Limit wieku w NBA

[Gość: calagan]

Limit wieku w NBA – wprowadzać, czy nie – oto jest pytanie. Tegoroczne
nabytki NBA (LeBron i Carmelo) sugerują, że taki limit jest niepotrzebny.
Młodzi sobie radzą i nie ma co sztucznie zamykać im drogi do wielkiej
kariery. Z drugiej strony Milicic, czy Lampe są bardzo młodzi i zamiast
grać, przesiadują na ławkach lub trybunach swoich zespołów i oglądają tylko
mecze. Tyle to i ja potrafię. Jednak jak spojrzeć w przeszłość to KG, czy
Kobe bardzo szybko zaczynali grać na wysokim poziomie. Po zaledwie roku
zdobywali już sporo punktów i odgrywali ważne role w swoich zespołach. Czy
NBA powinna interweniować w to co robią GM`owie poszczególnych zespołów? Bo
to właśnie oni defacto decydują o kierunku rozwoju ligi. To GM`owie
poszczególnych zespołów decydują, czy wybrać młodziaka po HS, młodziaka z
Europy, czy tez ogranego zawodnika NCAA. Czy NBA powinno niańczyć zawodników
przychodzących do niej. Bo młodzi zawodnicy po HS to praktycznie jeszcze
dzieci – niedojrzali fizycznie jak i psychicznie. Bender czy Harrington
dostali mentorów z klubu, którzy się nimi opiekowali. W przypadku graczy z
Pacers byli to ich koledzy z zespołu. Innym także pomagano w jakiś sposób
(np.: sprowadzając rodziców – przecież ktoś musiał im gotować, czy prać
rzeczy, a nie sądzę żeby sami to robili). Czy jeśli młodzi zawodnicy czują,
że są wystarczająco dobrzy to należy im zezwolić na grę, czy też poprzez
narzucenie odgórnie limitu wieku zmuszać do pójścia na college? Pytań wiele –
czekam na Wasze opnie w tej kwestii (tak jak mówiłem Łukaszu – tematy
zapożyczę ze znanego Ci już zapewne forum – wybiorę co ciekawsze dla mnie).

[Gość: calagan]

Teraz czas na moje zdanie w tej kwestii. Moje zdanie jest jasne – limit jest
konieczny. Dlaczego? Dla dobra NBA jak i samych młodziaków. Zacznę od
młodzieży.
Gostki z HS, czy też z Europy w wieku 18 lat są generalnie słabi fizycznie jak
i psychicznie. Dotyczy to zwłaszcza graczy wysokich. Tacy gracze jak Brown
(Kwame), Chandler, czy Curry przybywając do NBA byli zbyt wątłej budowy ciała,
żeby móc skutecznie rywalizować z takimi tuzami jak Malone, Wallace, czy
Duncan, że o Shaqu nie wspomnę. Nadrobić braków w wadze i masie mięśniowej nie
da się w ciągu kilku tygodni między draftem, a początkiem sezonu. Później na
boisku odbijają się od cięższych i wyższych graczy jak od ściany, nie będąc
wstanie wyrobić sobie odpowiedniej pozycji. Nie mają też wyuczonych (bo i
przez kogo i kiedy) odpowiednich ruchów – nie mają techniki użytkowej graczy
wysokich. Z niskimi jest łatwiej bo poza umiejętnością rzucania i dobrego
panowania nad piłką niewiele więcej muszą umieć – nieraz tylko za same
inklinacje ofensywne GM`owie ich wybierają jakby zapominali, że defensywa też
jest bardzo ważna. Bardzo ciekawe jest to, że bardzo rzadko wybierani są
rozgrywający po HS. To coś znaczy. Kolejną kwestią jest ich dalsza przyszłość.
Idąc po HS do NBA nie ma się żadnego wykształcenia. A jak nie wybiorą go to
co? A jak wybiorą dopiero w II rundzie? Nawet w I rundzie wybór nie daje
pełnego komfortu. Bo jak okaże się niewypałem to po upływie kontraktu gracz
może zostać na lodzie. Wiele nie zarobi w ciągu kilku lat gry (3-4), podatki w
USA są wysokie, a i agenta trzeba opłacić, że o utrzymaniu siebie nie wspomnę
(mieszkanie, wyżywienie itp.). Potem nie mają ani wykształcenia, żeby zawiesić
buty na kołku, ani kasy zbyt wiele aby móc leżeć brzuchem do góry do końca
życia, wędrują po niższych ligach amerykańskich i całym świecie. Jednym
słowem – spaprana kariera (a może i życie). Moim zdaniem jak ktoś jest
naprawdę dobry, to dwa lata w NCAA nie zaszkodzą mu. A jeśli tam zginie wśród
przeciętności, to znaczy, że i w NBA niczym specjalnym by się nie wyróżnił. A
ich dojrzałość psychiczna? Ile razy okazywało się, że dany gracz nie jest
wstanie wytrzymać obciążeń psychicznych związanych z jego grą i z
oczekiwaniami wobec niego. Czy Kwame Brown jęczałby tak, gdyby poszedł do
collegu? Chyba nie, bo czegoś by się tam nauczył. A tak przez 2 lata Wizards
słuchali jaki to on biedny i w ogóle. Ilu naprawdę zdolnych graczy przepadło,
bo zamiast iść do collegu i dalej się uczyć, zdecydowali się na draft i tam
przepadli nie wybrani?
Sama liga też nie może sobie pozwolić na zalew nieopierzonych małolatów.
Według mnie niekontrolowany napływ graczy młodych (po HS lub ledwie roku w
collegu) może spowodować spadek poziomu rozgrywek. Większość młodocianych
graczy przychodzących do ligi nie jest przygotowana do gry. Trzeba czasu, żeby
ograli się, pokazali i żeby się przekonać, czy cokolwiek może z nich być.
Trafiają na ławkę i ... zajmują miejsce weteranom. Będąc wybranym w I rundzie
mają gwarantowany kontrakt (3-4 lata). Weterani ligi najczęściej są na
rocznych, dwuletnich umowach, bardzo często nie gwarantowanych w pełni. Ich
jest się najłatwiej pozbyć. Ale od kogo w takim razie mają się uczyć ci
rookies po HS jak weteranów się zwalnia? GM`owie wychodzą z prostego
założenia – weteran jest teraz lepszy, ale młody za 2-3 lata może być lepszy
od tego weterana, więc wywalmy starego teraz. Stawiamy na młodzież. A jak się
okaże, że są do bani? To nic – wywalimy ich. I nie ma ani tego młodziaka (na
którego miejsce już być może wzięty jest kolejny HS`kulowiec), ani weterana,
który mógłby jeszcze pograć, ale nikt go nie chce (mimo, że jest lepszy od
wielu młodszych). Tego zjawiska jeszcze nie ma w lidze na dużą skalę, ale
jakby się pojawiło to interwencja władz ligi byłaby już mocno spóźniona –
rzecz w tym aby zapobiec temu, a nie interweniować za późno. Pozostawienie
swobody GM`om (że niby to oni wybierają i to ich problem) jest wyrazem braku
odpowiedzialności. Żaden GM nie będzie się martwił o poziom ligi – jemu płaca
za grę piękną i skuteczna jego zespołu, a nie pozostałych. Jeśli jego zdaniem
ten i ten młodziak da mu szansę na sukces, to się zdecyduje na niego. Nie
będzie się zastanawiał nad wpływem tego ruchu na całą ligę. Od tego, żeby nad
tym główkować są właśnie władze ligi. Limit wieku jest konieczny – optymalny
wydaje się 21 lat – takie jest moje zdanie. Zapraszam do dyskusji.

[Gość: Lukasz22W-wa]

Wybrałeś rzeczywście bardzo ciekawy temat do dyskusji.Nie sposób nie zauważyć
tej fali, iż do NBA trafiają dzieciaki.Teraz jest to chleb powszedni,a j eszcze
10 lat temu wszyscy byli zdumieni tym, iz Kemp nie poszedł do collegu i pojawil
się kolejny mlokos, zwący się Garnett, a po nim jeszcze Kobe...Tak było...
W swym poscie nie będę zagłębiał się w realia NBA (gdyż zrobiłeś to naprawdę
profesjonanie)a ograniczę się jedynie do wyjawienia swojej opinii.Moje zdanie
potwierdza znaną, niepisaną zasadę "A kto bogatemu zabroni?".Dziś sport dąży do
maksymalnej komercjalizacji,a doprowadzi to do tego, że jeśli będę miał kiedyś
syna, to będę się go bał wypuścić z domu na boisko, bo moze pojawić się jakiś
skaut i chłopaka w wieku 13 lat zwinąć do jakiegoś filialnego klubu (zresztą
przypadek 14 letniego pilkarza Freddy'ego Adu to potwierdza).Od razu widać, że
nie jest to zjawisko zdrowe, ale walczyć z nim nie sposób.Wprowadzenie
możliwość gry w NBA po uzyskaniu pełni praw publicznych byloby sztuczne (co na
przykład gdyby jakiegos gracza Blazersów ubezwłasnowolniono za ciągle używanie
trawki?- out z ligi...chyba tak), ale chłopaki młodsi niż 21 lat mogą przecież
działać przez własnych pełnomocników ustawowych....
Koniecznym minimum wydaje mi się wprowadzenie ograniczenia od momentu zyskania
niepełnej zdolnosci do czynności prawnych (u nas 13...w USA niestety nie wiem),
czyli zapobiezenenie w niedalekiej chyba przyszlosci przypadkowi jaki opisalem
wyzej.
Podsumowując i tak i tak jest niedobrze....ale walka o nałożenie limitu wieku
będzie według mnie przypominac walkę z wiatrakami.

[alex.4]

O ile Adu rzeczywiscie ma 14 lat. to wcale nie jest takie pewne...
Ale czy mlodzi gracze wiecej naucza sie w NCAA? Jeśli chodzi o psychike, to
rownie dobrze moze sie wykoleic 18 jak 24 latek. Psychicznie to wcale nie jest
zbyt duza roznica....
Kiedys gdy gracze konczyli 4 lata NCAA jesli ktos byl dobry od razu potrafil
zmieniac oblicze zespolu. dzis pierwsze numery draftu to loteria....
Pozdr

[Gość: calagan]

Alex - roznica w psychice 18latka i 24latka jest olbrzymia, a wykoleic sie
mozna i po 50. Mi nie chodzi o odchyly od normy, tylko o wytrzymanie presji
ciazacej na mlodym graczu wybranym z wysokim nemerem, o ktorym sie mowi, ze ma
zespol do zwyciestw poprowadzic, albo ze jest nadzieja tej druzyny na lepsza
przyszlosc. Taki Brown tego nie potrafil zniesc i zaczal publicznie marudzic.
Paru innych tez tego nie znioslo. Starsi zawodnicy sa bardziej dojrzali pod
tym wzgledem. Czesto namiastke tego mieli w NCAA. A gdzie te dzieciaki mialy
to poczuc? Na zawodach miedzyszkolnych - bez przesady.

[Gość: calagan]

Dramatyzujesz troche Lukaszu. Teraz obowiazuje limit 18 lat na wejscie do ligi
i nie ma bata, zeby go zdjac, a limit 21 nie ma wbrew pozorom tak wielu
przeciwnikow. Sami wlasciciele i nawet GM`owie zauwazaja, ze jest to nie
zadobra tendencja z tymi dzieciakami. Poza tym bardzo glosno domaga sie tego
NCAA, bo to oni traca na tym najbardziej. Jak wiadomo w stanach zarabia sie na
wszystkim - na rozgrywkach ligi akademickiej tez. A odplyw mlodych gwiazd
bezposrednio po HS powoduje spadek atrakcyjnosci tej ligi dla widzow, a co za
tym idzie dla sponsorow. Dlatego moim zdaniem wprowadzenie limitu nastapi, acz
niekoniecznie wszyscy beda tym zachwyceni. Napewno agenci sie zmartwia i
mlodziaki tez. Ja jestem bardzo ciekawy kiedy to nastapi. Czy juz od
nastepnego draftu, czy tez dluzej poczekaja.

[Gość: Lukasz22W-wa]

Może mam złą pamięć, al ewydaje mi się , że J.O'Neal debiutaowal w NBA w wieku
17 lat...

[Gość: Wilt]

Osobiście, z powodów podanych przez P.T. Przedmówców, byłbym za limitem wieku,
tylko łagodniejszym, bo 20 lat, jak zresztą proponują ludzie z samej NBA. Są za
tym władze ligi, ogromna większość obecnych graczy (co zrozumiałe; nie chcą, by
młodzież odbierała im chleb), a nawet, jak się zdaje, większość właścicieli. W
czym więc problem? Tylko i wyłącznie w prawie amerykańskim, w którego obecnym
stanie jest bardzo prawdopodobne, że limit 20 lat zostałby obalony sądownie
(więcej: kiedy LeBron był pewnym kandydatem do draftu już w wieku lat 17,
mówiono, że zdołałby w sądzie obalić nawet limit 18 lat, ale prawnicy mu
odradzili mówiąc, że proces i tak potrwałby dłużej niż rok!). Obecnie bardzo
ważna jest tu sprawa sądowa tocząca się w kwestii limitu wieku w NFL; jeśli tam
się utrzyma, zaryzykują wprowadzenie go i w NBA, ale osobiście uważam taki
optymistyczny scenariusz za mniej prawdopodobny.

Łukasz, nie wiem, co dokładnie miałeś na myśli pisząc o tych 21 latach; o ile
wiem, w USA – jak i u nas – zdolność do czynności prawnych nabywa się w
zasadzie w wieku lat 18. Chyba, że liczysz moment, od kiedy mogą legalnie pić;
no tak, ja też się zgodzę, że to najbardziej istotna granica… :-)

Pzdr

P.S. Jermaine debiutując miał już lat 18; licząc z dokładnością co do dnia,
pobił świeżutki jeszcze rekord Kobego jako najmłodszego gracza. Obecnie trzeba
by sprawdzić, czy rekordzistą nie jest Milicic (przyszedł do ligi jako
najmłodszy w historii, dzięki zmianie przepisu, od kiedy liczyć te 18 lat, ale
upłynęło parę miesięcy, zanim realnie zagrał).

[Gość: Wilt]

Ten limit wieku w NFL został właśnie obalony (nazwisko skarżącego sportowca:
Maurice Clarrett), więc nawet z próbami wprowadzenia go w NBA możemy się raczej
pożegnać. :-(

Pzdr