanki dżdżownice - skąd one
tam?
Uciekinierki "z dzioba"?

[ewa553]

kiedys na dachu drewutni na pewnej hali w gorach sfotografowalam
stojace tam...kozy. Obchodzac drewutnie naokolo nie znalazlam
zadnych wejsc pomocniczych, wiec zagadki do dzis nie rozwiazalam.
A Ty dziwisz sie dzdzownicom, co pewnie maja taki naped, ze po
scianach w göre pelzna:))))) Pytanie tylko: po co? Zapytaj przy
okazji:)))

[mirzan]

> Worki takie trzeba nieco podziurkować wtedy z wsiech stron?
> My Polacy lubim prowizorki...

To nie żadna prowizorka, nawet są produkowane specjalne worki,
jest to kompostowanie beztlenowe,dziurek w workach nie robi się.

[deerzet]

Uczono mnie, że beztlenowy rozkład daje UTRATĘ składników w postać
lotną, szczególnie azotowych...
I ten gnilny "zbuczany" zapach.
To ja już wolę "gnojowicę" pokrzywową z beczki!

[mirzan]

deerzet napisał:

> Uczono mnie, że beztlenowy rozkład daje UTRATĘ składników w postać

Ja tego nie wymyśliłem,są od tego fachowcy.Też mi wyszedł specyfik
o zapachu gazów bojowych, a miało być bezzapachowe.Ten typ kompostu
nie wprowadza azotu,on zasiedla środowisko bakteriami i innmi
organizmami,które maja produkować składniki odżywcze.

[obrobka_skrawaniem]

> Ten typ kompostu
> nie wprowadza azotu,on zasiedla środowisko bakteriami i innmi
> organizmami,które maja produkować składniki odżywcze.

W takich warunkach rozwijaja sie mikroorganizmy beztlenowe, ktore w
warunkach tlenowych (po dodaniu do gleby) gina/przechodza w formy
przetrwalne. Natomiast w szczelnie zamknietym worku wytwarza sie
metan, siarkowodor i in. gazy, wiec jednak cenne pierwiastki
uciekaja w powietrze.

Liscie w workach

[luiza-w-ogrodzie]

Deerzet, Mirzan, oczywiscie ze w workach na dachu szopy z
narzedziami nie daje sie przeprowadzic pelnego procesu
kompostowania. Testowalam technike rozkladania opadlych lisci
ambrowca zmieszanych z kurzyzna w podziurawionych workach, wg
przepisu z jakiejs ksiazki o permakulturze. Bylo to zanim
zbudowalismy kompostownik, teraz liscie ida prosto do niego. A
mieszanke z owych workow uzylam dla pokrycia paprociarni i paprocie
wygladaja na bardzo wdzieczne...

deerzet napisał:

> O, właśnie - kto mi rozszyfruje tę tajemnicę: pełzające po
betonowej konstrukcji dachu naszej 3-m wysokiej altanki dżdżownice -
skąd one tam?
> Uciekinierki "z dzioba"?

Hm, jezeli macie na dachu prochnice np z opadlych lisci i dostaly
sie tam jajka dzdzownic, mogly sie wylegnac i tam zostac.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie
Mówi Kon Fu Tse: Chcesz być szczęśliwy kilka chwil? Upij się. Kilka
lat? Ożeń się. Całe życie? Załóż ogród...

[deerzet]

[... jeśli macie na dachu proochnicę ...].
Dach sterylny, na rynnach siatki. Jeśli tam zaglądam - to buty
otrzepuję na drabince - nie tędy trop śledztwa. Jeśli by wzrastały
tam długo w jakichś resztkach - zauważylibyśmy.
A ich pojawy są nagłe, kilkusztukowe.

Owe rosówki były bardzo wyrośnięte, pojawiają się właśnie po
deszczu, przy b. wilgotnej pogodzie.
W czas taki znajduję zgłodniałe swe ślimaki na liściach w koronie
drzew owocowych [na ziemi je przesuszam spulchnianiem gruntu i tam
nam nie szaleją swą paszczą] - to dżdżownice też się tam wspinają po
zawilgłych ścianach.
Widzę, co robią w czasie deszczu na śliskim boku termokompostownika
z plastiku - tam po prostu lepiąc się do gładzi wchodzą gdzie im się
podoba.
Lepowędrowniczki...

[mirzan]

cereusfoto napisała:

> No tak tylko co zrobić, gdy nie ma się miejsca na kompostownik???

Wykopać dołek, ziemię wsypać do skrzynek.Dołek wypełnić zielskiem
do kompostowania,zlać wodą i przysypać ziemią ze skrzynki.Najpierw
wygląda jak grób,ale za parę tygodni ziemia siada i jest w miarę
równo.

[ewa553]

cereus, sa sredniej wielkosci kompostery termiczne, wcale nie podle
wygladajace. Na taki znajdziesz jakis kacik, a kompost bedziesz mial
tak predno, ze zawsze bedzie miejsce na wsypanie od gory nastepnej
porci "materialu".

Luizo, ja mam dzisiaj wiele prac w planie, a Ty podsylasz takie
piekne zdjecia! Moglabym ogladac godzinami. Zazdroszcze rozmiarow
ogrodu i egzotyki jaka Cie otacza. Podziwiam jak znajdujesz czas na
to wspaniale hobby, skoro pracujesz???

Ależ robimy!

[deerzet]

W Japonii, zdaje się, ongi była praktyka nawożenia pól czymkolwiek,
w tym ludzkim łajnem.
Czytałem ongi wspomnienia hamerykańskiego okupacyjnego generała,
któremu japoński specyjał na talerzy zalatywał latryną.
Choć może były to wspomnienia generała z obozu koncentracyjnego
nippońskiego?..
W kraju Kwitnącej Wiśni [i kompostowanego łajna] nic się nie marnuje
[marnowało]...
A u nas włośnica i przepisy sanitarne tego niemarnowania
zabraniają...

- Panie Gospodarzu! Gdzie tu u was można, no wie Pan? Pilne!
- A idźta za stodołą. Trafita po zapachu! Ech te letniki...
Magda, a u nas spłuczka znów przecieka, no niech to... Mało mam
roboty przy tych letnikach...

wyborcza.pl/1,75248,5812070,Bakterie_nas_ogrzeja_.html

[mirzan]

> A u nas włośnica i przepisy sanitarne tego niemarnowania
> zabraniają...

...co się daje odczuć szczególnie wiosną, kiedy cały świat śmierdzi
wylewanym na pola szambem.

[effi007]

kompostowanie to proces z udziałem tlenu, więc jeśli w workach, to
koniecznie dziurki robimy, a zawartośc oczywiście polewamy wodą.

do wiosny takie liście się nie rozłożą, więc uzywamy jako ściółkę :)

[mirzan]

Znów ktoś fachowca udaje, a poczytać się nie chce.Jeśli w workach,
nie robi się dziur, bo to bez sensu pchać zielsko do wora i robić
dziury.
W trakcie kompostowania beztlenowego procesy są powodowane przez
inne organizmy niż przy kompostowaniu tlenowym.Przy okazji poczytaj
o Efektywnych Mikroorganizmach.
Należy wpisać do wyszukiwarki ,,kompostowanie,,i wyskoczą hasła
dotyczące kompostowania jednego i drugiego.

[siem-ata]

A ja sobie kupiłam kompostownik.Na dole 1x1 m i wysoki na1,5m. Jak policzyłam to
za samo kupno worków z SANIKO przez lato mam na kilka paczek szczepów
bakteryjnych.Ziemie kompostowa za darmo. Po roku już mam zwrot poniesionych
nakładów. Do liści mam nówkę odkurzacz z przemiałem. Tylko z dębu zbieram i
kompostuje w oddzielnym worku bo to cenne garbniki pod jagodowe a szczególnie
pod borówki.Pycha.

[deerzet]

Kto produkuje kompost od dawna, ten ma darmowe szczepy:
garść STAREGO kompostu.

[deerzet]

popłuczyny [powinny być przefermentowane] a świeżyzna - to jednak
nie to samo...

* * *
Nareszcie 1:0 - ufff.

[malaugena]

wreszcie przegrali - ufff!

[wami41]

Spotkalam sie gdzies w literaturze, ze prawidlowo przygotowana
pryzma kompostowa powoduje ze temperatura wewnatrz pryzmy zabija nie
tylko bakterie, unicestwia tez nasiona chwastow. Dlatego zaleca sie
kompost przesypywac wapnem rolniczym i pryzme "przebudowywac" co 6
miesiecy (chyba). Pryzma powinna dojrzewac okolo 4-5 lat,
przekladana co 6 miesiecy. Nic nie ma za darmo, nawet kompostu.

[deerzet]

Tylko kompostowana [zmielona] kora może dojrzewać 2 lata.
Są stosowane dodatki przyspieszające rozkład.

Kolega grabarz też ma podobne poglądy.

[obrobka_skrawaniem]

ewa553 napisała:

> Grabilam dzis parodniowe liscie pod grusza. Grusza ciezko chora,
> zakaznie. Lisci wiec nie wrzucam do kompostownika. Poniewaz jednak
> otwarty ogien nie jest u nas dozwolony, wywoze te liscie razem z
> innymi zielonymi odpadami do firmy, ktora to wszystko przepuszcza
> przez maszynke i produkuje nastepnie kompost.

Mysle, ze odpowiedzialna osoba nie robi takich rzeczy. Jesli takich
resztek nie mozna samemu spalic, to nalezy je oddac do wywiezienia
do spalarni odpadow.
Jest jeszcze pytanie czy producent kompostu w jakis sposob go odkaza.

[mirzan]

Kompost sam się odkaża w trakcie produkcji.Osiąga tak wysoką
temperaturę,przez tak długi czas,że wszystkie szkodliwe organizmy,
nie mają szans przeżyć. Nasiona też nie.

[obrobka_skrawaniem]

Mikroorganizmy sa b. zywotne. Wiele z nich wytwarza formy
przetrwalne odporne na wysoka temperature. Dlatego np mieso
pasteryzuje sie 3 razy.

[mirzan]

Mięso przeważnie zdąży uciec z kompostu,zanim się mocno rozgrzeje.
Pasteryzuje sie raz, ale przez parę tygodni.Zewnętrzną warstwę należy
dać na spód następnej przyzmy.Zresztą jak będą wilgotne noce,
temperatura odpowiednia,to choroby na roślinach i tak się pojawią,
choćby wszystkie listki były pozbierane.Szkoda czasu na aptekarską
skrupulatność.

[obrobka_skrawaniem]

O miesie bylo nie a propos kompostu tylko a propos mikroorganizmow.
Przetrwalnikow tak latwo sie nie zabije, potrzebny by byl autoklaw,
dlatego pozwala sie im wykielkowac i kolejne pasteryzacje niszcza
formy nieprzetrwalne.
Temp. w pryzmie zalezy od jej masy, w malej trudno uzyskac wysoka
temp.
Nikt nie mowi o aptekarskiej skrupulatnosci, ale warto zniszczyc
wiekszosc materialu zakaznego, to opoznia i ogranicza wyst. chorob.

[ewa553]

czuje sie troche niepewnie po Twoich uwagach... Zaraz pojde w
poniedzialek do ogrodnictwa i zapytam co i jak. Bo tak duzych ilosci
lisci nie mam mozliwosci wywozenia na smieci. Niech zyja ogniska!

[obrobka_skrawaniem]

Nie mialam zamiaru Ciebie obrazac, ale jesli na ow kompost trafia
glownie taki material to ... Liscie mozna jeszcze gleboko zakopac
(najlepiej poza swoja posesja).

> Niech zyja ogniska!

Juz nasi przodkowie wiedzieli dlaczego warto palic ogniska na
kartoflisku. Moze w okolicy jest jakies miejsce na ognisko, wtedy
mozna wywiezc to swinstwo w workach i spalic.

[ewa553]

absolutnie nie czuje sie obrazona. W koncu po to dzielimy sie tutaj
swoimi wytpliwosciami i stawiamy pytania, aby dowiedziec sie co inni
robia, co inni mysla o tych rzeczach.
Nie jest u mnie proste wywalenie gdzies tych rzeczy. Zyje w
Niemczech, kraju tak zorganizowanym, ze jakbym zaczela gdzies kopac
dol pod chore liscie, to pewnie mialabym za 10 minut na karku
oddzial przeciwterrorystyczny zeby mnie spacyfikowac:)))) Miejsca na
ogniska tez nigdzie nie ma, sa miejsca wyznaczone na grilla, ale to
nie to samo. Wiec pojde do tego ogrodnictwa, wypytam i ew. dowiem
sie co oni proponuja. Nie omieszkam tu opowiedziec "co dalej".

[obrobka_skrawaniem]

To moze pojdz do urzedu gminy i zapytaj co robic z takim materialem
roslinnym.

[mirzan]

Jak narazie nie wiadomo o jaką ilość materiału chodzi,a to ma
znaczenie.Jeśli to sterta wielkości kilku taczek, to normalnie
przekopać lub zakopać i nie ma się co rozczulać,bo to i tak nie
będzie miało wpływu na zdrowotność drzew.A jeśli to już objętość
przyczepy traktorowej,to wypada wywieźć.Ja bym to zwalił na kupę,
przykrył ziemią, wiosną na to posiał dynię i po sprawie.

[ewa553]

grusza jest piekna, stara, rozlozysta. A wiec naprawde duzo lisci.
Moj ogrod ma tylko 300 qm i jest calkowicie zagospodarowany - nie ma
miejsca na zadne wykopaliska..... zobaczymy co mi jutro w urzedzie i
w ogrodnictwie powiedza.

[deerzet]

Wywozić liście?
A miało być SAMI...

Rachunek jest prosty:
Z 1 metra wysokiej pryzmy liści udeptuje się wysokość połowy metra.
W kompostierce z masywnymi brzegami.
Dodaje się starego kompostu i na spód,i na wirsycku. Wiosną mamy z
tego ze 20 cm.
Na zimną Zośkę - 10 cm.
W termokompostowniku mi się dżdżownice nie chcą trzymać...
Mądre zwoje nadgardzielowe u tych upierścienionych...

Ciekawe, jak poradziłyby sobie w nim hamerykańskie mutanty?

Znajomy nadleśniczy swe dżdżownice hamerykanki w kompostowniku na
zimę obkłada spresow... zprasyw... zgniecionymi presakami
słomianymi.

P.S. Wczoraj sfinalizowałem Tacie [tymi "ręcamy"] inwestycję w nowy,
jeszcze bielszy ... tfu! - jeszcze lepszy kompostownik.
Z bali zaolejowanych. 3x1x1x1 metr.

Liściu - drżyj!
Nie
zmożesz
nas.
Tak nam dopomóż kompostowniku!

[ciociaklementyna]

deerzet napisał:

> jeszcze lepszy kompostownik.
> Z bali zaolejowanych. 3x1x1x1 metr.

Czterowymiarowy?!

[ewa553]

nie rozumiesz? a takie to proste: trojkatny kompostownik o wysokosci
trzech metrow:)))))

[deerzet]

Oby czwarty wymiar mu długo służył - owym TRZEM komicznym komorom
kubicznym.

4D: 3x[1x1x1] m

[deerzet]

A mówią, że dziewczęta są [w szkole] gorsze z matmy.
[?]
A potem tym dziewczętom domowy budżet powierzają...

Jak dla mnie {Ciocia K.} - celujący!

[ewa553]

bo z "sami robic" przeszlo na liscie i ostrzezenie, aby jednak
chorych...itd. Moj problem rozwiaze sie - mam nadzieje - w przyszlym
roku sam, bo mam juz cos do pryskania na wiosne, a i wszelkie
chorobonosne krzewy usunelam. Moj termokompostownik chyba przeze
mnie troche nie tak ustawiony, nie jest calkiem "termo". Na
szczescie, bo mi juz Luiza wypomniala (nie na tym forum), ze
ugotowalam dzdzownice. Tymczasem wyciagajac od dolu wczoraj ziemie
kompostowa pod porzeczki, agrest i jablonke, stwierdzilam wieksza
ilosc bardzo zywotnych dzdzownic. No i dobrze, kompost robi sie dosc
szybko, a szybciej - po co mi? Mnie sie nie spieszy...

Ależ Mirzan ...

[deerzet]

Ależ {Mirzan} tu mówił dobitnie: żadna zaraza z DOBRZE przegrzanego
kompostu wyleźć ponownie nie powinna.
A jak {Mirzan} mówi, to mamy "się" słuchać i basta.

ROZMIAR kompostownika typowego ma być nie mniejszy niż o szer. 1 m.
Najlepsza taka jego pryzma, rozkloszowana, co ma metrów z półtora w
biodrach, w stanie tak z meterek... Długość - minimum tak nie mniej
1 m.

Zawartość JEGO ma być KILKA RAZY PRZERZUCONA [dół - na wirch/
ostatni będą pierwszymi/ skrajna lewica spośrodkowana ze skrajną
prawicą, centrum - rozlokowane po flankach!!!].

Po takiej kontrakcji akcja grzybów na liściach akacji nie ma
atrakcji!

A grzyb?
A grzyb Ci podniebienie lizał...
Na patelnię!

[mirzan]

żadna zaraza z DOBRZE przegrzanego
> kompostu wyleźć ponownie nie powinna.

Może inaczej-żadna zaraza z przekompostowanych liści i przekopanych
na jakiejkolwiek grządce, nie stanowi zagrożenia dla trzewa, bo
większym zagrożeniem jest wiatr, który zarodniki przyniesie nie
wiadomo skąd, albo jakieś ptaszysko, które posiedzi nz chorym drzewie
,na zdrowym nogi wytrze i jeszcze kupę walnie na całą naszą ochronę.

[siem-ata]

U mnie istnieje możliwość zakupu specjalnych dziurkowanych worków przez cały
rok, na różne odpady ,różne worki. Wystawia się taki worek w określone dni i
jest zabierany przez firmę od której kupiłam worek.Wiadomo brudasów nigdzie nie
brakuje więc....................