Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: Kibic]

W pomieszczeniach pod trybunami stadionu mieścić się będzie zarząd
Wielkopolskiego ZPN, którego dożywotnim szefem jest Stefan
Antkowiak, przyjaciel komuchów.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: gość]

Po przeczytaniu tego art. jestem pełen obaw o przyszłośc sportu w
Poznaniu. Podobnie warunki rynkowe sprawiły że Arena stoi pusta i
oby tak nie było z tym stadionem na Bułgarskiej . Aby nie
przedobrzyc bo całkowicie się skompromitujemy .
Jepeij oddać stsdion za noiższą ceną ale żeby sie tam stale coś
działo , Warte wpuścic za niewielkie pieniądze np jak bedzie grała w
I lidze to niech to będą przedmecze Lecha zobaczycie ilu kiboli
bedzie chodzić .
Grobelny niech nie kombinuje bo w skutek jego "przemyśleń Poznań
innych miast leż na przysłowiowych łopatach. W Poznaniu w tym roku
nie bedzie sylwestra a w innych dużych miatsach nic się nie zminia o
ile nie polepsza. Porównajcie stary wystrój śwaiateczny Poznania a
inne miasta uginają się od dekoracji ulicznych , TAKI JEST POZNAŃ
GROBELNEGO !!!!!!!!

[Gość: lepszejutro]

Wskażcie mi normalnego przedsiębiorcę lub człowieka, który najpierw wyrzuca w
ciemno masę kasy, a potem kombinuje, jak z tym na co kasa poszła, cokolwiek
zrobić. Nikt z takim debilem nie chciałby mieć nic wspólnego. W grobelniackim
magistracie, najpierw realizuje się mrzonki, oczywiście za nasze podatki, a
później zaczyna dumać. Od samego początku twierdziłem, że ten kretyński stadion
zahamował rozwój jakiejkolwiek dyscypliny sportu czy rekreacji w Poznaniu, poza
zaspakajaniem niskich instynktów kibolskiej hołoty, a na dodatek utrzymywanie
tej piramidy frankiewiczowsko-grobelniackiej głupoty, będzie nasze dzieci i nas
kosztowało krocie. Prezio najpierw pieprzy, że będą tam przynoszące zyski
imprezy, a później z tymi zidiociałymi radnymi proponuje na imprezy tor samochodowy.
Proponuję, abyśmy stadion oddali w wieczystą dzierżawę, po komercyjnych stawkach
rodzinom Grobelnego i Frankiewicza i niech za pomysły swoich czubków płacą,
płacą, płacą.... do 25 pokolenia.

dokładnie tak jak mówisz

[Gość: abc]

Pierwsze co mi przyszło do głowy po przeczytaniu tego tekstu, to
pytanie jakie były założenia projektowe i co przewiduje projekt.
No bo etap projektowania to chyba moment, w którym określa się
funkcjonalność obiektu i jego eksploatację.
To, że Grobelny teraz się zastanawia jak utrzymać ten rozdmuchany
kolos i jeszce nie wie ile to będzie kosztowało (skąd ma wiedzieć,
jak jeszcze projekt nie jest skończony) - to dla mnie jest skadal.
Pomijam jeszcze askept jakości - bo za parę lat może się okazać, że
z powodu niedoróbek i konieczności remontów/modernizacji, koszty
utrzymania wzrosną wielokrotnie.

[Gość: zawsze kibic]

##########################################################

kto chce zobaczyć kabaret nad kabarety?????????????


o 12:35 na ITVP.pl

podobno ma być debata w necie też do obejrzenia

sport.tvp.pl/pilka-nozna/wideo/debata-o-polskim-futbolu-w-tvp-sport
zapraszam, szykują się niezłe jaja

##########################################################

[Gość: J.J-P.]

Problem obiektów typu stadion czy ARENA to problem złożony :
- pierwsze to dmuchnięta inwestycja tz.
- przypadkowy (naiwny)inwestor (czemu miasto , a nie klub LECH),
- kiepski projekt, małofunkcjonalny, ale wielkie halo w prasie
i polityce, (często bardzo drogi)
- nieuzasadnione rynkowo koszty inwestycji, (dmuchnięta cena)
- cała procedura inwestycji nieracjonalna (kryminogenna);
(powinno, tak jak dla prywatnych inwestycji, być :
konkurs ofert na inwestora finansowego, (zarządcę obiektu)
(wstępny biznes plan)
konkurs na założenia inwestycji (biznes plan, funkcyjność,
badania rynku (bilans potrzeb i zbytu), architektura
konkurs (przetarg) na wykonanie dokumentacji technicznej,
tego co już chcemy robić, (kalkulacja z projektu).
konkurs (przetarg) na wykonanie obiektu,
- drugie to, wysokie koszty (niska efektywność) zarządzania tymi
obiektami, powodowane, że osoby zarządzajace nie inwestowały
własnego kapitału, (podręcznikowy konflikt między pracą,
a kapitałem),(często niekompetencja, kumoterstwo, nepotyzm)
- trzecie to , wtrącanie się do zarządzania "polityki i czynnika
społecznego",(udostępnianie obiektów poniżej kosztów,wg uznania),
pod różnymi hasłami (wyższa kultura, interes społeczny , dzieci
niepełnosprawne, zaspokojenie potrzeb miasta itd.itp.)
- czwarte brak nadzory właścicielskiego, szczególnie od strony
finansowej,(przejadanie obiektów, niepotrzebne remonty itd).
Dlatego, że sport wyczynowy to biznes, kultura to biznes, właściwie
wszystko się komercjalizuje, (nawet podatek od nieruchomości to też
biznes), to inwestor winien być prywatny (nie miasto).
Miasto , czyli mieszkańcy wyjdą na tej inwestycji jak Zabłocki na
mydle. Może wiecie "dlatego brakuje inwestora na Stadion na Wildzie"?
Odpowiem Wam , każdy człowiek wydając własne pieniądze umie liczyć i
inwestując musi mieć pewność zysku i własne pieniądze pod kontrolą
(na oku). Inaczej nie zainwestuje. I wszystko jasne.
Dlaczego klub LECH (spółka)nie inwestuje w stadion ? Bo umie liczyć.
ok. 635 mln (inwestycja): 3 mln/rok = ok. 211 lat , a gdzie jeszcze
koszty eksploatacji.
Wszystko jasne ? Jasne ? Jeszcze ktoś tu czegoś nie rozumie ?
Panie Prezydencie Grobelny , ja mieszkaniec Poznania nie chcę za to
płacić. Panowie Radni nie macie prawa mnie zmuszać do
nieracjonalnych zachowań.
Stadion się rozleci po 30 - 50 latach, więc co roku trzeba mieć z
niego dochód rzędu 20 mln.
Na rynku mieszkań roczny czynsz najmu wynosi ok. 10% wartości
mieszkania nowego. Więć klub LECH winien płacić ok. 60 mln rocznie,
do kasy miasta za ten stadion i niech tam robi co chce, byle zgodnie
z prawem)
Co to za inwestycja miasta ? Gdzie stopa zwrotu ?
Prawo UE zabrania dotowania firm , a klub LECH (spółka)to taka sama
firma jak TVN, PESA, VW i inne mniejsze np. Zakład Spawalniczy.
Panie Prezydencie służę pomocą w rozliczeniach, pod jednym warunkiem
przy podniesionej kurtynie, to są społeczne pieniądze, czyli
zakumulowana praca mieszkańców miasta Poznania i honor nie pozwala
mi inaczej.
Może zamiast tej modernizacji stadionu ( 635 mln to tylko część
wartości obiektu), taniej będzie polecieć na Księżyc.
Jestem przekonany, że większość mieszkańców miasta nie będzie miała
nic przeciwko temu. W końcu Księżyc jest jeden, a zamiast Kolejarza
mamy jeszcze Wartę. Na pewno taniej i zdrowiej będzie jak sami
pogramy sobie w nogę, a zawodowcy niech się martwią o stadion, tak
jak my martwimy się o swoją pracę, czy o swoje klepisko.
Historia Pana rozliczy z tej inwestycji prędzej czy później, więc
niech Pan ją rozliczy przed nami mieszkańcami. Tak malutka prośba.

jestem pod wrażeniem,ma Pan 100% racji

[Gość: szacunek]

zgadzam się całkowicie.i może tylko dodam,że za te 600+ mln PLN
można by na każdym osiedlowym boisku zatrudnić trenera dla
dzieciaków po lekcjach na najbliższe stulecie.a pewnie też i
otworzyć dla nich sale gminastyczne po godzinach nauki.i sport
stałby się dostępny dla każdego na prawdę,a nie tylko na ekranie
telewizora.ja też jestem przeciwny wydawaniu lekką ręką z mojej
kieszeni na coś,co nie służy społeczeństwu.sport wyczynowy-niech się
finansuje sam.z pieniędzy publicznych-tylko sporty masowe,dostępne
dla wszystkich!

chyba nie do końca

[Gość: filon bez laury]

>Na rynku mieszkań roczny czynsz najmu wynosi ok. 10% wartości
mieszkania nowego.

W wawie mieszkanie kosztuje 650000, mogę je wynająć za 2000 miesięcznie, daje to
24000 rocznie. Nikt mi nie da na miesiąc 5420 zł, to nierealne.

[kontemplator07]

Czy jesteś przekonany, ze występujesz w imieniu mieszkanców
Poznania? Jezeli tak, to startuj w wyborach na prezydenta.

[Gość: errata]

Nareszcie konkrety, brawo. Tak duże stadiony w Polsce to problem bardzo trudny
do opanowania. Z tymi samymi problemami za chwilę będzie mieć Warszawa, Gdańsk,
Wrocław. Kiedyś nasz znakomity architekt pan Zabłocki powiedział, że aby stadion
mógł zarabiać na siebie musi taki obiekt pracować 16 godzin dziennie !. Wcale
bym się nie zdziwił gdyby te obiekty zbankrutowały, bo też jakie kluby są w
sanie zapłacić tak wysoki koszt wynajmu. To będzie kulą u nogi wszystkich miast
organizatorów Euro 2012. Stadion Śląski też może zarosnąć pokrzywami.

[Gość: blecharz]

We wrocku tez nie bedzie duzego sylwestra.
Skad info o innych duzych miastach ?
Glosy podpowiadaja ?

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: Podatnik]

to się Kasprzak pokazał: Warta niech nie gra, bo stoją nasze reklamy, a sam
chce część wynajmować, no śmiech na sali ! to się chłopcy do darmoszki
przyzwyczaili, rada dla prezesa Urbaniaka: niech pan wynajmie stadion za 24
tysie (2 razy to co płaci Lech p. Rutkowskiego i kasprzaka) poprzykręca reklam
i woła od Kasprzaka z 500 koła za demontaż na mecz. Wyszło szydło z worka i
wszyscy naśmiewający się z Warty, że skomli o miejską kasę niech se barana w
łeb strzela, kto tu jest przez miasto dotowany ?

aha jak byście nie doczytali: już myślą o tańszej opcji, ciekawe gdzie ?

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: www]

ale ten grobelny to pojebany facet

[Gość: rym3k]

mnie przeraza co innego. ludzie z urzedu rzucili sie na nie wiadomo jak wielki
stadion a przez to wyszlo to co wyszlo:

- tak beznadziejnego stadionu nigdzie nie widzialem. w przyszlosci beda go
pokazywac jako buble architektoniczne. za granica nie uwierza ze mozna za tak
duza kase postawic taki badziew.

- ciekawi mnie to jak maja zamiar zapelnic ten stadion :) jezeli slysze, ze cena
za wynajem bedzie spora to z biletow na pewno nikt nie zejdzie. a za bilety w
kwocie >50 pln za mecz raczej ludzie nie beda sie rzucac masowo i beda wybierac
tylko mecze-perelki (o ile mozna je tak nazwac w polskiej lidze)

oby sie moje czarnowidztwo nie spelnilo

Cóż za przebłysk geniuszu naszego Prezydenta.

[Gość: kibic]

Nie wiem kto i za ile bedzie administrował obiektem którego wynajem
nie wiem ile będzie kosztował a wydałem na budowę 600 mln
publicznych pieniedzy.
Skoro taki gospodarz wydaje 1000 zł każdego poznaniaka i tak
gospodaruje to ja poprosze aby juz przestał.
A tak na marginesie to za 3 mln rocznie mozna sfinansowac budowe
ładnego przemyslanego własnego (Lecha) stadionu na 25 tys kibiców.

[Gość: woodman]

"to za 3 mln rocznie mozna sfinansowac budowe
ładnego przemyslanego własnego (Lecha) stadionu na 25 tys
kibiców"..!!?? to by ten stadion około 100 lat budowali w tym
tempie. Nie znasz realiów to sie nie wychylaj

[Gość: kibic]

Ten sam amator projektant ktory zaprojektowal ten bubel mial
koncepcje stadionu na 25.000 kibicow do ktorej zrobil wstepny
kosztorys 128mln PLN. Widzialem.
Jak policzysz tak jak sie liczy komercyjne inwestycje i policzysz
wynajem powierzchni ,biur,sal konferencyjnych , czesci handlowej i
innych zdroworosadkowych funkcji to zobaczysz ze mozna taki obiekt
sfinansowac na poziomie obslugi finansowej ok 3mln PLN rocznie.
Ale nie ma to jak szastac publiczna kasa bez umiaru a potem
zastanawiac sie co zrobic z ta wielka slomiana inwestycja.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: spoko]

jak oni będą tak kombinować to okaże się w końcu, że stadion w ogóle nie
będzie na siebie zarabiać, jeżeli jedynym zainteresowanym, którego w ogóle
stać na użytkowanie stadionu jest lech to niech lech płaci tyle na ile go
stać, podobnie z wartą, jeżeli będą chcieli aby warta płaciła tyle co lech,
minie się to z celem stadionu, gdyż warty najzwyczajniej nie będzie na to stać
i wciąż jedynym użytkownikiem pozostanie kolejorz, ceny powinny być realne dla
kilku podmiotów dzięki czemu stadion jakoś się utrzyma i nie popadnie w ruinę.

Inwestycje wg.R.Grobelnego

[Gość: kibic]

LEKCJA INWESTOWANIA WG. PREZYDENTA POZNANIA

www.youtube.com/watch?v=zdY0c3Yl-mY&feature=related

[Gość: KIBIC II]

Kibic trafił w sedno. Wszyscy niech odtworzą sobie kawałek
Misia /you tube/.
W takiego Misia zostali zrobieni POZNANIACY. Każdy dalszy dzień
pobytu Grobelnego na tym stołku przybliża nas do tragedii.
Poznań jest rozkradany. Nikogo to nie interesuje. Gdzie
służby,prokuratury,sądy ,których obowiązkiem jest ochrona OBYWATELI
przed takimi cwaniakami. Założyć szalik Lecha i zdobyć głosy przed
wyborami to typowa hipokryzja Grobelnego. Więcej razy kibiców nie
nabierze. Czy jest jakaś niezależna instytucja która nie boi się
Układu Poznańskiego i rozliczy na początek chociaż inwestycję przy
Bułgarskiej. 600 milionów a może miliard. Gdzie NIK.Drodzy
Poznaniacy są dokumenty świadczące o tym,że gdyby od nowa postawić
stadion Warty/własność miasta/ przy Bema mielibyśmy oszczędności
około 400 milionów i piękny obiekt,cudownie skomunikowany na 50 tys.
ludzi,już od kilku lat. No ale do tego potrzeba GOSPODARZA!!!
Kiedy zaczniemy spłacać kredyty Grobelny z rodzinką będzie już na
Seszelach. Rozliczmy to towarzystwo przed wyjazdem!!!W przeciwnym
wypadku następne pokolenia nam tego nie wybaczą. Radni przestańcie
być klakierami Grobelnego.Odejście sekretarza Miastao czymś świadczy.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: waldek]

3 mln za rok? Chyba pekne ze smiechu. To jest jakies 250 tys za 1 m-
c. Znam firmy ktore tyle placa za miesieczne wynajecie samych
powierzchni biurowych dla swojej dzialalnosci. A tu w gre wchodzi
stadion! Rozumiem, ze dochodza jeszcze duze koszty utrzymania
takiego stadionu, ale bez przesady. Ile takich stadionow jest w
Polsce - kilkaset?, ze mozna wybrzydzac. Dlaczego stadion miejski
zostal zrobiony pod jeden klub? Prezesik lecha zdziwiony, ze jak ma
warta korzystac ze stadionu to za zdjecie reklam ma zwracac koszty.
A ja sie zapytam prezesiku lecha, dlaczego warta ma grac na
"niebieskim" stadionie i czy zostana zwrocone koszty przemalowania
na zielono krzeselek i czy ewentualnie za mecze na stadionie w
barwach lecha, warta dostanie jakos kase za granie w barwach lecha?

pieprzysz jak potłuczony

[Gość: pacal]

znasz firmy które tyle płacą? Pięknie. To napisz jeszcze za jaką ilość tej
powierzchni biurowej tyle płacą, a potem zobacz ile tej powierzchni potrzebuje
Lech, ile jej jest na stadionie? I czy jest warta 250k miesięcznie.

Zapytaj się też koniecznie w tych znajomych firmach czy mają ochotę wynająć (i
utrzymywać) cały stadion piłkarski, szczególnie murawę z niezwykle przydatnymi
dla celów biznesowych bramkami i trybunami. Myślę że znam odpowiedź i spojrzenie
jakim cię obdarzą. Jeśli z powodu zbyt dużych dla nich cen Lech i Warta się
wypną, to stadion będzie zarabiał wprawdzie ładną stawkę za dzień, ale wydarzy
się ten cud 2x w roku, przy okazji dużych koncertów organizowanych przez miasto
(bo prywatni organizatorzy przy za wysokich stawkach również wybiorą inne
miasta/obiekty).

Poza tym drogi wynajem = drogie bilety, bo działalność klubu musi się
zbilansować. Już widzę te tłumy na meczach. I niknące zyski z dnia meczowego.
Lechowi się takie funkcjonowanie nie opłaci, i kółko się zamyka, Lech buduje
własny stadion, nic nie płaci za wynajem, robi tanie bilety a miasto zostaje z
ręką w nocniku.

Ale do tego trzeba popatrzeć trochę dalej niż koniec własnego nosa i pół roku do
przodu.

Zrobi się bazar, a potem wyburzy. Kto jest odpowie

[Gość: JK]

dzialny za te idiotyczne wyrzucanie pieniędzy, żeby przez miesiąc
zadowolić paru kiboli?

[Gość: tomi_78]

Tez mi to na mysl przyszło. Bo co to sa ceny rynkowe? jezeli takie
które akceptuje rynek, to poza Lechem nikt w calej Wielkopolsce
takiej kasy nie ma. Wiec jak nie wynajma Lechowi to nic nie
zarobią, bo przecież Unia Swarzędz czy Sparta Szamotuły tego
stadionu za 3 mln nie wynajmnie, FC Barcelona i Herta Berlin raczej
tez tu nie przyjada grac. Jedynie handlarze mający regularny
przychód z handlu mogą dać radę, 3 mln na 1000 handlarzy to 3 tys
na lebka, wiec chyba dadzą radę.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: ww]

Teraz wychodzi pomysł radnych, którzy tak bardzo nalegali, aby rozbudować
stadion do takich rozmiarów, wystarczyłby 30 tys. max 35 tys. obiekt, ale nie!
my chcemy większy, bo może jakiś finał UEFA nam zaproponują.
Teraz niech szukają sponsorów, albo firmy które będą chciały mieć tam siedzibę.
Zdziwiliby się jakby Lech przeniósł swoje biura i chciałby tylko wynajmować
stadion na kilka meczy w miesiącu.

[Gość: lepszejutro]

Miłośnicy pana Frankiewicza, którzy tak go kochaliście i pieprzyliście
farmazony, jaką stratę poniosło miasto dzięki jednemu arcymądremu koniowi, gdzie
jesteście? No brońcie teraz publicznie dzieła tego solidarucha i oszołoma. Bo to
ten dureń wpakował nas w to szambo, podobnie jak Hinc pakuje w Rio.
Przy tylu uczelniach, nie ma w tym mieście mądrych ludzi do rządzenia, tylko te
partyjne szumowiny?

[Gość: spadajdziadu]

O zmarłych mówisz albo dobrze, albo wcale... kultury nie uczono!

[Gość: lepszejutro]

Mów więc dobrze i o Hitlerze i o rosyjskich carach i o zdrajcach. O szkodnikach
należy zawsze mówić po prostu prawdę, ku przestrodze dla innych. A ten koniofil
największym szkodnikiem tego miasta był. Lepiej nie mieć 'kultury", niż być
załganym do imentu jak ty, hipokrytą. A twój kaczy nick mówi o twej i twego
idola kulturze wszystko.

[Gość: kiri]

Gość portalu: spadajdziadu napisał(a):

> O zmarłych mówisz albo dobrze, albo wcale... kultury nie uczono!

a dotyczy to także Hitlera i Stalina?

[Gość: spadajdziadu]

Dałeś teraz porównanie, sorry z debilem nie gadam.

[Gość: asga]

sam zes debil, dobrze powiedzial, oczywiscie zachowujac odpowiednia skale.

[Gość: spadajdziadu]

Czytałeś cały wątek, czy tylko "debil" ciebie natknęło? Widać masz tyle samo pod
beretem co przedmówca. Porównać Frankiewicza do Hitlera, brawo...

[kontemplator07]

Gość portalu: kiri napisał(a):

> Gość portalu: spadajdziadu napisał(a):
>
> > O zmarłych mówisz albo dobrze, albo wcale... kultury nie
uczono!
>
>
> a dotyczy to także Hitlera i Stalina?

Dotyczy - bo to ich uszlachetnia

[Gość: Jackx]

Jak się Lechowi nie podoba to przecież nie musi nawet grać na
Bułgarskiej. Może zostać we Wronkach. Nie dość, że za darmo budują
im stadion to jescze narzekają, że muszą płacić za jego utrzymanie.

czas

[Gość: filer]

Odnosze jakies dziwne wrazenie, ze to wszystko powinno bc ustalone ZANIM
zaczela sie jakakolwiek inwestycja a nawet jeszcze wczesniej: na etapie
ustalania CZY inwestujemy, i GDZIE...

Panie Grobelny, niech Pan da odpoczac Poznaniowi od swojej obecnosci

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[anders76]

Ta budowa przypomina wznoszenie amfiteatrow w starozytnym Imperium Rzymskim.
Tyle tylko, ze wtedy finansowanie budowy, utrzymanie (z dosc silnego kamienia
to robili) jak i program uzytkowania tez byly finansowane centralnie.
Impreza 2012 na pewno sie uda a potem to juz bedzie kosc niezgody i wieczna
skarbonka.
Prawdziwie kawaleryjska fantazja tego projektu jeszcze nie raz poznaniakom
bokiem wyjdzie.
Na innych stadionach w Polsce bedzie tak samo.

[Gość: bob NY]

A tak wyśmiewa sie niby mały stadion Wisły w Krakowie :) Tylko on an siebie
zarobi ...

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: mar]

W Kielcach daja rade z utrzymaniem stadionu i nie jest to wielki obiekt, to myslicie ze w poznaniu z dwoma drozynami pilkarskimi nie mozna utrzymac stadionu co prawda wiekszego, ale z wieksza liczba kibicow tych samych, bo nigdy nie bylo i nie bedzie wojny midzy kibicamI Warty i Lecha zadnych spiec. A co maja powiedziec we Wroclawiu nie mowiac juz o Warszwie gdzie bez sensu buduje sie stadion narodowy ale tyko pilkarski tam nikt nie liczy . I na koniec mysle ze ta otwarta dyskusja w Poznaniu to tylko swiadczy o tym ze tylko tam ktos mysli jak utrzymac ten stadion po mistrzostwach europy.
Pozdrawiam serdecznie Poznaniak optymista .

Co będzie ze stadionem narodowym w Warszawie?

[Gość: realista]

W 2013 roku będzie tam Jarmark Europa.

W Kielcach stadion postawiono za 60 mln

[flamengista]

czyli jest przeszło 10 razy tańszy, niż stadion w Poznaniu.

W Kielcach mieszka jakieś 300 tys. osób, więc nie 10 razy mniej niż w Poznaniu,
tylko 2,5 raza.

Więc dlatego dają radę z utrzymaniem stadionu. To jest stadion na miarę ich
możliwości.

50-tysięczny stadion piłkarski to na polskie warunki kolos i bardzo jestem
ciekaw jak sobie w Poznaniu poradzą z jego zapełnianiem.

[Gość: tuc]

gwoli scislosci - w Kielcach mieszka 200tys ludzi. reszta sie zgadza

[Gość: poznaniak]

Ja uwazam ze stadion na siebie zarobi. Zagra tam Lech i Warta (na 90%). Poniewaz
stadion Warty nie spełnia wymogow licencyjnych na 1 Lige wiec Warta wystapila o
prawo gry o na Stadionie Miejskim i taka zgode otrzymała. I tak beda ustawione
terminy zeby na przemian gral Lech i Warta. Do tego wpływy od sponsorów,
wynajecie powierzchni reklamowej. Stadion na siebie zarobi... Co nie zmienia
faktu ze Grobelny to skonczony idiota.

[Gość: WROCŁAWIAK]

Gość portalu: mar napisał(a):


A co maja powi
> edziec we Wroclawiu nie mowiac juz o Warszwie gdzie bez sensu buduje sie stadio
> n narodowy ale tyko pilkarski tam nikt nie liczy . I na koniec mysle ze ta otwa
> rta dyskusja w Poznaniu to tylko swiadczy o tym ze tylko tam ktos mysli jak ut
> rzymac ten stadion po mistrzostwach europy.

Kolego, pozwolisz że włączę się do waszej dyskusji( z Wrocławia)
Zgadzam się tylko w jednym jeśli chodzi o Warszawę.Narodowy powinien przyjmować
lekkoatletów, tak aby można było zorganizować tam i takie zawody a nie tylko
piłka, tym bardziej że budują też stadion Legii.I to jest największy przekręt
tych przygotowań do Euro.
Piszesz że tylko w Poznaniu mysli się jak utrzymać stadion.Jesteś w wielkim
błędzie .We Wrocławiu postanowiono powierzyć zarządzanie obiektem profesjonalnej
firmie operatorskiej. Poczytaj sobie poniższe linki a w nich czego miasto
oczekuje od takiego operatora i kto się zgłosił.
www.2012.wroc.pl/static/42/Operator-i-komercjalizacja.html
www.tuwroclaw.com/wiadomosci,operator-stadionu-przedstawil-oferte,wia5-3266-815.html
Pozdrowienia dla kibiców Lecha.

Na razie to niech Amica spłaci długi Lecha

[Gość: hjtwer]

a potem snuje plany...

Rychu zarobi

[Gość: sędzia]

Musi być drogi. Jest okazja dla Rycha, Zbycha i Grzecha by zarobić,
to się zarobi.

[Gość: Kibic 2]

Do "kibica". Rzeczywiście , to jest największy problem. Bo forsy
Poznaniowi nie brakuje. Codziennie otwiera sie nowe przedszkole,
nowy dom kultury, a i czarnym grosza się nie skapi.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: rurka_miedizana]

Jak się to czyta to oczy z orbit wychodzą - jeszcze kilka lat temu wszyscy
jęczeli że stadionów brak - to jak się buduje wszyscy jęczą co to będzie. Może
i były przekręty z projektem i złożeniami, może i stadion arcydziełem nie jest
ale chyba w mieście Poznań taki budynek da się utrzymać do cholery - bo kilka
razy w sezonie te 30 tys kibiców przyjdzie a chyba za darmo to oni tam
siedzieć nie będą, nie wiem loże, wynajem powierzchni to chyba nie za darmo.
Ciekawe co maja powiedzieć w takim Johannesburgu (jak pomne tom ma być stadion
na 90tys) ale budują normalnie ręce opadają.

Ha ha ha!

[Gość: antygrobelista]

Ciul próbuje ratować twarz i finanse miasta. Ten stadion był pomyłką od samego
początku. Zarówno miasta jak i Lecha nie było na niego stać. Nikt nie
potrzebuje drogiego, wielkiego, brzydkiego molocha. Lech mógłby z powodzeniem
znaleźć sobie inwestora, któremu na rękę mogło pójść miasto w związku z
wybudowaniem kompleksu sportowo-handlowego na powiedzmy 30 tys. miejsc. Poznań
jeśli miał budować stadion to tylko na Dolnej Wildzie, gdzie jest jego
historycznie i racjonalnie uzasadniona lokalizacja. Tam mogłyby się odbywać
duże mecze, targi, koncerty, cokolwiek a na co dzień mieścić się biura,
hotele, galerie. Każdy chętny jest na taką złotą lokalizację. Bułgarska to
wypiździejewo. Decyzja ws budowy została podjęta pod wpływem durnego lobby
kibolskiego. Sam Lech grał na Dębcu, Dolnej Wildzie i Golęcinie. Historia
meczów na Grunwaldzie jest bardzo krótka. Jeśli Stoke City wyprowadziło się po
119!!!!!!!!!!!!!! latach z Victoria Ground to sorry ale upór kiboli należy
traktować jako przejaw debilizmu. Powtarzam, im to i ciulowi Grobelnemu
zawdzięczamy co mamy! Pamiętajcie o tym w wyborach. Wiara Lecha i Grobelny to
wrogowie Poznania i samego Lecha.

no i co ciule, gdzie ta wasza gospodarność ?

[Gość: frytkownica]

stacje PKP jeszcze sobie zróbcie na tym stadionie, albo parowozownię. w końcu to
kolejorz jakby nie było :D

Nie Poznaniacy ale Grobelny i kibole to ciule.

[Gość: antygrobelista]

Prawdziwym Poznańczykom nóż w kieszeni się otwiera za to jak i co się w tej
sprawie wyprawia.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[wojto51]

Nie narzekajcie na prezydenta. Sami go wybraliście. Swoją droga, to
patrząc na to z poza Poznania, to taki artykuł był tylko kwestią
czasu. 5-6 stadionów tej wielkości w kraju, w którym futbol jest w
stanie agonalnym. Poza tym "efektowny"dach poznańskiego obiektu -
jakby nie można było wybrać tańszego projektu. Zastanówmy się w
końcu, na kogo głosujemy i nie dajmy się wpuszczać w maliny kiedy
przedstawia nam się perspektywy Polski "od morza do morza". Pewnie -
ja też chciałbym tego.Powinniśmy się w końcu zastanowić, w "którym
miejscu jesteśmy" i dlaczego tak jest,a nie poadać w megalomanię.
Jeśli mamy jakieś pieniądz, to zainwestujmy je najpierw rozwój tj.
drogi i koleje oraz np. piłkarskie szkolenie dzieci i młodzieży, a
zaczynajmy od najdroższego w Europie dachu. W innym wypadku, po
ostatnim gwizdku Euro 2012 Poznański stadion zacznie zarastać
krzakami jak większość linii kolejowych na Dolnym Śląsku, a RP nie
będzie polska, tylko jak dotąd, kibolska.

[bmc3i]

wojto51 napisał:

> Nie narzekajcie na prezydenta. Sami go wybraliście. Swoją droga, to
> patrząc na to z poza Poznania, to taki artykuł był tylko kwestią
> czasu. 5-6 stadionów tej wielkości w kraju, w którym futbol jest w
> stanie agonalnym. Poza tym "efektowny"dach poznańskiego obiektu -
> jakby nie można było wybrać tańszego projektu.



Nie, nie mozna bylo. Dosc juz w Polsce, polackiej taniochy, prowizorki i
dziadowania. Polskiej wiochy, inaczej mowiac. Kto chce zyc w kraju w ktorym
wszystko robi sie byle jak, byleby tylko jak najtaniej. Poznaniowi potrzebna
jest "jasna strona zycia", zwana inaczej cywilizacją! Inaczej ludzie sie udusza.



Zastanówmy się w
> końcu, na kogo głosujemy i nie dajmy się wpuszczać w maliny kiedy
> przedstawia nam się perspektywy Polski "od morza do morza".


Oby nie na ludzi z pogadami jak Twoje - zamienicie Polske w wóz drabiniasty.

[Gość: WROCŁAWIAK]

bmc3i napisał:
>
> Nie, nie mozna bylo. Dosc juz w Polsce, polackiej taniochy, prowizorki i
> dziadowania. Polskiej wiochy, inaczej mowiac. Kto chce zyc w kraju w ktorym
> wszystko robi sie byle jak, byleby tylko jak najtaniej.

Bardzo celne.!!!Popieram w 100%. Takie miasta jak Poznań, Gdańsk czy Wrocław
zasługują na porządne stadiony a nie dziadowanie rodem z PRL-u.Dla porównania
można dać Szwajcarię.Kraj 5 razy mniejszy od naszego a stadion np. w Genewie na
32 tys. Zaraz malkontenci wyskoczą, że Szwajcaria to bogaty kraj, pewnie że tak
, ale to nie znaczy że my mamy zawsze dziadować.!!!
Moim zdaniem skoro to jest stadion miejski to powinny tam grać i Lech i
Warta.Stadion Wart zburzyć i sprzedać działki pod inwestycję.Część kasy za
wybudowanie nowego już by się zwróciła.I przede wszystkim dać ten obiekt w
zarządzanie profesjonalnej firmie bo miejskie urzędasy sobie z tym nie
poradzą.Tak jak we Wrocławiu.
Pozdrowienia dla kibiców Lecha i Warty.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: juras]

NIEEEEEEEEEEEE Ten człowiek nie może byc dalej prezydentem miasta.
Fiskalizm żelowatego prezydenta przekracz wszelkie normy!!!!

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: piknik]

czy stadion jest za duży? Dla samych "kiboli" to na pewno, ale kibice też
chodzą na mecz, i pikniki takie jak ja również. Już teraz jesteście w stanie
pochwalić się publicznością rzędu 25tys. Jak stadion będzie oddany to 25 tys.
będzie minimalną liczbą kibiców, a na "klasyki" czy puchary będziecie mieli
komplet. I teraz takie małe wyliczenie. Jeśli cena biletu wzrośnie o 10 pln,
to dla 30tys ludzi po 15 meczach u siebie macie kwotę 4,5 mln złotych, dla 25
tys. - 3,75 mln. 3 miliony to śmieszne pieniądze. A gdzie loże VIP, droższe
miejsca? Znajdzie się miejsce i dla Warty, a i koncert jakiś będzie można
zorganizować.
pozdrowienia z Gdańska
PS: nad morzem na Traugutta stadion jest żenujący, przychodzi na razie max 10
tys. ale jestem przekonany, że jak stadion zostanie oddany to średnia na mecz
będzie wynosiła min. 20 tys.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: cd]

Wszystkie stadiony budowane na Euro będą na utrzymaniu miast, a nie klubów.
Jestem o tym przekonany w 100%. Kluby korzystające ze stadionów będą płacić
symboliczne pieniądze. Czyli tak naprawdę to budżet miasta będzie obciążony na
wiele, wiele lat. Nie tylko trzeba wybudować, ale jeszcze utrzymać. Jedynymi
prawdziwymi zwycięzcami na EURO są UEFA i PZPN - to oni będą czerpać prawdziwe
zyski...

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: kuchenka]

"tymczasem Lech nie ukrywa, że skoro ma zapłacić kilka milionów, chciałby
partycypować w wykorzystaniu pomieszczeń wewnątrz stadionu. Czytaj: zarabiać
na nich.".......i zarobić np. 20 mln.To ci cwaniaczki.Pewnie "fryzjer" z
Wronek tym biznesem będzie zarządzał.

Smierc polityczna Grobelnego

[Gość: charlee]

Lech to stadion przy ul. Bułgarskiej, a stadion przy ul. Bułgarskiej to
KKS Lech. Jeżeli ktoś próbuje naruszyć ten
porządek wyda na siebie wyrok śmierci politycznej. Grobelny to wie. Zwykle
bada teren.

Każdy próbuje skorzystać na nowym obiekcie. Wcześniej każdy miał obiekt w
dupsku. Po modernizacji fajnie się zachwycać i przypisywać zasługi sobie.

Szanuje Wartę Poznań ale to nie będzie nigdy jej obiekt. Wole chodzić na Wilde
oglądać Zielonych niż na Bułgarską. Po za tym Warta straci tożsamość. Warta to
stadion na Dolnej Wildzie.

Lech już stał się klubem gdzie biznes jest ważniejszy niż kolektyw, drużyna,
atmosfera. Teraz do tego dochodzi walka o stadion.

[sonda=Czy Lech powinien być jedynym użytkownikiem obiektu?]
[*]Tak
[*]Nie
[*]Nie wiem
[/sonda]

Postawili drogiego potworka...

[Gość: NIX]

... bo pewna firma musiała zarobić dobrze... to jest ta przysłowiowa
wielkopolska gospodarność... reszta kraju nazywa to cwaniactwem,
złodziejstwem, łapownictwem, wyłudzaniem pieniędzy... ale nie w Wielkopolsce -
Miliarder, Sokół, Amica, Kolejorz, Elektromis, Reiss, Słowiki Poznańskie,
Kulczyk i wiele innych przemawiają za siebie.
I nikogo więc nie dziwi, że do kieszeni Kulczyka szerokim strumieniem płyną
publiczne pieniądze, choćby z superdrogich autostrad...

jestem pewien że w twoim mieście

[Gość: pacal]

znajdzie się dużo więcej przykładów "gospodarności". Nieproporcjonalnie więcej w
porównaniu do ludności.
Przy samej tylko słynnej BKO Lecha Grobelnego bledną wszystkie te (często
niezbyt celne) przykłady z Wielkopolski.

Poza tym jestem bardzo ciekaw co chcesz od Poznańskich Słowików, kretynie? To
znany na świecie chór chłopięcy prowadzony przez prof. Stuligrosza, z którym
nigdy nie były związane żadne afery.

Stadion na Bułgarskiej będzie bardzo drogi

[Gość: kilka klik]

To proste. Prezydentowi zaczyna się osuwać grunt pod nogami. Sprawę
Kulczykparku przyblokowano ale np. w sprawie VIII LO mogą pojawić
się zarzuty o nigospodarnść a tam sprawa jest dosyć oczywista. Więc
robi ściemę ze niby dba o interes miasta, teraz gdy już wydano
kilkaset milionów złotych bez jakiejkolwiek koncepcji na zarządzanie
stadionem. Od początku robiono tę inwestycję w sposób
nieprzejrzysty, ale "przemyślany".