Ponura prawda (?) o Armstrongu

[Gość: jinx]

szprycer jak nic. pozdrawiam

[2paco]

a skąd to wiesz? z racji bycia Polakiem, czy masz jakieś dojścia?

[Gość: ddddd]

proponuje pojedzić przez 3 tygodnie po 200-300 km w niezmiernie trudnych
warunkach a takich sesji po 3 tyygodnie masz kilka w roku to zrozumiesz
dlaczego...
nie oczekujmy od ludzkiego organizmu nie ludzkich czynów

Armstrong to koksiarz, kazdy to wie

[Gość: kibic]

Armstrong to koksiarz, kazdy to wie z wyjatkiem CZESCI Amerykanow.
A moze wiedzo tylko nie chca gadac na swojego.
Powinni odebrac Armstrongowi te pucharki - zniszczyl on czysty sport.

[Gość: (nie)naiwny]

jesli jeszcze nie wiecie to poza szachami nie ma na swiecie dyscypliny sportowej
bez dopingu, no poza szachami. Niech nikt mi nie wmawia że Małuysz je bułke z
bananem, a piłkarze tylko dużo trenują. wszyscy szybkobiegacze mają alergie i
astme.Zaden człowiek choćby nie wiem jak trenował nie pojedzie 20etapów pod rząd
po 200 kilosów, przez 22 dni. teraz wszyscy się oburzają, ale sami tego chcemy,
chcemy super sportowców nadludzi. W podswiadomości kazdy wie jaksa osiagane
wyniki. wiedza organizatorzy, menadzerowie, a jak kogos zlapia to wszyscy sa
zaskoczeni, taaa.... to jest dopiero straszne. jesli ktos wierzy w bajki to
trudno. dzisiaj kazdy sportowiec to astmatyk itp. jak by obejrzec ich recepty to
by sie okazalo ze maja same uczulenia i alergie. taka smutna prawda, bo ludziska
chcą igrzysk!!!

[Gość: Waldek]

generalnie popieram przedmówce po za kilkoma uwagami. Skoki narciarskie i piłka
nożna to sporty bardziej techniczne niz siłowe i z racji tego bardzo mało
skażone dopingiem. Siła i wydolność organizmu ma tu mniejsze znaczenie więc
stosowanie dopingu raczej mija się z celem. Oczywiście można i są tacy
(zwłaszcza w piłce nożnej) ale jak nie bedzie odpowiedniej techniki, zgrania
drużyny, to sama wydolnośc organizmu wiele nie zdziała.

[Gość: popo]

ponadto w piłce nie bije się rekordów...

[Gość: 1008]

A co powiesz na 1008km w 40h?
Też trzeba się szprycować... Dodam, że większość, którzy to przejechali to
amatorzy. Najlepsi zeszli poniżej 39h - bez snu, jazda nocą po polskich
drogach;).

[Gość: Adam]

Tak, Małyszowi doping potrzebny - ale do czego?????? Czy on przytył, urósł,
dostał pryszczy jak Gołota czy inni? Nie, więc jest czysty.

[benek56]

Jeżeli ktoś oglądał w TV jak Armstrong, na 200-tnym kilometrze, na podjazdach,
leciutko i bez wysiłku zostawia rywali w tyle, to pierwsze co przychodzi do
głowy to, że jedzie na koksie. Ktoś może być lepszy, ale on rywali deklasował,
ośmieszał. Osiąganie takich wyników, bez dodatkowego wspomagania jest
nieprawdopodobne (choć nie wiem, czy niemożliwe).

teraz wszyscy się oburzają, ale sami tego chcemy,
> chcemy super sportowców nadludzi.

Bardzo przeprasam, ale ja tego nie chcę. Dla mnie nie ma znaczenia, czy kolarz
przejedzie etap w ciągu 6 (na koksie), czy 8 (bez wspomagania) godzin. Dla mnie
istotą jest walka na etapie. Próby ucieczek na podjazdach i likwidowanie tych,
które się udały, przez peleton. Cała taktyka i mądrość kolarska. Jeden
nadczłowiek tylko psuje widowisko, bo odbiera motywację innym. Jeżeli brał
niedozwolony doping, to brał go tylko dlatego, żeby wygrać, być pierwszym,
najlepszym, podziwianym, żeby mieć dobry kontrakt i kasę. Robił to dla
siebie(?), z pełną świadomością.

[Gość: jinx]

troche wiedzy medycznej o mozliwosciach ludzkiego organizmu. troche wlasnych
obserwacji i analizy zwyciestw "mistrza", a raczej nokautow jakie zadawal
rownie nakoksowanym rywalom przez siedem lat. poza tym czlowiek po dominacji
staje sie leniwy i latwiej go zlapac, a tu przez lata nic sie nie dzialo.
dowodow na razie nie ma, ale ja w jego historie nie wierze. no i to tyle.
dodam ze uwielbiam piekne historie o cudownych zwyciestwach i rzeczach
niemozliwych ktore cialem sie staly, ale pan Armstrong przegial pale.

[2paco]

Umberto Pelizzari (chyba dobrze zapamiętałem nazwisko) - proponuję o nim
poczytać i zweryfikowac niepodważalne ograniczenia ludzkiego organizmu. póki LA
nie udowodnią dopingu mozna się wymądrzać, i to wszystko.

[Gość: jinx]

toz to sie wymadrzam, a do Pelizzari'ego zajrze i zweryfikuje.
...
na dzisiaj wiecej pragmatyzmu zycze. pozdrawiam slonecznie

[Gość: mikroos]

otoz to, domniemanie niewinnosci. tak dlugo, jak nie bedzie konkretnych dowodow, mozna sobie z zawisci i zazdrosci pogdybac i rzucac blotem... cos w stylu naszej ukochanej wladzy.

jakos wierzyc mi sie nie chce, ze przy tak szczelnych kontrolach dopingowych akurat Armstrongowi udalo sie wymknac... to, co tworzycie, to teoria spiskowa i to grubymi nicmi szyta. dziesiatki razy pobierano mu krew i nigdy nie wykazano dopingu - dopoki nie zostana opublikowane inne, WIARYGODNE wyniki badan, jak kazdy cywilizowany czlowiek bede domniemywal niewinnosc.

[Gość: Robert]

Mógł sobie sprawidzić, jaki koks da się obecnie wykryć, a jaki nie.
A udowodnić nic się w tej chwili nie da. Jak pojawiły się nowe metody wykrywania
dopingu sprawdzono jego próbki "b" z pierwszych wyścigów. Były brudne, ale to
nie wystarczy, żeby mu odebrać puchar.

Po prostu chłopak był cwańszy od innych.

[Gość: schumifan]

wszyscy biora i brac beda dopuk sportem rzadzic beda pieniadze. nikt nie pamieta
kto byl drugi. jesli myslisz ze tylko mistrzowie biora to strasznie mi cie zal.
wszyscy koksuja az milo, a wygrywa i tak ten koksiaz ktory ma najwiekszy talent

[Gość: jinx]

chyba musisz cos przyfutrowac bo myla ci sie klawisze ;-)

[Gość: nobody]

jinx20 - proponuje Ci cos. Wsiadz na kolarzowke kiedys i sprobuj sie przejechac
gdzies dalej. Zauwazysz (a moze i nie) ze kolarstwo to nie tylko kondycja. Moge
miec nierewelacyjna kondycje ale jadac inteligentnie i technicznie (wbrew
pozorom nawet krecenia pedalami trzeba sie nauczyc) i tak zdolam wygrac z kims,
kto moze i sie nakoksuje, ale o kolarstwie nie ma pojecia.

A poza tym - jesli dzieki przykladowi Armstronga (nawet falszywemu) ktos
uwierzy, ze mozna wygrac z nowotworem i dalej zyc normalnie, to w/g mnie warto
bylo oszukiwac.

Pozdrawiam.

do koleżki nobody (wpis o 8:43)

[Gość: PIJANY KSIĄŻĘ]

Gó.. wiesz o kolarstwie i dlatego bajdurzysz jak potłuczony.Rekreacyjna jazda
nie ma nic wspólnego z "wyczynem".

Piszesz jinx jak prawdziwy

[Gość: burro]

Pisowiec: "dowodów na razie nie ma". Czyli nie ma, ale się znajdą. Pomysl chwile o mzliwościach i ograniczeniach ludzkiego mózgu na podstawie swojej "wiedzy medycznej, obserwacji i analizy" jeśli to nie za trudne...

[popapruch]

2paco napisał:

> a skąd to wiesz? z racji bycia Polakiem, czy masz jakieś dojścia?


czlowieku!!!!!
skad tutaj ta maniera??????
co ta polskoscia ciagle gebe sobie wycieracie??????????
skad ciagle ten peioratywny wydzwiek Polaka, polskosci???????????

bo najwieksi debile na forum

[Gość: daro]

zawsze podpisuja sie 'Polak' 'Prawdziwy Polak' 'Polak katolik' itd itp jak sie
takich kretynow poczyta to pozniej nie ma sie co dziwic :PPP

[Gość: yh]

www.youtube.com/watch?v=tPx5I538X6Q
polecam ten link o Armstrongu i Indurainie. Jakaż cudowna metamorfoza dokonała
się w tym dzielnym amerykaninie, któren do końca życia zapamiętał chyba o
uczucie widząc plaecy mistrza Miguela.

oszust-jak prawie kazdy hero from juesej

[Gość: me]

gdyby nie murzyniaki z bronxu to nic by nie znaczyli w sporcie..

[Gość: gość portalu]

Never argue with idiots; They'll only drag you down to their level then beat
you with experience

hero from Poland

[Gość: janko wedrowniczek]

Pierdzielisz jak maly Kazio po duzym piwie

To nie doping, to metoda wzmacniania miesni ktora

[Gość: Sears]

bedzie znana i wykrywalna za kilka lat...pewne bakterie posiadaja wlasciwosci
wzmacniania miesni o 7 razy...mozna wzmocnic caly organizm(ale to przyszlosc)
lub tylko poszczegolne wybrane miesnie...jest to nowosc i chyba nie mozna tego
zakwalifikowac do dopingu...ale metoda ta byla zastosowana juz nie tylko u
Amstronga. W przyszlosci ludzie beda silniejsi o 7 razy.

[Gość: blow]

mnie bardziej interesuje czy bede mogl latac, bo glazy to se moge przeniesc
dzwigiem...

a polecieć to se możesz samolotem

[Gość: bober]

sęk w tym, że człowiek może latać ale nie bardzo chyba wie jak to uruchomić :D
armstrong uruchomił deptanie na górkach

[Gość: schumifan]

jesli jeszcze nie wiecie to poza szachami nie ma na swiecie dyscypliny sportowej
bez dopingu. a jesli ktos wierzy w bajki to trudno. dzisiaj kazdy sportowiec to
astmatyk itp. jak by obejrzec ich recepty to by sie okazalo ze maja same
uczulenia i alergie. taka smutna prawda, bo ludziska chcą igrzysk!!!

Nie wierze zabojadom

[Gość: janko muzykant]

Pluli na niego wiele razy na trasie TDF. Nie mogli mu wybaczyc ze bil ich
kolarzy. Coz moga innego napisac? Opluc jeszcze raz. Papier wszystko przyjmie...

[Gość: Q]

> jesli jeszcze nie wiecie to poza szachami nie ma na swiecie dyscypliny sportowe
> j
> bez dopingu.

Słyszałeś o preparatach poprawiających koncentrację ???

Nie wierze Francuzom

[Gość: janko muzykant]

Pluli na niego wiele razy na trasie TDF. Nie mogli mu wybaczyc ze bil ich
kolarzy. Coz moga innego napisac? Opluc jeszcze raz. Papier wszystko przyjmie...

oczywiście

[Gość: pacal]

szczególnie takim żabojadom jak LeMond, Walsh i Andreu.

Żałosne żabojady....

[Gość: Q]

Jak nie można komuś dorównać, to trzeba go wyrównać...
Jestem ciekaw czy też żabojady tak by się gardłowały jak taką gwiazdą byłby
któryś z Franzuców. Wtedy by go ubostwiali i nosili na rękach.
Ale żabojady od wielu lat nie mogą się dorobić wielkiego kolarza więc niszczą
wszystkich innych dookoła.
LA nie jest nic gorszy pod względem koksu od innych.
Pod tym względem wszyscy są równi, a to świadczy o wielkości Lanca!!!

żadnych dowodów czysta nienawiść ...

[Gość: zatroskany]

Dziennikarskie sensacje i duzo ....

[Gość: adalberto]

... francuskiej zazdrosci. Franzuzi marza o wygraniu TDF i od wielu lat nie
moga doczekac sie wielkiego kolarza. A wielkim mozna byc tylko przez wieloletni
ciezki trening. Problemem sa niejednolite przepisy dotyczace dopingu w roznych
krajach. Wielu kolarzy podczas treningu jest bez kontroli. A wtedy wlasnie
powinni byc kontrolowani. Nikt nie sprawdza np. profilu poziomu hormonow w
trakcie calego roku.
Osobiscie jestem za kontrola podczas treningu i dopuszczeniem np. transfuzji
wlasnej krwi podczas rozgrywania wyscigu.

Zawisc ludzka nie zna granic

[tmkmk]

Armstrong byl jednym z najczesciej i najskrupulatniej sprawdzanych sportowcow,
organizatorzy tdf za punkt honoru postawili sobie zlapanie go na dopingu,
i nic..

[Gość: Ludwik]

Brukowe wiadomosci sa "prawda" dla GW.Dzialalnosc GW przypomina tutaj dywesje
Kaczynskich.Widocznie GW zalezy na zniszczenie niektorych dyscyplin sportu przy
jednoczesnym naglasnianiu "osiagniec" takich "sportowcow" jak Kubica.

Gdyby Armstrong startowal w barwach Izraela wszystko byloby w porzadku.
Przegrana wielkiej izraelskiej gwiazdy tenisa z Szarapowa jest tez pewnie
wynikiem dopingu Szarapowej.
Maria Szarapowa (Rosja, 2) - Shahar Peer (Izrael) 6:4, 7:6 (7-4)

Ty się lecz...

[Gość: Sławek]

Znajdź dobrego psychiatrę i może wyleczy cię z tej manii prześladowczej...

Ponura prawda (?) o Armstrongu

[Gość: kasior]

nic mu nie udowodnili, tylko kasę będą zbijać na kontrowersyjnej książce o
kontrowersyjnym kolarzu... poza tym ilu kolarzy teraz nie stosuje dopingu?

[Gość: JP]

Kilka slow prawdy.
Armstrong przechodzil w czasie turniejow TdF kilkaset testow na obecnosc
dopingu. Badali go ludzie mu bardzo nieprzychylni. Nic nie wykryli.
A autorzy ksiazki chca poprostu zarobic pieniadze na sensacji. Wiedza, ze jest
w swiecie spora grupa ludzi zazdrosnych ktorzy kupia te bajki. To wykorzystuja.
Kolarze, rywale Armstronga wiadomo czym sie kieruja.
Dochodzi do tego fakt, ze Armstrong jest amerykaninem a jest w swiecie wiele
takich ktorzy sa chorzy z wscieklosci, ze Amerykanie w wielu dzidzinach sa
najlepsi. Nie sa w stanie zrozumiec podstaw suksesow Armstronga i sportowcow
amerykanskich. Oni widza tylko sile miesni i nic wiecej.
Nie widza sprytu i madrosci kolarza. Nie widza pracy najlepszych w swiecie
sportowych lekarzy, specjalistow i najlepszych trenerow. Nie widza milionow
dolarow przeznaczonych na badania i doskonalenie sprzetu. Przygotowanie
taktyki. Rozpracowanie kazdego odcinka trasy. Tych wielu miesiecy przygotowan,
robionych przez najliczniejsza ekipe. Byl kiedys film o tym. Nieslychana praca
i wysilek.
Ach, niech tam beda zazrosni.

[Gość: gh]

panowie, to że u Armstronga nic nie wykryli znaczy tyle że nic nie wykryli. nie
znaczy to że niczego nie brał. otóż jak naiwne są służby antydopingowe świadczy
odkryty niedawno codowny specyfik wobec którego bezradne przez lata były
wszystkie laboratoria. otóż dosypywało się ową miksturę do próbki z moczem i w
efekcie pewien rodzaj białek ulegał całkowitej degradacji - rodzaj białek który
zdradzał stosowanie epo. otóż ten cudowny specyfik to szczypta proszku do prania
pewnej firmy. tak tak... kulka tygodni temu bylo o tym głośno w kolarskim
światku. ponoć ci co o tym wiedzieli robili oszustwa na maxa.
kłopot z armstrongiem polega na tym ze ciągle słyszymy że jest jedynym czystym w
peletonie. otóż armstrong miał wpadkę dopingową - stosował kortykosterydy.
ostatecznie nic mu nie zrobiono bo wytłumaczył się jak landis - że brał to bo
miał zapalenie stawu.
Niejaki David Millar też był sprawdzany setki razy i nic nie wykryto. dwa lata
temu wpadł w wyniku podsłuchu. testy dalej niczego nie wykrywały. Sam się w
końcu przyznał.
po tym jak kolejno wpadali koledzy Armstronga to nie mam złudzeń co do sposobów
na formę "miszcza". poza tym jeśli Ullrich jeździł na dopingu i przegrywał w
taki sposób jak przegrywał to armstrong wygrywając z nim musiałby być
nadczłowiekiem.
popatrzcie na inny fakt. pewna grupa kolarzy przestała nagle dobrze jeździć w
2004r - w tym roku wprowadzono testy wykrywające transfuzję krwii. nadal jednak
fenomenalne rezultaty osiągali kolarze z csc i uspostal. w tym roku jakimścudem
ci sami kolarze albo powpadali w aferze fuentesa albo dramatycznie pogubili
formę - vide uspostal. przypadek? przypadkiem jest to że połowa tmobile i dawni
koksiarze z Liberty przenosi się do Astany? kto bęzie teraz latał z WADA po
kazachskich stepach za Vino, Savoldellim, kloedenem, kascheczkinem? Kto latał za
Armstrongiem w texasie czy nevadzie? heras wpadł jak odszedł z postal, hamilton
jak odszedł z csc, landis i paru innych to koledzy armstronga z najlepszych lat.
miszcz chce nam powiedzieć że taki heras nie miał pojecia o epo będac w uspostal?
ponura prawda to gó..ana prawda. we francji nie ma dobrych kolarzy a dobrzy
kolarze nie jadą we francuskich grupach. powód? biorąc doping idziesz za kraty.
z takiego samego powodu Basso nie chciał jeździć we włoszech. W stanach nie robi
sie nic aby zlikwidować doping a to że UCI sprzyjało Armstrongowi to też nie nowina

[Gość: aMarEk eUkaLiptuS]

tak tak a jak był mały to mama karmiła go sterydami zamiast mleczkiem ;)
mogliby już przestać :|

[Gość: michu]

wszyscy sie szprycuja wiec nie weim po co ta zadyma!

[Gość: www]

taa,siedzicie przed kompami,zaden z was nie wie co to 100km na siodle,o 200 nie pisze bo to dla wiekszosci jakas czarna magia,i piszecie te bzdury.Nie zlapali go jest czysty.Ciekawe co by bylo jakby jakis z naszych bohaterow narodowych byl tak podejrzewany,np.Malysz,albo nie daj boze Kubica...

Do mnie przemawiają dowody, a ich znowu brak :-((

[Gość: Rado]

Ale wiem jedno - LeMond to jest straszliwa i zawistna świnia. Czy Armstrong się
koksował czy nie to się nie wypowiadam bo nie wiem, ale żeby kogoś oskarżać to
trzeba mieć jakiś dowód.

[Gość: Sesio]

Francuzi wyznają zasadę, że im mocniej będziesz klepał ręką w g...o, to tym
więcej g...a ochlapie wszystkich dookoła. Nie mogą mu darować, że siedmiokrotnie
ich upokorzył. Nic mu nie udowodniono. Jeśli sie koksował, to robił to
skuteczniej i sprytniej niż Francuzi i to ich tak wścieka.

[Gość: miroo71]

Uwazam ze kazdy z kolarzy cos bierze. Wiec ten co nie bierze po prostu od razu jest na straconej pozycji. Ponadto to na kazdym z wyscigow powinna byc dodatkowa klasyfikacja firm farmaceutycznych i oczywiscie koszulka dla lidera onej np: biala w serduchy.

Co do nowotworu, to tez mialem ten co Lans. Powiem jedno - jak sie to przezyje to jest sie bardzo mocnym psychicznie. Po zakonczeniu leczenia zaczelem ogromnie duzo jezdzic rowerem - rezulatat: wydolnosc zdecydowanie lepsza niz przed choroba. Przejechanie 100km niezlym jak na amatora tempem nie jest problemem i zbytnio nie meczy. I koksu nie biore.

a może to zwykła zawiść...

[Gość: kib]

przecież to takie ludzkie. Nie rozumiem jak przez 7 kolejnych lat nie mogli
wykryć stosowania przez niego dopingu - może jego organizm ma oprócz opisanych
zdolności regenracyjnych, niebywałą umiejętność pozbywania się substancji
wspomagających zaraz po przekroczeniu linii mety.(?)

hehe cos takiego, niemozliwe...

[br311]

To Armstrong nie jest supermanem, ktory przylecial z innej planety, zeby
wygrywac wszystkie wyscigi kolarskie? Szkoda, biorac pod uwage niezwykle
zdolnosci jego organizmu, spodziewalem sie raczej artykulow w stylu "Lance
stracil glowe w wypadku samochodowym ale nastepnego dnia odrosla mu nowa." A
moze rozumowanie "jezeli lapia na dopingu kolarza, ktory zajal 5 miejsce, to
ci, ktorzy go wyprzedzili albo sa nadludzmi albo tez stosowali doping" jest
jednak prawidlowe :)

fatalny styl

[Gość: la]

ja rozumiem ze to tekst o sporcie, ale kurcze tak fatalnego stylu ie widzialam dawno. problemy ze skladnią, gramtyką żenada. zdania są nielogiczne!

Ponura prawda (?) o Armstrongu

[Gość: kolarz_nr_1]

Bzdury... Niech się ukaże

Ponura prawda (?) o Armstrongu

[Gość: Grek]

Indurain i Hinault wygrywali TdF po 5 razy,dlaczego wobec nich nie wysuwa się
żadnych oskarżeń ?
Armstrongowi nikt nic nie udowodnił,mimo tego,że od wielu lat POLOWANO na
niego,z jego powodu zarządzano liczne kontrole antydopingowe - i NIC.
Filozofia PiSu - "jak nie ma dowodów,to znaczy,że były i na pewno zostały zniszczone,a to potwierdza winę" wydaje się idiotyzmem na skalę kosmiczna,a tu się
okazuje,że wcale Polska nie jest ewenementem... Cóz to zawiść z ludźmi robi...

[Gość: Ludek]

To niemożliwe żeby Amerykanin oszukiwał, przecież to taki "wspaniały" naród! hi
hi hi OD DAWNA SIĘ O TYM MÓWIŁO ale Ich nie wolno krytykować, Oni byli na
księżycu (buahaha), Oni bronią świat przed terrorystami i tak dalej.

[krysia.tuchalowa]

Tak jak jak Neil Amstrong stapal po Ksiezycu, tak samo Lance Armstrong jest
czysty jak lza he he he.
Trzeba byc ostatnim naiwniakiem, aby wierzyc w te bujdy o szlachetnosci sportu.
Nie bierzesz, nie masz efektow, nie masz efektow, nie masz kasy. Sport stal sie
globalnym biznesem i pomyslec, ze dawniej zwyciezca byl dumny z wienca
laurowego...
Aha, Griffith- Joyner nie stosujaca dopingu w wieku 40 lat padla na zawal, a
Marion Jones, ktora wzieli pod lupe od jakiegos czasu zajmuje ostatnie
miejsca...ciekawe dlaczego ?:)