Rankingi wśród GM

Gość: Wilt Rankingi wśród GM - część II IP: proxy / *.gov.pl 18.10.02, 14:18

Who is the best head coach in the NBA?
Phil Jackson - 38.5%
Larry Brown - 26.9%
Rick Adelman - 7.7%
Pat Riley - 7.7%
Jerry Sloan - 7.7%
Doug Collins - 3.8%
Nate McMillan - 3.8%
Flip Saunders - 3.8%

Who is the head coach with the best motivational skills in the NBA?
Phil Jackson - 40.0%
Pat Riley - 40.0%
Larry Brown - 8.0%
Nate McMillan - 4.0%
Jerry Sloan - 7.7%
Nate McMillan - 3.8%
Jim O'Brien - 4.0%
Doc Rivers - 4.0%

Who is the head coach with the best strategic skills (X’s and O’s) in the NBA?
Larry Brown - 48.0%
Pat Riley - 20.0%
Jim O'Brien - 12.0%
Phil Jackson - 8.0%
Don Nelson - 4.0%
Flip Saunders - 4.0%
Rudy Tomjanovich - 4.0%

Who is the best assistant coach in the NBA?
Dick Harter - 20.0%
Phil Johnson - 20.0%
Del Harris - 16.0%
Eddie Jordan - 16.0%
Tex Winter - 8.0%
Brian Hill - 4.0%- 3.8%
Brian James - 4.0%
Donn Nelson - 4.0%
Tom Thibodeau - 4.0%
Stan Van Gundy - 4.0%

Gość: Wilt Rankingi wśród GM - cz. III IP: proxy / *.gov.pl 18.10.02, 14:20

DAY 12 RESULTS
Who are the five best players regardless of position in the NBA?
Kobe Bryant - 100.0%

Shaquille O'Neal - 100.0%

Tim Duncan - 88.5%

Jason Kidd - 73.1%

Tracy McGrady - 61.5%

Kevin Garnett - 50.0%

Allen Iverson - 11.5%

Vince Carter - 3.8%

Michael Jordan - 3.8%

Dirk Nowitzki - 3.8%

Gary Payton - 3.8%

Who is the NBA's best point guard?
Jason Kidd - 100.0%

Who is the NBA's best shooting guard?
Kobe Bryant - 92.3%

Michael Jordan - 3.8%

*Paul Pierce - 3.8%

* Also received votes at another position

Who is the NBA's best small forward?
Tracy McGrady - 65.4%

*Kevin Garnett - 19.2%

*Paul Pierce - 7.7%

*Dirk Nowitzki - 3.8%

Predrag Stojakovic - 3.8%

* Also received votes at another position

Who is the NBA's best power forward?
Tim Duncan - 80.8%

*Kevin Garnett - 11.5%

*Dirk Nowitzki - 7.7%

* Also received votes at another position

Who is the NBA's best center?
Shaquille O'Neal - 100.0%

Who is the NBA's best international player?
Dirk Nowitzki - 80.8%

Pau Gasol - 11.5%

Predrag Stojakovic - 7.7%

Gość: calagan Re: Rankingi wśród GM - cz. III IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.10.02, 14:42

Hmmm, komentarz do tych ankiet. No dobra. Lecimy po kolei.

Oct. 15
Najlepszy obrońca – niestety nie widziałem już dawno większej ilości meczów
NBA, więc nie wiem, czy ten Bowen jest faktycznie, aż tak dobry. Zaskakująco
nisko jest Mutombo. Ja wiem, że już „włos na głowie i nie to zdrowie, lecz w
sercu ciągle maj”. Bryant na równi z Benem? Może za 2 lata. Na razie uważam, że
lepszy jest Wallace.
Najwszechstronniejszy obrońca – pod jakim względem? Nie do końca rozumiem tą
klasyfikację. Prosiłbym o wytłumaczenie co autor(rzy) miał na myśli. Punkty,
różnorodność przeciwników przeciwko który mogą bronić, czy jeszcze coś innego.

Oct. 14
Czysty strzelec – z czołową trójką w zasadzie się zgadzam (może trochę inna
kolejność, ale bardziej z sentymentu niż faktycznej obecnej wartości). Ale
Houston? Nie każdy kto tylko rzuca jest strzelcem, a już umieszczenie go w tej
klasyfikacji jest pomyłką. Nie żeby nie był strzelcem, ale nie uważam, żeby był
aż tak dobry. Podobnie jak Curry. A już zupełnie nie wiem co tu robi Nash.
Jakie kryteria obrano za podstawę? Liczba rzutów do asyst/zbiórek czy czego
jeszcze? Jak oceniają, że Bryant/Duncan/itp. nie jest czystym strzelcem, a taki
Nash jest?
Passer – w zasadzie zgoda, ale zamiast Webba dałbym Paytona, a jeżeli już
kontrowersyjnie to Garnetta.
Ball–handling – w zasadzie bez zastrzeżeń.
Głupia kategoria – bez komentarza.

Oct. 11
Instynkt – jeśli brać pod uwagę tylko teraźniejszość to przesunąłbym niżej
Bryanta, wyżej T`Maca (ale najwyżej o jedna pozycję), niżej Jordan, wyżej
Duncan. Kogoś mi tu jeszcze brakuje.

Oct. 10
Nie[doceniani](dopłacani) – znów głupia kategoria. Mierzymy pieniędzmi czy też
antycypujemy? Bo Shaq ma obecnie maxa i więcej choćby chcieli to według
wszelkich reguł dać nie mogą. Miller (Andre) i Brand będą takowe mieli za
chwilę. Więc jak? Bez pieniędzy. No to co tam robi Shaq, Nowitzki, Wallace? Ten
ostatni zarabia mało więc pod kategorię nr.1. Co do czołowej dwójki – nr.2
zgoda, ale jedynka – nigdy. Sprawdza się przy tym systemie, przy innym już tak
nie błyszczy (podobnie jak Horry). Christie to chyba do kategorii przecenieni.

Oct. 9
Przełomy – nr.1, 2 i 4 zgadzam się (ze względu na to, że będą grali). Bender
się łamie już ze 2 lata i nic. Bibby? Nie, to będzie tylko wtopienie się w
drużynę, a nie przełamanie. Gasol? Kryzys drugiego roku. Wyżej Kirilenke
(będzie kreowany na następcę Malona). Miller – tak, ma komu podawać. O`neal –
on już osiągnął prawie max możliwości. Co najwyżej stabilizacja. Baker –
liczenie na cud. To może jeszcze Kemp?

Oct. 8
ROY – walka się rozegra pomiędzy Goodenem (dobra gra w preseason), Ginobilem
(dam mu szansę Wilt) i Butlerem. Takie je moje zdanie.

Oct. 7
To ta twoja zagadka Wilt? Patrząc tylko na jeden sezon – Shaq. Patrząc na kilka
lat w przód – Duncan. Chyba nie muszę wyjaśniać dlaczego?

Oct. 4
Niekoniecznie. Raczej cała Europa niż tylko Yugo. A i liczba Chińców będzie
rosła w miarę odwilży Chińskiej.
W zasadzie zgoda, chociaż Azja może jednak przebić Am. Płd.

Oct. 3
No comments.

Oct. 2
Trochę nie fer. Pytania były zadane przed kasusem McDyessa. Procenty z Knicks
przypadłyby komuś innemu. Wymienię według największego postępu:
Hawks, Wizards, Bulls, Rockets, Grizzlies.

Dodatki:
Najlepszy coach – na pewno Jax, dalej chyba faktycznie Brown, ale trzeci na
pewno Riley (mimo strasznej bryndzy z Heat). Adelmana wyprzedza jeszcze Sloan i
Tomjanovic.
Motywacja – bez sprzecznie Jax (aż się dziwie ze dali go na równo z Patem).
Wysoko byłby też Riley, Brown i Doc Rivers. Co do reszty to nie wiem.
Strategia – jeśli wziąć pod uwagę, strategię wymyślaną wyłącznie przez głównych
coachów (bez asystentów) to Brown, Pat – zgoda. Dalej Rudy i Nelson.
Najlepsi asystenci – nie wiem i nie chce mi się teraz szukać gdzie pracuje
Harter. Tak czy inaczej stawiam na Wintera. Stał za sukcesami Bulls, a teraz
Lakers. Wysoko bym też umieścił Hilla i Harrisa.
Gość: calagan Re: Rankingi wśród GM - cz. III IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.10.02, 14:43

Dobra, kontynuujemy.

Najlepszy bez względu na pozycje – no cóż. Wszystko jasne. (drobna uwaga –
wpisywanie Jordana w którejkolwiek kategorii jest śmieszne i żenujące –
oceniana jest teraźniejszość, a w najlepszym wypadku przyszłość, za zasługi to
można jeszcze z 50 innych wymienić).

Najlepszy PG – niesamowita jednomyślność.

Najlepszy SG – Michael? Chyba zagłosował sam na siebie.

Najlepszy SF – wyjątkowo nie zgodzę się z tym wynikiem. Uważam, że lepszy jest
Garnett niż T`Mac. A Nowitzki to chyba nie tutaj?

Najlepszy PF – Duncan, bez dwóch zdań.

Najlepszy C – nie było kontrkandydatów.

Najlepszy z poza stanów – na dzień dzisiejszy Nowik, ale wkrótce może się
wszystko zmienić. Peja już lepszy nie będzie (ale i tak na dzień dzisiejszy
jest lepszy od Gasola). Jednak nadchodzi cała fala nowych graczy (Yao i
tegoroczni Europejczycy).
- Gość: Wilt Do calagana IP: *.gov.pl 24.10.02, 15:39
  
  Najważniejsze uwagi:
  - Harter to znany i zasłużony defensywny guru, obecnie w Celtics. Jeśli chodzi
  o to, kto z asystentów aktualnie wykonuje (bo nie oszukujmy się, wiekowy Tex
  jest już przynajmniej w połowie na emeryturze), to stawiałbym chyba na Eddiego
  Jordana z Nets.
  - Nawszechstronniejsi obrońcy; jakie „punkty”? Chodzi o różnorodność
  przeciwników, przeciw którym jest się w stanie bronić.
  - Pure shooter; dla mnie to też trochę tajemnicza kategoria, ale bierze się
  przy niej pod uwagę takie czynniki jak technika rzutu, arsenał rzutów, celność
  (w tym szczególnie z dystansu). W praktyce najwyżej notowani są w tej kategorii
  zwycięzcy Shootoutu podczas Meczu Gwiazd.
  - Niedocenianie; tu płaca wydaje się tylko 1 z wielu czynników. Innym może być
  np. fakt, że A. Miller nie był w tym roku All – Star, a Nowitzki – 2 lata
  wcześniej; w obu przypadkach duży błąd.
  - Zawodnicy do budowy zespołu; tu podtrzymuję swoją propozycję, a także opinię
  nt. przyczyny wyników sondaży GM (żadnej zagadki tu chyba nie zadawałem). Jeśli
  masz inne wytłumaczenie tych wyników, to o tym napisz.
Gość: Wilt Rankingi wśród GM - cz. IV IP: *.gov.pl 24.10.02, 15:37

I uzupełnienie rankingów:

DAY 16 RESULTS
Who is the most intense player on the court in the NBA?

Alonzo Mourning - 20.0%

Ben Wallace - 16.0%

Allen Iverson - 12.0%

Kobe Bryant - 8.0%

Kevin Garnett - 8.0%

Michael Jordan - 8.0%

Kenyon Martin - 8.0%

Ron Artest - 4.0%

Jason Kidd - 4.0%

Gary Payton - 4.0%

Jerry Stackhouse - 4.0%

Jerome Williams - 4.0%

MOST RECENT RESULTS
Who is the player most likely to make a last-second shot if a game depended on
it?
Kobe Bryant - 42.3%
Reggie Miller - 38.5%
Michael Jordan - 15.4%
Allen Iverson - 3.8%
Who is the player most likely to get a rebound if a game depended on it?
Ben Wallace - 46.2%
Shaquille O'Neal - 38.5%
Dale Davis - 3.8%
Tim Duncan - 3.8%
Kevin Garnett - 3.8%
Alonzo Mourning - 3.8%

GENERAL MANAGER SURVEY: RESULTS ARCHIVE
Oct. 21: Which team will win the Atlantic Division?
New Jersey - 84.6%
Boston - 7.7%
Philadelphia - 3.8%
Washington - 3.8%
Which team will win the Central Division?
New Orleans - 42.3%
Detroit - 19.2%
Milwaukee - 19.2%
Indiana - 11.5%
Atlanta - 3.8%
Toronto - 3.8%
Which team will win the Midwest Division?
San Antonio - 53.8%
Dallas - 46.2%
Which team will win the Pacific Division?
Sacramento - 65.4%
L.A. Lakers - 34.6%

*
Co do moich na to odpowiedzi; zgadzam się z zarówno zwycięzcami dywizji, jak i
tym, kto powinien oddać rzut/zaliczyć zbiórkę w ostatnich sekundach, więc nie
mam o czym pisać ;-). Intensywność; trudno już uważać Zo za czynnego gracza, a
osobiście wahałbym się między przede wszystkim Iversonem, Garnettem i Kobem.
- Gość: Wilt Rankingi wśród GM - cz. V i ostatnia IP: *.gov.pl 28.10.02, 14:04
  
  I oto ostatnia część rankingów, wywołująca u mnie - nie da się ukryć - jeszcze
  większy :-) niż poprzednie:
  
  FINAL RESULTS
  Which team will win NBA Finals 2003?
  L.A. Lakers - 61.5%
  
  Sacramento - 30.8%
  
  San Antonio - 3.8%
  
  Washington - 3.8%
  
  Which team has the best chance of dethroning the L.A. Lakers as NBA champions?
  Sacramento - 80.0%
  
  New Jersey - 8.0%
  
  Dallas - 4.0%
  
  San Antonio - 4.0%
  
  Washington - 4.0%
  
  MOST RECENT RESULTS
  Who will win the 2002-03 Most Valuable Player award?
  Kobe Bryant - 30.8%
  Shaquille O'Neal - 30.8%
  Tim Duncan - 19.2%
  Jason Kidd - 15.4%
  Tracy McGrady - 3.8%
  
  No i co, misie? ;-) Jakoś wrogów LA ustosunkowujących się merytorycznie do tego
  wątku nie widzę...

Gość: Wilt P.S. IP: proxy / *.gov.pl 18.10.02, 14:23

Nie ukrywam, że najbardziej ciekaw jestem odpowiedzi od forumowiczów
krytykujących Shaqa, Kobego, czasem i Jacksona (czy mam wymienić ich po
nicku? ;-)), ale myślę, że każdy fan NBA znajdzie w tych rankingach coś godnego
skomentowania.

Pzdr

Gość: MM Re: P.S. IP: *.ny5030.east.verizon.net 18.10.02, 19:18

a jakis link do tych best 5 regardless of position??? bo na nba.com znalezc nie
moge...

lovebasket Re: Rankingi wśród GM 19.10.02, 11:19

NBA u progu sezonu - General Managers typują
moja II piątka
1. Michael Jordan - Gary Payton Trudny wybór w obecnych czasach
2.Paul Pierce
3.Vince Carter
4.Chris Webber
5.Kevin Garnett
wiecej na
www.forumbasket.itl.pl/viewtopic.php?t=15
a tu link do "2001-02 ALL-NBA FIRST TEAM"
www.nba.com/news/all_nba_team_020501.html

Gość: HyLo Re: Rankingi wśród GM IP: *.phils.uj.edu.pl 21.10.02, 17:09

No Wilt, ty to jednak masz swój styl. 5 pierwszych postów w wątku wszystkie
twoje ;-))

Nie mam czasu, żeby dogłębnie analizować wszystkie wyniki, więc tylko te uwagi,
które mi sie od razu nasunęły.

Przede wszystkim to sonda wśród ludzi, którzy decydują o kształcie tej ligi (od
strony sportowej) więc wyniki należy traktować poważnie. Nie da się ich zbyc
tekstem "a co to za fachowcy, skoro nie ma mojego kochanego gdzie ma być?"

A więc:
1/ Wielki prztyczek w nos wszelkim wrogom gwiazd Lakers. No bo jeśli taka ocena
(przypominam: 100% na najlepszych w lidze - razem i osobno) została wystawiona
przez przeciwników to trudno jej zarzucać stronniczość.
Kto mógłby Shaqowi i Kobe zagrozić? Z osobna nikt. Najlepszy C - 100% Shaq.
Najlepszy SG - 93% Kobe. Drugi Jordan - 3,8 %. 3,8% to granice błędu
statystycznego. W perspektywie konkurencji nie widać.
Jako duet mogą być wkrótce prześcignięci przez:
a/ Pierce'a i Walkera, jeśli ci jeszcze przyspieszą swój rozwój.
b/ T-Maca i Hilla, jeśli ci będą zdrowi
c/ Nowitzkiego i Finleya, jeśli ci staną się jedynymi strzelbami w Dallas.
Czyli w sumie tylko teoria.

A tym, którzy uważają że T-Mac jest bez porównania lepszy niż KB8 poddaję pod
rozwagę, ze wyprzedził go tylko w jednej kategorii - sprawności fizycznej :-)

2/MVP - Iverson 11% - chyba GMs już go przekreślają jako lidera ligi i to,
podejrzewam, ze względów pozasportowych.
Jordan wiecznie żywy - 3,8% Polecam bałwochwalcom. To juz nie'96-ty rok. Jak to
mówią Czesi "To se ne vrati pane Havranek"

3/Na kim budować drużynę: Shaq - długo, długo nic - Tim - długo nic - Kobe i T-
Mac. Rozmiar się jednak liczy :-) Ale wyniki tez sporo mówią o tym, kto w tej
lidze potrafi poprowadzić swoja drużynę do zwycięstw.

4/ Najlepszy obrońca - zdecydowanie Payton. Od ilu to juz lat? Ten, już bez
ironii, jest wiecznie zywy. Niechże zdobędzie tytuł. Moze w Lakersach za 2-3
lata? Choć, jak słysze, nie chce odchodzic z Seattle.

5/Pure shooter - Allen przed Peją. Nooo, nie wiem...

6/Najlepszy rookie: Ming lub Williams. Panuje dość powszechna zgoda, że Yao
Ming nie jest jeszcze w pełni gotów do gry w NBA. Masa, "moves" itd. Ma się
rozwijać. No to, do jasnej cholery, jeśli teraz ma wygrać ROY, to czego po nim
oczekują za 5 lat??? Strach sie bać.

7/ Największe perspektywy. To chyba GM oceniają nie tyle mozliwości gracza, co
stretegie jego zespołu na następny sezon :-) Oceniam 4, którzy wyskakują ponad
poziom 3,8.
a/ Miles - poszedł do lichego zespołu. Jeśli się do tego przystosuje mentalnie
to indywidualne osiągi na pewno ruszą ostro w górę. Problemem jest czy taki
dzieciak jest w stanie zostac liderem zespołu. Wątpię. Ale jeśli tak - to jest
z niego absolutnie mega-talent i ogromny potencjał na przyszłość.
b/ Jefferson. Odszedł van Horn, Kittles niepewny, Kidd ma podawać, Deke
bronić... no to chyba wiemy kto powinien zabrac się w Nets za punktowanie.
c/ J-Rich. Podobna sytuacja, podobne oczekiwania za strony Warriors. Ponadto
obydwaj to drugoroczniacy, którzy, z jednej strony, wypadli jako rookies bardzo
obiecująco, a z drugiej, nie mieli tak gwiazdorskiego sezonu, zeby sie
zastanawiać, czy taki rozwój się utrzyma (jak z Gasolem)
d/ Lewis. A tu z kolei widzimy, kto ma przejmować od Paytona pałeczkę.

Ja bym w tej klasyfikacji stawiał na Jeffersona albo Lewisa.

8/ Kontynent/kraj z największym potencjałem. Europa 78%, Jugosławia 87%. Uhm,
mam nadzieję, że to inny zestaw głosujących, a nie znajomość geografii w USA
:-)) No ale osobiście bardzo się cieszę. I zgadzam.

9/ I najzabawniejsze na koniec. Andre Miller drugi na liście najbardziej
niedocenianych. No i co? No i to, że zwyciezca klasyfikacji asystentów z
zeszłego sezonu zajął w sondzie na najlepiej podających miejsce... Hej, wcale
nie zajął!!! Nie dostał ANI JEDNEGO GŁOSU. Niedoceniany powiadasz?

No, istny epos spłodziłem. Ale jeśli dotarłeś aż do tego miejsca to super.
pozdr

Gość: Wilt Re: Rankingi wśród GM IP: *.gov.pl 22.10.02, 16:22

- Do kolegl Lovebasketa: OK, ale tutaj jest wątek o wszystkich sondażach wśród
GM, nie tylko co do All – NBA Teams – byłbym wdzięczny za wypowiadanie się na
całość tematu i na tym forum.

- Do MM: no tak, jak kogoś zaślepia nienawiść do Lakers, to może mieć kłopoty
nawet ze znalezieniem na NBA.com linku „Season Preview section” ;-). Rozumiem,
że nie wierzyłeś mi na słowo, że takie są wyniki sondażu; więc kiedy zobaczysz
je na własne oczy, ciekawe, co powiesz o fakcie, że 2 najczęściej wymieniani
zawodnicy to Kobe i Shaq? :-)

- Do HyLo: gratuluję powrotu na forum; rozumiem, że nawet świętowanie
mistrzostwa Jugosławii musi się kiedyś skończyć :-). Nie przesadzajmy; otwarłem
ten wątek nie 5, a zaledwie 4 postami ;-)…Co do sondażu; ciekawe, że z jednej
strony istnieje tak znaczna przewaga niektórych graczy (czytaj; tych purpurowo –
złotych :-)), a z drugiej pojawiają się tak egzotyczne kandydatury, jak Webber
na najlepiej podającego czy Jordan na najlepszego SG. Wydaje się, ze kiedy
mamy do czynienia z 3,8% głosów (czasem nie wiedzieć czemu zaokrąglanych do
4%)), oznacza to głos pojedynczego GM (założenie uzasadnione, jeśli w sondażu
wzięło udział dwadzieścia parę osób), który w dodatku mógł – inaczej niż to
dzieje się przy oficjalnych głosowaniach ligi – głosować na swojego własnego
gracza; to wszystko tłumaczy. Masz rację; niewymienienie A. Millera wśród
najlepiej podających dobitnie potwierdza jego pozycję na liście najbardziej
niedocenianych ;-). Shaq, Duncan, Kobe – w tej kolejności najtrudniej znaleźć
im rywala podobnej klasy we współczesnej lidze, niezależnie od umiejętności
całej trójki i tym też kierowali się GM wybierając gracza, od którego
rozpoczęliby budowę zespołu (nie byłby to zresztą zespół na długie lata, bo
akurat Shaq ma już raczej z górki). Natomiast rzecz do przemyślenia; daję CI
słowo, że pogląd, ze z Jugosławii pochodzić będzie najwięcej graczy NBA (z czym
się zgadzam), a jednocześnie, że najwięcej takich graczy będzie pochodzić nie z
Europy (z czym się nie zgadzam), wcale nie jest wewnętrznie sprzeczny ;-).
Oto parę moich odpowiedzi na inne pytania sondażu:

Top 5 ligi: Kobe, Shaq, Duncan, McGrady i Garnett.

Top 5 na poszczególnych pozycjach; Kidd (dla mnie pierwszy raz przed GP), Kobe,
Garnett (przecież T – Mac gra na SG, a ja odnoszę się do faktycznych pozycji
graczy), Duncan i Shaq.

Zawodnicy do budowy zespołu (myślę bardziej długofalowo, aż do końca dekady,
co spycha na dalsze miejsca nie tylko Shaqa, ale również Kidda i Iversona):
1. Kobe
2. Duncan
3. McGrady
4. Garnett
5. Nowitzki i Pierce

ROY’03: Ginobili (jeśli głosujący podążą tropem MVP dla Duncana, pamiętając, że
grając w bardzo silnym zespole trudniej jest poprawić jego bilans zwycięstw i
osiągać wysokie statystyki).

Breakout season: Miles (po prostu dlatego, że jest w idealnej do tego sytuacji).

Most improved team: chyba Rockets (nie mam zaufania ani do zdrowia Ratliffa,
ani do chemii Clippers).

Najlepszy defensor: Wallace. Najbardziej wszechstronny: Garnett.

Najlepszy duet: wiadomo :-). Uwierz też, HyLo; jedynym rysującym się duetem,
któremu starczyłoby talentu na prześcignięcie Shaqa z Kobem, i to dopiero za
parę lat, kiedy Shaq definitywnie zwolni, byłby hipotetyczny McGrady – Duncan.
Reszta Twoich propozycji nie ma na to szans (a Dallas reprezentowałby chyba
Nowitzki z Nashem, nie z Finleyem).

Najlepiej podający (i mający najlepszy ballhandling): Kidd.

Instynkty boiskowe: Stockton.

Najlepszy gracz „międzynarodowy”: na razie Dirk, ale zbliżać się będą Gasol i
Ginobili, a z czasem może i Ming.

Najlepsi trenerzy (oceniając na chwilę obecną, nie w stosunku do całych ich
karier): 1. Jackson, 2. Riley, 3. L. Brown.

Pure shooter: Stojakovic.

Gracze niedoceniani; tu różnie można patrzeć (A. Miller jest niedoceniany na
swój sposób, a bracia Barry – na swój), ale osobiście wymieniłbym wszystkie
europejskie gwiazdy i supergwiazdy – obecnych rookies, co do których niektórzy
amerykańscy „eksperci” wypowiadają sądy typu: zaskakująco dobry rookie
(Giricek); rookie, który z czasem może wypchnąć S. Smitha z pierwszej piątki
(Ginobili); i, co bije wszystko, rookie, który może pobić... Doolinga w walce o
tytuł pierwszego zmiennika A. Millera (Jaric). Uprzedzenia do graczy z Europy
wcale jeszcze nie wyginęły, tylko powoli – na szczęście – wymierają.

I, już oczywiście czysto subiektywnie, gracze, na których w akcji najbardziej
lubię patrzeć (a nawet mógłbym za to zapłacić ;-)): Kobe, Payton, Garnett,
Iverson, Stockton, Nash, Nowitzki, Malone, Reggie Miller, Andre Miller (choć
tego ostatniego to dużo nie widziałem...). Można by dorzucić jeszcze paru. Co
do drużyn: w pierwszym rzędzie Lakers i Mavericks, dla niemal dokładnie
przeciwstawnych powodów.

Uprzedzając przyszłe pytania:
MVP sezonu: nie mam, cholera, pojęcia. Oczywiście chciałbym Kobego ;-).

Jasna za to byłaby moja odpowiedź na niezadane jeszcze pytanie o przyszłych
mistrzów; tylko LA! Ale tak poważnie, to oczywiście Kings mogą im zagrozić; na
razie jedynie oni.

Zagrywający piłkę w ostatniej sekundzie: Kobe wysuwa się przed Reggiego, za
nimi Pierce.

Co do reszty, jeszcze się zastanowię.

Pzdr
- Gość: HyLo Re: Rankingi wśród GM IP: *.phils.uj.edu.pl 23.10.02, 16:17
  
  > - Do HyLo: gratuluję powrotu na forum; rozumiem, że nawet świętowanie
  > mistrzostwa Jugosławii musi się kiedyś skończyć :-).
  
  A idź, buraki cukrowe dały się Brazylii w siatę wydymać ;-)
  
  Natomiast rzecz do przemyślenia; daję CI
  > słowo, że pogląd, ze z Jugosławii pochodzić będzie najwięcej graczy NBA (z
  czym
  się zgadzam), a jednocześnie, że najwięcej takich graczy będzie pochodzić nie z
  > Europy (z czym się nie zgadzam), wcale nie jest wewnętrznie sprzeczny ;-).
  
  Głos był, ze najwięcej będzie z Europy, tyle, ze z całej Europy mniej niż z
  samej Jugosławii. Noż kurna co jest? Ten wsiór Bush chce mi pół narodu
  przesiedlić na stepy mongolskie? Coś o tym wiesz? Chyba, ze liczysz, że Pete
  Maravich rozsiał swoje klony po stanach i teraz właśnie dojrzewają.
  
  >
  > Najlepszy duet: wiadomo :-). Uwierz też, HyLo; jedynym rysującym się duetem,
  > któremu starczyłoby talentu na prześcignięcie Shaqa z Kobem, i to dopiero za
  > parę lat, kiedy Shaq definitywnie zwolni, byłby hipotetyczny McGrady – Du
  > ncan.
  > Reszta Twoich propozycji nie ma na to szans (a Dallas reprezentowałby chyba
  > Nowitzki z Nashem, nie z Finleyem).
  >
  I dlatego obwarowałem moją opinię masą "jeśli". Natomiast nie przekreślałbym
  Hilla. Może dlatego, że go bardzo lubię. Gdyby nie ta dwuletnia kontuzja byłoby
  dzisiaj 100% na najlepszego SF. T-Mac czy nie T-Mac :-)
  - Gość: Wilt Do HyLo IP: *.gov.pl 24.10.02, 15:38
    
    HyLo, zastanów się ;-) – powiedzmy, (uproszczony przykład), że 40 graczy ligi
    będzie pochodzić z Europy, w tym 25 z Jugosławii i po paru z innych krajów, a
    50 z Azji, w tym 20 z Chin i po 10 z Korei, Indii i Japonii. I co, masz
    spełnione naraz obie możliwości? Masz.
    
    Co do duetu McGrady – Hill; jasne, może się jeszcze odrodzić, dobrze im zresztą
    życzę. Nie stawiałbym go jednak, nawet z Hillem wracającym do życiowej formy,
    obok tandemu Shaq – Kobe, znacznie bardziej potężnego i wszechstronnego (uważam
    zresztą, ze uniwersalny obrońca – środkowy to najlepsze możliwy teoretycznie
    zestawienie). A w praktyce; choć nie jestem wcale tak prędki do chwalenia
    obecnych Lakersów na wyrost, jak niektórzy sądzą, powściągając się np. od
    mówienia, ze Shaq jest pierwszym – drugim centrem wszechczasów, co teraz
    zaczyna być często spotykanym poglądem, jednego jestem już teraz pewien – Shaq
    i Kobe RAZEM to ścisła czołówka duetów wszechczasów, tuż obok Magica – Kareema,
    a przed czołowymi tandemami minionej dekady; Stockton – Malone i (już słyszę te
    glosy sprzeciwu :-)) Jordan – Pippen. Dlatego proszę, nie wyjeżdżaj mi tu z
    McGradym i Hillem ;-).
    - Gość: HyLo Re: Do HyLo IP: *.phils.uj.edu.pl 26.10.02, 19:55
      
      Gość portalu: Wilt napisał(a):
      
      > HyLo, zastanów się ;-) – powiedzmy, (uproszczony przykład), że 40 graczy
      > ligi
      > będzie pochodzić z Europy, w tym 25 z Jugosławii i po paru z innych krajów, a
      > 50 z Azji, w tym 20 z Chin i po 10 z Korei, Indii i Japonii. I co, masz
      > spełnione naraz obie możliwości? Masz.
      
      Ożesz ty, faktycznie

Gość: LB Re: Rankingi wśród GM IP: 217.11.142.* 28.10.02, 16:37

Generalnie to pytania w większości są tendencyjne...

I na pewno specjalnie tak zadane, żeby wygrali Shaq i KB.
No bo jaka może być odpowiedź na pytanie: Kto jest najlepszym Centrem? Albo kto
jest najlepszym SG? Albo kto jest najlepszym Coachem? Najlepsze duo? Last shot?
Franchise player?
Czy to jakiś spisek czy co? ;-)

Niemniej jednak próbując zastanowić się nad odpowiedziami przenikliwie
zauważyłem, że moje typy właściwie pokrywają się z tymi, które wskazał "ogół".
Nie wniosę zatem niczego ożywczego do dyskusji. Ale ponieważ mam akurat chwilę
wolnego i ochotę, to sobie coś napiszę. ;-)

> Who is the best defender in the NBA?
> Gary Payton - 46.2%

Właściwie ciężko z tym dyskutować. Zwłaszcza jeśli chodzi o tzw. "perimeter
defenders". Tu może z nim konkurować chyba tylko Ron Artest, ale też nie do
końca.

> Who is the most versatile defender in the NBA?
> Kevin Garnett - 23.1%

Raczej Kevin. Zważywszy na jego warunki fizyczne może bronić na pozycjach: 3,4
i 5. A na upartego można go rzucić na jakąś 2...

Who is the best pure shooter in the NBA?
Ray Allen - 34.6%
Allan Houston - 7.7%
Dirk Nowitzki - 3.8%

Na tych bym oddał swoje głosy. Przy czym Ray przerasta wszystkich o głowę.

> Who is the best passer in the NBA?
> Jason Kidd - 69.2%
> Chris Webber - 3.8%

I proszę się nie śmiać z Webbera! Wśród PF na pewno nie ma konkurencji.
A jego podań za plecami mogą się uczyć wszyscy PG. ;-)

> Who has the best ball-handling skills in the NBA?
> Allen Iverson - 7.7%
> Baron Davis - 3.8%

Nie wiem czemu wygrał Kidd. Zdecydowanie lepszy kozioł mają Iverson i Davis.

> Who has the best athleticism in the NBA?
> Vince Carter - 30.8%
> Tracy McGrady - 23.1%
> Kobe Bryant - 15.4%
> Kevin Garnett - 7.7%
> Allen Iverson - 7.7%
> Darius Miles - 7.7%
> Shawn Marion - 3.8%
> Jason Richardson - 3.8%

Tutaj właściwie można wymienić wszystkich, którzy skaczą i fruwają...
Ja dodałbym jeszcze Raya Allena.

> Who has the best basketball instincts in the NBA?
> John Stockton - 26.9%
> Mike Bibby - 3.8%

Dla mnie Stockton i Bibby. Cokolwiek ta kategoria miałaby znaczyć... ;-)

> Who is the NBA's most underrated player?
> Steve Nash - 16.0%
> Andre Miller - 8.0%

Dla mnie zdecydowanie Andre.

> Which player is most likely to have a breakout season in 2002-03?
> Darius Miles - 15.4%
> Rashard Lewis - 7.7%
> Eddie Griffin - 3.8%
> Andrei Kirilenko - 3.8%

To moje typy.

> Who will win the 2002-03 ‘Got Milk’ Rookie of the Year Award?
> Jay Williams - 26.9%
> Drew Gooden - 15.4%
> Caron Butler - 3.8%

A może właśnie Caron Butler?

> If you were starting a franchise today and could sign any player in the NBA,
who would it be?
> Shaquille O'Neal - 64.0%

Shaq jeśli byłby młody. Teraz raczej postawiłbym na KB.

> Who is the best head coach in the NBA?
> Phil Jackson - 38.5%

A kto inny?

> Who is the head coach with the best strategic skills (X’s and O’s) in the
NBA?
> Larry Brown - 48.0%

No to jest jedyna chyba kategoria, w której wybór ogółu zupełnie mi nie pasuje?
Chyba, że czegoś nie rozumiem.

Nie wiem co takiego rewelacyjnego, jeśli chodzi o strategię 76-ers wymyślił
Larry Brown? Czy zagrwyki typu "podaj piłkę do Allena i spieprzaj z jego drogi
do kosza" to szczyt myśli trenerskiej?
Oczywiście Larry Brown to trener, którego cenię, ale akurat zagrwyki Sixers są
tak proste jak ... (wpiszcie co chcecie).

> Who is the NBA's best point guard?
> Jason Kidd - 100.0%

No jest. Ale lepiej niech nie próbuje rzucać, bo to robi fatalnie.

> Who is the NBA's best shooting guard?
> Kobe Bryant - 92.3%

No question about that.

> Who is the NBA's best small forward?
> *Paul Pierce - 7.7%

Jak dla mnie to Paul Pierce.

> Who is the NBA's best power forward?

Dla mnie - Chris Webber.
To, że nie znalazł się na liście składam na karby tego, że wyjechałem na urlop
i nie miał kto na niego oddawać głosów. ;-)

> Who is the NBA's best center?
> Shaquille O'Neal - 100.0%

Pytanie było skrajnie tendencyjne...

No dobra. Już kończę.

Pozdrawiam,
LB

PS. Myślę, że dobrym sposobem na powstrzymanie Lakersów byłby jakiś dobry
snajper...
Może niekoniecznie w drużynie przeciwnej, ale może w okolicach LA?

Gość: Wilt Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: proxy / *.gov.pl 28.10.02, 16:49

Witamy Obywatela z powrotem na Forum, gratulujemy powrotu i liczymy na dalszą
owocną współpracę z Wami.

Egzekutywa Forum
(podpisy nieczytelne)

P.s. Jednocześnie, a propos tematu snajpera, przypominamy, że podżeganie do
zbrodni zabójstwa jest zagrożone karą w wysokości takiej jak samo zabójstwo,
czyli normalnie co najmniej 8 latek... Natomiast dozwolone i zachęcane jest
podżeganie swoich ulubionych drużyn do zwycięstw na parkiecie; zakładając
oczywiście, że wierzy się w to, że to zwycięstwo na parkiecie mogą odnieść, nie
uciekając się do czynów niedozwolonych ;-).
- Gość: LB Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: 217.11.142.* 29.10.02, 09:40
  
  Gość portalu: Wilt napisał(a):
  
  > Witamy Obywatela z powrotem na Forum, gratulujemy powrotu i liczymy na dalszą
  > owocną współpracę z Wami.
  >
  > Egzekutywa Forum
  > (podpisy nieczytelne)
  >
  > P.s. Jednocześnie, a propos tematu snajpera, przypominamy, że podżeganie do
  > zbrodni zabójstwa jest zagrożone karą w wysokości takiej jak samo zabójstwo,
  > czyli normalnie co najmniej 8 latek... Natomiast dozwolone i zachęcane jest
  > podżeganie swoich ulubionych drużyn do zwycięstw na parkiecie; zakładając
  > oczywiście, że wierzy się w to, że to zwycięstwo na parkiecie mogą odnieść,
  nie
  >
  > uciekając się do czynów niedozwolonych ;-).
  
  Dziękuję Wam Towarzyszu Wilt!
  Nawet nie wiecie ile dla mnie znaczy takie powitanie.
  Dziękuję za zaufanie kolektywu i Egzekutywy Forum.
  Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
  mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem powiedzieć -
  Sacramento Kings.
  
  Pzdr,
  LB
  - Gość: Wilt Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: *.waw.cdp.pl / *.gov.pl 30.10.02, 09:56
    
    > Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
    mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem
    powiedzieć -
    Sacramento Kings.
    
    Mam tylko nadzieję, że jeśli biedny Shaq napotka Cię na swej drodze, wbrew
    zapowiedziom okażesz się ludzkim chłopem i nie sfaulujesz go zbyt mocno… ;-)
    - Gość: Wilt Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: *.waw.cdp.pl / *.gov.pl 30.10.02, 09:57
      
      P.S. Czy Twój wybór Pierce’a na SF oznacza, że przedkładasz go nad McGrady’ego?
      Jeśli tak – mógłbyś uzasadnić czemu?
      - Gość: LB Re: Pierce vs T-Mac IP: 217.11.142.* 30.10.02, 10:56
        
        Gość portalu: Wilt napisał(a):
        
        > P.S. Czy Twój wybór Pierce’a na SF oznacza, że przedkładasz go nad McGrad
        > y’ego?
        > Jeśli tak – mógłbyś uzasadnić czemu?
        
        McGrady'ego uważam raczej za SG, w związku z czym nie brałem go pod uwagę przy
        wyborze na SF (w Orlando na tej pozycji będzie śmigał Grant Hill, o ile kostka
        wytrzyma...). A na pozycji SG niestety nikt nie wytrzymuje konkurencji z KB.
        
        Inna sprawa, że można się zastanawiać, czy Pierce także nie jest raczej SG niż
        SF.
        
        Natomiast jeśli mimo wszystko miałbym porównać Pierca i T-Maca, to skłaniałbym
        się ku temu pierwszemu.
        Statystyki mają porównywalne, McGrady ma średnio nieznacznie więcej zbiórek i
        asyst niż Pierce, co jednak można wytłumaczyć po części faktem, iż Tracy jest
        wyższy oraz tym, że praktycznie w ostatnim sezonie był w Orlando jedynym
        przyzwoitym graczem. W związku z czym miał większe możliwości niż Pierce, żeby
        wyśrubować swoje statystyki.
        Pierce natomiast wydaje się być nieco lepszy w obronie (więcej przechwytów i
        bloków), no i grał w drużynie, która poważnie zawalczyła w play-offs (i on był
        jednym z autorów tego sukcesu). Poza tym, Pierce jest graczem, który zdobywał
        najwięcej punktów w 4 kwarcie spośród wszystkich innych zawodników NBA. Stąd
        też, gdybym miał zadecydować komu dać piłkę w ostatniej akcji, to raczej byłby
        to Pierce niż McGrady.
        
        Generalnie jednak, są graczami o zbliżonych umiejętnościach i potencjale.
        Zobaczymy tylko, jak T-Mac będzie radził sobie z Hillem u boku.
        
        A tak w ogóle to Pierca lubię, a McGrady'ego nie... ;-)
        
        Pzdr,
        LB
        
        Gość: Wilt Re: Pierce vs T-Mac IP: proxy / *.gov.pl 30.10.02, 11:24
        
        Gość portalu: LB napisał(a):
        
        >
        > McGrady'ego uważam raczej za SG, w związku z czym nie brałem go pod uwagę
        przy
        > wyborze na SF (w Orlando na tej pozycji będzie śmigał Grant Hill, o ile
        kostka
        > wytrzyma...). A na pozycji SG niestety nikt nie wytrzymuje konkurencji z KB.
        
        Stety! Stety! :-)
        
        > Inna sprawa, że można się zastanawiać, czy Pierce także nie jest raczej SG
        niż
        > SF.
        
        Właśnie; należą raczej do tej samej kategorii (i obaj obecnie występować mają
        na SG), zresztą razem z KB. Oceniajmy więc ich najlepiej razem (a gdyby
        Pierce'a traktować jako SG, czy na SF nie wybrałbyś Garnetta?).
        
        > Natomiast jeśli mimo wszystko miałbym porównać Pierca i T-Maca, to
        skłaniałbym
        > się ku temu pierwszemu.
        > Statystyki mają porównywalne, McGrady ma średnio nieznacznie więcej zbiórek i
        > asyst niż Pierce, co jednak można wytłumaczyć po części faktem, iż Tracy jest
        > wyższy oraz tym, że praktycznie w ostatnim sezonie był w Orlando jedynym
        > przyzwoitym graczem. W związku z czym miał większe możliwości niż Pierce,
        żeby
        > wyśrubować swoje statystyki.
        > Pierce natomiast wydaje się być nieco lepszy w obronie (więcej przechwytów i
        > bloków), no i grał w drużynie, która poważnie zawalczyła w play-offs (i on
        był
        > jednym z autorów tego sukcesu).
        
        Z tymi tezami się do końca nie zgodzę. Właśnie fakt, który sam przytaczasz - że
        Pierce, w przeciwieństwie do McGrady'ego, nie był w swoim zespole jedynym
        przyzwoitym graczem - tłumaczy inny fakt; że Celtics lepiej od Magic zawalczyli
        w playoffs (mieli też lepszego trenera, ale to inny temat). Asysty; T-Mac jest
        po prostu znacznie lepszym playmakerem niż Pierce i tak już chyba pozostanie.
        Wygląda na to, że ten pierwszy dołącza do elitarnego klubu zawodników mogących
        w razie potrzeby grać równie dobrze na pozycjach od PG do SF, do którego należą
        tylko Kobe, G. Hill i może - niech Ci będzie ;-), aczkolwiek ze zmniejszoną
        efektywnością - Jordan i Pippen.
        Co do obrony, sytuacja wygląda tak, że opierając się tylko na statystykach (a
        na czym innym my, biedni polscy kibice, mamy się opierać?) lekką przewagę ma
        Pierce. Natomiast obserwatorzy dość jednogłośnie przyznają wyższość McGrady'emu
        (róznica dość podobna jak z kolei między nim a Kobem).
        
        >Poza tym, Pierce jest graczem, który zdobywał
        > najwięcej punktów w 4 kwarcie spośród wszystkich innych zawodników NBA. Stąd
        > też, gdybym miał zadecydować komu dać piłkę w ostatniej akcji, to raczej
        byłby
        > to Pierce niż McGrady.
        
        A ja bym się wahał...
        
        > Generalnie jednak, są graczami o zbliżonych umiejętnościach i potencjale.
        > Zobaczymy tylko, jak T-Mac będzie radził sobie z Hillem u boku.
        
        Zobaczymy. Osobiście sądzę, że - wbrew pozorom - zdrowy Hill nie zmieni
        znacząco ani statystyk T-Maca, ani liczby zwycięstw Orlando (inni liderzy
        Wschodu też się na ogół wzmocnili).
        
        > A tak w ogóle to Pierca lubię, a McGrady'ego nie... ;-)
        
        I trzeba było tak od razu! :-)
        
        > Pzdr,
        > LB
        
        Pzdr
        
        P.S. Nie martw się tą multiplikacją postów; mnie też się to własnie zdarzyło.
        Przy okazji wyszła Ci jednak ciekawa rzecz - że Shaq jest poczwórnym
        słabeuszem ;-). Chyba wiem, co zrobi, kiedy się spotkacie: od razu "flop" i
        wymuszenie faulu. Ciekawe od kogo się tego nauczył? :-)
        
        Gość: LB Re: Pierce vs T-Mac IP: 217.11.142.* 30.10.02, 16:09
        
        Gość portalu: Wilt napisał(a):
        
        > Shaq jest poczwórnym słabeuszem (sic!)
        
        Nigdy nie myślałem, że usłyszę od Wielkiego Fana Los Angeles Lakers, a do tego
        jeszcze znającego się na rzeczy, takiego typu stwierdzenie!
        
        No, no...
        
        Tylko nie tłumacz się, że było to wyrwane z kontekstu... ;-)
        Mam to napisane - czarno na białym.
        
        Pzdr,
        LB
        
        PS. Co do McGrady'ego, to nie twierdzę, iż to że jego drużyna niewiele
        osiągnęła w play-offs, jest jego winą czy też że obniża to jego wartość jako
        zawodnika. Wiadomo, że Celtics mięli lepszy skład.
        Natomiast uważam, że ponieważ McGrady nie bardzo ma z kim grać, cała taktyka
        opierała się na nim. Miał on zatem więcej okazji do poprawienia swoich
        statystyk (zwłaszcza punkty i asysty) niż Pierce.
        
        Natomiast po chwili zastanowienia muszę się z Tobą zgodzić, iż Pierce raczej
        nie jest lepszym obrońcą niż T-Mac. Raczej prezentują zbliżony poziom, lub
        lekką przewagę ma w tym elemencie Tracy.
        
        Gość: Wilt Re: Pierce vs T-Mac IP: *.waw.cdp.pl / *.gov.pl 04.11.02, 11:09
        
        > Tylko nie tłumacz się, że było to wyrwane z kontekstu... ;-)
        Mam to napisane - czarno na białym.
        
        W takim razie nawet nie będę próbował umieszczać w kontekście Twoich twierdzeń
        o Sacramento Queens… :-)
        
        Gość: LB Re: Pierce vs T-Mac IP: 217.11.142.* 04.11.02, 14:17
        
        Gość portalu: Wilt napisał(a):
        
        > W takim razie nawet nie będę próbował umieszczać w kontekście Twoich
        twierdzeń
        > o Sacramento Queens… :-)
        >
        
        Ale to nie ja! To Shaq!
        
        Gość: Wilt Re: Pierce vs T-Mac IP: *.waw.cdp.pl / *.gov.pl 04.11.02, 16:19
        
        Za późno, LB; sam chciałeś wyrywać słowa z kontekstu! :-)
        (Nie mówiąc o tym, że tu kontekstu i tak nie było...)
    - Gość: LB Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: 217.11.142.* 30.10.02, 10:33
      
      Gość portalu: Wilt napisał(a):
      
      > > Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
      > mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem
      > powiedzieć -
      > Sacramento Kings.
      >
      > Mam tylko nadzieję, że jeśli biedny Shaq napotka Cię na swej drodze, wbrew
      > zapowiedziom okażesz się ludzkim chłopem i nie sfaulujesz go zbyt mocno…
      > ;-)
      
      Słabeuszy nie ruszam...
      
      LB
    - Gość: LB Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: 217.11.142.* 30.10.02, 10:35
      
      Gość portalu: Wilt napisał(a):
      
      > > Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
      > mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem
      > powiedzieć -
      > Sacramento Kings.
      >
      > Mam tylko nadzieję, że jeśli biedny Shaq napotka Cię na swej drodze, wbrew
      > zapowiedziom okażesz się ludzkim chłopem i nie sfaulujesz go zbyt mocno…
      > ;-)
      
      Słabeuszy nie ruszam...
      
      LB
    - Gość: LB Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: 217.11.142.* 30.10.02, 10:36
      
      Gość portalu: Wilt napisał(a):
      
      > > Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
      > mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem
      > powiedzieć -
      > Sacramento Kings.
      >
      > Mam tylko nadzieję, że jeśli biedny Shaq napotka Cię na swej drodze, wbrew
      > zapowiedziom okażesz się ludzkim chłopem i nie sfaulujesz go zbyt mocno…
      > ;-)
      
      Słabeuszy nie ruszam...
      
      LB
    - Gość: LB Re: Do obywatela LB - komunikat urzędowy. Poufne! IP: 217.11.142.* 30.10.02, 10:36
      
      Gość portalu: Wilt napisał(a):
      
      > > Dołożę wszelkich starań - dozwolonych i niedozwolonych, żeby w tym roku
      > mistrzostwo NBA zdobyli Sacramento Queens, ups, chciałem
      > powiedzieć -
      > Sacramento Kings.
      >
      > Mam tylko nadzieję, że jeśli biedny Shaq napotka Cię na swej drodze, wbrew
      > zapowiedziom okażesz się ludzkim chłopem i nie sfaulujesz go zbyt mocno…
      > ;-)
      
      Słabeuszy nie ruszam...
      
      LB
      - Gość: LB Re: IP: 217.11.142.* 30.10.02, 11:01
        
        Przepraszam za wielokrotne wysłanie wiadomości, że Shaq jest słabeuszem, ale to
        wina komputera...
        Najpierw nie chciał jej wysłać (chyba sie bał, że Shaq go znajdzie po IP), a
        potem zobaczyłem, że są cztery posty.
        Pierwszy raz mi sie coś takiego zdarzyło na tym forum.
        
        Sorki,
        LB

Najnowsze z forum Sport

Zaloguj się