JAKI POWINNAM NOSIĆ ROZMIAR - 8

[maheda]

Zapraszamy serdecznie wszystkie forumki (zwłaszcza nowe), które nie
są pewne swojego rozmiaru.

Wpisz w tytule swoje wymiary!

1) Uwaga - mierzymy się zawsze:
- pod biustem ściśle, na wydechu czyli bez powietrza (i bez stanika),
- w biuście delikatnie, bez ściskania (bez stanika i w staniku, a
wpisujemy większy wynik).

2) Napisz, jaki rozmiar teraz nosisz - możesz opisać stanik, który
leży częściowo dobrze (np. "80E jest mi dobre w miseczce, ale obwód
za duży..") i te zupełnie niedopasowane - a wspólnie spróbujemy
ustalić, jaki rozmiar byłby dla Ciebie najlepszy! :)

3) Mierząc stanik:
- dobrze włóż cały biust do miseczek zagarniając go też spod pach,
- wyprostuj się,
- podciągnij ramiączka,
[sprawdzisz w ten sposób, czy miseczki nie są za małe]
- poruszaj się trochę, poskacz, schyl się głęboko, zamachaj rękami
[Dobrze dobranego stanika przez cały dzień nie trzeba poprawiać - nie
przesunie się, kiedy się schylisz, żeby zawiązać buty, ani kiedy
zmieniasz bluzkę. W dobrze dobranym staniku biust też nie
podskakuje, kiedy musisz podbiec do autobusu].

4) My pomagamy dobrać rozmiar na podstawie SZCZEGÓŁOWYCH OPISÓW, a
nie - fotografii.
UWAGA: nie wysyłamy sobie wzajemnie ŻADNYCH ZDJĘĆ na prywatne maile!
Nie dajcie się nigdy zwieść tekstom w stylu "Podeślij mi zdjęcie
biustu, a wtedy ocenię Twój rozmiar" - TO BZDURY!
Takie próby są oczywiście kasowane, dlatego widząc je od razu należy
wezwać moderatora.

5) Odpowiedzi na pytania, które niemal każda z nas sobie zadawała,
są tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=64532723

6) W tym wątku doradzają forumowiczki posiadające już pewne
doświadczenie.
Zatem wszelkie budzące wątpliwości "rady" nieznanych nam
wystarczająco osób będą kasowane bez ostrzeżenia.

7) Po przekroczeniu 500 postów zakładany jest nowy wątek rozmiarowy.
Poprzednie zostają jako archiwalne i tam już NIE piszemy.

Linki do wcześniejszych wątków rozmiarowych są tu:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=68334284
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=67467219
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=66225136&a=66225136
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=64602520
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=62494567
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=59001218
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32203&w=35089049&a=35089049

PS. Ostrzegamy przed popadaniem w zakupowy szał od razu po ustaleniu
rozmiaru.
Biust w nowym rozmiarze potrafi stopniowo odzyskiwać swoje
prawidłowe wymiary, więc stanik, który kupisz dziś, za miesiąc może
już nie pasować. Kupujmy więc rozważnie!

Uparta jestem... 86/100

[wiedzma30]

Chodze juz chyba 5 dzien w 34dd.
www.lasenza.com/eng/categorysearch/redirect.cfm?sectionID=b2c/style/productDetails.cfm&itemID=213001-023&var=d&itemCategoryLevel1=100&itemCategoryLevel2=109
Obwod ok, choc zapinam na najciasniejsze haftki.
Miseczki zdecydowanie za male - schowaly sie w nie "bulki" pomiedzy piersiami i
pachami, ale za to czesci piersi wyszly gora...

Jaki rozmiar sprobowac teraz? 34F?

[maheda]

Kotuś, może jesteś z tych, którym pasuje rozmiar, który "wychodzi" z tabel?
Próbuj to 75F (byle brytyjskie) i zobaczysz, co dalej :)

[wiedzma30]

Zamowilam!
Lepel Fiore Full Cup Bra i Panache Tango ll Underwired Balconnet Bra rozmiary
34e i f.

Moze moj maz nie zemdleje jak zobaczy ze znow wydaje tyle na biustonosze ;)))
Tyle, ze tym razem jest to 4 biustonosze (bedzie mam nadzieje tylko 2) za cene
tego jednego od pani "specjalistki"... Ktory niestety nie jest dla mnie (36c),
ale nie mozna odzyskac pieniazkow...
Sprawdzilam w internecie i taki sam jak od pani "specjalistki" kosztuje mniej
niz polowe z tego co przeplacilam... Ale skad moglam wiedziec, ze taka to z niej
"specjalistka"?.. A tak ja zachwalaja... ech...

[ganbaja]

Zostaw sobie jeden bo ja Cię nie chce martwić, ale za miesiąc będziesz się
przesiadać w 32.
Miałam 87 pod biustem a teraz mam 82 i noszę rozmiar 32.

[wiedzma30]

Juz ubieralam 32 i podobalo mi sie, ale niestety w sklepach trafilam tylko na
JEDEN rodzaj i najwieksza miseczka byla DD. Mam nawet w domu, ale odpada -
wszystko mi sie wylewa ;) W sklepie bylo ok, ale jak pochodzilam troche po domu
to niestety...
Wymienilam na 34dd, ale miseczki tez malawe... Mysle, ze jakbym dostala cos z
wiekszymi miseczkami 32 to wolalabym taki.
Tylko jest tez jeden problem estetyczny - w sumie ja tego nie widze i wisimito
;) ale na plecach mam buly...

[turzyca]

ej no! nigdy nie robimy takiej akcji: jesli 32dd jest za male to
siegam po 34dd. Jesli obwod (mierzony w razie czego z miseczkami na
plecach, bo za male miseczki moga powodowac, ze prawidlowy obwod
wydaje sie za ciasny) jest prawidlowy to szukamy do upojenia
wlasciwej miseczki, ale nigdy przenigdy nie zwiekszamy obwodu, po to
zeby upchnac w koncu biust w staniku.

Jesli obwod w 32dd byl ok to celuj w 32E/F/FF a nie siegaj po 32E,
bo to nigdy nie bedzie prawidlowo lezec.

[wiedzma30]

Jak juz pisalam - w sklepie najwiekszy rozmiar z 32 i 34 to bylo wlasnie DD i
dlatego taki wybralam... Tez wolalabym E, ale co zrobic jak nie ma?..
W 32 za bardzo wylazilo mi "miesko" na plecach i troche ciezko bylo oddychac...
Nie wiem czy dobrze robie, ale chce pochodzic troche w 34, zeby przyzwyczaic
sie, ze jest ciasniej (bo to 34dd to scisliwiec okropny), a za jakis miesiac-dwa
sprobowac z 32. Przeciez cale zycie chodzilam w latajacych 36-tkach...

[turzyca]

jesli masz stanik z za malymi miskami to obwod moze Cie cisnac, mimo
ze przy prawidlowych miskach bylby w porzadku. Po prostu
niemieszczace sie piersi pchaja miski do przodu i w ten sposob
wbjaja obwod z tylu.

> Jak juz pisalam - w sklepie najwiekszy rozmiar z 32 i 34 to bylo
>wlasnie DD i dlatego taki wybralam... Tez wolalabym E, ale co
>zrobic jak nie ma?..
a jak nie ma butow w Twoim rozmiarze tylko w rozmiarzeo 3 numery za
malym to tez kupujesz?

[wiedzma30]

Przeciez napisalam, ze >>W 32 za bardzo wylazilo mi "miesko" na plecach i troche
ciezko bylo oddychac...<< wiec postanowilam "sie zaciesniac" stopniowo.
Nie kazdy jest w stanie zniesc od razu zmniejszenie obwodu o ponad 10 cm...

> a jak nie ma butow w Twoim rozmiarze tylko w rozmiarze o 3 numery
> za malym to tez kupujesz?
Do tej pory nosilam o 3 nr-y za duze ;))) Ale nie popadajmy w skrajnosci...

Maz proponowal chodzenie bez biustonosza - bo skoro nie moge kupic odpowiedniego
;)))

[ganbaja]

Uwierz mi, ze buły na plecach się zmniejszą po parunastu dniach.
I to właśnie dzięki ścisłemu stanikowi i wygarnianiu prawie z pleców biustu.
Poza tym o niebo lepiej mieć bułeczki na plecach niż na klacie :-)
Taki wielobiust jest obrzydliwy a pofałdowania na plecach przy odpowiednim
ubiorze nawet nie widać.
rozmiar 34 to absolutnie maksimum. Po miesiącu będziesz i tak musiała kupić 32.
I zacznij poszukiwania w necie bo widzę, że zakupy naziemne nie są Ci pisane :-(

[wiedzma30]

Wlasnie pochwalilam sie kilka wpisow wyzej, ze zamowilam sobie biustniki w
necie. Jak pomysle o sklepach normalnych to dostaje gesiej skorki - bo od razu
widze te pania "specjalistke" ktora wciska kobietom zle staniki! Ja tez dalam
sie nabrac na jej kompetentnosc... I teraz maz mi czasami wypomina te $160... A,
wole nie myslec, bo mnie trzesie!
Zobaczymy jak mi przypasuja te netowe. Na razie bedzie to 34, bo nawet w takim
obwodzie wygladam jak przewiazana sznurkiem szynka ;) nadmiary mieska dokola ;)
Planuje zostawic sobie jeden - jezeli oczywiscie cokolwiek bedzie dobre... W
sklepie, w ktorym zamawialam mozna zwrocic do 28 dni.

Nowa opinia rozmiarowa! WOW!

[wiedzma30]

Korespondowalam z Bravissimo w sprawie rozmiaru. Odpowiedzialam na dodatkowe
pytania i mam "werdykt" - 30G.
Tylko czy ja sie w tym nie udusze?
Alllllleluja! Rewolucja na calego!

Nie ryzykowałabym.

[maheda]

Ja z 87 pod biustem spokojnie wchodziłam w większość 75tek, w niektórych
stanikach w 70tki, w nielicznych najlepsze były 80tki.
Z 65tką bym nie szalała.

Chyba, że... czy te 86 cm to jest tak już na maksa wrzynająca się miara w ciało?
Czy tylko po prostu mierzone dość ściśle?

[wiedzma30]

Dla mnie to tez brzmi deko kosmicznie, choc...
Wlasnie zrobilam eksperyment na moich biustonoszach (swiezo wypranych) i 34-ki
(sztuk 3) zapiete na najciasniejsza haftke odciagam na 12-13 cm od ciala, a
32-ke (sztuk 1 scisliwiec) tez na najciasniejszej na odleglosc 7 cm. Oczywiscie
ubieralam miseczkami do tylu, zeby nie bylo oszustwa ;)

DOBRANIE ODPOWIEDNIEGO BIUSTONOSZA TO DLA MNIE STRAAASZNIE TRUDNA SPRAWA... :((((

Zapommialam sie pochwalic

[wiedzma30]

Przedwczoraj zamowilam, wczoraj dostalam e-mail ze juz wyslane :)
Zamowilam po dwa z dwoch fasonow 34 e i f.

Juz siedze jak na szpilkach ;)))
Ogladam stronki sklepow i jest tyle fajnych fasonow, tylko musze znalezc dobry
rozmiar...
A ten biustonosz za 160 to maz bedzie mi zapewne do konca zycia wypominal...
;))))))))))

[swierszczowa1]

He:) Zwłaszcza jak Cię w nim zobaczy;)

[wiedzma30]

Jezeli w ogole ktorys bedzie dobry...

Mowilam, ze jak znajde w koncu dobry biustonosz, to pakuje wszystkie jakie mam i
wysylam rodzince - moze komus przypasuje - a on na to - a ten za 160 tez?..
To powiedzialam, ze nie, zostawie i bede sie przygladac ;))))

To sie zalamie...

[wiedzma30]

Wszystkie biustonosze okazaly sie za duze, a Lepel-e nawet ogromne - jak na mnie...

Wychodzi na to, ze obwod 34 jest zdecydowanie za duzy.
Swoja droga - ciekawe jaka rozmiarowke na LaSenza, ktorej 34dd nosze - jakby to
powiedziec "z braku laku" - i obwod jest ok. Chociaz po 2 tyg. noszenia
wzielabym juz cos wezszego (naciagniety ma 93cm w obwodzie-scisliwiec, ma 2
warstwy elastycznego materialu na pasku w obwodzie).

91/114

[kawi2]

Noszę 80G tak poradziła mi babka z tego sklepu na grochowie. ale to
było ponad 1,5 roku temu, dopiero co skonczyłam wtedy karmic piersią
i jestem iekawa czy cos sie u mnie nie zmieniło? dzięki za
odpowiedź, marze o dobrym i wygodnym, nowym staniczku, bo te co mam
to juz lekko znoszone są:(

Zmiana - juz 84/100

[wiedzma30]

Nosze ok. 20 dni 34dd (zanizona rozmiarowka) i juz "ucieklo" mi 2 cm z obwodu :)))

Nadal czekam na Panache Inferno i Porcelain 32E.

[angella456]

Chociaż sama jeszcze nie w pełni jestem uświadomiona, z zapałem szerzę wiedzę i
linki do forum i stanikomanii;)
Efekt jest, przyjaciółkę zszokowała informacja w jakie ja rozmiary teraz celuję
i się wymierzyła.
Pod biustem, mierzone ciasno ma 84, w biuście 96. W tej chwili nosi 75D.

[turzyca]

Nie jest tak zle. Niech siegnie po 75F (bryt. E). Ale sprawdz jak
uklada sie jej obwod, jesli podjezdza to powinna siegnac po 70H
(FF) - 14 cm roznicy pomiedzy obwodem mierzonym a stanikowym nie
jest przesada (mimo ze sie wydaje na pierwszy rzut oka), szczegolnie
jesli kobieta ma nieco ocieplacza na zebrach.

No to teraz ja już nic nie rozumiem...

[angella456]

Patrząc na tabelkę Bellissymy, to 75F i 70 H mają po 106 w biuście. 10 cm więcej
niż moja przyjaciółka... Rozumiem, że w lepiej dobranym staniku biust się
inaczej układa, ale żeby go 10 cm przybyło w obwodzie tak od razu???

[maheda]

Turzyca napisała 75F (bryt. 75E), ew. 70H (bryt. FF).

Po mojemu wystarczy brytyjskie 75DD, ew. brytyjskie 70F.
Z "polskich" rozmiarówek to będzie 75E/75F, ew. 70G/70H właśnie.

No to teraz ja już rozumiem;) I uświadamiam dalej

[angella456]

Mylą mi się jeszcze ciągle rozmiary brytyjskie i polskie, ale może z czasem mi
to minie;).
A czas oczekiwania na realizację zamówienia w Bellissimie umilam sobie
informowaniem kogo się da, że alfabet nie kończy sie na D, a obwody nie muszą
być ogromne.

Kolejna koleżanka: 70/96 - i na razie mi nie wierzy, że obwód 65, i wcale nie
musi się wpijać, a miseczka to chyba będzie G albo przy 60 H... Dobrze mówię?;)
Zalinkowałam jej przykłady ze Stanikomanii i nagle odkryła, że G i H to
niekoniecznie są, cytuję , "namioty";))) Ustaliłyśmy, że jak przyjdzie moja
przesyłka, to sobie zmierzy i sprawdzi, jak to jest z tymi obwodami.

malobiusciasta? 78/97

[diegosia]

Witam wszystkie biusciaste!
Czytajac tutejsze watki doszlam do wniosku, ze z moimi wymiarami
moge sie schowac, zadna biusciasta ze mnie :-)
Wymierzylam sie wg wskazowek (78 cm/ 97 cm), obliczylam, ze zaczne
od 75D i wyruszylam na poszukiwania... Znalazlam wlasnie owo 75D (E
byly jedynie przy wiekszym obwodzie) i poczatkowo bylam zadowolona,
ale teraz, z czasem zauwazam male buly i zapinam juz na ostatnia
haftke.
I teraz pytanie: Celowac w 70 przy obwodzie 78cm?
Doczytalam, ze na szeroko rozstawione piersi (czyli moje) dobre sa
staniki panache. Moze macie jakies konkretne typy?
Jakie rozmiary wybierac w brytyjskich, bo wnioskujac z oferty
sklepow miejscowych bede musiala zaopatrywac sie w necie.

Za podpowiedzi bede Wam niezmiernie wdzieczna :)

[zania_uk]

przy 78cm pod to spokojnie powinnas wejsc w 70-tki :) ja przy 69-71cm (zalezy
ile zjem ;) wlasnie kupilam 60-tke. najwyzej na poczatek pochodzisz z przedluzka
(dostepne w pasmanteriach). a co do miseczki, to niech ci doradza bardziej
doswiadczone.... ale mysle ze cos kolo 32F w brytyjczykach byloby ok.

panache ma szersze U fiszbin, mi dosyc dobrze pasuje (tez mam szeroko
rozstawione, 'patrzace na boki' piersi).

z modeli moze sprobuj cos z oferty tango II (balkonetki i plunge, w bieli,
czerni, bezu, czerwieni, morelowym, czekoladowym i niebieskim kolorku, wiec duzo
do wyboru). to taki klasyk, i ma standardowy obwod (chociaz plunge chyba sie
bardziej rozciaga). ale kupuj to co ci sie podoba, w koncu to ty bedziesz w tym
chodzic! tylko poczytaj opinie o modelach, bo niektore to scisliwce/rozciagliwce.

co do przedluzki, jesli bedziesz kupowac to idz do pasmanterii ze stanikiem,
albo wymierz jaka ma byc odleglosc miedzy haczykami. w moim tango plunge jest
1cm bodajze, ale freya margo ma duzo wiecej. wiec trzeba miec rozne przedluzki.

[hke]

diegosia napisała:
> I teraz pytanie: Celowac w 70 przy obwodzie 78cm?
Myslę,że spokojnie i bezproblemowo. Ja z takim samym obwodem noszę 65, tylko
przy niektórych modelach jest wyraźnie za ciasne i biorę 70. W biuście mam
trochę mniej - 95 i to jest 65FF, z 70-siątek raczej 70F.

[ganbaja]

Ja mam 82 pod biustem i noszę 70-tki. A niektóre marki z tych rozciągliwych to i
w 65. Natomiast w Melissie 75.
Tak więc średnio wychodzi, ze 70 to będzie akurat na początek dla Ciebie :-)

[yaga7]

Wszystko zależy jak bardzo jesteś ścisliwa.
Większość dziewczyn jest bardziej ściśliwych - co widać po postach poniżej.

Ja np jestem mniej ściśliwa i przy 79 pod biustem 80% moich staników jest w
obwodzie 75 i wcale nie są za luźne :)

I zgadzam się że na szeroko rozstawione piersi dobre jest panache, bo sama tak
mam :)

76/98, ale w 70 pod biustem to mi ciasno...

[heniuta-2]

Wiecie co? Ale mi sie dobrze nosi 75 pod biustem, bo jak zakładam 70
to sie nie dopinam a nawet jak sie dopinam to mi sie wbija i takie
rożne bułki na plecach mi sie pojawiają, no widać poprostu wbity
biustonosz pod bluzka. Ja jakas starsznie puszysta nie jestem, taka
normalna. Ale pod taką obcisłą bluzką to wygląda fatalnie (wiecie o
co chodzi zapewne). To co myślicie? Nosic tak żeby było wygodnie
czyli 75 czy raczej sie pociskać? Czy szukać dobre stanika do bólu i
poprostu raz to będzie 75 E a innym razem 70J?

[maheda]

Niestety, tak to jest własnie.
Ja mam m.in. dwa staniki w szufladzie, z których jeden (70tka) jest
w sam raz, ciągliwy i ok, a drugi (80tka) jest ciasny jak pieron i
nierozciągliwy, też ok.
Sama rozumiesz...

[imperative]

70F to jaki rozmiar w UK ? zamawial ktos przez tamten sklep internetowy,jaki
jest koszt wysyłki?

[hke]

imperative napisała:

> 70F to jaki rozmiar w UK ?
32F, chyba że przeliczasz z jakiegoś "egzotycznego" systemu, jak np. Melissy ;)
> zamawial ktos przez tamten sklep internetowy,jaki
> jest koszt wysyłki?
Tamten to znaczy który? Koszt wysyłki z brytyjskich sklepów jest zwykle w
okolicach 5-6 funtów.

[ganbaja]

70F to brytyjskie mniej więcej 32E

[ganbaja]

Idzie to mniej więcej tak:
Polskie Angielskie
A A
B B
C C
D D
E DD
F E
G F
H FF
J G
K GG

[hke]

prawda, DD jakoś mi umknęło

[ganbaja]

Po pierwsze to lepiej mieć bułki na plecach niż na klacie.
Po drugie to jak wsadzisz rękę pod stanik pod pachę, głęboko aż na plecy i
wygarniesz stamtąd ciało to buły się zmniejszą.
A po trzecie to po 32 tygodniach buły migrują w cycki i już :-)
Tylko dobrze wygarniaj.

[ganbaja]

po 2 tygodniach miało być a nie po 32 :-))))

a 74/96

[gioseppe]

to teraz proszę pomóżcie i mi :)
zobaczymy co z tego wyjdzie

teraz z reguły noszę 70-75 C ale to tak jak wiatr zawieje... bardotki 75B
najlepiej leżą

po zmierzeniu się:
75/96

jestem szczupła, mam kości powleczone skórą, za to rozpostarte żebra :-P
szerokie plecy
nie dysponuję BALONAMI!

:)

[zania_uk]

a to 96 to tak na pewno jest 96? bo ja mam mniej w biuscie, i moje stare 75C/70D
mi strasznie bulkowaly.... celuj w obwod 70 albo lepiej 65, a z miseczka to nie
wiem... przy takich wymiarach powinno wyjsc 65FF chyba, ale jesli 70-75C ci
leza... a zaloc ten 75C i wygarnij wszystko spod pach i spod obwodu, i powiedz
czy bulkuje

[martvica]

Hmmm, ja mam podobnie pod biustem, a w biuście 92; założyłam ostatnio mój miękki
stanik 75C, kupiony dawno dawno, i zdziwiłam się bo leżał całkiem nieźle. A
potem wygarnęłam wszystko spod pach i... pobiegłam pokazać siostrze co to są
'bułki' :D

[gioseppe]

zania_uk napisała:

> a to 96 to tak na pewno jest 96?
niech będzie 95/96

nic mi sie dotychczas nie bułkowało :)

[zania_uk]

no ale wygarnij wszystko spod pach i spod obwodu, tak szczerze. i popatrz czy
sie wtedy bulkuje. tylko pilnuj zeby nie uciekalo z powrotem na boki, bo przy
luznym obwodzie to tak lubi uciekac :)

[gioseppe]

wiec tak
zmierzyłam sie jeszcze raz

bez stanika: 75/94

jeden 70C sie bułkuje (już wiem co to bułka! :)), inny kompletnie..

75 C które mam w szafie wszystkie pasują idealnie
bardotka 75B - nie bułkuje się


po zmierzeniu się w stanikach:
75/96
75/95

chyba jednak musze sie przejsc do jakiegos sklepu w krakowie

68/83

[madzi1]

Obecnie nosze 70A/70B z tym, ze oczywiscie rozmiar rozmiarowi nie
rowny, w triumphie 70A jest praktycznie zawsze za duze, ostatnio
kupuje staniki w LaSenza i chyba to sa najlepsze jakie do tej pory
mialam. Kupuje u nich 32B i jest nawet niezly, bo to ich 32 jakies
takie ciasne jest, oczywiscie jak sie troche rozciagnie to juz nie
jest tak fajnie, ale i tak jest niezle w porownaniu z innymi
firmami :/
Jaki powinnam nosic rozmiar? Jak mnie wkurza to ze w polskich
sklepach tylko od 70 sprzedaja!! Niestety nie jestem przekonana do
kupowania w ciemno w necie. Przekonajcie mnie :)

i przepraszam za wpisanie sie do nr 7 nie zauwazylam ze juz 8
jest :)

[zania_uk]

to sie przekonaj do kupowania w necie, bo warto. watkow na ten temat bylo duzo!
ogolnie wychodzi na to ze placisz 2-3 funty za mozliwosc przymierzenia
kilku(nastu) stanikow, ktorych nigdzie w polsce (stacjonarnie) nie znajdziesz.

jak jestes w warszawie/poznaniu/krakowie, to smigaj do avocado/intimo i mierz
obwodowe 65, a nawet 60 jak beda. a potem tylko kupuj i kupuj :)

a jak nie to zamawiaj 60D i sie wreszcie moze przekonasz!

[madzi1]

to mam kupowac 60D? bo wlasciwie a propo rozmiaru to nie otrzymalam
konkretnej odpowiedzi :)

zmiana rozmiaru - ale na jaki ?

[songor]

pomocy kochane ;)
do tej pory nosilam 65E ale moj biut po roku od zalozenia dobrego
biustonosza (dopiero ;)) ulegl transformacji..
pod biustem na wydechu mam rowne 65 w biuscie około 91,5
i teraz zagadka najwieksza: 65E robi mi buły, w szczegolnosci lekko
usztywniane typu freya retro plunge, chociaz w retro obwod jest
akurat <na srodkowa sie zapinam ale czasem mam gorszy dzien kiedy
wsyztsko meni cisnie wiec ten zapas ze moge poluznic mi odpowiada;)>
ale np jak przymierzalam freye w rozmiarze 60F to na jedna piers
jest ciut z amala ale na drugiej sie juz marszczy <a w koncu to "tak
jakby" rozmiar miseczkowo mniejszy niz 65E...>, do tego ostatnie
zakupy: m&s rozmiar 65 f - buuuły, gossard satin <ten cappucino co
ostatnio duzo ich na allegro ;))> 65F - mega buły, najlepsze
natomiast jest to ze nawet we freyach fiszbina wychodzi po bokach
poza obrys piersi - pomimo robienia buł i nic nie daje zaginanie
ich ;/
chyba jestem zmuszona wymienic moja kolekcje biusciasta, w pierwszej
kolejnosci chcialabym kupic freye retro plunge - jednak dekoldowych
bluzek u mnie duzo ;) - w jaki celowac rozmiar??

72/103

[mam-i-ja]

Zdawało mi się, że ostanikowana jestem całkiem nieźle,ale naczytałam
się i zaczynam wątpić. Do tej pory 75F triumpha, oczywiscie zapinane
od razu na najciaśniejsza haftkę i zwężane natychmiast po zakupie.
Ale dużego wyboru to w sklepach nie miałam. Poza tym dopiero sie
dowiedziałam,że pod biustem trzeba się mierzyć na ścisk no i od razu
mam 4 cm mniej:) Te biustonosze, które nosiłam do tej pory wydaja
się całkiem niezłe(minimalne bułeczki pod pachą),biust na
odpowiedniej wysokości, ładny kształt a i obwód na swoim miejscu(ale
oczywiscie dopiero po zwężeniu). Ale niestety tylko w triumphie i
felinie, samanta lata mi wokoło, ewa bien ma dziwnie małe miski, a
gaja to w ogóle nieporozumienie.Co powinnam teraz nosić? Prosze o
podpowiedź w rozmiarówce polskiej i brytyjskiej. Czy dobrze mi się
zdaje,że to będzie jakoś 32GG albo nawet 30HH? Czuję,że czeka mnie
rewolucja...

[maheda]

Ano na to wygląda, że najlepiej 30HH.
Chociaż na na Twoim miejscu przymierzyłabym najpierw 30H, bo biust możesz mieć
częściowo wprasowany pod pachy i wtedy miseczki 30HH nie od razu będą na Ciebie
dobre.

Urosły mi piersi i znowu mam problem...

[tyb2]

Jak już udało mi się w końcu trafić w dobry rozmiar tzn. pasowało Panache 80G
zapięte na ostatnią haftkę z czego mniemam iż zmieściłabym się w 75H, ale że
kupiłam dwie 80tki to chodziłam w 80tkach i było mi w nich dobrze. Ale teraz
jestem w 5tym miesiącu ciąży i się w te staniczki już nie mieszczę. Po prostu mi
w nich niewygodnie, wylewa mi się górą a i fiszbiny mnie zaczęły drapać i
uwierać, bo piersi się zrobiły dużo wrażliwsze no i staniki są niedopasowane. No
i muszę cos sobie kupic bo nie mam już w czym kompletnie chodzić i proszę o
pomoc. Coś gladkiego, bez koronek, no i przede wszystkim rozmiar. Właśnie się
zmierzyłam. 85 pod biustem i 114 w biuście. Jak spojrzałam w tabelkę Melissy to
mi wyszło 80K/L, ale czy to możliwe abym skoczyla az o 3 lub nawet 4 rozmiary do
góry?
Chyba że tabela Melissy tak diametralnie rózni się od tabelki brytyjczyków.
Please, pomócie mi bo naprawdę nie mam co na siebie włożyć.

[maheda]

Oczywiście, że się różnią bardzo, bardzo dużo.
Bierz, jak uważasz za słuszne, chyba lepiej 80L. Albo zamów obydwa i
jeden odeślij.

[tyb2]

Hmm... Muszę zamówić cokolwiek, bo nie mam co założyć. Mam wielką ochotę na
Panache Fiesta Aqua 36H - chyba powinno być dobre. Na e-Bayu kosztuje okolo
75zl, ale zanim się doczekam na przesyłkę to umrę w tych ciasnych stanikach.

jaki?

[kwazia]

Witam was, szczerze mowiac od niedawna sobie poczytuje to forum jak
i stanikomanie :D i napelniona informacjami..zmierzylam sie- pod na
scisk mam 70-71 a w-95-96, a mierzona w biustonoszu-97(mieszkamw
anglii) wiec co mnie zadziwilo- w tabelkach rozmiarowkowych mam-65F.
(anglieksa numeracja)ale znalazlam rowniez tabelki, ktore mowia, ze
np. roznica odbowdu pod a 'w' rozni sie 12inch-czyli 30 cm- to jest
literka 'I/J' wiec ja juz zglupialam. Bylam w sklepie La SENZA- i
tam dostalam biustonosze tylko do F-przymierzylam i wygladal
wporzadku...a mysle, ze 65J- to przeciez sporo wiekszy-chociaz
jeszcze go nie przymierzalam..wiec moze wiecie cos na ten temat?

[swierszczowa1]

W jakich tabelkach rozmairowych masz 65F? Bo mnie właśnie z tabelki
wychodzi ze 65F jest na 91,5cm w biuście a na 97 pasowałoby raczej
65G/GG. Tutaj tabelka z której skorzystalam:
www.bellissima.com.pl/strona.php?site=przymierzalnia&PHPSESSID=6d60ac011ff7c82c17d0181fcbfba7ed
Biustonosze które mierzyłaś to był na pewno rozmair 65F a nie np.
70F? Jesli 65F to czy podciągnęłas porządnie ramiaczka, powyciagałaś
piersi spod pachy, ułożyłaś je dobrze w miskach? nie było zadnych
nawet malutkich bułek?
65J może wypasć u producentów który nie maja rozmaiarów D,DD(!),E,F,
FF(!),G, GG(!), tylko po kolei A,B,C,D,E,F itd.

[kwazia]

www.corsets-lingerie.co.uk/8.html ta- tyle ze ona jest w
inch'ach- 37.4inch=95cm i napewno w la senza w londynie(obok stacji
liverpool st.)przymierzalam 65F.i rowniez expedientki dawaly mi 70E
tyle ze tamten byl za duzy w obwodzie i dziwinie
wygladal.Przymierzalam rowniez 65E i tamta pani powiedziala, ze E
wyglada wporzadku, i jeszcze raz przymierzylam 65F, potem znowu E i
po chwili namyslu, powiedziala, ze jednak F bedzie lepsze-mam 16 lat-
wiec to ze tak biustonosz na mnie pasowal, moze jest spowodowane
tym, ze moze mam duza przerwe miedzy piersiami.albo zalezy to od
ksztaltu?np. ostroslupa- wtedy np. biust moze wg tabelek miec X- a w
konfrontacji zs stanikiem pasuje do nich X-1. bo np. jego objetosc
jest mniejsza?(tak jak polkole, a trojkat- one maja powiedzmy-ten
sam punkt wysokosci, lecz pole rozni sie-jest cos takiego?

[swierszczowa1]

Czekaj, czekaj? rozmair 30Fjest na 37cali. Cal to około 2,5cm tak?
37x2,5=92.5cm w obwodzie biustu. Gdzie tam do 97? Oczywiscie ze
tabelki tylko tabelkami i często sa rozbiezności między tabelkami a
naszymi ciałami, ale jeszcze czesciej jest to tak że oszukiujemy
się. "Nie podciagne ramiaczek tak wysoko jak powinny byc podciagnęte
bo wtedy zrobią się buły, nie ułoze dobrze piersi w miseczkach itd."
Ramiaczka należy podciagnać tak żeby dolna częsc miseczek była
skierowana pod katem ostrym w górę.Ostro w górę, mniej wiecej tak:
stanikomania.blox.pl/html/1310721,262146,21.html?361780
Nie moze być prawie że pozioma. Piersi należy porzadnie wygarnać
spod pachy, zebrac do środka i wtedy uwaznie się przyjrzec czy na
pewno żadnych bułek. może zajrzyj do jakichś sklepów bravissimo i
spróbuj w ten sposób przymierzyc 65G i 65GG.

[swierszczowa1]

zwłaszcza na tych zdjeciach widac jak powinin lezec stanik:
stanikomania.blox.pl/2007/07/Biust-tygodnia-siodemka.html

[kwazia]

zeczywiscie fotki sa ladne i modelki sa przeodziane (widac, ze) w
dobrze dobrane biustonosze. a co do bravissimo- tego sklepu nie ma w
moim miescie- jesli juz to bym musiala jechac do londynu-specjalnie
po to- a narzie nie wybieram sie tam- i mam pytanie- czy marki takie
jak freya, fantasie itp- rozni sie ich rozmiarowka od bravissimo- bo
w miescie, ktorym zamieszkuje jest taki sklep z tymi drugimi markami-
tylko bym chciala wiedziec, czy to robi jakas roznice?

[swierszczowa1]

Freya i Fantasie to super marki:) Wystepują właśnie w bravissimo.
Mozesz iść sobie poprzymierzać a potem jak będziesz wiedzieć w jaki
rozmair celowac w danym modelu spróbować zapolować na niego na e-
bayu, gdzie można kupić staniki freyi bardzo tanio. Freya i Fantasie
maja własnie literki DD czy GG wiec w nich tabelkowo wychodzi dla
Ciebie 65G i 65GG. Ale dopiero przymiarka da Ci pewnosć. Oczywiscie
możesz byc nietabelkowa. Ja bym raczej szpiczastości piersi nie
brała pod uwagę bo i tak w biuscie powinnyśmy mierzyc się w dobrze
dobranym staniku a wiadomo ze w dobrze dobranym staniku piersi sa
zaokraglone.

[kwazia]

aha.. ja myslalam, ze oni maja wlasna marke 'bravissimo' a nie ze
sprzedaja, te firmy..hehh..to teraz juz zcaje- bo wlansie jestem na
ich stronce i nie zuwazylam aby oni dawali jakies znaki, ze
sprzedaja te firmy...ale mniejsza...to mysle, ze czas mi pozwoli
polazic po sklepach :]

70(71)- 95(96)

[kwazia]

zapomnialam o tym tym

65/91,5

[songor]

pomocy kochane ;)
do tej pory nosilam 65E ale moj biut po roku od zalozenia dobrego
biustonosza (dopiero ;)) ulegl transformacji..
pod biustem na wydechu mam rowne 65 w biuscie około 91,5
i teraz zagadka najwieksza: 65E robi mi buły, w szczegolnosci lekko
usztywniane typu freya retro plunge, chociaz w retro obwod jest
akurat <na srodkowa sie zapinam ale czasem mam gorszy dzien kiedy
wsyztsko meni cisnie wiec ten zapas ze moge poluznic mi odpowiada;)>
ale np jak przymierzalam freye w rozmiarze 60F to na jedna piers
jest ciut z amala ale na drugiej sie juz marszczy <a w koncu to "tak
jakby" rozmiar miseczkowo mniejszy niz 65E...>, do tego ostatnie
zakupy: m&s rozmiar 65 f - buuuły, gossard satin <ten cappucino co
ostatnio duzo ich na allegro ;))> 65F - mega buły, najlepsze
natomiast jest to ze nawet we freyach fiszbina wychodzi po bokach
poza obrys piersi - pomimo robienia buł i nic nie daje zaginanie
ich ;/
chyba jestem zmuszona wymienic moja kolekcje biusciasta, w pierwszej
kolejnosci chcialabym kupic freye retro plunge - jednak dekoldowych
bluzek u mnie duzo ;) - w jaki celowac rozmiar??

[swierszczowa1]

Ja przy 65/90 noszę 60G przy czym lepeij leży na mniejszej piersi
(freya niestety nie robi 60GG :(), więc moze spróbuj przymierzyc coś
w tym rozmiarze? możliwe ze ciasnosć obwodu 65 wynika z małych
misek. To piersi ciagną ten obwód w przód a przy wiekszych miskach
ten obwód wydawałby Ci się luzny. Zwłasza jak sie troche rozciagnie.

[dominika.r23]

ja miałam z retro taki problem ze 60F byl na mnie poprostu za maly bo miałam w
nim MEGA buły i na dodatek MEGA spłaszczone piersi...
natomiast w 60FF fiszbiny byly za szerokie czyli wychodziły 1,5 cm za boczny
obrys piersi, fakt ze robily sie buleczki typu push up ale z profilu:))) piersi
byly splaszczone... i stwierdzilam ze ten fason jest nie dla mnie...

[2gizmo]

96/80 jaki rozmiar pomóżcie:)

[2gizmo]

[maheda]

wg mnie 75E (ew. bryt. 75DD), albo polskie 70G-H (brytyjskie 70F).
A potem zastanawiaj się, czy wszystko w porządku, czy coś jednak nie
pasuje :)

95/112

[aino22]

hej
pisalam na sam koniec poprzedniego watku wiec nie moglam rozwinac tego tematu bo
watek stal sie archiwalny;)
jedna forumka mi odpowiedziala (za co bardzo dziekuje) proponujac biustonosz o
rozmiarze 90F albo 85H.
w jednym z archiwalnych watkow znalazlam wymiary pewnej pani zblizone do tych
(98/113) i zaproponowano jej rozmiar 80FF..
wiec ktory rozmiar bedzie lepszy?

[marti_1983]

Widzisz, pewiem problem polega na tym, że nie zawsze to jest takie
oczywiste.
Główna kwestia to ile masz hm, tłuszczyku na żebrach. Jeżeli tak jak
ja masz go tam trochę, a nie same żebra obciągnięte skórą, to
zalecany jest mniejszy obwód (bo tłuszczyk dość łatwo się ściska)
Ja mam 83 centymetry pod biustem i potrafię się zapiąć w 70. Czyli
tłuszczyk na żebrach.
Dlatego u Ciebie być może dobry będzie obwód 85 ale możliwe, że
potrzebujesz i 80. To coś czego nie da się stwierdzić na pewno bez
oglądania. Tak więc do lustra.

Mogłabyś próbować 80 g czy 85 f (z brytyjczyków)
Tylko w doborze miski jest tak samo jak z obwodem. Nie cały obwód to
piersi, część obwodu w biuście to znowu tłuszczyk na plecach na
wysokości piersi. Jeżeli jest go więcej, to możesz próbować brać
nawet o rozmiar mniejszą miskę niż te powyżej, ale, jeżeli jest go
bardzo mało, to możesz brać miseczki większe.

Nie martw się, pierwszy czy drugi stanik może być nietrafiony.
Ważne, żeby się nie zniechęcać i spokojnie szukać tego właściwego.

Jak już znajdziesz, to też spokojnie, bo od noszenia dobrego stanika
wielu osobom zmniejsza się obwód pod biustem i przybywa kilka
centymetrów w biuście.
I wtedy znowu szuka się dobrego rozmiaru, tylko znacznie szybciej.

Podsumowując. Pomierzyłaś sie, teraz się dobrze obejrzyj i zdecyduj
jak z tym tłuszczykiem i leć na poszukiwanie stanika.

Jeżeli chodzi o wysyłkowe zakupy w internecie możesz zamówić dwa
staniki : 80 f i 85 g i po prostu zdecydować, który odeślesz.


Chyba tyle. Jakby co pytaj.

[szerida]

Witaj,
mam podobny rozmiar, troszkę mniej pod biustem - 92/113. Moim zdaniem celuj w
80, chyba, że będą straszne ściśliwce. Ja mam sporo tłuszczyku, nie tylko na
plecach, więc spokojnie wchodzę w 80, a Z miseczkami już nie jest tak hop
niestety. Z Frei mam 36ff, z Anity testowałam kilka i najlepsze były 80G, z
Panache 80G są troszkę za duże, wiec FF pewnie byłoby lepsze. Celowałabym w F i
G, warto przymierzać i poszukać ideału. Należy także brać pod uwagę, że nie
każdy model może Ci pasować.
Pozdrawiam...

81/101

[rynka_k]

Obecnie noszę 80D. Wiem, że niedobry. Ostatnio mierzyła z allesa
75E - miski były za małe i pod biustem jakby trochę luzu (ale one
chyba z tych rozzciągliwych były). W 70 nie za bardzo chce mi się
wierzyć (chociaż sporą ilość wyściółki na zebrach posiadam,
niestety).

[marti_1983]

Allesy to rozciągliwce. Zacznij wierzyć w 70, szczególnie jak masz
wyściółkę. Ja mam wyściółkę, więc wiem.

Może postaraj się uwierzyć w 70 g? Albo coś podobnego....

Serio, to znam sie na większyh miskach i też nie ekspercko, ale w
tych okolicach pewnie będziesz :)

[ganbaja]

Ja mam 82 cm pod biustem i noszę 70. Tylko w Melissie muszę miec 75 bo to
ścisliwec okropny.

[rynka_k]

dzięki serdeczne, dziewczyny! Jak sie trochę naczytałam tu u was, to
tak mi się właśnie wydawało, że chyba powinno być 70G. Poza tym
pozwoliłam sobie wydrukować wasze rady, jak dobrze mierzyć i
dobierać stanik i dałam pani w sklepie z bielizną- jest bardzo
sympatyczna i mogę sobie coś u niej zamówić,ale trochę była
sceptyczna. Mam zamiar jednak rozszerzać akcję wychowawczą (tylko
najpierw sama się muszę dokształcić, ale dzięki forum to chyba nie
będzie takie trudne).

[madzi1]

Obecnie nosze 70A/70B z tym, ze oczywiscie rozmiar rozmiarowi nie
rowny, w triumphie 70A jest praktycznie zawsze za duze, ostatnio
kupuje staniki w LaSenza i chyba to sa najlepsze jakie do tej pory
mialam. Kupuje u nich 32B i jest nawet niezly, bo to ich 32 jakies
takie ciasne jest, oczywiscie jak sie troche rozciagnie to juz nie
jest tak fajnie, ale i tak jest niezle w porownaniu z innymi
firmami :/
Wg tabelek na belissimie wychodzi mi jakies 60DD albo 60E? Nie wiem
wlasnie czy to sie zaokragla w gore czy w dol? A moze 65 C/D?
Pomozcie bo czuje sie jak dziecko we mgle w tych rozmiarach :)

67/82-3

[madzi1]

jeju zapomnialam o wymiarach :)
jesli mam sie mierzyc baaardzo ciasno to pod wychodzi nawet 66

[scarlet_agta]

Przy tym obwodzie pod biustem to 65 będzie prawdopodobnie za luźne. A co do
miseczki to musisz mierzyć bo w różnych modelach może być różnie. No i każdy
biust inaczej się układa. Chyba powinnaś próbować w okolicach 60DD.

[madzi1]

Dzieki :) Po rozejrzeniu sie po rozmiarach w sklepach internetowych
stwierdzam, ze chyba nie bedzie latwo znalezc jakas fajna 60 :/

pod biustem 77cm, w biuście 97cm

[ashyn1]

Obecnie noszę 75D i ogólnie jestem zadowolona, czasami jest obwód
trochę za mały, ale po pewnym czasie się powiększa. Dodam, że gdy
jest za mały używam "haftek" przedłużających.
Pozdrawiam, i czekam na odp.
kasia

[maheda]

Staniki 75D powinny nosić metkę 75/94, bo na taki właśnie obwód w
biuście (94 cm) są wg tabel szyte.
Następnym rozmiarem w Polsce jest 75E (75/96), kolejnym 75F (75/98).
Wg rozmiarówki polskiej lepiej powinien zatem na Tobie leżeć stanik
75E, albo i 75F. Ale to już musiałabyś sprawdzić "nabiustnie" :)

Jeśli chodzi o rozmiarówkę brytyjską, to kolejnym rozmiarem po
rozmiarze 75D (obwody ~75/94 cm) jest rozmiar 75DD (~75/96,5 cm), a
potem 75E (~75/99 cm). Jak widać - wg tej rozmiarówki jesteś na
granicy rozmiarów i w zależności od kilku rzeczy (dzień cyklu,
asymetria piersi) lepiej na Tobie powinien leżeć albo stanik w
rozmiarze 75DD, albo 75E. Ale to też musiałabyś sprawdzić nabiustnie.

Generalnie - bywa, że nie pasują na nas biustonosze takie, jakie
powinny wg tabel, ale z miseczkami mniejszymi albo większymi, nie
mówiąc już o obwodach. Dlatego wszystko trzeba sprawdzać na sobie.

A u Ciebie ten "za mały obwód" mam wrażenie, że bierze się ze zbyt
małych misek. Obwód 75 nie ma prawa być dla Ciebie za ciasny, chyba,
że w niektórych pancernych stanikach sportowych typu Panache 2001
Sport.

Jeśli miseczki są za małe, to wtedy część biustu - musząc się gdzieś
upchać - ląduje pod obwodem. Ewentualnie biust "odciąga" miseczki za
bardzo do przodu, powodując, że fiszbiny nie opierają się stabilnie
na żebrach i mostku, ale opierają się na piersiach lub wiszą lekko w
powietrzu.

Swoją drogą - na Ciebie z bardziej rozciągliwych staników byłyby
lepsze obwody 70, ale z odpowiednio przeliczonymi miseczkami.
Z polskiej rozmiarówki okolice 70H (70H to w polskiej rozmiarówce
obwody ~70/97 cm), a z brytyjskiej - okolice 70F/70FF (odpowiednio
~70/96,5cm i ~70/99 cm).

88/111

[tristis8]

zwykle noszę ok. 80DD z tych przeciętnych polskich... ale od dłuższego czasy nie
potrafię zmusić się do kupienia jakiegokolwiek stanika miękkiego czy nawet
półmiękkiego... musi być maksymalnie twardy i dobrze zbierać biust i ten efekt
mam, ale... miseczka DD jest w zasadzie trudno osiągalna w sklepie i biust mi
wyskakuje (tylko 1 pierś, delikatna asymetria) o większych to nie wspominam...

[maheda]

Wcale się nie dziwię, że biust Ci ucieka ze staników 80DD - te
staniki szyte są na osoby mające w biuście maksymalnie 101,5 cm.
Popatrz sama na tabelę rozmiarów:
bellissima.com.pl/strona.php?site=przymierzalnia

Wg tejże tabelki powinnaś celować raczej w brytyjskie 80G.
Możliwe, że lepsze byłyby na Ciebie mniejsze miseczki, ale to
musiałabyś sprawdzić doświadczalnie. I jeśli sprawdzać - to
wyłącznie na zupełnie miękkich miseczkach, wzmocnionych fiszbinami
pod spodem.
Tylko w takich stanikach jesteś w stanie na początku określić, czy
stanik pasuje rozmiarem, czy nie.

Masz możliwość pójścia do któregoś ze sklepów z normalnymi
rozmiarami, w Wawie, Krakowie czy Poznaniu?

[tristis8]

jak odwiedziłam najlepszy rzekomo sklep w lublinie (to coś na wschodzie :/) to
pani na wspomnienie o misce E/F spojrzała na mnie jakbym przybyła z księżyca i
oznajmiła że C mi wystarczy :] bo mają AŻ do D ;) niestety wyjazd na zakupy nie
jest możliwy... a ja już nie mogę znieść myśli, że może być lepiej... przez całe
zycie uważałam że zostałam pokarana...

jak inaczej próbować bez wydawania zbędnie pieniędzy?

[ganbaja]

Wejdź na stronę www.melissa.com.pl
Tam zamówisz staniki, w domu przymierzysz, zostawisz to co pasuje a resztę
odeślesz. Zwrot kasy miałam w ciągu 10 dni.
Tylko najpierw pi razy drzwi należy ustalić w jaki rozmiar celujesz, potem
wybrać model jaki Ci się podoba, następnie zamówić ze dwa , trzy rozmiary
okoliczne. zamrażasz około 150-200 zł na powiedzmy 2 tygodnie.
Jak staniki przyjdą, robisz sobie fotki i prosisz o wstawienie do galerii.
Obejrzymy, doradzimy i będziesz wiedziała to co wiedzieć trzeba.
Jak już ustalisz rozmiar to następne zakupy będziesz robić bez większych
stresów, choc trzeba pamiętać, że co marka/model to inny krój, fason i wcale nie
musi pasować. Taki nasz los.
Tak jak nie każde spodnie czy buty na nas pasują mimo właściwego rozmiaru.

[tristis8]

tak... ale spodnie czy buty dostanę na siebie... jestem załamana, ale ta strona
melissy jest fajna, nawet coś w innym kolorze niż beż i biel :]
czyli w jakie mam okoliczne celować? 85F, 80G... tak?

[ganbaja]

Jeżeli możesz to zamów 3 rozmiary 80F, G, H.
I zostaw jeden. Bo idę o zakład, że po miesiącu zamówisz mniejszy obwód a
większa miskę :-)
Ja startowałam z wymiarami 87/105. Teraz mam 82/108 i noszę 70H a z Melissy 75G.
Jeżeli nie możesz zamówić 3 rozmiarów to zamów 2. 80F i 80G.
Jesteś na granicy rozmiarów i dlatego ciężko konkretnie doradzić a poza tym
wiadomo, model modelowi nie równy.
Ja najpierw zamówiłam dwa modele 329 i 335, oba poszły do zwrotu i nie tylko
dlatego, ze rozmiar był do bani, ale fasony mi nie leżały. Wymieniłam na 131 i
jest ok. Trafiony, zatopiony :-)
Cholernie ścisły :-)

[tristis8]

ale ja po prostu nie mogę uwierzyć, że mogę nosić aż tak dużą miskę... fakt,
moje DD jest okropne :/ zamówić niby mogę, bo i tak wszystkich nie zostawię
sobie...
jeszcze spróbuję dziś przejść się i poszukać dużych biustonoszy w sklepach
jakichś... może takie są
a tak poza tym jak one są takie ścisłe to nie wychodzi dołem czy górą tłuszczyk?
bo trochę go mam i nie chcę fałdek pod obcisłą bluzką :P

[ganbaja]

> ale ja po prostu nie mogę uwierzyć, że mogę nosić aż tak dużą miskę...

:-DDD he he, dobre. Ona jest duża? Ależ skąd.

fakt,
> moje DD jest okropne :/

No widzisz.
Jeśli twoim prawidłowym rozmiarem obuwia byłoby 42 to nosiabys 38 bo 42 to taki
wielki kajak?

zamówić niby mogę, bo i tak wszystkich nie zostawię
> sobie...


:-))


> jeszcze spróbuję dziś przejść się i poszukać dużych biustonoszy w sklepach
> jakichś... może takie są

No może są, ale się nie nastawiaj zbytnio. Mnie kilka takich rajdów dobiło
dokumentnie i byłam gotowa dać się namówić babie w bieliźniaku, ze 85D jest dla
mnie idealne.


> a tak poza tym jak one są takie ścisłe to nie wychodzi dołem czy górą tłuszczyk
> ?
> bo trochę go mam i nie chcę fałdek pod obcisłą bluzką :P

Ależ ja też mam :-)
Mam jakieś 15 kg nadwagi więc i tłuszczyk jest tu i ówdzie. Ale po miesiącu
noszenia właściwego rozmiaru biustonosza oraz wygarniania po parę razy dziennie
z pleców i spod pach, bułki plecowe oraz podpaszne mam o jakiś 3/4 mniejsze. To
się dzieje naprawdę :-)
Nie schudłam a mówią mi ci co mnie dawno nie widzieli, że musiałam zrzucić z 8
kg :-))
I takich efektów i Tobie życzę.

[tristis8]

więc.. chcę zdać relację ze swojej wyprawy na zakupy :)
znalazłam sklep (1 w całym mieście, ale nie tracę nadziei i będę szukać dalej),
w którym były staniki Samanty... po przymierzeniu ok 10-12... mogę powiedzieć że
80F jest absolutnie za małe miski... bo mi biust nadal wychodzi...
80G wydawało mi się że nadal ruszało się pod biustem (to był max rozmiarówki)
85F chyba było najlepsze... bo najswobodniej się czułam
wszystko to zupełnie inne modele i zaskakująco dużo się różniły :]

[ganbaja]

tristis8 napisała:

> więc.. chcę zdać relację ze swojej wyprawy na zakupy :)
> znalazłam sklep (1 w całym mieście, ale nie tracę nadziei i będę szukać dalej),
> w którym były staniki Samanty... po przymierzeniu ok 10-12... mogę powiedzieć ż
> e
> 80F jest absolutnie za małe miski... bo mi biust nadal wychodzi...
> 80G wydawało mi się że nadal ruszało się pod biustem (to był max rozmiarówki)
> 85F chyba było najlepsze... bo najswobodniej się czułam
> wszystko to zupełnie inne modele i zaskakująco dużo się różniły :]



A co z obwodem? 80 było ciasne?
Bo absolutnie nie kupuj 85. Nawet 80 może być luźnawe.

[tristis8]

szukam nadal 80 i też uważam że nie jest za ciasne... w mniejszy wciskać się nie
próbowałam, ale 85 mi przeszkadzało...
80 to najlepszy wybór, dziś szukam dalej... przy czym ceny mnie przerażają...
taniej niż 170zł to nie ma :P ale zapłacę i tyle byleby było lepiej, bo
ooogromna różnica jest gdy mam 'swój' rozmiar :]

kupiłam!

[tristis8]

kupiłam! 80G z Dalii... namierzyłam trochę F... bo kobieta powiedziała, że mają
tylko F, nakładam i zdejmuję i tak dalej... ostatni nałożyłam: o, dobry! patrzę
na metkę... a tu 80G :D czyli znalazłam tym samym swój rozmiar :) aaa tak poza
tym w lublinie znalazłam 2 sklepy z 80G, w 1 miejscu i AŻ 4 sztukami :]

[ganbaja]

To teraz czekam aż miną ze 2-3 tygodnie i się obmierzysz ponownie :-)
Cieszę się, ze udało Ci się znaleźć właściwy na tę chwile rozmiar.

[tristis8]

czemu mam się obmierzać za 2-3 tygodnie znów?:P jak to jest ok :D

[turzyca]

i za miesiac i za dwa-trzy. Bo biust ma to do siebie, ze sie przemieszcza. Jak
sie dobierze dobry stanik to przemieszcza sie na swoje wlasciwe miejsce i czesto
w miseczce przybywa, a obwod pod sie zmiejsza. Stad ostrzezenie w naglowku tego
watku przed zbyt radosnymi zakupami.
A w ogole to nalezy sie co jakis czas mierzyc, bo sie troche chudnie, troche
tyje, troche gdzies cialko przesuwa i rozmiar sie zmienia. Sprawdzac nalezy
raczej nie rzadziej niz co pol roku.

72/96

[irtardo]

Jaki to będzie rozmiar? Do tej pory nosiłam 75D, ale trochę przytyłam i miseczka jest za mała, nie obejmuje boków piersi. Czy dobrze mi się wydaje, że odpowiednie dla mnie staniki powinny mieć rozmiar 65? Na miseczke nie mam pomysłu - F, G, coś całkiem innego? Gubię się w tych miseczkach, mylą mi się polskie, brytyjskie, te będące wyjątkeim od wyjątków. Bardzo proszę o pomoc. :(

[irtardo]

Chciałam tylkko dodać, że tak, widzę że kilka wątków wyżej doradziłyście komuś, kto ma dwa centymetry więcej w obwodze niz ja, ale mimo to i tak postanowiłam spytać o własny osobisty dobrze dobrany rozmiar, ponieważ Kasica lub Maheda gdzieś kiedyś stwierdziły, że dwa centymetry w obwodze robią różnicę. :)

[maheda]

Każda z dziewczyn to mówi, że 2 cm robią różnicę! :-)
Nie noś 75tek. Noś 70tki, jeśli już MUSISZ kupić coś w sklepie
stacjonarnym, a lepiej 65tki - jeśli mieszkasz w Wawie, Krakowie lub
Poznaniu, to i te 65tki kupisz w stacjonarnym :-)

No i teraz tak: wg tabel powinny być na Ciebie dobre staniki:

1) o rozmiarze 70:
a) "polska" rozmiarówka: 70G (70/95 cm) lub 70H (70/97 cm)
b) brytyjska rozmiarówka: 70F (70/96,5 cm) lub 70FF (70/99 cm)

2) o rozmiarze 65:
a) "polska" rozmiarówka: 65J (65/97 cm) - posiłkowałam się
tabelką Melissy
b) brytyjska rozmiarówka: 65G (65/96,5 cm) lub 65GG (65/99 cm).

Spróbuj od czegoś zacząć, na początku mogą być na Ciebie lepsze
mniejsze miseczki, niż wynikaloby to z tabel, ze względu na biust
rozsmarowany po żebrach i wtarty w obwód.

[irtardo]

Dziękuję bardzo. :)
To teraz się zaczną problemy. :) Nie mieszkam ani w Warszawie, ani w Krakowie, ani w Poznaniu i nie mam możliwości zamówienia czegoś w sklepie internetowym. :) Ale coś wymyślę, mam nadzieję.
jeszcze raz dziękuję. :)

[maheda]

Zawsze możesz zamówić w Melissie, i zapłacić zwyczajnie, przy
odbiorze, na poczcie.
Albo w polskim sklepie internetowym - Intimo4you, czy np. Avocado,
ew. Bellissima, ale w rozmiarach dostępnych od już, zaznaczonych na
czerwono. Tam też można się umówić na płatność.

Jeśli nie będą staniki na Ciebie pasować - wszystkie sklepy
umożliwiają zwrot bielizny, pod warunkiem odesłania towaru
nienoszonego, z oryginalnymi metkami, i z zapakowaną
fakturą/paragonem, więc nie można wyrzucać opakowania.

[irtardo]

Chodziło mi bardziej o to, że w miejscu, w którym obecnie mieszkam niezbyt mile widziane są paczki.
najlepiej byłoby tak - zamawiam, listonosz zostawia to w parku, a ja chyłkiem przemykam, żeby odebrać. ;)

[maheda]

A nie możesz tego zamówić na adres koleżanki/babci/cioci, czy
jeszcze gdzie indziej? :)

[irtardo]

Bardziej skłaniam się ku poste restante, niż zawracaniu komuś głowy taką głupotą, jak stanik, który przecież 'można kupić w sklepie'. Ewentualnie będę musiała się przejechać do Warszawy, co czarno widzę. :)
Jakoś sobie może poradzę. :)

Dobrze kobity sprobuje tych mniejszych

[rhodeisland]

obwodow i dam znac jak poszlo. Nie robilam tego, bo gdy
przymierzalam takie ponizej 38 cali w obwodzie, to byly po prostu
bardzo ciasne.
Nie wkurzajcie sie tak na mnie.

A dla mnie jaki rozmiar? 80/100

[rybk_a]

Cześć, proszę o pomoc w doborze rozmiaru. Pod biustem ok. 80, w biuście jakieś
100. Teraz noszę sportowy stanik z decathlonu 95 (!) D. Wiem, że obwód za duży,
miska za mała, ale większych nie było. I tak podtrzymuje biust lepiej niż inne,
ale ramiączka niemiłosiernie wrzynają się w ramiona. Jestem w desperacji,
potrzebuję jak najszybciej stanika który dobrze podtrzyma biust, nie musi być
ładny, byle był wygodny i niezbyt drogi. Jaki rozmiar jakich firm i w jakich
sklepach polecacie? Z góry dziękuję za pomoc.

[beakarp]

moim zdaniem brytyjskie 30G/65G będzie w sam raz:)))

[kasiax3]

mam w biuscie 87-8 a pod jakies 70-72 nosilam 75-80 D i owszem miseczki mysle,ze
w miare ok ale obwod zdecydowanie za duzy, ciagle sie poprawiam:/ bo podjezdza
do gory prawie kazdy stanik:/:/:/ a ostatnio wogole zauwazylam,ze moj bius
wyglada okropnie strasznie wisi:/ a mam dopiero 20 lat:( da sie to jeszcze
naprawic jakos? i jeszcze mam pytanko bo slyszalam,ze powinno sie spac w staniku
to prawda???? czy odwrotnie. trafilam to dopiero teraz a szkoda, moze wtedy nie
mialabym takiego problemu:(

[swierszczowa1]

Jasne ze się da naprawić. wisi bo obwód wogóle nei ma zadnych szans
sie chwycić zeber. Nawet ciezaru samego stanika by nie utrzymał
jakbyś zdjecła ramiaczka a co dopiero ciezaru piersi. Obwód powinnaś
nosić nie szerszy niż n65 a bardzo możliwe z elepszy byłby 60. Ja
bym zaczęła od przymierzenia 65E brytyjskiego i 60FF brytryjskiego.
Zapinaj sie zawsze na poczatku na najluzniejszą haftke i ma być
ciasno. Pamietaj o starannym wyciaganiu piersi spod pachy do misek i
o podciaganiu ramiaczek (mocno). Po tych zabiegach się wyprostuj i
sprawdxdż czy nei ma bułek. Ewentalnie skoryguj miskę.

[swierszczowa1]

Niektóre z nas spią w staniku bo im tak wygodniej. Inne nie. Chyba
nie ma takiej potrzeby. napewno nie powinno się spac w staniku z za
szerokim obwodem bo wtedy fiszbiny mogą wskakiwać na piersi i je
kroić i wogóle rozmasowywać przesuwajac je pod pachy albo do
brzucha. To samo dotyczy za małych misek.

[kasiax3]

dzieki bardzo:) czyli pozostalo jeszcze odlozyc troche kasy na takie cudo...

Ech... 77 na ścisk

[mika_p]

Ja się nawet porządnie zmierzyć nie umiem.
Mam stanik no-name rozmiar 80D. Jak go kupowałam, to zmierzyłam się ciasno, ale
nie na wcisk i o ile się nie mylę, miałam tam wtedy 82-83 cm. Jako nieśmiała
czytelniczka tutejszego forum już wiedziałam, że trzeba iść w dół, a nie w górę,
stąd 80.W biuście wyszło mi około 99 (pamiętam, pierwszy raz od dawna poniżej
setki) no i z tabelki wzięłam to 80D.
W tej chwili mierzona tak jak poprzednio, czyli ciasno, ale nie na siłę, mam pod
biustem 80cm, a najciasniej ajk się da - 77. W biuście cholera wie, raz się
mierzę i wychodzi 99, a za chwilę 101.
W obecnym staniku - mam go jakoś od początku lata czasami jest OK na początku, a
potem wyłazi buła (zwłaszcza z prawej storny, gdzie jest większa pierś), a
czasami pojawia się niemal od razu. Obwód mógłby być ciaśniejszy nawewt dla tak
niewprawnego człowieka jak ja.

Ze 3 tygodnie temu przymierzałam w sklepie Triumpha (ale też z innymi markami,
niestety, nie zapamiętałam) staniki w rozmiarze 75E - zapinałam się na ostatnią
haftkę, niekiedy z wielkim trudem. Miska - wydawała się OK. Ale pewnie nie
byłaby taka po noszeniu przez dłuższy czas i zaczęłam się przymierzać w myślach
do 75F.
Ale skoro obwód mam mniejszy niż myslałam, to tabele mówią, że mogłabym mieć
nawet 70G.

Zajrzałam do sklepów linkowanych na blogu Stanikomania, ale mnie przeraziły.
Skąd ja mogę wiedziec, co będzie dobre?
Potrzebuje porady w sprawie nie tylko rozmiaru, ale i modelu - szukam czegoś
niedrogiego (poniżej stówy za sztukę, bo musze mieć co najmniej dwa: biały,
całkiem bialy, pod białe bluzki, oraz czarny, niekoniecznie czarny).

Czy jeśli ktoś doczytał dotąd, to mi pomoże?

[mika_p]

Jestem po dwóch ciążach i dwóch karmieniach, więc miękkie miseczki w moim
przypadku odpadają, musi to być coś lekko usztywnione od dołu (nie licząc fiszbin).
I tylko sklep internetowy - i tylko polski, bo ile nie mam oporów przed
zakupami przez net, o tyle dotyczą one tylko sklepów polskich :) Przed zagranicą
mam opory.

[maheda]

Nie wygłupiaj się ze stanikami usztywnianymi w żadnej części.
Jeśli będzie dobrze uszyty, to nie będzie musiał być usztywniany
nigdzie. :-) Wystarczą same fiszbiny.
Przy Twoich rozmiarach próbuj brytyjskie 75E-F (czyli z Triumpha
poproś jednak 70F i sprawdź, jak będzie na Tobie leżał).
Jeśli jesteś z Poznania/Warszawy/Krakowa - możesz wybrać się na
zakupy stacjonarne.
Jeśli pozostaje Ci net - kupuj albo w intimo4you.com albo w
avocado.com.pl albo w melissa.com.pl - wszędzie tam znajdziesz
staniki dla siebie, z tym, że w avocado i melissie musiałabyś
przeliczyć miseczki, bo ich rozmiarówka bliższa jest polskiej.
Na razie celuj w 75tki, chyba, że będziesz kupowała którąś Freyę - z
nich będą na Ciebie przeważnie lepsze 70tki.
Wiem, co mówię, mam biust i wyssany, i zmasakrowany tysiącem diet,
tyciami i chudnięciami. Na absolutny ścisk mam 78 cm, bez ścisku 82.
Nie mam ani jednego usztywnianego stanika, a biust trzyma się
dzielnie.

[madzi1]

Ja jeszcze dodam tylko, że pod biale bluzki chyba jest lepszy kolor
cielisty bo nie widac co tam masz pod tą bluzka :) tzn stanik nie
prześwituje :)

[limonka_01]

Niektórzy sądzą, że to właśnie brak prześwitywania intryguje i zwraca uwagę. IMHO w pracy czy szkole biały stanik pod nieprześwitującą bluzką jest OK.

to znaczy, ze pod biale spodnie mamy nosic

[rhodeisland]

biale majtki, bo ludzie beda mysleli, ze chodzimy bez nich?
Ja nosze tylko cieliste staniki pod jasne ciuchy i nie widze
zaintrygowanych spojrzen. Uwazam, ze wyglada to lepiej, niz
przeswitujacy w jakimkolwiek innym kolorze stanik.

[elayne_trakand]

Mika_p jak sie pewnie orientujesz ja tez jestem po dwóch ciążach i karmię do tej
pory obie córki.
Mój biust wraca właśnie do formy po lepszym ostanikowaniu (pewnie jeszcze nie
idealnym a kupuję tylko miękkie staniki.
U mnie przy wymiarach 79/106 wychodzi 32G z brytyjczyków, przy czym z tendencją
do 32GG

[ganbaja]

Ja mam na mocnym ścisku 82 cm pod biustem i noszę staniki w rozmiarze 70,
jedynie z Melissy noszę 75 bo to okropny ściśliwec jest.
Poza tym zero usztywniaczy. Wykarmiłam dwoje dzieci, mój biust jest zwisający i
oklapły do tego mam nadwagę i prawie 40 wiosen na karku a tylko miękkie staniki
robią z mojego biustu to czego oczekuję.
Nie umiem Ci doradzić jaka wielkośc miseczek powinna być mniej więcej dla Ciebie
dobra, ale obwód to tak jak napisałam 70 lub 75.
Na początek spróbuj Melissę w rozmiarze 75. Ceny mają bardzo przystępne.

[turzyca]

Wymagania cenowe i wszelkie inne spelnia tylko melissa. Z tym ze ona nie
wszystkim pasuje, ale sprobuj. No chyba ze jestes z Krakowa/Poznania/Warszawy,
wtedy grzechem jest nieskorzystac ze sklepow stacjonarnych.

Jaki ja właściwie mam rozmiar?? 74/104

[mloda_sorka]

Właśnie się wymierzyłam i
pod biustem wychodziło mi w granicach 73,5 - 77,
w biuście 99 - 104 (mniejsze obwody wychodziły mi w stanikach, 104
mam bez stanika)
Jedyne 3 staniki (w tym 2 identyczne, tylko w różnych kolorach),
które nadają się jako tako (w porównianiu z pozostałą zawartością
mojej szafy) do noszenia to
kupiony ok. rok temu, lecz z powodu rozciągliwości i niskiego
ułożenia w nim biustu, 75 G firmy Alles
oraz 80 DD firmy Diorella zakupiony na bazarku :P (biust wygląda w
nim krągło, niestety jest ewidentnie za mały i oczywiście wszystko
się wylewa górą i dołem, stale musze go poprawiać :/)
o pozostałe biustonosze nawet nie pytajcie :P

Tydzień temu zamówiłam na
allegro:allegro.pl/item250347389_biustonosz_firmy_marks_spence
r_uzywany_70g.html
tak na próbę, zobaczę jak będzie z rozmiarem (zamówione i zapłacone
w poniedziałek tydzień temu i jeszcze nie przyszło :(

Moja przygoda z doborem odpowiedniego biustonosza dopiero się
zaczyna, ale po przetrząśnięciu forum już marzę o panache tango,
inferno i arabelce :P (to chyba takie kultowe już fasony; chyba
zamotałam coś z tymi nazwami)
Lektura forum jest tak wyczerpująca (mimo, że niezwykle ciekawa), że
mam mętlik w głowie, jaki wybrać fason, jaka firma, jaki rozmiar, że
Panache ma węższe obwody a jakaś tam firma mniejsze miski, że tango
przy takich wymiarach brać taki a taki rozmiar, a przy innym staniku
zupełnie inny rozmiar, bo jedne są ścicłe, inne szybciej się
rozciągają.. itp. itd. Dlatego mam prośbę:
HELP
;)

P.S. I jeszcze gdzieś mi umknęło, nie pamiętam w którym wątku o tym
czytałam, a mianowicie jak to jest z tą angielską rozmiarówką?
Czy z podwójnych literek występuje FF? Czy tylko DD GG i HH? A może
DD FF i HH?

Wklejam jeszcze raz link na allegro

[mloda_sorka]

allegro.pl/item250347389_biustonosz_firmy_marks_spencer_uzywany_70g.html

[ganbaja]

Porównanie brytyjskich misek do polskich wychodzi pi razy drzwi tak:
Brytyjskie - Polskie
A A
B B
C C
D D
DD E
E F
F G
FF H
G I
GG J

Oczywiście to tak w przybliżeniu bo w calach miska rośnie ponad 2,5 cm co
rozmiar a w centymetrach miska rośnie co 2 cm. To spora różnica. Szczególnie to
się odczuwa przy dużych miskach.

75/95

[ganbaja]

Moja prośba dla znajomej.
Obwód to mniej więcej wiem,a le miski...co przymierzać?
Będziemy na przymiarkach w Satine na Puławskiej w Warszawie.

[nitulina]

Pomożecie?
Noszę klasyka, 80 D, ale wiem, że nie jest dobrze, leci mi
biustonosz 80 do góry, a jak zakładam 75D to jednak ciśnie diabelnie.
Poradzicie? rozmiarówkę UK/USA i polską

[maheda]

W 80D masz najprawdopodobniej dobrze dobraną miseczkę.
Jeśli zmieniasz obwód stanika, musisz odpowiednio
zwiększyć/zmniejszyć literkę miseczki, bo stanik 75D jest
przewidziany na osobę, która ma 5 cm mniej w biuście, niż Ty.
Spróbuj przymierzyć brytyjskie 75E (34E) lub polskie 75F, i wtedy
określ, czy obwód ciśnie.

[nitulina]

Dzieki serdecznie, już się wybieram na polowanie :)

68/85-6

[pitupitu10]

W końcu do mnie doszło zamówione Panache Fiesta. Rezultat: lekko bułkuje (widać
pod ubraniem) i niestety podjeżdża na 1 hafce. Jak zmienię chafkę to bułkuje
zdecydowanie. Mam jeszcze Panache Samba, bułkuje, jest chyba ściślejszy, ale mam
te staniki od wczoraj wieczorem i jeszcze nie miałam go na sobie na tyle długo,
żeby stwierdzić, czy jest za szeroki (obawiam się, że będzie...).

[pitupitu10]

Acha, chodzi o rozmiar 65DD.

[kasiamat00]

Czyli jest za mała miseczka i za duży obwód. Następny strzał moim zdaniem
powinien być w okolice 60FF (zmniejszamy obwód, więc miseczka skacze do E/F,
jest za mała, więc skaczemy do FF).

[pitupitu10]

Jej, zapomniałam - mam okres. Mam przeczekać i zobaczyć co będzie? Tylko że jak
się wczoraj mierzyłam, to mi wyszły dokładnie takie same wymiary jak normalnie.

I jeszcze małe pytanko: wieczorem we Fieście zaczęły mnie obcierać końcówki
fiszbin między piersiami. Nie jakoś strasznie, odczuwam to raczej jako takie
swędzenie. Zostają czerwone ślady. Jest to jednak dosyć nieprzyjemne i jakbym
miała w co się przebrać, to bym to zrobiła. W Sambie to samo, tyle że już po 2
godzinach od założenia :(
Powód to:
a) za małe miski?
b) te modele tak mają?
c) taka moja uroda i muszę się przerzucić na staniki plunge?

[bajgla]

być może jesteś typem freyowym a nie panachowym :)
Chociaż mnie na początku Samba uwierała, a teraz to mój prawie najwygodniejszy stanik (bo 65E, najwygodniejsze jest Flamenco 60F)