Dodaj do ulubionych

Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA

IP: *.nameserverus2.com 04.10.08, 09:29
Moim zdaniem, to atak partyjnych aparatczyków na futbolową kasę, pod
przykrywką zrobienia porządku w PZPNie.
Obserwuj wątek
      • Gość: kast Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 10:03
        Tak jest nie ustepowac!!! To oczywiscie prosba kibica ale co za tym
        idzie??
        Czy nastepnym krokiem bedzie pozbawienie mozliwosci kandydowania
        Lacie, Krecinie czy Listkiewiczowi w demokratcznych wyborach "nowego
        pzpn" ?
        Jaki jest pomysl na rekompensate sponsorowi repr. kosztow z tytulu
        rozwiazania kontraktu trenera bo po co nam on jesli nie bedziemy
        grali??
        Jaki jest pomysl na Lecha i zadoscuczynienie dla niego bo jak w
        banku wywala go z pucharu??
        Jaki jest pomysl na budowe stadionow jak nie bedzie euro i czy
        przypadkiem nie zaoszczedzi sie tych pare milionow cofajac dotacje
        np. coraz bardziej nielubianemu Dutkiewiczowi??
        Jaki jest pomysl na inwestorow / np. hotelarzy/ by budowali u nas a
        nie tam gdzie mistrzostwa sie odbeda??
        I kto pytam sie kto spowoduje ze budowa drog, modernizacja lotnisk,
        koleji bedzie szybsza jak nie bedzie bata z terminowym / euro/
        zakonczeniem inwestycji??
        Koniunktura powoli spada i jesli jasnieoswieceni ekonomisci z PO
        doprowadza do odebrania nam euro to wszyscy odczujemy to na wlasnej
        skorze i tyle
        • Gość: Ja Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebrał IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 10:21
          Wyłączając względy sportowe reszta obaw to fikcja. Drogi będziemy budować nawet gdyby nie było E2012 (i bardzo dobrze!). Jakoś do tej pory żaden hotel nie powstał wyłącznie z myślą o mistrzostwach (kto go postawi w mieście tylko na okazję 2-3 meczów).

          Jestem za rozwaleniem mafii PZPN (tak to trzeba niestety nazwać). Jak dla mnie moze nawet powstać nowy związek. Od mundialu w Afryce jesteśmy jeszcze daleko a odebranie mistrzostw to wbrew pozorom tez kłopot dla UEFA. Ludzie! Czy nie widzicie nawet tony mediów w tej sprawie: co kilka dni alarmy, że nam odbiorą mistrzostwa itp. Co to jest? To jakiś terroryzm organizacyjny. Umowa n aorganizację imrezy podpisana i już.

          Jak widzę tego znerwicowanego Koźmińskiego to się nie dziwię, że sr... po gaciach. Leśne dziadki nic innego nie umieją robić i jak padnie PZPN to staną się tylko leśnymi dziadami bez dostępu do łątwej kasy (nie swojej). Nie dajmy sie zastraszyć.

          Nikt do tej pory nie był w stanie ruszyć PZPN. Korupcja wyłazi każdym bokiem (znam chłopaków 19-20 lat których w IV-tej lidze oswaja się ze stanem, że większość meczy się handluje) a nikt do tej pory z tym właściwie nic nie zrobił. Zrzymacie się naa rząd, któy pokazał, że ma jaja to też źle. Co zrobiły poprzednie rządy dla rozwiązania tej spray?
          • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 10:34
            Masz racje nikt niczego nie buduje tylko na jakas impreze, ale
            impreza typu Euro 2012 generuje zainteresowanie takimi inwestycjami
            i je przyspiesza to cos pieknie sie nazywa atmosfera dla biznesu!!
            Mowisz ze jestes za rozwaleniem mafii w pzpn, ja tez nawet nie wiesz
            jak bardzo ale moje chciejstwo a mozliwosci to dwie rozne sprawy!!!!
            W jaki sposob , moze Ty masz pomysl pozbawic mozliwosci wpywu na
            polska pilke ludzi typu Engel, Lato czy Krecina?? W jaki sposob
            wyeliminowac szare eminencje ze struktur pzpn w tym oczywiscie z
            klubow / zakazac dzialalnosci???/. Mozna oczywiscie utrzymywac
            kuratora przez np. 4 lata, mozna wprowadzic kuratorow do zwiazkow
            wojewodzkich, ale czy mozna zmienic wlascicieli klubow smiem watpic!!
            I jeszcze jedno na jak dlugo chcialbys zawiesic nasza rywalizacje
            miedzynarodowa?? Rok, dwa, trzy?? Pachnie mi to utrwaleniem
            prowincjonalnego futbolu jakim niewatpliwie jestesmy dla UEFA I FIFA.
            • Gość: Ja Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 10:58
              Dla mnie to nie jest kwestia chciejstwa. Zadziwia mnie dlaczego do tej pory mało kto zwracał uwagę, że PZPN zachowuje się jakby był ponad prawem. Gdy ktokolwiek zaczyna ruszać PZPNowskie brudy, słyszymy zaraz o zamach na niezależność i politycznych naciskach. I zaraz idzie odsiecz z FIFA i UEFA. Podobnie zdarza się w wielu innych związkach sportowych, ale nie ma o to tyle szumu.

              Jak to zrobić? Póki co jest kurator w związku. Wprowadził go TA i powinien wykonywać swoje obowiązki. Wszystko jest zgodnie z prawem, więc gdyby teraz FIFA nas wykopała można mieć pretensje tylko do mafii Blattera. Gdyby tak się stało to i PZPN wie, że wtedy nie zostanie z niego kamień na kamieniu. Poza tym wiadomo, że we Wrocławiu prokuratura wciąż pracuje, więc kurator nie wszedł tylko ze względu na różnice zdań w interpretacji prawnych niuansów.
              • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 11:15
                Ok, wszystko pieknie i ladnie a ja z uporem maniaka bede powtarzal
                jak pozbawic Engela, Krecine i im podobnych wplywu na pzpn?? Masz
                pomysl? Mowimy tu o powodach takiego dzialania ministerstwa, oswiec
                mnie co w ostatnich tygodniach sie takiego wydarzylo , jakie powody
                spwodowaly taka a nie inna reakcje ministerstwa ze zrobiono to teraz
                a nie wiosna!!! Skad taka aktywnosc pana ministra akurat teraz, a
                cisza np. u szermirzy czy lekkoatletow gdzie zarzuty sa rownie
                powazne!!!
                A moze rozwiazanie jest calkiem proste?? Np. budzet sie nie dopina i
                trzeba cos z tym fantem zrobic, z czegos zrezygnowac!!!
                Ja tylko pytam i zgadzam sie jak rzadko kiedy z Z.Bońkiem ze to co
                jest przedmiotem sporu mozna by zalatwic w 5 minut nie wywolujac
                burzy, ministerstwo robi kontrole/ zakonczona/ przedstawia wnioski
                pokontrolne/ zostaly sformulowane we wniosku do trybunalu/ daje czas
                np 14 dni na ich realizacje / nie zrobilo tego/ a jak nic sie nie
                dzieje to zawiesza i tyle tak byc powinno a jak jest to mozna tylko
                spekulowac i zastanawiac sie co jest intencja takich dzialan
                pozdrawiam
                • Gość: Ja Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 11:31
                  Pierwsza uwaga: wartościowy z Ciebie interlokutor :) Ale do rzeczy.

                  Tacy ludzie jak Listkiewicz, Kręcina i Engel nie weszli tam z ulicy ani nie starali się o pracę z ogłoszenia. Ktokolwiek zabiera się do PZPN musi utrącic na samym dole takich prezesów i ich pomocników jak Jarząbek z "Misia". To oni mają mandaty delagatów na zjazdy wyborcze. Jak ich wyrzucić? Tu w grę wchodzi tylko jakaś zmiana systemowa. Szczerze to nie mam pojecia jak to zrobic. Oni tam tylko żyją od zjazdu do zjazdu.

                  Ale przecież cała burza w PZPNie nie moze być bez przyczyny. Drzewiecki nie odważył by się na radykalne wejście bez argumentów w ręku. Czy wie o zarzutach prokuratorskich? Na pewno wie wiecej niz my. Determinacja Tuska i Schetyny (ten to dopiero może wiedzieć!) mnie przekonuje. Jak już jesteśmy przy rządzie - Drzewiecki przy okazji Pekin bardzo ostro mówił o innych związkach (PZLA, PZSz) i robi to co zapowiedział. Tylko nie ma o to takiego wielkiego halo jak w piłce. Nikt w świecie nie ujmie się za pijanym Sudołem, ale FIFA nie jest święta i zwyczajnie pasują jej tacy ludzie jak w PZPN.

                  Sport tzw. kwalifikowany w Polsce jest regulowany przepisami prawa. Nie zapominajmy o tym. A tam gdzie państwowe finansowanie zapewnia w ogóle istnienie dyscyplinie porządek robi się łatwiej. Pieniądze rządzą w sporcie, ale w piłce to FIFA/UEFA trzyma rękę na kasie i bardzo nie lubi jak ktoś im patrzy na ręce. PZPNu nie rozwiążą, ale skończmy z mitem, że to niezależna społeczna organizacja działająca pro publico bono.

                  I juz ostatecznie: jak pozbawić dostępu leśnych dziadków do szczytów polskiej piłki? Być może FIFA nas w tym wyręczy. Jak będą sankcje to rząd juz przed niczym się nie cofnie, żeby PZPN w popiół zamienić. I dobrze.
                  • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 11:45
                    Dzieki za komplement, ale jesli chodzi o dyskusje tak czlowiek
                    dyskutuje jakiego dyskutanta ma naprzeciwko siebie, wiec i uklony w
                    druga strone!!
                    A co do meritum, chyba nikt nie ma pomyslu by niektorych ludzi
                    usunac, pozbawic wplywu na polska pilke ,przynajmniej ja takich
                    pomyslow nie znam, nobla dla tego co to wymysli wiec poki nie wiem
                    to nie igralbym z ogniem to po pierwsze!
                    Jestem z wroclawia, i jako taka wiedze mam o srodowisku pilki i na
                    dzis mi nic nie wiadomo o nowych zarzutach o ktorych by nie
                    wiedziano rok czy pol roku temu.Zadaje sobie wiec pytanie dlaczego
                    teraz?? I chyba nikt nie udzieli mi sensownej odpowiedzi no chyba ze
                    Tusk i spolka doszli do wniosku ze te mistrzostwa nam sie nie
                    oplacaja!!
                    I na koniec Schetyna kolego, jak patrze co sie we wroclawiu wyprawia
                    z koszykarskim slaskiem to wiarygodnosc tego pana / sprzedajac slask
                    szefowi firmy ochroniarskiej mowil cyt. oddaje dume wroclawia w
                    dobre rece/ jest bliska zeru wiec jego wiedzy bym nie przecenial a i
                    klopoty z ta wiedza sa bo zarzuty korupcyjne handlu meczami tez sa
                    przeciwko slaskowi wroclaw w latach kiedy pilkarskim slaskiem
                    zarzadzala spolka pana S. To tylko tak pod rozwage
                    pozdrawiam
                    • Gość: Ja Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 11:58
                      Co do Schetyny: nie oceniam go pod względem moralnym. Prawde mówiąc to nawet mało mnie interesuje (wybacz!) co wyprawiał we Wrocławiu, bo w takich sprawach trudno o racjonalną dyskusję. Tylko zwracam uwagę na fakt, że jest szefem MSWiA. Niewiele osób w tym kraju wie więcej od niego. Trudno sie o to spierać.

                      I jeszcze sama osoba kuratora. Zawłocki z Tomczakiem tak naprawdę wywlekli na wierzch brudy PZPN odkąd zaczęli ryć w Wydziale Dyscypliny. Dla leśnych dziadów to oni a nie Drzewiecki, czy Tusk są śmiertelnym zagrożeniem. I o to jest właśnie całe halo.
                      • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 12:15
                        Ja nie bronie pozal sie boze dzialczy pzpn, jak bym mial mozliwosc
                        wywalibym wiekszosc ich na zbity pysk!!!Tylko jak to zrobic i nie
                        wylac dziecka z kapiela??
                        I kto ma to zrobic bo gdzie gwarancja ze jednych dziadkow nie
                        zastapia innymi ??
                        A co do prawnikow, wybacz nie jest to grupa ludzi ktorych darze
                        szacunkiem, a juz jak slysze pana zawlockiego mowiacego ze mial
                        prawo zawiesic zarzad a nie ma tych uprawnien w postanowieniu
                        trybunalu to mam takie wrazenie ze szykuje nam sie spor kompetycyjny
                        ktory uwzgledniajac czas rozpatrywania tego typu sporow przez sady
                        to czeka nas jakies 2, 3 lata zamieszania a nie naprawiania
                        polskiej pilki, a mlodzi pilkarze nie beda mieli dylematow typu dla
                        polski czy dla innych grac / my zawieszeni nie wiadomo na jak
                        dlugo/ i tylko my sie bedziemy wsciekali ze podolski czy inny
                        waldoch gra dla innej nacji.
                        I na koniec konkluzja, tu nie chodzi moim zdaniem ze Ci dzialacze sa
                        be a sa jacys inni ok tu chodzi jak to gdzies ktos napisal o
                        bufetowej warszawskiej ze po to EURO sie nie opyla a i
                        zaoszczedzonymi milionami mozna ugasic pare pozarow w sluzbie
                        zdrowia, czy w zblizajacym sie armagedonie spowodowanym upadloscia
                        stoczni!! Myslisz ze miasto, Trojmiasto bedzie mialo ochote bawic
                        sie w euro jak upadna im stocznie i tysiace ludzi znajdzie sie bez
                        pracy? watpie
                        pozdrawiam
                        • Gość: Ja Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 12:33
                          To ja też podsumuję jakoś tę owocną dyskusję. Nie zapuszczajmy już się w tematy o zabarwieniu politycznym, bo akurat o przemyśle stoczniowym mogę pisać dużo i to ani Tusk ani Grad nie są przyczyną tego baąłganu. Powie to każdy kto miał do czynienia z Ministerstwe SP poprzedniej kadencji. Tak samo nietrafione insynuacje o HGW. Kłania sie podstawowa znajomość zasad budżetowania w jednostkach ST. Dosyć.

                          Nie będe się upierał, ale w wykonaniu Zawłockiego to pewnie dopiero preludium a nie wielki finał. Rzeczywiście facet krawędziuje jesłi chodzi o przepisy organizacyjne, ale w sprawach korpucyjnych trudno o lepszego. Choć nie jestem zwodowo zwiazany ze sportem to nieskromnie powiem, że na temat prawnych aspektów uprawiania sportu i działania związków sportowych wiem nawet odrobinę więcej niż inni uczestnicy konserwatroium o takim temacie na Wydziale Prawa i Administracji UW u niejakiego mecenasa Wacha (szefował Wydz. Prawnemu PZPN). Dlatego moim zdaniem zarzuty będą nie tylko organizacyjne.

                          A co do uczucia względem prawników: nie warto generalizować. Mnie da się lubić ;) Pozdrawiam!
                          • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 12:53
                            Nie kwestionuje tego ze niektorych prawnikow mozna polubic byloby
                            czysta hipokryzja nie znajac wszystkich o wszystkich zle sie
                            wypowiadac.
                            Co do praw i zasad dzialalnosci stowarzyszen sportowych i ich
                            finansowania moge troche podyskutowac i pospierac sie z innymi a to
                            z racji paroletnie pracy jako kontroler wydatkow w jednostkach
                            podleglych urzedowi wojewodzkiemu / akademia ekonomiczna sie
                            klania/,i stad nasowa sie mi refleksja ze nie wszystkie powody
                            zawieszenia tego zwiazku sa powodami sensu strikte merytorcznymi, a
                            konsekwencje jakie nam groza jawnie wskazuja ze moze byc inaczej.
                            Pytanie ma wiec takie jesli nie bedzie EURO czy powstanie w wawie
                            stadion narodowy? czy tylko zmodernizowany zostanie stadion legii??
                            Czy wroclaw dostanie dotacje na stadion w kwocie 50 mil i czy odmowa
                            dotacji nie bedzie usprawiedliwiana ze nie mamy euro?
                            Nie szukalbym wiec tu kruczkow prawnych, a zadalbym sobie pytanie
                            jak wyeliminowac patologie z zycia organizacji sportowych i jak
                            eliminowac z nich ludzi te patologie tworzacy ale do tego chyba
                            jakas ustawa nowa o sporcie kwalifikowanym by sie przydala ale nic
                            mi nie wiadomo ze ktos o czyms takim mysli!!
                            Wiec jesli nie jestem przygotowany i nie mam w reku cudownej broni
                            ktora mi pomoze wygrac walke to nie wypowiadam wojny bo jak to na
                            wojnie najbardziej ucierpia Ci co jej nie wywolywali, w naszym
                            przypadku kibice, pilkarze, mlodziez kopiaca pilke nie dla pzpn czy
                            rzadu rp tylko dla wlasnej przyjemnosci!
                            pozdrawiam
                            • Gość: JA Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 13:10
                              Już tylko ad vocem:

                              Jeśli kibice coś dostają od PZPN, to raczej kłody pod nogi (vide skandaliczna sprawa dystrybucji biletów na E2008). Szkolenie młodzieży kopiącej piłkę jest bez wątpienia największą bolączką obecnie. Rząd przynajmniej finansuje boiska orlikowe (do spółki z gminami i województwami). A efekty widać od razu. Odkąd w moim rodzinnym mieście powstało boisko to nawet dorośli umawiają się w pracy na mecze, bo mają gdzie pokopać. I choćby za to megaplus dla rządu, któremu się chciało.

                              Sprawa organizacji PZPN niestety zależy nie tylko od dobrych chęci. Twój trop z nowelizacją ustawy o sporcie kwalifikowanym jest trafiony. Jednak już mam przed oczami te heroiczne boje w komisji sejmowej i zarzuty o "uwałaszczanie się" na sporcie. I tak niestety będzie dopóki nie doczekamy się prawdziwego zawodowstwa. Bo do takiego syfu żaden Abramowicz czy Achmetow nie przyjdzie. A i nawet Klicki czy Drzymała się odwróci.

                              A siłą sprawczą amatorskiego sportu będą (z wielkim szacunkiem dla nich) pozostaną piekarze i właściciele stacji beznzynowych, którzy za swoją kasę dostarczą trochę sprzętu dzieciakom rozkochanym w piłce. Tacy ludzie chcą jednego: spokoju i fair-play> korupcja i sobiepaństwo PZPN to nei jest to.
                              • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 05.10.08, 09:58
                                Pelna zgoda,niewiele dobrych rzeczy mamy w polskiej pilce to fakt,
                                ja sie w swym pokretnym mysleniu tylko upieram przy postepowaniu tak
                                by niewiele stracic a maksymalnie zyskac!! Straty to oczywiscie
                                konflikt z fifa, euro 2012 a zyski to usuniecie lesnych dziadkow nie
                                tylko w centrali ale takze i moze glownie w zwiazkach wojewodzkich!!
                                Czy mozna to zrobic??? alez mozna tylko trzeba troche pomyslec,
                                dolozyc do tego troche kasy, i mamy cos co sie listkowi i spolce
                                wogole nie snilo no ale do tego potrzeba nie tylko nieustepliwosci
                                jak zapowiedzial premier ale takze troche pomyslunku, duzooo pracy i
                                ludzi ktorzy by chcieli w tym kierunku wspoldzialac. Jak pomyslisz
                                to dojdziesz byc moze do takiego wniosku jak ja ze "homeopatiia"
                                jest tu najlepszym lekarstwem na wszystko!!
                                Pozdrawiam
                • Gość: logik Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 11:33
                  Drzewiecki wprowadzil wlasnie ekipe kontrolerow do siedziby PZLA,wiec nie tylko
                  pilka sie zajmuje.Ja mam inna refleksje:twarde stanowisko wobec FIFA unaoczni
                  innym umoczonym zwiazkom sportowym,ze tutaj nie ma zartow.Skoro rzad idzie na
                  wojne z takim imperium jak FIFA,to w razie skutecznosci jego poczynan w tej
                  mierze,inne zwiazki beda mniej harde,jesli w ogole.Dobry ruch rzadu,przyznaje
                  ,ze ryzykowny,ale majacy na celu uzdrowienie calego polskiego sportu
                    • Gość: logik Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 12:30
                      Znaczy sie ,ze co ,rzad nie buduje stadionow? O ile mi wiadomo prace nad Euro
                      2012 postepuja zgodnie z harmonogramem,Platini nie mial wiekszych zastrzezen.To
                      nie my rezygnujemy z przeprowadzenia Euro,lecz UEFA grozi nam ich odebraniem
                      ,mimo,ze podpisala z polskim rzadem stosowne porozumienie.Nie ja bede pozyczal
                      rzadowi pieniadze ,ktorych oczywiscie nie mam,lecz chyba UEFA bedzie splacac
                      odpowiednie odszkodowania.
                      • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 12:37
                        O ile mi wiadomo parnerem dla uefa z ktorym podpisano umowe jest
                        pzpn wspierany i majacy gwarancje rzadu rp, wiec niby komu miano by
                        wyplacac odszkodowania jak strony podpisujacej umowe nie ma, jest
                        zawieszona czy w dalszym etapie po prostu rozwiazana?? Jesli nie ma
                        jednej ze stron umowy to nie ma tez i samej umowy wiec nawet nie
                        wiem jak bys sie staral kolego to zlotowki odszkodowania nie
                        dostaniesz!!! Wiec nie wprowadzaj innych w blad.
                        • czterdziestyiczwarty Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra 04.10.08, 20:36
                          Z przyjemnoscia czytalem wymiane pogladow miedzy Toba
                          i "Ja".Wreszcie jakas rzeczowa dyskusja na forum. Rowniez popieram
                          dzialania rzadu w sprawie pzpn. Nie obawialbym sie takze zbytnia
                          pogrozek ze strony FIFA czy tez UEFA - gdy w gre wchodza wielkie
                          pieniadze to nie odwaza sie na jednostronne zerwanie umowy- bo to oni
                          musieliby wtedy placic odszkodowanie a tego te organizacje nie
                          lubia. Jakkolwiek pzpn jest stowarzyszeniem to przez sam fakt
                          przjmowania dotacji panstwowych (ktore pochodza z pieniedzy
                          podatnikow) automatycznie wpisuje sie na liste organizacji ,ktore
                          moga podlegac kontroli finansow prowadzonej przez wyznaczone
                          instytucje panstwowe. Fakt ,ze pzpn dziala na terenie panstwa
                          polskiego decyduje o tym ,ze w swojej dzialalnosci musi postepowac
                          zgodnie prawem obowiazujacym w Polsce. A zatem w przypadku lamania
                          prawa, pzpn podlega sankcjom prawnym stosownym do skali
                          przestapienia granicy wyznaczonej przez prawo - czyli przestepstwa.
                          Jesli zatem takie stowarzyszenie jakim jest pzpn prze lata swojej
                          dzialalnosci popelnia przestepstwa to nalezy przyjac, ze jest to
                          organizacja przestepcza(kryminalna) i mozna jej dzialalnosc uznac za
                          nielegalna (w swietle polskiego prawa) a co za tym idzie
                          zdelegalizowac.
                          Kolejnym krokiem powinno byc powolanie nowego stowarzyszenia ktore
                          przejmie funkcje "bylego pzpn" i ktorego statutowa dzialalnosc
                          bedzie zgodna z prawem polskim.Do tego nowego stowarzyszenia nie ma
                          prawa wstepu dla bylych dzialaczy pzpn (szczegolnie czlonkow jego
                          obecnych wladz ,ktorzy powinni byc dozywotnio odsunieci od
                          dzialalnosci w jakimkolwiek zwiazku sportowym na terenie Polski) i
                          wszystkich tych dzialaczy ktorzy byli,sa lub beda zamieszani w
                          jakakolwiek dzialalnosc o charakterze korupcyjnym.
                          Stowarzyszenie powolane w miejsce "nieslawnego pzpn" musi przede
                          wszystkim respektowac prawo kraju na ktorego terenie dziala.
                          W przyszlosci nalezy na forum parlamentu Unii Europejskiej
                          przeforsowac nakaz respektowania prawa obowiazujacego na terenie
                          Unii przez wszystkie miedzynarodowe organizacje sportowe.
                          • Gość: kast Re: Wyluzuj się - nikt niczego jeszcze nie odebra IP: *.magma-net.pl 05.10.08, 10:06
                            Co do diagnozy pelna zgoda, co do usytuowania zwiazku takze, co do
                            metod i sposobu przeprowadzenia calej tej awantury przez
                            ministerstwo wielki znak zapytania / dlaczego wielki?? bo nie znam
                            zarzutow i ich kalibru bo jesli sa to zarzuty kryminalne to pelna
                            zgoda, ale za tym powinny pojsc zatrzymania i akcje abw czy cba/ a
                            jak nie ma tego co w nawiasie i sa to tylko bledy formalne lub
                            proceduralne to po kontroli zwykle sporzadza sie wnioski pokontrolne
                            do ktorych pzpn powinien sie ustosunkowac, wyrazic skruche, naprawic
                            to i owo i jesli w przewidzianym terminie tego nie zrobi to
                            nastepnym krokiem sa wnioski do sadu arbitrazowego!! Jesli tak bylo,
                            a nic mi o tym nie wiadomo albo cos przeoczylem to sorki minister
                            mial racje ale jesli nie to sie tylko spytam dlaczego?? i tu mamy
                            pole do popisu na spekulacje!!
                            pozdrawiam
        • kriss.s Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 10:38
          kiedyś szantaż ze strony PZPN, i władz międzynarodowej piłki musi
          się skończyć, tu już 3 próba wprowadzienia kuratora, mam nadzieję,
          że tym razem nie ustąpią!!!
          gdyby pierwszy, lub drugi kurator zrobił porządek, dziś już byśmy
          byli po ewentualnych sankcjach FIFA, z oczyszczoną atmosferą wokół
          polskiej piłki. a co byśmy stracili w tym czasie? nieudane
          mistrzostwa świata? nieudane mistrzostwa europy? baaardzo nieudane
          występy klubów w pucharach?
          NIECH FIFA ZAWIESI POLSKĄ REPREZENTACJĘ,ŻEBY TYLKO WRESZCIE DOCZEKAĆ
          SIĘ PORZĄDKU W POLSKIEJ PIŁCE.
        • Gość: kast Re: Zrobić porządek w PZPN za wszelką cenę !!! IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 10:22
          Zgadzam sie , trzeba naprawic tylko jaki masz pomysl czy widzisz ten
          pomysl u Tuska i swity??
          I kto ma zaplacic ta cene?? Pytam sie konkretnie ,samorzady ktore
          wydatkowaly juz konkretne pieniadze na organizacje mistrzostw? lech
          poznan za to ze udalo mu sie stworzyc zespol na miare gry w
          rozgrywkach grupowych UEFA, Lato ,Engel i im podobni bo nie beda
          mogli byc wybierani czyli co pozbawieni praw obywatelskich?? a co z
          firmami wylonionymi w przetargach na budowe stadionow??
          Jesli sie cos robi trzeba miec pomysl jak to zorganizowac a bez
          ludzi ktorzy sa obecni w obecnym pzpnie czy sie nam to podoba czy
          nie mozliwa jest tylko pilka na boiskach orlik 2012 tylko czy ktos
          taki eksperyment juz gdzies przeprowadzil??
      • h5n1_kaczory Re: Brawo Tusk !!! 04.10.08, 10:59
        Domyślam się, że jesteś szeregowym "żołnierzem" PIS-u i podpuszczasz
        Premiera, bo jak UEFA i FIFA spełnią swoje groźby, to notowania PO
        polecą na łeb na szyję i PIS wygra nalbliższe notowania.

        A to, że UEFA i FIFA spełnia swoje groźby, tego jestem pewny. Nie
        będą co pół roku zajmować się polskim cyrkiem! Do trzech razy
        sztuka. I to jest ten trzeci raz!
        • stek22 Re: Brawo Tusk !!! 04.10.08, 11:16
          Spadną? Chyba tylko u kilku kibiców związanych z PZPN! PO zyska nie tylko u tych
          kibiców co chcą zmiany tak dużo ryzykując ale i u reszty społeczeństwa nie
          interesującego się futbolem. Więc ostatecznie notowania mogą tylko wzrosnąć - bo
          jak wytrwają to pokażą, że są jedynym rządem, który był w stanie walczyć z korupcją
          • Gość: kast Re: Brawo Tusk !!! IP: *.magma-net.pl 04.10.08, 11:25
            Zmiany, zmiany powtarzasz to jak inni, jakie zmiany???
            Jak wyeliminujesz listkiewiczow czy engelow z pilki, pozbawisz ich
            praw obywatelskich, bedziesz przeprowadzaw wybory i zawieszal kazdy
            zarzad jaki zostanie wybrany az do skutku??
            Ludzie zastanowcie sie nikt, ani kurator ani drzewiecki poza
            sloganem zmiany nie mowi jak to chce zrobic, jak pozbawic
            wlascicieli klubow wplywu na to kto rzadzi pilka, jak zmienic ludzi
            dzialajacych w pilce od 10cioleci, i jeszcze jedno jak dlugo
            wytrzyma nasza pilka bez mozliwosci grania w ME cz MS .Ja tylko
            pytam a kto pyta nie bladzi!!
            • Gość: pepe Re: Brawo Tusk !!! IP: *.dialog.net.pl 04.10.08, 13:23
              Po co Drzewiecki ma ogłaszać wszem i wobec jakie działania planuje w stosunku do
              PZPN, ma to zrobić tylko po to, żeby działacze PZPN-u mieli czas na zwarcie szyków?
              Jest mnóstwo ludzi zainteresowanych porzadkiem w polskiej piłce od kibiców
              poczynając poprzez sponsorów na właścicielach klubów kończąc, jak na razie PZPN
              ma się świetnie a polska piłka wręcz przeciwnie. Nie ma co się oszukiwać,
              reprezentacja jest co najwyżej tłem w takich rozgrywkach jak ME czy MŚ czy
              wytrzyma bez tych rozgrywek myślę, że tak, nie jesteśmy Brazylią czy Hiszpanią,
              żeby czerpać niewyobrazalne pieniądze i doświadczenie z tych rozgrywek, musimy
              skupić się najpierw na tym co dzieje się na naszym własnym podwórku i tutaj leżą
              podwaliny pod sukces choćby reprezentacji.
              • h5n1_kaczory Jakby to wam delikatnie wytłumaczyć 04.10.08, 14:31
                Premier Tusk chyba nie rozumie powagi sytuacji. On nawet nie wie
                czym ryzykuje. To już nie chodzi o to, że Polska jako kraj ośmiesza
                się na arenie międzynarodowej. Że już nikt nie będzie chciał z nami
                współpracować i to nie tylko jeśli chodzi o sport.

                Chodzi o to, że władze UEFA w Bordeaux stwierdziły, że projekt
                Euro2012 traktują jako całość! Nie ma Polski bez Ukrainy, i tak samo
                nie ma Ukrainy bez Polski.

                cytat: „Mayer-Vorfelder wykluczył, że turniej Euro 2012 mógłby
                zorganizować jeden kraj, np. tylko Polska. - Oba kraje wspólnie
                ubiegały się o prawo organizacji ME za cztery lata i wspólnie muszą
                podołać zadaniu spełniając wszystkie kryteria. Nie ma mowy o tym, by
                turniej któryś z krajów zorganizował indywidualnie - podkreślił
                Niemiec”

                Za sprawą naszego premiera Donalda Tuska i ministra sportu Mirosława
                Drzewieckiego Ukraina może pożegnać się z organizacją turnieju.

                To, że nasze stosunki z Ukrainą ulegną pogorszeniu, i nic i nikt ich
                nie poprawi przez następne 200 lat, to może dla premiera i ministra
                nie ważne. To, że na Ukrainie nawet prawnuki Tuska i Drzewieckiego
                będą „persona non grata” to też może dla premiera i ministra nie
                ważne.

                Ale jest jedno ale. Chyba tylko naiwne polskie społeczeństwo (na
                pewno większość) myśli, że członkowie Komitetu Wykonawczego UEFA
                przyznali nam Euro2012, bo nasze „makiety stadionów” im się
                podobały. Oni nie dla tego przyznali nam Euro i nie dla tego że
                Hrihorij Surkis, szef ukraińskiej federacji robił do nich ładne
                oczy. Skoro ustawienie jednego meczu zespołu z Sankt Petersburga w
                Pucharze UEFA kosztowało 50 milionów dolarów
                www.sport.pl/pilka/1,65081,5757187,Mecze_Bayernu_z_Zenitem_w_Pucharze_UEFA_pod_lupa_wymiaru.html
                to nawet trudno jest mi się domyślać ile zer miała „siła argumentów”
                Hrihorija Surkisa. A na Ukrainie mają do tego jedno bardzo proste
                podejście „poszła kasa, więc towar ma być”. Dlatego na miejscu
                naszego premiera i ministra bardziej obawiałbym się gniewu
                ukraińskiej mafii, niż spadających słupków w najbliższych
                notowaniach.

                Osobiście gdyby spełnił się najbardziej czarny scenariusz odebrania
                nam Euro 2012, to odradzam panom Tuskowi i Drzewieckiemu wspólne
                podróże, a nie daj boże spotykanie się jeszcze z tym kuratorem
                Zawłockim.

                Tak czy inaczej panie premierze zdaje się, że wdepnął pan w niezłe
                gó.... Nie do pozazdroszczenia, oj nie.
                • Gość: maz45 Re: Jakby to wam delikatnie wytłumaczyć IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 15:09
                  Ja już straciłem nadzieję na jakąkolwiek merytoryczną dyskusję na tym forum. 90%
                  krzyczy tylko: Rozwalić PZPN! Zrobić z tym porządek!
                  Nikt jakoś nie zadaje sobie pytań, co to oznacza. Rozwalanie, ale w jaki sposób?
                  Gangsterski? Łamiąc prawo? Czy jest coś gorszego od naprawiania zła jeszcze
                  większym złem?
                  To zwykły populizm, slogany, bo nikt się nie zastanawia, jakie będą konsekwencje
                  prawne. Przecież jeśli na siłę wyrzuci się tych ludzi z PZPN, nie stawiając im
                  żadnych zarzutów karnych, to jest to zwykłe bezprawie. Dziki zachód! Oni wygrają
                  w każdym sądzie.
                  Sprawa konsekwencji międzynarodowych. FIFA nigdy nie uzna żadnego nowego PZPN,
                  nawet za 10 lat. I tu pytanie. Więc po co nam ten nowy PZPN? Żeby był sztuką dla
                  sztuki? Jeśli nie będziemy mogli nigdzie grać, to po co te porządki?
                  Czy ktoś zastanawiał się, co zrobią kluby i sponsorzy reprezentacji? Pozwą do
                  sądów rząd i będą domagali się gigantycznych odszkodowań! Oczywiście wygrają i
                  kto za to zapłaci?
                  No i sprawa Euro. Tu dopiero będzie zamieszanie. Gigantyczne skargi i sprawy w
                  sądach o gigantyczne odszkodowania. Zerwane umowy i zobowiązania. Ukraina może i
                  pewnie to zrobi oskarżyć Polskę o działanie na szkodę i spowodowanie utraty Euro
                  i oczywiście wygrywa sprawę. Jakie będą koszty?
                  Nie chcę już się rozpisywać o wstydzie i upokorzeniu wobec całego świata, ale
                  czy myślicie, że ktoś tam wspomni, że to poświęcenie Polski w imię walki z PZPN?
                  Na pewno nie, napiszą tylko, że rząd Polski nie był w stanie zorganizować Euro i
                  celowo rozpętał wojnę z PZPN, by pozbyć się tego balastu.
                  Daleki jestem od tego, by nie widzieć win PZPN. Ci ludzie mają dużo na sumieniu,
                  zwłaszcza grzechów zaniechania, ale jeśli polskie prawo nie jest w stanie
                  postawić im zarzutów karnych, to albo prawo jest niedoskonałe, albo oni są
                  niewinni. Dlaczego przez tyle lat nie można im niczego udowodnić? Z różnych ust
                  padają tylko oskarżenia, dziesiątki kontroli w PZPN wykazują tylko jakieś
                  uchybienia, które nijak się mają do tych wszystkich oskarżeń.
                  Wiem jedno, nawet jeśli cały zarząd PZPN i Michał Listkiewicz podadzą się teraz
                  do dymisji, to FIFA od razu uzna to za element nacisku rządu i nigdy tego nie
                  zaakceptuje. Jedyne wyjście to dialog. Polska brała udział w rozwiązywaniu
                  różnych sporów i była chwalona za skuteczność. Nagle postanawia zerwać z tą
                  formą i idzie na wojnę. Czy ktoś potrafi to wszystko ogarnąć?...
                  • h5n1_kaczory Re: Jakby to wam delikatnie wytłumaczyć 04.10.08, 15:20
                    Gość portalu: maz45 napisał(a):

                    > No i sprawa Euro. Tu dopiero będzie zamieszanie. Gigantyczne
                    > skargi i sprawy w sądach o gigantyczne odszkodowania. Zerwane
                    > umowy i zobowiązania. Ukraina może i pewnie to zrobi oskarżyć
                    > Polskę o działanie na szkodę i spowodowanie utraty Euro i
                    > oczywiście wygrywa sprawę. Jakie będą koszty?

                    O tym właśnie zapomniałem dopisać!

                    To będzie rekordowo DUŻE odszkodowanie!
                    Dla przykładu:
                    „Szkody poniesione z tytułu niewykonania umowy prywatyzacji PZU,
                    Eureko oszacowało na ok. 35,6 mld zł. Kwota ta nie obejmuje kosztów
                    postępowania i ewentualnych należnych odsetek.”

                    Ukraina zażąda minimum 10 razy więcej.
                  • Gość: re Re: Jakby to wam delikatnie wytłumaczyć IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 19:45
                    Rząd nie chce wziąć odpowiedzialności za organizację EURO.Zorientował się ,że
                    temu nie podoła. Dlaczego p. Tusk, p. Drzewiecki dopiero teraz bierze się za
                    porządki. Czasami nie za późno?Nie będzie stadionów, nie będzie dróg, nie będzie
                    dworców, nie będzie..... tylko kolejny temat zastępczy.Polskie piekiełko - a
                    miał być spokój, druga Irlandia i miłość...
          • Gość: Marco FU Re: Brawo Tusk !!! IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 11:42
            Nie jestem zwiazany z PZPN-em, ale wizja wykluczenia Polski z
            rozgrywek krajowych oraz klubow z rozgrywek europejskich powoduje,
            ze frustracje z tego wynikla przezyca na TUSKa i kazda partie jaka
            bedzie reprezentowal. Nie obchodzi mnie jakimi szlachetnymi
            przeslankami sie kieruje,bo to tylko puste slowa. Nowe wladze PZPNu
            (jesli nie te najblizsze, to ktores z kolei) beda rownie
            beznadziejnie. I co znowu bedziemy reformowali? Oczywiscie tylko u
            nas moga wpasc na taki pomysl. Widze,ze Tusk nie lepszy niz
            Kaczynski. Duzo paplaniny i chec do walki (slownej).

            Dziekuje za wage
            • Gość: logik Re: Brawo Tusk !!! IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 22:59
              Co to za waga,po co ona w watku sportowym,acha,wiem podnoszenie ciezarow,boks
              itp,itd.Mowimy o pilce chlopcze,przestan zreszta uzywac gornolotnej tresci
              ,ktora ma sie nijak do rzeczywistosci.W twojej glowce idee moga miec wymiar
              nadnaturalny,a my mowimy o konkretach.
              Wyjasnie ci w prostych zdaniach-chodzi o to zeby wyjebac nikomu niepotrzebne
              OZPNY-Y, a status polskiej pilki oprzec na klubach,oczywiscie pod
              rygorystycznymi auspicjami.To bedzie pierwszy krok do odbudowy polskiego
              futbolu.Moze to potrwac.Ale coz,cierpliwi lat nie licza.
        • Gość: ontos2 Idiotyczne to co piszesz. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 13:59
          Grożba sama w sobie ma znamiona przestępstwa, więc jeśli stajesz po
          jej stronie jestes współuczestnikem.Moze tak łaskawie zastanowiłbys
          się, ze jestesmy krajem suwerennym, w pełni demokratycznym,
          rozwiązującym swe problemy na własnym podwórku. Ilez krzyku było ,
          gdy Niemka odebrała swoją nieruchomość.Padały zarzuty, ze państwo
          polskie nie dba o obywateli etc...A teraz kiedy rząd wreszcie
          decyduje się na otwarte starcie z organizacją zewnętrzną malkontenci
          stają po stronie obcych.
      • matrek UEFA i Fifa nie stoja ponad prawem. 04.10.08, 12:17
        Zwiazki sportowe nie moga byc swietymi krowami i dzialac na innych zasadach
        prawnych niz wszystkie inne stowarzyszenia, a jesli to nie jest zgodne ze
        statutem UEFA, to niech UEFA zmieni swoj statut.

        polskie prawo w tym zakresie jest zgodne z prawem unijnym, wiec UEFA ma nikle
        szanse na wygranie z Polska w sporze przed Komisja Europejska.
    • h5n1_kaczory Prawdziwe intencje Rządu!!! 04.10.08, 09:37
      Przecież to wszystko składa się jak układanka w jedną całość.

      PO głosowała za przyznaniem dużej dotacji na budowę stadionu Legii w
      Warszawie, bo dobrze wiedzieli, że nikt nie będzie budował Stadionu
      Narodowego w Warszawie (a stolica nie potrzebuje dwóch takich
      stadionów). Pod pretekstem organizowania Euro 2012 wygonili kupców
      ze stadionu i robią pierwszy etap prac - rozbiórka stadionu X-lecia
      i wbijanie pali. Tyle tylko, że teren jest przygotowywany pod
      wysokie apartamentowce, a nie pod stadion. Widok będzie piękny na
      centrum Warszawy i Stare Miasto. Liderzy PO mają juz zapewne
      zaklepane apartamenty na najwyższych piętrach.

      Euro 2012 nie będzie. Rząd(PO) czy samorząd(PO) po kolei rezygnuje,
      a to z drugiej linii metra, a to z remontu dworca centralnego, itd.

      Nawet w Gdańsku wygonili działkowców, wyrównali teren i teraz można
      spokojnie postawić tam luksusowe osiedle Baltic Apartament's.

      Najlepszy dowód na chęć pozbycia się Euro2012, to fakt, że rząd nie
      przekazał do tej pory żadnemu z miast (Wrocław, Gdańsk, Poznań,
      Chorzów i Kraków) ani złotówki. Były tylko deklaracje i nic nie
      warte oświadczenia dobrej woli.

      Teraz zrobili zadymę w PZPN i tylko czekają jak nas FIFA i UEFA
      zawieszą i odbiorą prawo organizowanie Euro2012. I wtedy budujemy
      apartamenty...
    • Gość: tshesio panie Boniek jakie 5 min? IP: *.bmly.cable.ntl.com 04.10.08, 09:37
      skoro niby w 5 min można rozwiązać owe problemy to dlaczego przez lat kilka
      ciągle problemy problemami były - świadczy to zwyczajnie o indolencji pzpn lub
      po prostu o tym że sami tworzyliście ten układ i w to wam graj! a nie w piłkę
      nożną - bynajmniej - słowem dajcie "se" siana i spadajcie na drzewo - czas
      żeby polską piłką zajęli się menadżerowie sportowi a nie różowa banda kacyków
      • renebenay same dziecece wypowiedzi 04.10.08, 10:01
        PZPN- jest organizacja apolityczna i niezalezna i po drugie zarzad PZPN-u moze
        byc wybierany tylko przez czlonkow PZPN a nie przez Tuska czy Glempa albo
        Wojtyle,dodatkowo jezeli sa korupcje i przestepstwa w lonie PZPN to do tego sa
        niezawisle sady polskie.
        Polacy to jednak prymitywny narod i lepiej jak beda kopac pilke a raczej
        szmacianke za stodola w kartoflach.
      • ko_menta_tors Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 10:07
        Gość portalu: dany napisał(a):

        > Masz rację Zbysiu, wystarczy 5 minut żeby "leśne dziadki" sie
        wyniosły na zawsze z PZPN, ale tak cholernie przyrośli do stołków że
        im się to nie kalkuluje, a dodatkowo widząc że mają poparcie
        kolesiów z FIFA maja nadzieję że dotrwają przynajmniej do "Wielkiej
        Wspólnej Bibki" jaką im urządzimy podczas Euro 2012, oczywiście za
        państwowe pieniądze.>>

        Precz z Leśnymi Dziadkami!! Teraz MYYYY! też nam pachnie bibka,
        Zbysiu (zaraz, zaraz, czy Ty też jesteś Leśny Dziadek? Swoje lata
        masz, z Reprezentacją trochę Ci nie wyszło, we włądzach zdaje się
        też jesteś od wielu, wielu lat... Ale nie pękaj!! My z Tobą! Tylko o
        nas potem pamiętaj! ... jego mać!
    • ko_menta_tors Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 09:49
      Do roboty!! wołał w Sejmie były premier Belka (wołał rowniż do posła
      (bodajże nawet marszałka) Tuska)... I wiedział co wołał! Do roboty!
      a nie zajmowac się pierdołami!!!
      Nie podoba się Związek, który nie jest politycznym dziadem
      proszalnym a ma olbrzymia widownię? Trzeba nam Swoich? Won od PZPN!!!
    • 123rbr Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 09:58
      Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze i odwrócenie uwagi od
      nierozwiązanych problemów. PO to niestety takie gó... bez kręgosłupa, partia
      wyjątkowych nieudaczników i
      niestety populistyczna ( PiS-u nikt nie przebije ). Zamiast skutecznego
      rządzenia funduje nam tematy zastępcze. Dla odwrócenia uwagi urządza igrzyska,
      jak ostatnia awantura z PZPN obliczona na odwrócenie uwagi od licznych wpadek
      rządu Tuska, kastracja już nie wystarcza . Awantura ta ( z PZPN ) służy
      odwróceniu uwagi od klęski jaką PO ponosi na polu gospodarczym i politycznym (
      same porażki w Brukseli, brak postępu w budowie dróg, brak reformy KRUS,
      zapaść na PKP, sypiące się górnictwo, zero postępu w porządkowaniu prawa i
      ułatwianiu działalności gospodarczej, nepotyzm i zawłaszczanie państwa jak za
      czasów PiS ). Miało być tak pięknie, a jest jak za rządów PiS-u, Samoobrony i
      LPR. PO to niestety partia bez jakiejkolwiek sensownej wizji rozwoju państwa,
      a co gorsza, bez ludzi nadających się do rządzenia, to taki PiS bis, tyle
      tylko, że trochę grzeczniejszy.
      • rozboj-nick Ciemny lud lubi igrzyska więc im w to graj... 04.10.08, 10:08
        123rbr napisał:

        > Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze i odwrócenie uwagi od
        > nierozwiązanych problemów. PO to niestety takie gó... bez kręgosłupa, partia
        > wyjątkowych nieudaczników i
        > niestety populistyczna ( PiS-u nikt nie przebije ). Zamiast skutecznego
        > rządzenia funduje nam tematy zastępcze. Dla odwrócenia uwagi urządza igrzyska,
        > jak ostatnia awantura z PZPN obliczona na odwrócenie uwagi od licznych wpadek
        > rządu Tuska, kastracja już nie wystarcza . Awantura ta ( z PZPN ) służy
        > odwróceniu uwagi od klęski jaką PO ponosi na polu gospodarczym i politycznym (
        > same porażki w Brukseli, brak postępu w budowie dróg, brak reformy KRUS,
        > zapaść na PKP, sypiące się górnictwo, zero postępu w porządkowaniu prawa i
        > ułatwianiu działalności gospodarczej, nepotyzm i zawłaszczanie państwa jak za
        > czasów PiS ). Miało być tak pięknie, a jest jak za rządów PiS-u, Samoobrony i
        > LPR. PO to niestety partia bez jakiejkolwiek sensownej wizji rozwoju państwa,
        > a co gorsza, bez ludzi nadających się do rządzenia, to taki PiS bis, tyle
        > tylko, że trochę grzeczniejszy.

        hehehe dokładnie:)
        • Gość: Ja Gdybyś jeszcze wiedział... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 11:12
          Chyba nie masz pojęcia o zarzutach które stawiasz. Na pogrzeb stoczni zapracowały solidarnie wszystkie poprzednie ekipy rządowe. Tusk z Gradem przyszli po prostu na cmentarz, żeby wyciągać trupa z trumny. Podobnie w innych kwestiach: zarzucasz populizm a sam ulegasz takim hasłom. Znasz choć jedna z tych spraw na poziomie eksperckim?

          I jeszcze jedno: dlaczego każda próba pożytecznej działaności rządu spotyka się z taką krytyką? A PZPN w szczególności. Komuś żal tego korupcyjnego gnoju?
          • Gość: 123rbr Re: Gdybyś jeszcze wiedział... IP: *.globalconnect.pl 04.10.08, 13:12
            A tak, znam dokładnie stan dziurawych i wąskich dróg bo jeżdżę dużo po Polsce,
            znam też brudne spóźniające się pociągi i równie brudne dworce. O jakich
            ekspertach mówisz. Do stwierdzenia ze drogi są dziurawe a na dworcach i w
            pociągach śmierdzi nie trzeba powoływać ekspertów. To się widzi i czuje.
            Wakacje spędzałem w rządzonym od wielu lat przez PO Gdańsku i marnuje długie
            godziny w ulicznych korkach ( wyjazd w kierunku Elbląga ). Co konkretnie PO
            zrobiła w ciągu ostatniego roku, poza oczywiście ciągłymi awanturami z PiS?
            Przygotowała łajdacką ustawę medialną, która na całe szczęście nie przeszła, bo
            znowu 16 razy w tygodniu Dworak puszczał by zaprzyjaźnione bzdety w stylu " od
            Opola do przedszkola ". Co zmieniono w prawie w celu ułatwienia prowadzenia
            działalności gospodarczej? Nic. A populizm jest powszechny w działaniu PO. Czy
            kastracja to nie populizm? Czy Pitera to nie najczystszej wody populizm? A
            Gowin? A Karpiniuk? A Czuma? Powszechny nepotyzm i to nie tylko w PSL. Koleś
            kolesia, szwagier szwagra,.. . Co Pitera zrobiła dla wyjaśnienia łajdactw PO?
            Jakim prawem raport Pitery sporządzony za publiczne pieniądze został utajniony.
            Czy to nie metoda Ziobry, Kaczyńskiego i PiS-u, opluć i powiedzieć, że to tajne.
            Dlaczego nie została wyjaśniona afera z rozbiciem samochodu w Szczecinie? Bo nie
            wolno ruszyć swoich?
    • michalparadowski Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 09:59
      Brawo Panie Premierze! Tak trzymać. Ten cały współczesny niby sport,
      to zawodowy cyrk. A w cyrku jak to w cyrku, potrzebny reżyser,
      inspicjent, a nawet sufler.To o co chodzi?
      Natomiast wielką prawdę o takim sporcie odkrył, nieodżałowany Lopek
      Krukowski:
      JEDYNIE WAŻNE, ŻEBY WISIOREK WYSZEDŁ ZIENTARZE!
      • renebenay Smieszne 04.10.08, 10:05
        Wypiszcie wszystkie przestepstwa zarzadu PZPN-u i jezeli takie znacie to
        dlaczego nigdy czlonkowie nie byli sadzeni,jestem ciekawy czy Polska jest krajem
        prawa.
        • jasio50-net Re: Smieszne 04.10.08, 10:20
          Disiaj się urodziłeś,dostał koleżka Listkiewicza miliony na
          wprowadzenie karty kibica których do dzisiaj nie ma,przekręty z
          biletami tego samego koleżki jeszcze Ci mało.Listek wykolegował
          zarząd i już go w Polsce nie ma ciekawe ile lat go będą szukać.
      • 123rbr Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA 04.10.08, 10:10
        janek344 napisał:

        > Popieram stanowisko premiera. Polską piłke trzeba naprawić skutecznie i
        > warto zapłacić nawet wysoką cenę.
        W Polsce trzeba naprawić wszystko: finanse publiczne, służba zdrowia, drogi
        koleje, prawo, szkolnictwo,...
        Niestety ten rząd nic nie potrafi zrobić, poza aferą z PZPN ( dla odwrócenia
        uwagi )od rzeczywistych problemów.
        • Gość: td Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 18:40
          Jak się wezmą za drogi to pewnie będzie że odwracają uwagę zamiast wziąć się za np. służbę zdrowia, a jak wezmą się za służbę zdrowia to będą odwracać uwagę od finansów publicznych... Albo będą działać na szkodę społeczeństwa, bo chcą sprywatyzować szpitale... Zawsze się znajdzie jakiś "argument" żeby blokować zmiany... śmieszne są takie wypowiedzi...
    • soldadura104 Premier nie wygrał Stoczni wygra z FIFA 04.10.08, 10:03
      Trzeba skończyć za naciskami różnych grup straszących nas unią. Może
      w końcu wywiad zapunktuje i znajdzie działaczom FIFA afery
      korupcyjne.
      Zamiast punktować w szukaniu korupcji w Polsce trzeba pokazać za
      granicą że polscy urzędnicy są w tym dobrzy.
      Wtedy u nas będą się bali takich fachowców i nie będzie w Polsce z
      tym problemu.
      Rządzenie polega na straszeniu a nie na karaniu. Całej armii nie da
      się ukarać raczej trzeba zmienić generała.
      • 123rbr Re: Premier nie wygrał Stoczni wygra z FIFA 04.10.08, 10:13
        soldadura104 napisał:

        > Trzeba skończyć za naciskami różnych grup straszących nas unią. Może
        > w końcu wywiad zapunktuje i znajdzie działaczom FIFA afery
        > korupcyjne.
        > Zamiast punktować w szukaniu korupcji w Polsce trzeba pokazać za
        > granicą że polscy urzędnicy są w tym dobrzy.
        > Wtedy u nas będą się bali takich fachowców i nie będzie w Polsce z
        > tym problemu.
        > Rządzenie polega na straszeniu a nie na karaniu. Całej armii nie da
        > się ukarać raczej trzeba zmienić generała.
        Wywiad został zlikwidowany przez PiS przy współudziale PO.
        • Gość: pracownik KRUSu Re: Popieram Tuska IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 11:35
          Dziewczyno, w jakim ty swiecie zyjesz. KRUS jest nietykalny. reformy
          KRUSu zapowiadaly wszystkie partie polityczne, ktore potem
          obejmowaly wladze w naszym demokratycznym kraju. To jest tak
          skonstruowana instytucja, ze przezyje wszystkie ekipy rzadzace bez
          wiekszych przemian. Wprowadzenie kuratora do PZPN to pikus (i tak za
          wiele z tego pozytywnego nie wyniknie), KRUS bedzie niezmieniony.
          • Gość: Ja Re: Popieram Tuska IP: *.internetdsl.tpnet.pl 04.10.08, 11:49
            Instytucja przeżyje. Dlaczego ma nie przeżyć? Ktoś kto się łapie na taki bzdet nie ma pojęcia o całej sytuacji. Macie zamiar przestać wyłacać rolnikom renty? Może od razu zlikwidujmy ZUS i cały system ubezpieczeń społecznych, bo po co to komu?

            Niesprawiedliwość jest w samym KRUSie. Rolnicy z 2ha płacą takie same skąłdki jak 300ha. I to rząd (z ucziałem ludowców - znamiennne) właśnie zmienia. Dlaczego inni tego nie zrobili do tej pory?
    • Gość: Xtrem Mam nadzieję, że tym razem rząd będzie konsekwentn IP: *.as.kn.pl 04.10.08, 10:10
      ... i rozwali ten cały PZPN i wszystkie jego układy, układziki,
      interesy i interesiki, w których nie ma nawet malutkiego miejsca dla
      dobra polskiej piłki. Ma rację Tusk, mówiąc, że czasami coś się uda,
      ale jest to albo fuks i przypadkowa bramka w ostatniej minucie (vide
      Lech) lub wyjątkowe szczęście w losowaniu i krysysy w
      reprezentacjach przeciwników (awans do ostatnich ME). Jednak w 40-
      milionowym kraju, w którym piłka nożna jest najpopularniejszym
      sportem, to trochę mało, a głównym hamulcowym jest PZPN z
      Listkiewiczem, Kręciną, Latą, Bońkiem ect. ect., który już nawet nie
      ukrywają, że zależy im głównie na stołkach, profitach i władzy
    • Gość: LOKI 33 Spryciarz ! Nie bedzie sie musial tlumaczyc IP: *.jmdi.pl 04.10.08, 10:12
      dlaczego nie zdazylismy na euro 2012 z
      autostradami ,kolejami ,stadionami ,dworcami i publicznymi kiblami w
      Stolicy ! no bo na jakie euro jak nas wyklucza z federacji ! Pozatym
      jak sie zrobi dym z FIFA to kto bedzie pamietal o tych biednych
      stoczniowcach gdy stocznie upadna czesciowo wskutek tego planu
      ratowania ich , o ktorym mowil pan Tusk .
    • Gość: Rafał Pierwszy odważny! IP: *.xdsl.centertel.pl 04.10.08, 10:18
      Chciałby się krzyknąć "na reszcie!". Nie... nie krzyknąć - KRZYCZEĆ! na
      reszcie, na reszcie, na reszcie! MŚ w RPA jakoś nie żal mi wcale, euro byłoby
      szkoda. Tak w tej chwili mówi zdecydowana większość Polaków - szkoda, że po
      wykluczeniu nas z eliminacji MŚ lub wywaleniu Lecha z pucharu proporcje się
      zmienią i oceniać sytuację jako "dobrze się stało" będzie tylko jakieś 20 -
      30%. Pewnie pojawią się okrzyki na trybunach (pewnie zaraz po/przed pieśni
      miłości do PZPNu), ale widać premier i minister sportu zdają sobie z tego
      sprawę i mają "jaja" by kontynuować to co zaczęli. I chwała im za to! Moje
      poparcie też mają :)
      • ko_menta_tors Re: Pierwszy odważny! 04.10.08, 13:21
        ale widać premier i minister sportu zdają sobie z tego sprawę i
        mają "jaja" by kontynuować to co zaczęli. I chwała im za to! Moje
        > poparcie też mają :)
        >

        Byk ma większe jaja i nic z tego nie wynika. Łeb też ma duży. Może
        go sobie wybierzesz na premiera?


    • Gość: gość Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.10.08, 10:23
      Popieram stanowisko Tuska!!!!!
      Brawo!!!!
      FIFA nie może szantażować rządu RP!!!
      FIFA strzelili ze zbyt grubej rury!!!!
      Chyba lepiei, żeby EURO 2012 nie było w Polsce, bo to będzie kolejna
      kompromitacja, od lądowania w " namiocie" do kompromitacji polskiej
      reprezentacji !!!!
      Listkiewicz musi mieć niezłe poparcie, jeżeli tak go bronią, ale
      Listkiewicz nie uchroni nas od kompromitacji...........
    • Gość: maciek Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA IP: *.cable.ubr08.edin.blueyonder.co.uk 04.10.08, 10:24
      nie wiem czy mozna do pzpn wsadzic lepszych ludzi czy nie, pewnie mozna, takich
      co sie znaja na zarzadzaniu i ekonomii a nie bylych pilkarzy czy masazystow...

      w tej calej sytuacji popieram Tuska glownie dlatego ze jak ktos juz napisal
      przeciwstawia sie szantazowaniu demokratycznego panstwa przez jakas organizacje...

      Mial prawo minister wprowadzic kuratora? no mial. To dlaczego FIFA szantazuje
      polskie wladze panstwowe grazac im? chyba im sie w dupach poprzewracalo jesli
      mysla ze sa najwazniejsi...
      • Gość: wrona O jakim demokratycznym państwie piszesz??????????? IP: *.sioru.com 04.10.08, 10:41
        Skoro PZPN to mafiozi, bandyci i złodzieje, to gdzie jest policja, prokuratura i
        sądy? Gdzie są dowody na te niby przestępstwa przez nich popełniane? W
        demokratycznym państwie, państwo włazi z buciorami, bądź co bądź do
        niepublicznej organizacji i zaczyna w niej robić "porządki"? Tak wygląda
        demokratyczne państwo? Jeśli tak, to niczym nie różnimy się od Białorusi!
        Powtarzam: FIFA i UEFA wielokrotnie informowała, że żadnych wyroków niezawisłych
        sądów nie mają zamiaru podważać! Szkopuł w tym, że takich wyroków nie ma, tylko
        kilku politykierów postanowiło wskoczyć na lukratywne, związkowe stołki...
      • Gość: kuba Re: Premier Donald Tusk idzie na wojnę z FIFA IP: *.adsl.inetia.pl 04.10.08, 16:05
        To wszystko to populizm - pierwszej klasy. Nie wierze ze tylu ludzi
        daje sie podjechac takim zagrywkom. Jaki oni maja plan na
        uzdrowienie plskiej pilki ? Nie bronie pzpn - ale z tego co pamietam
        to za Dziurowicza to gralismy co najwyzej w eliminacjach - a za
        listka mielismy awans do dwoch mundiali i po raz pierwszy w historii
        awans do ME - no i teraz organizacja euro - to czyja zasluga
        Drzewieckiego czy Tuska? Latwo jest opluwc kogos i wymachiwc
        szabelka. A z drugiej strony to skoro ten wasz Donald z Bazin jest
        taki cudowny i ma jaja jak byk to czemu nie wprowadzi kuratora do
        kosciola - przeciez tam problemow bez liku ( przekupstwo, pedofilia,
        sprzeniewiezanie pieniedzy )- bo to juz mu glosow nie przysporzy.

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka