Gość: Toni Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.167.216.81.static.h.siw.siwnet.net 26.02.10, 11:59 Przykro to wszystko czytac, mloda kobieta z ciezka astma kompensowana coraz silniejszymi lekami aby zaspokoic ambicje nie tylko jej ale takze calej masy gawiedzi. Co to ma wspolnego ze zdrowym sportem ? Lekarstwa uzywane w astmie nie likwiduja samej choroby, porazaja mozliwosc wystapienia jej objawow, blokuja mzliwosc obkurczenia sie oskrzelikow, tak rozszerzonych oskrzelikow nie bedzie mial zdrowy czlowiek. No i pozostaja dzialania uboczne, te natychmiastowe i odlegle, za pare lat. Przepisy antydopingowe stworzono aby chronic zdrowie zawodnikow, dlaczego dla astmy robi sie wyjatek ? gfx.dagbladet.no/pub/artikkel/4/47/477/477125/bjorgenX858_1158631078_ 1158631092.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
pierrecruise Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... 26.02.10, 11:59 Niech sobie biegają astmatyczki, tyko niech potem działacze się nie dziwią, dlaczego tą dyscyplina nikt oprócz Skandynawów się nie interesuje. Odpowiedz Link Zgłoś
the_foe podsumujmy norweski belkot 26.02.10, 12:03 1. Substancja przeciw astmie szkodzi zdrowym, ale jej uzycie grozi natychmiastowa wieloletnia dyskwalifikacja. Jak ktos bedzie chcial biec z plecakiem cegiel tez go zdyskwalifikuja? 2. Norwezka ma prawo do dopingu bo inaczej nie mialaby szans na zwyciestwa ze zdrowymi zawodniczkami( czyt: czolowymi zdrowymi zawodniczkami). Tak mozna usprawiedliwic kazdy doping. Pzreciez nikt nie bierze dopingu by moc ukonczyc bieg - tylko zeby wygrac. 3. Biegaczki jak jeden maz stosuja leki sterydowe, choc sa one wymagane WYLACZNIE przy genetycznej sklonnosci do atopii, kiedy astma ma podloze autoimmunologiczne (podobne dzialanie jak luszczyca). Atopia jest warunkowana genetycznie, tak wiec odsetek sportowcow muszacych brac leki sterydowe powinen byc taki sam jak u zwyklych ludzi a nie 100%. Wiekszosc astm wysyilkowych mozna leczyc zachowawczo Tiotropium, ktory inaczej niz kortykosterydy nie podnosi poziomu adrenaliny i glukozy we krwi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sioban woda sodowa IP: 194.0.167.* 26.02.10, 12:04 Widać że tej pani się w głowie przewróciło, niech mniej kłapie dziobem a skupi się na tym co potrafi dobrze i mądrze robić. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Johann Re: woda sodowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:27 Masz racje w twoim wpisie.Pozwole sobie tylko na male sprostowanie.W jej wsi nie mowi sie " klapie dziobem " lecz " miele japom ". Pisze to ,bo ona moglaby nie zrozumiec o czym ty pisales. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyndalski_ Re: woda sodowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:41 A w twojej wsi, jak się mawia...? ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosciu Re: woda sodowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 13:34 Muhahahahha i mowi to ktos, kto jako argumentu we wczesniejszym wpiscie o niemcach stwierdzil, "A Niemki i Niemcy sa naprawde przeslicznie ubrani. Maja ci ludzie wyrafinowany smak , no i odpowiednie do tego srodki. Az oko sie na nich zatrzymuje , bez wzgledu ,jakie miejsce zajmuja akurat na podium" lahahahahaha. Prawdziwy inteligent z ciebie i fachowiec w sporcie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niki Nurowski rozsmieszył Norwegów IP: 87.205.147.* 26.02.10, 12:04 Jeśli znajomość języków obcych u Nurowskiego jest tej samej klasy co angielskojęzyczna wersja strony PKOL to nie dziwię się że "Norwegowie i król Harald" się śmiali. opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7602759,Dla_PKOl_olimpiada_to__czas_kawalka_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anytsuj Wstydź się justyno!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:17 Wstydź się Justynko, bo nie umiesz przegrywać a od Korzeniowskiego ucz się Pokory. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyndalski_ Re: Wstydź się justyno!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 13:04 Od Korzeniowskiego może jedynie nauczyć się cwanictwa... No i może zdrady małżeńskiej! ( w to, że damski bokser, mimo wszystko nie wierze - tak ktoś gdzieś napisał...) Dla mnie jest ZEREM... żeby nie używać gorszych określeń ! Pokorne ciele dwie matki śsie - co? ma siedzieć cicho i czekać, jak załatwią jej astmę...? Brawo Justyna! Za odwagę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vanilka Re: Wstydź się justyno!!! IP: *.gdynia.mm.pl 26.02.10, 14:28 Ale pie...nie :/ Nie chodzi o nieumiejętność przegrywania, bo w ogóle nie ma o tym mowy. Chodzi po prostu o dostrzeżenie nieprawidłowości w całej tej sytuacji. Jak jednak zdyskfalifikują tę czeredę farbowanych astmatyczek, to odszczekasz swoje brednie i przeprosisz Justynę publicznie, tak, jak ją publicznie szkalujesz? Odpowiedz Link Zgłoś
ulanzalasem Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... 26.02.10, 12:17 Dobrze, że Adrian Mutu nie chorował i nie choruje na astmę ;] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: epiphanius Justysia, prawda jest po Twojej stronie! IP: *.ak7.petroinform.com 26.02.10, 12:25 Jesteś odważna i masz charakter! Dzięki temu jesteś wielką mistrzynią. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pilotek Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: 92.116.30.* 26.02.10, 12:28 Widzialem Kawalczyk w sztafecie to pada pytanie co ona bierze 40 sekund na 5 km to nie wiarygodne to na 30 kmile musi miec przewagi a w tym biegu biora tez dobre biegaczki udzial to w tym wypadku ma juz pewne zloto gratuluje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dd Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: 212.33.71.* 26.02.10, 12:34 Bardzo zabawne. Lek nie ma wpływu na wyniki, ale zarazem bez tego leku nie byłoby żadnych wyników, gdyż nie można by było uprawiać sportu. Jeśli astma zmniejsza wydolnośc płuc, to znaczy, że lekarstwo tę wydolnośc Zwiększa, a więc ma to oczywisty wpływ na wyniki.Co za hipokryzja! Odpowiedz Link Zgłoś
tijgertje Re: Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym 26.02.10, 12:56 Leki na astme nie zwiekszaja objetosci pluc, a przeplywowosc przez oskrzela. Przyklad: trzeba napelnic ten sam pojemnik tylko kranem 0,5 i 3/4 cala. Pojemnosc naczynia sie nie zmieni, ale w tym samym czasie pojmnik pod wezszym kranem napelni sie w mniejszym stopniu. To samo z plucami. jesli ktos ma obrzek oskrzeli wywolany astma, to sie moze udusic, nawet mimo gigantycznych pluc nie bedzie w stanie ich wypelnbic powietrzem. leki zmniejszaja obrzek oskrzeli i pozwalaja normalnie oddychac, ale nie zwiekszaja objetosci pluc, ta trzeba wycwiczyc. jesli norwezka od lat ma astme i trenowala bez lekow, na pewno sie meczyla, ale wypracowala bardzo duza pojemnosc pluc, leki pozwolily wykorzystac je w 100%. Nie da sie zwiekszyc wydolnosci pluc, ktorej nie ma. Jak dostalam diagnoze astmy, lekarz kazal mi grac na instrumencie detym i cwiczyc na silowni;-) Leki pozwalaja mi normalnie oddychac, ale jesli je biore gdy nie mam ataku dusznosci nie ma zadnej roznicy. Astma to przewlekly stan zapalny, ktos bez lekow w zasadzie ma caly czas zapalenie oskrzeli i pluc. Nie dziwi mnie,z e wiele lekow jest na "czarnej" liscie. Te same substancje podane w INNY SPOSOB moga miec zupelnie inne dzialanie. Wziewy na astme nie pozwola komus zdrowemu osiagnac lepszych rezultatow, ale komus choremu pozwlaja na takie funkcjonowanie, jakby byl zdrowy. Nie tak dawno astma byla choroba smiertelna! Teraz mozna z nia normalnie zyc (pod warunkiem odpowienio dobranych lekow), a Justyna powinna najpierw uzupelnic wiedze, zamiast opowiadac glupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Re: Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym 26.02.10, 13:30 Nieskładne to, co napisałeś. Co to znaczy: "Przyklad: trzeba napelnic ten sam pojemnik tylko kranem 0,5 i 3/4 cala." Kożystając z analogii motoryzacyjnej można w tym miejscu zauważyć, że leki na astmę pozwalają na szersze otworzenie przepustnicy. Silnik ten sam, a auto jedzie jednak szybciej. U Ciebie wspomniana granica 100% jest liczbą czysto a priori. Nie przytaczasz żadnych argumentów na jej słuszność. Twoje wywody dotyczące czarnej listy leków nie są przekonywujące. Sportowcy wyczynowi to nie małogramotne ciemniaki. Poza tym są pod stałą kontrolą raczej całych sztabów medyków. Co tu jeszcze kontrolować i reglamentować, jeśli przynosiłoby im to tylko szkody na zdrowiu i obniżało konkurencyjność? Twoje ostatnie słowa, także Ty mógłbyś sobie wziąć do serca. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alf Re: Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym IP: *.ists.pl 26.02.10, 13:45 Wszystko to bardzo pięknie, tylko trzeba byłoby dodać dwie rzeczy. Po pierwsze oskrzela każdego człowieka reagują na wysiłek w zimnym powietrzu tak samo, tzn. zmniejszeniem przepływu powietrza. Oczywiście w różnym stopniu. Ale stosowanie środków przeciwastmatycznych MAKSYMALNIE rozkurcza oskrzela, znosi więc nie tylko skutki astmy, ale także skutki wysiłku w niesprzyjającej temperaturze, daje więc oczywistą przewagę nad osobami nie stosującymi tych środków. Nawet jeśli jest to tylko 1% różnicy, to ma to znaczenie dla wyniku. I druga rzecz - Bjoergen cierpi na tzw. astmę wysiłkową. W normalnych warunkach choroba nie daje o sobie znać. Przyczyną tej astmy jest, jak podkreślają Norwegowie, intensywny trening w niesprzyjających warunkach (zimne i suche powietrze). Astma pojawia się więc jako reakcja organizmu na zbyt duże obciążenia. Jest więc swego rodzaju "kontuzją", będącą wynikiem zbyt intensywnego treningu. Kolokwialnie mówiąc - organizm się "buntuje" przeciw obciążeniom, które przekraczają jego możliwości. Kontuzjowany sportowiec powinien chyba wyleczyć kontuzje, a później ustalić takie obciążenia, które nie będą go narażały na kolejną. Tymczasem leki na astmę pozwalają "oszukać" organizm, który w naturalny sposób nie byłby zdolny do tak intensywnego wysiłku - a na tym właśnie, na umożliwieniu przekroczenia naturalnych możliwości organizmu, polega doping w sporcie. Co więcej, to "oszukiwanie organizmu" skutkuje pogłębianiem się choroby, bo umożliwia długotrwałe wystawianie organizmu na warunki, których on nie toleruje. Cały ten proces nie ma na celu leczenia, ale przeciwnie - powoduje zaostrzanie choroby. Jeżeli celem wyczynowego sportu jest tworzenie kaleków, to wszystkiego najlepszego! Odpowiedz Link Zgłoś
grzech_o_1 Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... 26.02.10, 12:35 Justynka odważyła się wreszcie uchylić rąbka tajemnicy. Znanej od dawna, ale temat w światku sportowym znany od dawna. Dotyczący wszystkich biegaczy i łyżwiarzy. I to przy tajemnej zgodzie MKOL. Oczywiście, będą teraz wszyscy na Justynie wieszać psy. Za to, że odważyła się ujawnić prawdę. A teaz jeszcze przy okazji. Następny przemilczany temat. Skoczkowie narciarscy. To już doprowadzeni do anoreksji. Zbijanie wagi do pogranicza zagrożenia życia. I wspomaganie tego przeróżnymi farmaceutykami. Proszę się przyjrzeć. To dorośli mężczyźni, a ważą po około 40 kilogramów. na czas zawodów nawet dużo poniżej. Ale to też temat tabu!!! Każdy z nich, gdyby musiał przebiec 200 metrów, to by wyzionął ducha natychmiast. Nie posiadają w sobie żadnej energii pozwalającej na wysiłek. To organizmy wyczyszczone ze wszystkiego. Z każdego grama. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: walsta51 Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.147.215.199.nat.umts.dynamic.eranet.pl 26.02.10, 12:41 popieram w calosci opinie justyny.my ludzie chorzy mamy swoje olimpiady w ktorych mozemy brac udzial.przez analogie niech osoba bez nog startuje na nartach ;motorowych; Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tulipanna Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:42 E, tam, wymsknęło się trochę ostrzejszych słów, może w złości albo rozgoryczeniu, a tam afera. Ja i tak Panią lubię, Pani Justyno :) Każdy czasem coś tam chlapnie, nie na darmo powstało przekadło o słowie co wylatuje wróblem ... :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grave Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.b-ras2.chf.cork.eircom.net 26.02.10, 12:42 z mojego doswiadczenia:mialem takie napady dusznosci ze noce spedzalem na podlodze probujac oddychac poszlem do lekarza ktory stwierdzil ze to astma dostalem sterydy na dziesiec dni a ze lubie biegac to po 6 czy siedmiu dniach kuracji postanowilem pobiegac ...i co po przebiegnieciu okolo 5 kilomertow stwierdzilem ze bobiegne nastepne 5 i tak zrobilem bez wiekszego wysilku wiec niech ci co nie maja o tym pojecia niech nie pisza bzdur ze leki na astme nie poprawiaja wydolnosci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dyndalski_ Re: Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:47 Johann, skończ już ten swój bełkot... A swoją drogą, gdzie taki dobry towar kupujesz? hehe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gorath Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.radom.vectranet.pl 26.02.10, 12:47 Kazdy sport wyscigowy/wytrzymalosciowy jest NIC nie warty, zawsze jest tylko wylegarnia dopingu a osiagaja sukces oprocz tego tylko ci ktorzy sa od urodzenie genetycznie wytrzymalosciowo predysponowani. Zadnego uroku w tym sporcie nie ma ani zadnej zlozonosci wielu czynnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KFC <a href="http://KFC-bon1.tk/165238.html" target="_blank">KFC-b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.10, 12:48 KFC-bon1.tk/165238.html Odpowiedz Link Zgłoś
pimpus18 Smutny cyrk się z tego zrobił 26.02.10, 12:49 A zostawić Justynę Kowalczyk sam na sam z tym problemem jest draństwem, chamstwem, oportunizmem i cynizmem. Jak to w ogóle możliwe, że tylko ona dostrzega ten problem i tylko ona odważyła się na komentarz w tej sprawie? Gdzie są teraz ci wszyscy kuci na cztery nogi, elokwentni mądrale, którym raczej takie numery nie mają żadnej szansy umknąć? Tak już wszyscy tu i nie tylko boją się Norwegii, że zaraz znajdą 1000 argumentów, żeby z nimi nie zadzierać? Amerykanów jakoś też nigdy nie łapią na dopingu w czasie zawodów. Ciekawe, co? Jak już, to wychodzą te sprawy po latach. Ta mistrzyni sprintu z Seulu, Florence Griffith-Joyner, wtedy prawie nie zauważyła, że była już na mecie. Sama już dawno zmarła, a jej rekord jest niezagrożony do dzisiaj. Odpowiedz Link Zgłoś
alamar_3 Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... 26.02.10, 12:56 Kazdy sport wyscigowy/wytrzymalosciowy jest NIC nie warty, zawsze jest tylko wylegarnia dopingu a osiagaja sukces oprocz tego tylko ci ktorzy sa od urodzenie genetycznie wytrzymalosciowo predysponowani. Zadnego uroku w tym sporcie nie ma ani zadnej zlozonosci wielu czynnikow. Btw nie ma to jak Polska wrazliwosc dla chorych, najlepiej odrazu ich usmiercic, po co maja rywalizowac. Po drugie jak nie ma dowodow na to ze udaje, zadnych faktow to jak kaczor nie powinna zabierac glosu w tej sprawie publicznie bo sie osmiesza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alf Re: Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym IP: *.ists.pl 26.02.10, 13:51 A Ciebie myslenie boli? W jaki sposób z tezy, że astmatycy, czy tez "astmatycy" nie powinni rywalizować z nieastmatykami wyszedł Ci wniosek, że chorych należy uśmiercać? Szara komórka Ci sie zmęczyła, czy co? A jakie dowody Ci są potrzebne? Przecież Bjoergen oficjalnie przyjmuje zakazane specyfiki. Czego jeszce trzeba dowodzić? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolarz Ironman Triathlon only IP: *.chello.pl 26.02.10, 13:04 tylko w to wierzę, pozostaje hart ducha, tam sterydy mogą zabić, dla przypomnienia: 3,8 km pływania 180 km jazdy rowerem 42 km biegu no mercy for the weak co roku oglądam kumplami relacje i nie słyszałem o kimś chorym na astmę... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J23 Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: 78.145.120.* 26.02.10, 13:05 Trzymaj się Justyna-ja z rodziną stoimy za tobą murem. Czekamy na twoje dalsze sukcesy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: piotrek chorzy powinni startować na paraolimpiadzie IP: *.multiserv.com 26.02.10, 13:09 Dlaczego kalekim zawodnikom (Pistorius) nie pozwala sie startować na igrzyskach a astmatykom i innym tak? Chorzy albo powinni startować tylko na paraolimpiadzie albo wszyscy razem na jednych igrzyskach. Tak na marginesie, temat wałkowany od kilku ładnych dni, a GW (chyba że coś przeoczyłem) nie zasięgnęła jeszcze opini fachowca w tej dziedzinie (czyt. lekarza). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Justyna_Ma_Rację Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.acn.waw.pl 26.02.10, 13:17 Justyna ma racje...bo norweżka chora od grudnia i jakoś zaczęła wygrywać, a wcześniej to Justyna wszystko zgarniała. Więc coś tu jest nie tak! Zakazać stosowanie leków na astmę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: arm71 Vancouver 2010. Kowalczyk: Nie chce już o tym g... IP: *.adsl.inetia.pl 26.02.10, 13:38 Bardzo się cieszę że mamy Panią Justynę, uczciwą zawodniczkę,tak mi się wydaje.Ale czas najwyższy żeby chociaż w sporcie świat nas przestał kiwać.Wiemy że ktoś oszukuje oszukujmy też.Czas skończyć z tą naszą uczciwością na pokaz! Odpowiedz Link Zgłoś