Otylia się podniesie

[Gość: dzeku]

wszyscy zyczymy Otylii jak najlepiej. zarowno w zyciu prywatnym jak i w
sporcie o ile zdecyduje sie nadal plywac. zycia jej brata nic nie zwroci, to
nauczka dla niej samej i dla innych. nie ma sensu sie spierac czy jechala 180
czy 120 czy tiry maja jezdzic tak czy inaczej choc taki czolg jak ten chrysler
wymaga sporego walniecia zeby sie tak zmiazdzyl. niech sie cieszy ze ona sama
zyje, moze wiec jest to jakis sygnal na przyszlosc, przestoga ale i zacheta do
powrotu do sportu i dalszej kariery. jesli bedzie nadal plywac to proponuje w
czarnym czepku ku pamieci. pozdrowienia od plywakow

Otylia się podniesie

[Gość: dociekliwy]

A co z odpowiedzialnością prawną? Mistrzyni nie dotyczy?

[Gość: TomMik]

afair prokurator zapowiedział, że zostanie jej postawiony odpowiedni zarzut
a że w polsce wszystko trochę trwa, to może się doczekasz
zadowolony?

Wierzę w tę dziewczynę!

[filo_de_putino]

I niech ona też uwierzy... tak będzie dla niej lepiej!

dlaczego zabiła i jest bezkarna? to polska właśnie

[Gość: kolo]

a TIRy w kolumnie??

[Gość: ja]

naturalne jest, ze kazdy z nas ma jakas opinie na ten temat. szanuje zdanie
wszystkich i kazdego z osobna. sam mam na karku postepowanie sadowe w
zawieszeniu na dwa lata (nie wyrok tylko postepowanie) o spowodowanie wypadku w
ktorym bliski kolega-pasazer zlamal reke. wypadek nastapil z mojej winy (choc
moglbym sie przyczepic do koleiny, w ktorej byla woda i wpadlem w poslizg).
jednak w tym konkretnym przypadku (Otylii) rozumiem troche dramat tej sytuacji.
jezdze duzo po calej polsce i wiem jaka jest czesta praktyka tirowcow. jada
jeden za drugim tak ze jesli chcesz wyprzedzic jedna ciezarowke, to
prawdopodobnie rowniez kilka jadacych przed nia trzeba bedzie polknac. no i
miejsca moze nie starczyc. wiem, to niemadre tlumaczenie, ale faktycznie czesto
tak sie dzieje. pare razy na chama wciskalem sie miedzy tiry i po hamulcach.
reakcja bylo trabienie i dlugie. czyli w ocenie kierowcy tira wszystko bylo ok,
a tu jakis palant wciska mu sie pod zderzak. proponuje jednak zwrocic na to
uwage. moze jakas mala kampania w mediach: tirowcy, robcie odstep. niech sie
panstwo aktywnie wlaczy we wpajanie wlasciwych nawykow wsrod kierowcow. po
reklamie ze skokiem do kina zapinam pasy juz zawsze i wszedzie, wczesniej
zdarzalo mi sie "zapomniec".
a co do samej otylii, tak czy owak bedzie miala sprawe w sadzie. dostanie wyrok,
moim zdaniem powinien to byc wyrok w zawieszeniu, bo nie widze celu w
umieszczaniu jej w zakladzie karnym. zabila brata, sumienie wymierza jej
dostateczna kare. a samochodem tez bedzie jezdzic (jesli w ogole) rozsadniej.
polskie prawo wsrod naczelnych zasad nie ma odwetu ale wychowanie. a roznica
miedzy nia a mna jest taka, ze o moim wystepku nie przypominaja mi gazety i
telewizja i chyba o to chodzi trenerowi. zeby nie robic z tego publicznego
pregieza pod ktorym wyzywac bedziemy nasze wlasne frustracje.
pozdrawiam.

[Gość: Pytek]

Nie bardzo rozumiem Pańską wypowiedź odnośnie TIR'ów.
Ostatnio TIR mało nie zabił nas na autostradzie. Nie miał prawa tak wyjechać,
wykonać takiego manewru, etc. Ale co to ma za znaczenie gdybyśmy zginęli.
Prawo jazdy dostajemy na każdą porę roku i każdą sytuację na drodze. Ta
naczelna zasada ograniczonego zaufania pozwoliła nam uniknąć wypadku. Nikt sie
nie spodziewał takiego zachowania tirowca, nic na to nie wskazywało, nie miał
prawa, etc, ale zbliżając się do jadącego TIR'a zwolniliśmy i to uratowało nam
życie.
Cokolwiek nie mówiłby trener po roku jazdy samochodem nie można dobrze jeździć,
dobra jazda to nie tylko technika, ale także umiejętność przewidzenie tego co
się może zdarzyć i uniknięcia najgorszego - tj. śmierci. Bo co z tego, że
czegoś nie powinno być skoro ktoś stracił życie.

[Gość: Emigrant]

Jest oczywista racja w stwierdzeniu, ze po roku jazdy, bez wzgledu na talent,
jest sie debiutantem za kierownica. Ba, problem, ze malo kto z nas -bedac "tym
debiutantem" - zdaje sobie z tego sprawe.
Doswiadczenie nabywamy przechodzac przez trudne sytuacje! Raz konczy sie
lepiej, czasami gorzej...
Faktem jest brak respektu przez TIRY dla przepisow: jazda jeden za drugim
wnosi zagrozenie dla innych - z tego wynika, ze jest wykroczeniem!
Wypadek bardzo czesto - tak bylo i tym razem - jest wypadkowa wielu elementow.
Winny bywa nie tylko ten, zaangazowany "jeden" kierowca.
We Francji, gdzie mieszkam od dawna, kilka lat temu trwala akcja -
zainicjowana przez Ministra Komunikacji - walki ze zjawiskiem "jazdy jeden za
drugim". Na swiatlo dzienne zostal wyciagniety przepis nakazujacy zachowanie
odstepu 50 metrow miedzy pojazdami. Przez pewien czas sypnely sie manadaty!
W wybranych miejscach na autostradach pojawily sie co 25 m strzalki (>).
Wielkie reklamy glosily: "dzieli was jedna strzalka - NIEBEZPIECZENSTWO! Dwie
strzalki = jedziesz bezpiecznie".
Inne pojecie, majace stanowic przestroge, bylo na porzadku dziennym: ilosc
zabitych na drogach we Francji przekracxzala kilka lat temu dziesiec tysiecy.
Przyrownywano to do...znikania z mapy kraju , co roku, malego miasteczka!!!
OId roku pojawily sie radary automatyczne. W ciagu ostatnich trzech lat liczba
zabitych na drogach zmalala o...50%!
Nic jednak nie przyszlo samo. Wladze publiczne (rzad) dokonaly wiele dla
zmiany mentalnosci nas kierowcow. Czyznie taka winna byc i akcja wladz w Polsce?

Krzysztof Pytel
(Emigrant)

[Gość: Pytek]

Tu nie chodzi o doczekanie się.
Tu chodzi o to, że każdy z nas ponosi odpowiedzialność za to co robi. A tym
bardziej osoby, które są publiczne, powinny bardzo uważać na swoje zachowanie
właśnie dlatego, że mają stanowić wzór.
Wy powiedź trenera jest zaskakująca i czasami żenująca.
Oczywiście, że jest to straszna tragedia dla Otylii i chyba jeszcze większa jej
matki, bo to przecież córka (sławna czy nie - dla matki nie ma to znaczenia)
zabiła nieumyślnie swojego młodszego brata.
To podejście trenera w stylu "równy, równiejszy" wobec prawa jest wysoce
niemoralne.

Slominski powinien siedziec za nawolywanie do ....

[Gość: Prawdomowny]

przestepstwa !!!! Jako czlowiek ktory kieruje reprezentacja nawoluje do
tuszowania sprawy...porownuje nieodpowiedzialna smarkule do Prezydenta czy
Papieza !!!! Chlopie czy ty sie z choinki urwales ??????? Slowa ktore
wypowiedziales...powinny zmiesc cie ze sceny jak cyklon !!!!! Nie powinno byc
miejsca w sporcie a juz napewno nie jako trenera druzyny narodowej... dla ludzi
ktorzy nie szanuja prawa..... lub stawiaja swoich wychowankow ponad prawem !!!!
Nikt i nic nie tlumaczy wystepku Jedrzejczak, ktora szalala samochodem i
spowodowala smierc drugiego czlowieka, narazajac przy tym zycie innych
ludzi !!!!!!!!!! Paragraf i do pudla...PRAWO ROWNE DLA WSZYSTKICH....a
tlumaczenia w stylu ze "ktos komus cos kupil czy zdobyl medal...jest naiwne !!!
na poziomie przedszkola !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: niunia]

Zgadzam sie w 100%, wypowiedź bardzo załosna.....Wiadomo,że nie zrobiła to z
premedytacja, jednakże powinna odpowiedź za swój "postepek"!!!!!!!!!!!

Poczucia winy nie da się usunąć na życzenie

[Gość: kostka]

Myślę że Otylia będzie już żyła z poczuciem winy do końca życia. Tego nie da
się zapomnieć. Ważne jest aby wyciągneła wnioski i dalszym swoim życiem dawała
innym dobry przykład.
Bardzo współczuję Otylii, nie wiem czy wróci jeszcze do pływania ale wierzę, że
po tym tragicznym doświadczeniu dokona w życiu jeszcze czegoś większego niż
zdobycie złotego medalu. Czego, nie wiem. Ale mam takie przeczucie.

[Gość: Leo]

CO z tego że jest inna, skoro jeździ jak idiotka !!! Nie potrafię sobie nawet
wyobrazić jej bólu, ale to absolutnie jej wina zabiła brata i nic tego nie
zmieni. Żaden przemądrzały trener.

[Gość: Porter]

Ty, a co cię to właściwie obchodzi? Twój brat?

[Gość: Basia]

popieram w 100%!! Z brawurą na drogach trzeba walczyc i to może być dobrym
przykładem bo to osoba publiczna. jeśliby została ukarana w odpowiedni sposób
to może wróci na świat nasz mizerny prawda odwieczna że: "prawo jest równe dla
wszystkich", papież, prezydent czy Otylia....bez różnicy....A że to sportowiec
i trener to powinien grać FAIR PLAY!!!!Tego uczą w sporcie, prawda?
zapoczątkowała nie dość, że styl pływania to jeszcze nowy styl
wyprzedzania: "na Otylkę"...

Chyba niewiele zrozumieliscie z wypowiedzi trenera

[Gość: kkt]

Chyba niewiele zrozumieliscie z wypowiedzi trenera (mowie to do Prawdomownego,
niuni i paru in. osob podobnie sie wypowiadajacych). Przeczytajcie caly artykul
i zastanowcie sie nad jego przeslaniem. Trener wyraznie powiedzial ze
dziewczyna tego wypadku i jego skutkow nigdy nie zapomni. Czy pozwolenie na to
by sie obwiniala, pozwoli jej normalnie funkcjonowac w zyciu. Czy nie lepiej by
wrocila do normalnego zycia po to by sie pozytywnie realizowac?
Jesli zacznie sie obwiniac, to moze juz nic nie zrobic. I nie mowie tu o zyciu
sportowym i medalach, tylko o tym czy uda jej robic cos dobrego.

[cucus1]

na pewno nie powinno sie sprawy tuszowac,Otylia spowodowla wypadek ze skutkiem
smiertelnym i za to powinna odpowiedziec, nie wazne czy jest osoba publiczna
czy nie. ale na pewno potrzebuje tez spokoju, milych i przyjaznych osob wokol
siebie zeby sie po tym wszystkim pozbierac i moc normalnie zyc a moze nawet
przynosic Polsce chwale w wygrywanych zawodach!! :-)
trener nie chce sprawy tuszowac ale troche przesadzil z porownywaniem jej do
Papieza itp.
swoja droga powinno sie wprowadzic prawo ze po otrzymaniu prawka osoba powinna
jezdzic przynajmniej przez rok z kims doswiadczonym, tata, bratem,wujkiem
kolega ale z kims kto ma prawko juz dluzej niz rok i nie mial wypadku...moze
wtedy mlodzi ludzie naucza sie jezdzic...pamiatajcie dla bezpieczenstwa siebie
i innych ZWOLNIJ i nie wyprzedzaj na 2-giego, 3 -ciego itd!!!

[magissa]

mam prawo jazdy od roku i odpukac nie mialam do tej pory wypadku. lubie jezdzic
szybko (co poniektorych to moje szybko o smiech przyprawia - 100,najwiecej
120km/h) ale wyznaje jedna zasade. Zawsze dostosowuje predkosc do warunkow
jazdy. szybko mozna jechac tylko tam gdzie droga na to pozwala. nie warto
szalec. tiry wyprzedzam tylko (usmiejecie sie) kiey z naprzeciwka nic nie jedzie
albo jest BARDZo daleko. dwa naraz? szalenstwo. jadac wolniej tez dojade na
miejsce. a jesli chodzi o to iz powinien z nami jezdzic ktos doswiadczony...
trzy razy przez osobe "doswiadczona" o malo nie mialam wypodku i tylko MOJ
refleks do tego nie dopuscil. ci doswiadczeni sa czesto gorsi od nowicjuszy,bo
jada na "nawyk". najlepiej po prostu dostosowac swoja jazde do swoich
umiejetnosci i pamietac ze musimy myslec tez za innych na drodze.

[Gość: Ziolka]

Gość portalu: kkt napisał(a):

> Chyba niewiele zrozumieliscie z wypowiedzi trenera (mowie to do
Prawdomownego, niuni i paru in. osob podobnie sie wypowiadajacych).
Przeczytajcie caly artykul i zastanowcie sie nad jego przeslaniem. ...

NAd czym się tu zastanawiać? Przecież trener wyraźnie mówi: "Jeżeli będziemy na
nią działać w ten sposób, żeby nie wytworzyła w sobie winy, powinna szybko
wrócić do siebie." Czyli on nie zamierza dać jej szansy zrozumienia, że źle
zrobiła. Niezaleznie od tego, ile - jego zdaniem - jechała, to i tak jechała za
szybko i zbyt brawurowo. I skąd sie nagle wzięli świadkowie? Bezpośrednio po
wypadku nikogo nie było.

[Gość: Re-cont]

Zrozum Gosciu, ze trener to nie papiez, wiec o jakim przeslaniu piszesz.Cala
sprawa ze strony trenera sprowadza sie do tego by przywrocic Otylie do wyczynu
i zdobywania medali, by pozniej chodzic w glorii chwaly, jaki to z niego super
trener. Otoz zrozum Gosciu jego "przeslanie". Widzi w tym przede wszystkim swoj
interes. Pozdrawiam

[roro68]

Niestety, ale jest w tym dużo prawdy. Może za dużo okrucieństwa, ale dużo
prawdy.

[Gość: argajll]

nadal nie wiem czy Otylia J. byla pod wplywqem alkoholu. I cos dziwnie mi
wyglada ze nikt o tym nie mowi ...nie uwazacie ze to dziwne?

Ten facet zarabia na sukcesach Otylii, dlatego

[Gość: mandaryna]

dlatego zalezy mu na tym by szybko wróciła do formy sportowej. NIe widzę w tym
właściwie nic złego. Fakt, co się stało to się nie odstanie. Przecież nikt nie
chciał śmierci chłopaka. Ale po co dorabiać do tego ideologię typu, że Otylia
nie jest "normalną" dziewczyną???

[Gość: jaca]

racja nikt nawet złota medalistka nie może sta po za prawem

[Gość: A]

Otylia zrobiła dużo dla naszego sportu. Zdobyła dużo medali, pobiła rekordy
świata ale to nie daje jej prawa aby łamać prawo. Faktem jest to, że zabiła
człowieka świadomie przekraczająć dość znacznie prędkość. To prawda, że w
sporcie nie jest osobą normalną ale jako człowiek jest normalną osobą, która
odpowiada za swoje czyny. Żaden medal nie daje prawa do łamania przepisów,
zabijania ludzi, nie czyni z człowieka bezkarnym.

[Gość: Ha, ha]

Lepiej niech się nie podnosi !!!!!!

[Gość: lichttrager]

Strasznie współczuję Otylii ale to co mówił jej trener to po prostu mnie
przeraża. Ludzie, jakie znaczenie ma to czy ona będzie pływała czy nie? Tłum
żąda "panem et cirkenses" i co, za wszelką cenę ma je dostać? Ten trener jest
poprostu poj..ny. Rozumiem, że mu życiowa fucha sprzed nosa zmyka, rozumiem, że
może nawet współczuje Otylii ale to co robi z nią wraz ze sztabem psychologów
to jest hodowla Frankenseina. To ona sama powinna przeżyć tą tragedię i sobie z
nią radzić. Jak ją zwalczy to dobrze jak nie to trudno. To mają być jej wnioski
na przyszłość i jej doświadczenie. Ona NIE jest ani jakimś prezydentem ani też
papieżem. Jest osobą pracującą w showbiznesie i tyle. Ma takie same prawa i
obowiązki jak inni obywatele tego kraju. A wśród tych praw ma prawo do wolności
wyboru i decyzji ponieważ jest osobą pełnoletnią i nie można jej w tym
ograniczać.

[gls1]

To jest Polska a nie "Europa" czy USA... Tu Celebritis i VIP-y mają prawo do
przywilejów!! Wszyscy sławni chwalą się, że lubią szaleć swoimi samochodami,
jak Pani Otylia rozwaliła by nie swojego brata a tych ludzi z Fiata UNO to
prokurator też zastanawiał by się miesiąc czy stawiac jej zarzut czy nie (
tłumacząc się, ze sprawa jest skomplikowana). Jak ja potrącił bym pijaczka to
siedział bym w areszcie i żarł kaszankę..Czy Pani Otylia będzie po tym wypadku
ostrożnie jeżdziła?? Nie sadzę!!! "Ważni ludzie" w Polsce są traktowani
ulgowo , co jest objawem bananowej republiki, mam nadzieję, że jak siądzie ona
za kółkiem to nie spotka mnie na drodze i nie zabije mnie i mojej rodziny, bo
pewnie też "prokurator by się zastanawiał" aż sprawę by uciszono i zatuszowano.
PS- Nie mam nic do Pani Otyli ale, chciał bym aby ona traktowana była jak
obywatel RP a nie jak nadczłowiek!!!!

[Gość: ubu]

Dotyczy, tylko, że kto nie chciałby zeby znowu zwyciezala?

[kow3l]

Slominski, teraz to przegioles. Osobiscie nie chce,zeby ja jak wielu na tym
forum wloczyc po sadach i skazywac,ale winna to ona byla. I niech trener nie
zwala wine na TIRa, ktory nie zechcial laskawie wpuscic Otylie. Jak sie nie wie
na pewno czy zdazy sie wyprzedzic, to sie nie wyprzedza i tyle. I tu nie am
zadnej roznicy-czy jest to zwykly Pan Kowalski czy Mistrzyni Olimpijska i
Swiata Otylia Jedrzejczak

A moze lepiej, jak to dotrze do niej ?

[Gość: cs]

Bo jak bedzie zyla w nieswiadomosci swojego bledu, to za rok znowu kogos zabije.
Chyba lepiej, zeby poznala prawde.

A poza tym z opisu wypadku przez trenera wynika, ze probowala sie wsliznac na
drugiego, pierwszy samochow wszedl na prawy pas, a ona nie zdazyla.
O ile wiem to jest to wykroczenie, a tutaj obarcza sie wina wszystkich kierowcow
dookola...

Otylia 007 ?

[Gość: cyklista]

Czy mistrzowie olimpijscy stoją w Polsce poza prawem?

mozesz podac paragraf z kodeksu

[Gość: Bartek]

>A poza tym z opisu wypadku przez trenera wynika, ze probowala sie wsliznac na
>drugiego, pierwszy samochow wszedl na prawy pas, a ona nie zdazyla.

pytam z ciekawosci

wyprzedzanie

[Gość: elo]

Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się
w szczególności, czy:
ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia
komukolwiek ruchu;

[Gość: Ostrożna]

Zgadzam się. Powinno do niej dotrzeć, że przez własną głupotę zabiła brata ! I
powinno się jej zabrać prawo jazdy, bo rzeczywiście znowu kogoś zabije. Nie
powinno być pobłażania i akceptacji tylko dlatego, że dobrze pływa.

tego gościa interesuje tylko pływanie

[Gość: kajet]

chwała mu za wkład sukcesy Otylii, ale na wyrocznie moralną się nie nadaje.

trener,czy bezwstydny klakier?!

[Gość: szymon]

w sumie nic dziwnego,że młodej dziewczynie zawróciło się w głowie od
sukcesów,jeśli otoczona była(i jest) ludźmi pokroju p.Słomińskiego,którzy

moralnosc jest czesto uzywana jako brudna bron

[Gość: Bartek]

przeciw porzadnym ludziom;

Ci porzadni beda sie nia przejmowac,
bezwzgledni nie beda sie nia kierowac - ale beda jej uzywac do swoich celow;

[Gość: smyra21]

Jakby Kwaśniewski jechał 180km/h i przywalił w drzewo zabijając pasażera to
ciekawe co by to było?!Zapewne wszyscy powiedzieliby,że to przecież rozsądny
facet,nie jakiś tam szary Kowalski,tyle dla nas zrobil i w ogóle...Powinno to
do niej dotrzeć i dopiero wówczas bedzie czas na pływanie i inne!!!Trener boi
się,że już nie popracuje sobie z mistrzynią...Paranoja!!!Jeżeli jest taką
rozsądną dziewczyną to MUSI wziąć to wszystko na plecy!Niestety...Powodzenia
Otylio!!!

Wybielania Otylii ciąg dalszy

[rydzyk_fizyk]

Chyba jeszcze zdaniem trenera powinniśmy się z tego cieszyć.

Chociaż w gruncie rzeczy cieszę się z poprawy psychicznej - wolę by dotarła do niej sentencja wyroku.

[Gość: Ktos]

najgorsze ze zawsze sie znajda "szuje" zawistnie atakuja Otylie. Wydarzyla sie
tragedia ze spotkalo to akurat Ja. Otylio Trymaj sie, jestesmy z Toba

[Gość: TomMik]

nawet jak dostanie "zawiasy" to i tak będą się czepiać ...

[Gość: Marek]

Dlaczego w wiekszości wypowiedzi jest tyle nienawiści.? Czy jesteście
katolikami? Kochaj bliżniego jak siebie samego. Prawdopodobnie większość
wypowiadających się ludzi na łamach nie jeżdzi samochodem (no może niedzielni).
Oby was nigdy nie spotkało nic podobnego.

[dzikumenel]

No kochamy bliźnich. Kochamy kierowcę tamtego Uno, który mało nie zginął,
kochamy bliźnich, którzy mogli na tamtym poboczu sprzedawać grzyby lub jagódki,
kochamy dzieci, które mogły tamtym poboczem wracać ze szkoły no i kochamy
wszystkich użytkowników dróg, których Otylia naraziła na utratę zdrowia i życia.

[Gość: Juri]

jezdze, jezdze samochodem. i jak widze, ze sie nie da wyprzedzic to sie wloke
za tirami.
a nienawisc nie wobec jedrzejczak, a wobec tych, ktorzy probuja postawic ja
ponad prawem. co do odpowiedzialnosci, to wydaje mi sie, ze duzo zalezy od
rodziny ofiary - moze miec wplyw na decyzje o postawieniu zarzutow. tak mi sie
przynajmniej wydaje. a jesli juz to nie oskarzenie o morderstwo, jak chca
niektorzy, a o nieumyslne spowodowanie smierci.

[dorsai68]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Dlaczego w wiekszości wypowiedzi jest tyle nienawiści.? Czy jesteście
> katolikami? Kochaj bliżniego jak siebie samego.

Nienawiści?
Raczej żadających równego prawa dla wszystkich. W odróżnieiu od p. Słomińskiego, dostrzgamy prawne aspekty sytuacji w której znalazła się Otylia.

> Prawdopodobnie większość wypowiadających się ludzi na łamach nie jeżdzi
> samochodem (no może niedzielni).

Zapewne jeżdzi. Można jednak z ogromną dozą prawdopodobieństwa założyć, że nigdy nikogo nie zabili.

[magissa]

Gość portalu: Marek napisał(a):

> Dlaczego w wiekszości wypowiedzi jest tyle nienawiści.? Czy jesteście
> katolikami? Kochaj bliżniego jak siebie samego. Prawdopodobnie większość
> wypowiadających się ludzi na łamach nie jeżdzi samochodem (no może niedzielni).
> Oby was nigdy nie spotkało nic podobnego.

oby nikt jezdzacy jak wariat i nie potrafiacy przewidziec co sie stanie gdy
wyprzedza na styk nie zabil nikogo z twoich bliskich,albo ich nie okaleczyl.
Wszysy wspolczuja Otylii bo zdazyla sie tragedia,umarl czlowiek,jej brat, ale to
jednak byla jej wina. I nie powinna byc ponad prawem tylko dlatego ze jest
slawna. Nie pomyslala,zginela osoba. musi zdawac sbie z tego sprawe

[Gość: Emigrant]

Panie Marku,

Trafia Pan do celu pytajac "Dlaczego tyle nienawisci?".
To boli, bardzo boli: ta bezinteresowna, "zyczliwa" nienawisc.
Czy nam czegos nie brakuje?
Krzysztof Pytel
(Emigrant)

[pfg]

> najgorsze ze zawsze sie znajda "szuje" zawistnie atakuja Otylie. Wydarzyla
> sie tragedia ze spotkalo to akurat Ja.

Najgorsze, że zawsze znajdą się idioci, którzy bronią karygodnie
niebezpiecznego kierowcy tylko dlatego, że kierowca jest wybitnym
sportowcem. Nie, nie "wydarzyła się" tragedia - to Otylia i *tylko*
Otylia ją spowodowała i *musi* za to ponieść konsekwencje. Osoba tak
znana, popularna i w swojej dziedzinie wybitna, jak Otylia Jędrzejczak,
jest wzorem i przykładem dla wielu innych. Jeśli ona nie zostanie ukarana,
będzie to sygnałem, że przepisy są dla naiwnych i że są równi i równiejsi.

[dzikumenel]

Nie, nie, nie wydażyła się tragedia, tylko Otylia ją spowodowała, a to już
zasadnicza różnica

[Gość: IrenaSz.]

Gość portalu: Ktos napisał(a):
> najgorsze ze zawsze sie znajda "szuje" zawistnie atakuja Otylie. Wydarzyla
sie tragedia ze spotkalo to akurat Ja....

Sam jesteś głupią szują, bez cudzysłowu, której się wydaje, że normalna krytyka
bezmyślności i przesadnych wyobrażeń o swoich umiejętnościach jest atakiem.
Jeżdzę 27 lat, ale jak widzę takie samochody ze smarkatymi kierowcami, to mam
ochotę uciekać, gdzie pieprz rośnie. Zero wyobraźni i niewiele więcej
umiejętności - ale ego pod chmury.

[magissa]

Gość portalu: IrenaSz. napisał(a):

> Gość portalu: Ktos napisał(a):
> > najgorsze ze zawsze sie znajda "szuje" zawistnie atakuja Otylie. Wydarzyl
> a
> sie tragedia ze spotkalo to akurat Ja....
>
> Sam jesteś głupią szują, bez cudzysłowu, której się wydaje, że normalna krytyka
>
> bezmyślności i przesadnych wyobrażeń o swoich umiejętnościach jest atakiem.
> Jeżdzę 27 lat, ale jak widzę takie samochody ze smarkatymi kierowcami, to mam
> ochotę uciekać, gdzie pieprz rośnie. Zero wyobraźni i niewiele więcej
> umiejętności - ale ego pod chmury.

jezdze rok (dokladnie) i przychylam sie do powyzszego. tez boje sie mlodych
kierowcow z ego pod chmury, ale starzy tez czesto nie sa lepsi- jezdza na pamiec
,sa zbyt pewni swoich umiejetnosci. Najlepiej po prostu myslec. I nie wazne czy
mlody czy stary kierowca. Myslec za siebie i za innych.

TRENERZE....kiepski z ciebie adwokat ....

[Gość: chicago cubs]

...przeczytaj to co powiedziales lepiej....nie stawiaj w jednym rzedzie
plywaczki ktora zdobyla zlote medale z papiezem..czy nawet z prezydentem....i
jakies sugerowanie ze TIR jechal nie tak jak trzeba...i samochod przed nia
"wystawil ja na strzal"--> to byl zwykly brak WYOBRAZNI/FANTAZJI........i co tam
jeszce powiedziales "miala talent" do jazdy, to ja dziekuje za taki talent....i
przejechala 28 tys km...!!!!..i te marne 28 tys maja swiadczyc o jej
doswiadczeniu....nie badz smieszny TRENERZE .....
...pani Otylia jest wybitna plywaczka...ale miernym kierowca...takie sa fakty

jezeli wroci bede jej kibicowal....pzdr

Trzeba SięDobrzeWczytać,zastanowić i WszystkoJasne

[Gość: Yogi]

Choć można początkowo dostrzec sprzeczność (w wyp.trenera Słomińskiego), to jak
dla mnie sprawa wygląda następująco. Słowa cyt."Trzeba ją oszukać - albo wmówić
jej, że nie ponosi całkowitej winy, albo kazać jej wymazać to z pamięci"
oznaczają, że trener uważa Otylię winną za spowodowanie wypadku, a tym samym
NIEUMYŚLNE (podkreślam, bo zauważyłem, że wiele osób pomija to słowo)
spowodowanie śmierci brata. To odbieranie winy, to właśnie mowa o
nieprzepisowych odstępach między tirami oraz o mniejszej niż podawana wcześniej
w przekazach medialnych prędkości prowadzonego samochodu.

[magissa]

Gość portalu: Yogi napisał(a):

> Choć można początkowo dostrzec sprzeczność (w wyp.trenera Słomińskiego), to jak
> dla mnie sprawa wygląda następująco. Słowa cyt."Trzeba ją oszukać - albo wmówić
> jej, że nie ponosi całkowitej winy, albo kazać jej wymazać to z pamięci"
> oznaczają, że trener uważa Otylię winną za spowodowanie wypadku, a tym samym
> NIEUMYŚLNE (podkreślam, bo zauważyłem, że wiele osób pomija to słowo)
> spowodowanie śmierci brata. To odbieranie winy, to właśnie mowa o
> nieprzepisowych odstępach między tirami oraz o mniejszej niż podawana wcześnie
> j
> w przekazach medialnych prędkości prowadzonego samochodu.

tak,tylko mogla pomyslec zanim zabrala sie do wyprzedzania tych tirow. moze
gdyby ten pierwszy samochod wyprzedzil tiry i dopiero zabrala sie za
wyprzedzanie to zobaczyl by ze droga wcale nie byla wolna. i ze tylko jeden
samochod mogl wyprzedzac. niech zacznie myslec

[Gość: Emigrant]

Czytam:
"tak,tylko mogla pomyslec zanim zabrala sie do wyprzedzania tych tirow..."
i...przecieram oczy!
Zacny dyskutancie miales wiecej czasu niz ONA na zastanowienie sie
a...,powiedzmy delikatnie, wyraziles dyskusyjna teze!
Podczas jazdy kierowca podejmuje wiekszosc decyzji intuicyjnie, dzialaja
wyksztalcone odruchy. Intuicja i odruchy sa proporcjonalne do nabytych
wczesniej doswiadczen. Myslec, przemyslec jeszcze raz, mozna pozniej w domu.
Na drodze czasu na myslenie: " przyspieszm czy hamuje?" zazwyczaj nie mamy!
Podejmijemy intuicyjna (instynktowna) decyzje i dzialamy.
Nie obwiniajmy innych o brak rozwagi. Czy nigdy jej (rozwagi) nam nie braklo?
Czy wini sa tylko inni? My nigdy?
Latwo doradzac i oskarzac...po fakcie!

Krzysztof Pytel
(Emigrant)

[Gość: Kreet]

Ale głupia wypowiedź - aż nie do uwierzenia :)
...
Znaczy się, że nie mam czasu na zastanowienie się, czy mogę bezpiecznie
wyprzedzić czy nie? Tylko muszę to zrobić odruchowo, a przemyśleć dopiero mogę w
domu, na spokojnie?
Człowieku, gdzie Ty jeździsz?
...
Myśl przynajmniej, zanim napiszesz!
Kreet

Trener - kretyn

[Gość: Oz]

Facet bedzie mowił jak TIRy maja jezdzic! Niech idzie do drogowki jak to lubi.

[magissa]

Gość portalu: Oz napisał(a):

> Facet bedzie mowił jak TIRy maja jezdzic! Niech idzie do drogowki jak to lubi.

inna sprawa ze rzeczywiscie tiry jezdza strasznie. nie wszystkie oczywiscie.
sama mialam przypadek. na wprost bardzo bardzo daleko samochod, przede mna tir
(jeden), za mna sznur samochodow. mozna wyprzedzac,odleglosci takie nie ma
zagrozenia. Wyprzedzam. A co robi kierowca tira? przyspiesza! wyscigi sobie
zrobil duren! hamowac i uciekac na swoj pas nie moge bo jak nic samochody za mna
przyladuja we mnie. na bok nie ma gdzie uciekac - drzewa. auto z przeciwka sie
zbliza a ten duren nie daje sie wyprzedzic! auto z naprzeciwka widz co sie
dzieje i juz daleko zaczyna hamowac. duren z tira poszedl po rozum do glowy i
tez zwolnil. wyprzedzilam. teraz musi byc pusto po drugiej stronie zebym zaczela
wyprzedzac tira. Raz mi wystarczyl. Nawet doswiadczony kierowca nie ma szans z
takim glupkiem. To samo stwierdzili kierowcy ktorzy jechali za mna i widzieli co
sie dzieje a zatrzymali sie gdy stanelam by po prostu zapytac jak sie czuje.

panie słomiński, mam nadzieję....

[Gość: tomeck]

...że nie spotkam pana na drodze, bo ma pan blado szare pojęcie o przepisach i
jeżdżeniu samochodem. słuchając pana wypowiedzi zawsze przypomina mi się takie
zdanie z kabaretu potem "nie dość że łże jak pies, to jeszcze gra na zwłokę".
aż szkoda z panem gadać...

a otylii życzę szybkiego powrotu do zdrowia, i oczywiście będę jej kibicował
jeżeli, mam nadzieję, wróci do pływania.
mimo iż jestem przkonany że jest winna, i że jechała dużo za szybko. szkoda.

[Gość: wrożka]

jestem zszokowana wywiadem,mowi pan jak ktos kto chce zarabiac forse na tej
dziewczynie więc nie interesuje go jej rezygnacja.co pan wogole wygaduje? nie
jest to normalna dziewczyna?ma byc uwolniona z odpowiedzialności?chroni pan ja
od informacji z zewnątrz? zeby pezypadkiem nie cierpiala?alez ona musi cierpiec
bo tylko wtedy jest szansa ze kiedys bedzie znowu normalnym czlowiekiem.

[Gość: ALINA]

trener jest szokującym facetem.tylko obrazliwe slowa mi sie nasuwają.psychplog
od siedmiu boleści.co za idiota z pana!!!!!!!!!ja tez uwielbiam otylie i barzo
jej współczuje co nie zmienia faktu ze to TYLKO jej wina ze brat jej zginąl.to
musi do niej dotrzec i dotrze niech pan bedzie spokojny,chyba ze nie jest
normalna osoba tylko maqszyna do plywania

[Gość: sadas]

Szanuję Otylię. I to bardzo. Jednak fakt, że zdobywa medale, ma gest, nie powinien przesłaniać tego co zrobiła na drodze.

Jak widzi się ludzi w ten sposób wyprzedzających, każdy myśli co za idiota, kamikaze. Jeśli dochodzi do wypadków, wszyscy mówią, że to przez brawurę kierowcy, nieumiejętność, brak doświadczenia. Dopiero na drugi plan schodzi infrastruktura. I słusznie, bo prędkości trzeba dostosować do stanu dróg i sytuacji na nich.
Otylia nie ma wyobraźni za kółkiem, nie ma doświadczenia i przesadziła. Takie są fakty, taka jest prawda. Dlatego, że ma medal ma być traktowana inaczej? Nie ma na to zgody. Musi się z tym zmierzyć. Oby wyszła i wróciła do sportu, ale wiele, bardzo wiele już w moich oczach straciła.

[Gość: tomek256]

Co ma dobre radzenie sobie w korkach do jazdy po drogach. U naszych zachodnich
sasiadow nawiecej osob nie zdaje jazdy po autostradzie

[Gość: charlee]

Ja sadze ze trener dobrze mówi. Wszyscy tak pieprzymy, ale w sumie nie zdazylo
sie to naszym bliskim i nie wiemy jak bysmy my postepowali w takim przypadku.
Trener ma prawo mowic co chce, on z nia spedzal duzo czasu on do niej dzwoni wie
co jest najlepsze. Z drugiej strony pewnie nie gada samych glupot. Media i tak
docierac musza do Oti tzn informacje. Byc moze to poprostu czesc strategii. Oti
jest winna nie ma watpliwosci. Jednak, tak jak sie za zaslugi dostaje
odznaczenia tak ona za zaslugi dla kraju powinna byc potraktowana lagodniej.
Oddanie medalu na cele charytatywne bylo dla mnie czyms wazniejszym, niz to czy
zostanie skazana czy nie. Sportowcow bylo setki co medale gdzies zdobywali,
jednak to ona o tym mowila i oddala. Powodzonka Oti. Nie sluchaj zawistnych
polaków, którzy jak wygrywasz caluja cie w dupe, a w sumie czekaja na twoje
potkniecie.

[dorbert]

moim bliskim sie zdarzylo - z wlasnej glupoty moja siostra wsiadla do samochodu
z pijanym kierowca, ktory na dodatek uciekal przed policja. uderzenie w slup i
R na sygnale do szpitala. a w perspektywie - uraz mozgu, krwiaki i obrzek.
dzisiaj ma orzeczone (moja siostra) 33% trwalego uszczerbku na zdrowiu +
prawdopodobnie nigdy nie odzyska calkowicie pamieci, moga sie zdarzac amnezje,
do tej pory nie pamieta samej siebie sprzed kilku lat. jesli cos sie zdarza z
wlasnej winy to nie wazne czy ktos dostal medal czy nie, czy oddal go na rzecz
dzieci czy trzyma w domu. kazdy czlowiek jest rowny - przed Bogiem (jesli w
niego wierzy), przed prawem i przed samym soba. Oczywiscie nalezy w takich
wypadkach pomagac i wspierac, a nie dobijac. Ale prawde trzeba znac i zdawac
sobie z niej sprawe. Moze przy nastepnej okazji pomysli sie troche dluzej.

wyjęta spod prawa

[Gość: zosia]

w zasadzie nie chciałabym zginąć jako pasażer nawet papieża. panie słoma czas
do lekarza od głowy i to nie z otylią tylko z panem. a otylia do końca życia
będzie nosiła swój krzyż i pewnie się nią jeszcze zajmie wymiar
sprawiedliwości. przypominam też o wielu kampaniach propagujących
bezpieczeństwo na drogach - zwolnij szkoda życia, stop wariatom drogowym, ola
czekała na wakacje itp. jakoś w żadnej z nich nie pochwala się wyprzedzania na
trzeciego - myślę że to wina autorów tych kampanii - za mało mówili o 20m
odległości między tirami... ech szkoda gadać

taa. caly caly zwiazek z niej zyje

[Gość: ayn]

pienazki za reklamy, medale itp ida do panow dzialaczy. Szkoda taki kasek
odpuscic...
niech bedzie prokuratura, wszyscy powinni byc rowni

[Gość: Roman]

moim zdaniem każdy ma prawo do błędu,ale każdy tez ma obowiązek ponieść karę za
swoje winy. Jeśli Otylia nie była winna- życzę jej szybkiego powrotu do formy
psychicznej ale jeśli zawiniła to nie powinno se jej tylko głaskać po głowie
jakby potrąciła rowerkiem przy piaskownicy. Trenerowi zal kasy -to jasne, że
dużo ciągnął z sukcesów Otylii i teraz lepiej niech milczy bo jeszcze bardziej
utwierdz wszystkich w przekonaniu ,ż ego strach oblatuje na myśl o końcu
kariery Otylii.

[Gość: Schuja]

Typowe , polackie myslenie na tym forum.Ta wasza Otylia popelnila przestepstwo.
Jest P R Z E S T E P C Z Y N I A czy to sie komu podoba czy tez nie. Imusi za
swoj czyn poniesc O D P O W I E D Z I A L N O S C K A R N A , zgodnie z
obowiazujacym prawem.Bez zadnej , sportowej taryfy ulgowej. Inaczej bedzie to
typowo P O L A C K I E postepowanie. Jej , niewatpliwe osiagniecia sportowe
nie moga w zadnym wymiarze miec wplywu na postepowanie sadowe i z tego
skutkujacy wyrok (skazujacy). A takze na ODBYCIE zawyrokowanej kary (vide :
Chodorkowski w Rosji) . I naczej bedzie to ordynarna kpina z poczucia i
odczucia S P R A W I E D L I W O S C I tam u was w Polsce.

[wojtek9616]

wypraszam sobie zwroty typu "polackie myslenie" a odnosnie odczucia
sprawiedliwosci u nas w Polsce to w porownianiu do odczucia sprawiedliwosci u
was w Niemczech to chyba nie jest znowu tak zle. Jezeli pan dziedzic sobie
zyczy moge sluzyc przykladami, ze az ci pala zmieknie. A wtedy trzeba by
wymslec jakies okreslenie adekwatne do "polackiego postepowania". Prosze o
propozycje.

[Gość: Schuja]

Mozesz sobie Wojtus wypraszac co tylko i ile tylko chcesz. Piszac o "polackim
mysleniu" mialem na mysli sposob oceny tej sprawy tutaj , odpowiedzialnosci
Otylii , przez duza grupe ludzi , ktorych na podstawie tresci ich
wypowiedzi ,zaliczam za red. Zienkiewiczem do grupy "polactwa" . Ot co.i zostaw
tu Dojczow w spokoju , bo nie o nich ten artykul . Zaden Wernecke nie zrobil
takiego strasznego wypadku i nie zabil w nim innego czlowieka. Jak juz ,to
zajmij stanowisko do tego artykulu i nie sciemniaj tu chlopie. Tez pucowales u
Dojczow, ze w kazdej sprawie gdzie nie masz racji, zwalasz na nich wine.Moze
oni sa winni , ze macie takie dupiate drogi?

[Gość: bart]

i znowu kolega Schuja leczy swoje kompleksy na forum. Wiesz, kto to jest
przestępca palancie? osoba skazana prawomocnym wyrokiem karnym. A póki co taki
nie zapadł. Nie mówie, że Otylia jest niewinna, prawie na pewno zostanie
skazana, ale ostrożnie z tymi epitetami. A swoją drogą jeżeli ponosi winę _ co
jest raczej pewne - to poiwnna ponieśc karę. Kropka

Rownosc wobes PRAWA

[Gość: KAROL]

Jak zwykle, Pani Otylia tyle zrobila, ze musi byc traktowana specjalnie. Jest
takie cos jak rownosc wobec prawa i kazdy obywatel czy jest prezydentem czy
sprzata ulice czy jest Pania Otylia powinien odpowiadac przed prawem jednakowo.
Czy moze jest inne wytlumaczenie. Za rok pojdzie ze spluwa i zabije kogos na
ulice (teoretycznie nie do wykluczenia) wowczas ten Pan, specjalista od prawa
bedzie mowil.......... Jestem ciekaw co wymysli znowu.

Minister winny wypadku?

[Gość: Gal]

Ciekawa logika. Minister jest winny temu ze Otylla jechala +-160 km na godzine wyprzedzajac tak gdzie wyprzedzac nie wypadalo. Bardzo interesujace.

[Gość: obiektywny]

Przyzna Pan jednak, że gdyby chodziło o normalną młodą dziewczynę, mówiłoby
się, że jest nierozsądna, nieodpowiedzialna, że jechała za szybko i zabiła
człowieka.

- No dobrze, ale to nie jest normalna osoba. Normalna osoba nie zdobywa
mistrzostwa olimpijskiego i dwa razy mistrzostwa świata, nie bije dwóch
rekordów świata, nie daje swojego medalu chorym dzieciom...

chyba nic nie trzeba dodawać!!!!ten koleś jest chyba chory psychicznie... z
tego co powiedział wynika że zdobycie przez nią medali powoduje iż stała się
bezkarna... Człowieku puknij sie w łepetynke!!!!ONA ZABIŁA CZŁOWIEKA!!!! i nie
ma tutaj usprawiedliwienia!!!!! powinna odpowiedzieć za ten wypadek!!!powinna
siedziec w więzieniu!!!i szczerze mówiąc gów** mnie to obchodzi ile zdobyła
medali i ile rekordów pobiła... Zabiła człowieka i w tym momencie liczy sie to
zeby odpowiedziała za ten czyn!!!!!!!!!!!!

[Gość: tengavinga]

zgadzam sie z "obiektywnym".zabiła człowieka i nic jej nie zwalnia od
odpowiedzialnosci karnej za popełniony czyn.Dlaczego znani ludzie maja
pozostawac bezkarni?prawo jest rowne dla kazdego.jest wina,musi byc kara.inna
sprawa jest to,że w jej psychice zostanie do konca zycia to ze zabiła brata.Ale
inni sprawcy wypadków tez zabijaja czyjegos brata,siostre...

[...]

[burakiprlu]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: TIR]

Tiry!
Wkurza mnie jak facet próbuje zrzucić część winy na tiry.
Niby dlaczego mają jeździć w 20 czy 120 metrowych odstępach. Niech się pan
trener lepiej zajmie tym czym potrafi się zajmować, a nie kodeksem drogowym.

[Gość: nibyja]

Masz prawojazdy ??? jak tak to bys nie zadawal glupich pytan.

Już się chyba powtarzam..

[nikka_20]

No ale cóż.. Trener Otylii to człowiek zupełnie bez wyobraźni.. Jak dla mnie to
Otylka pomimo swego talentu i sławy jest taką samą osobą, jak ja, czy ktoś z
Was.. No i niestety nami nikt by się w takiej sytuacji nie przejmował..
Denerwuje mnie gadanie, że sława zwalnia człowieka od zwykłej odpowiedzialności
karnej, ale i moralnej przede wszystkim za swoje własne decyzje.. Szkoda mi
Otylii, ale nie oszukujmy siebie i jej.. Jest wina - musi być i kara!!

Trener przesadził

[Gość: ika]

tak Pan Trener przesadził
Nie można traktować znanych ludzi inaczej. Niestety w Polsce tak się dzieje.
Mam nadzieję że skończą się czasy dla uprzywilijowanych i wszyscy powtarzam
wszyscy - biznesmeni, politycy, aktorzy, prezenterzy, sportowcy będą takimi
samymi obywatelami jak my.

[Gość: kasia]

współczuję dziewczynie, ale prowadzenie pojazdu na drodze to wielka
odpowiedzialność, trudno udawac teraz że nic się nie stało

[Gość: tarzynka]

Prawo drogowe mówi, że na drodze nie wolno jeździć w kolumnie i należy zachować
odpowiednią odległość od poprzedniego samochodu, tak żeby wyprzedzający mógł się
zmieścić. Nie wolno także wyprzedzać więcej niż jednego samochodu na raz. Jak
widać przepis jest raczej nieznany. Trener ma rację, że TIRy jechały
nieprzepisowo. Natomiast to, że Otylia powinna być traktowana inaczej niż
przeciętny człowiek, to totalna bzdura. Zrobiła błąd i powinna ponieść
konsekwencje jak każdy.

[dzikumenel]

no nie do końca bo TIR'y nie mogę jechać w kolumnie, której liczebność
przekracza 3 samochody

kolumna "TIR-ów"

[Gość: elo]

Jakie przepisy o tym mówią?

wyprzedzanie

[Gość: elo]

"Nie wolno także wyprzedzać więcej niż jednego samochodu na raz. Jak
> widać przepis jest raczej nieznany."
Możesz zacytować ten przepis?

[Gość: remik]

Hah, ha, ha. To znaczy, ze co? Że jakby zabiła kogoś jeszcze to tym "be" byłoby
Ministerstwo Infrastruktury? Nie MI nalezy winić, że to, że się jedzie na
czołowe.