kto zwyciezy, ksiadz - czy wiara w boga ??

[Gość: forumowicz]

Witam, poznając Europe można powiedzieć ze upadek kościoła dotrze i do polski. Proszę nie mylić instytucji kościoła i wiary w boga .

Jak długo w Polsce księża firmy kościelnej będą czuć się bezkarnie ?? jak długo polski ksiądz będzie prowadził interes na chrzcinach, komuniach , ślubach, pogrzebach , drodzy kaplanowie opamiętajcie się !!! czy Jezus tak chciał ? ogłaszać wiarę za pieniądze ??

[Gość: zenek]

Tak dlugo, jak bede tego chcial, a ja chce.

[Gość: kolega nie kolegi]

tak długo jak tego nie zrozumią wybierani w wyborach politycy mający w odbytnicy
konstytucję i pozwalający klerowi do niekonstytucyjnego wpływu na państwo i
indoktrynację od przedszkola. Do wiary jest miejsce w kościele a nie
przedszkolu. A szczytem jest krzyż w sejmie pokazujący prawdziwych włodarzy
krainy nad Wisłą

[Gość: kaziuk66]

Krzyż był,jest i będzie zawsze a ja finansowo będe wspierał Kosciół czy to sie komus podoba czy nie

[Gość: munio]

Nasza wiara dużo traci gdyż księża mają wiarę daleko (nie podam miejsca
gdzie).Wiara jest dla biednych dla Panów tego świata czyli klechów
pieniądze.Obecni księża profanują naszą wiarę w Boga ........

[Gość: znajoma]

a ja też będę wspierać kościół,a Maryja jest dla mnie drugą matką i
wie tyle rzeczy o mnie ,o których nie wie moja mamusia.Będę ją
wielbić do końca moich dni za te łaski ,które ubłagałam u niej dla
mnie,mojego rodzeństwa ,za te cuda ,których doświadczam dzięki jej
wstawiennictwu.Będę jeździć przed planowanymi wczasami do
sanktuarium i modlić się o bezpieczny wypoczynek ,a później opalać
się na plaży ze spokojem i wracać do domu szczęśliwie.Będę
przekazywać swoją wiarę dzieciom i wnukom,których jeszcze nie
mam.Jestem osobą pogodną,wiara dodaje mi siły i radości w każdym
dniu.W przeciwnym razie jaki sens miałoby zawieszanie krzyży w domach
( dla dekoracji ?,żeby rodzice nie marudzili?,dla kapłana?)A tak
było już miło na tym forum.Jeśli masz coś do księdza ,to mu to
powiedz.Ja to zrobiłam niedawno,przyznał mi rację i jakoś się na
mnie nie pogniewał.Po co dajesz księdzu pieniądze i potem wygadujesz
na nich .Nie daj i nie wygaduj,Czy ksiądz zabrał Ci kiedyś sam
pieniądze z portfela?Na pewno nie zwycięży twoja
głupota.Pozdrawiam.Pomodlę się dzisiaj za Ciebie,może błądzisz nie z
własnej winy.

[Gość: Nie da rady z nimi]

Nowe afery pedofilskie w Kościele katolickim wybuchają niemal codziennie w różnych krajach Europy. Watykan już pracuje nad reformą reguł postępowania z przestępcami w sutannach.
Brat papieża przeprasza
Berlin krytykuje Watykan
Molestowanie i sadyzm w chórze w Ratyzbonie. Georg Ratzinger: Nie wiedziałem o tym
Skandal pedofilski w niemieckim Kościele. Watykan chce wyjaśnienia sprawy
SONDAŻ
Jeśli chodzi o skandale związane z molestowaniem, Kościół...

Próbuje tuszować afery i chronić winnych
Walczy z patologiami, ale to musi zająć trochę czasu
Nie stara się wystarczająco

Lawinę oskarżeń uruchomił niemiecki tygodnik "Der Spiegel", który w styczniu napisał o regularnym molestowaniu chłopców w elitarnej jezuickiej szkole w Berlinie w latach 70. i 80. Tuż potem posypały się zarzuty wobec niemieckich księży diecezjalnych, kapucynów oraz benedyktynów. Do wczoraj niemieckie media opisały blisko 180 przypadków gwałtów i molestowania dzieci w dwóch trzecich diecezji do lat 80.

Jeszcze szybciej rośnie liczba oskarżeń w Holandii, gdzie najpierw pojawiły się zarzuty molestowania dwojga wychowanków salezjańskiego internatu. Tu w ciągu kilkunastu dni media zliczyły już do 350 przypadków do lat 70.

Na początku tygodnia do dymisji podał się też przełożony benedyktynów w austriackim Salzburgu, gdzie również dochodziło w przeszłości do seksualnego krzywdzenia dzieci.

Benedykt XVI niedawno przymusił biskupów Irlandii do publicznego rozliczenia się z masowym maltretowaniem i molestowaniem wychowanków w męskich i dziewczęcych szkołach od lat 30. Teraz twardo broni zasady publicznego prania brudów także w przypadku niemieckiego Kościoła, z którego się wywodzi.

Kiedy biskup Ratyzbony Gerhard Ludwig Mueller doniósł w ub. tygodniu papieżowi o prawdopodobnie uzasadnionych oskarżeniach o molestowanie i bicie chłopców należących do chóru, którym kierował starszy brat papieża ks. Georg Ratzinger, Watykan nakazał władzom tej diecezji przyznanie się do dawnych skandali. Światowe media dowiedziały się więc o zamieszaniu wokół chóru z otwartego listu bp. Muellera.

Sam brat papieża wygłosił już publiczne przeprosiny, podkreślając, że nie wiedział o przypadkach molestowania. Przyznał, że samemu zdarzyło mu się karać cieleśnie (policzkować) wychowanków, co jednak - jak przypominają niemieckie media - było legalną i powszechnie stosowaną praktyką w niemieckich szkołach do lat 60.

Nie tylko nacisk Watykanu, lecz także twarda postawa mediów opisujących przestępstwa księży sprawiają, że obecnie Kościół - to wielka różnica w porównaniu do początków afer pedofilskich w USA czy Australii w początkach tej dekady - zgadza się, a nawet inicjuje śledztwa w sprawie zarzutów pedofilii.

Holenderski episkopat zdecydował dwa dni temu o powołaniu niezależnej komisji śledczej pod przewodnictwem byłego ministra edukacji Wima Deetmana. Deetman jest protestantem. Śledztwo zapowiedział też wczoraj episkopat Niemiec oraz ratyzbońska diecezja, gdzie do dziś mieszka brat papieża.

Ks. Karl Juesten, który pośredniczy w kontaktach rządu Niemiec i episkopatu dotyczących afer pedofilskich, zapewniał wczoraj, że niemieckie śledztwo obejmie także czas biskupich rządów obecnego papieża w Monachium w latach 1977-82. - Oczywiście, obecny bawarski biskup Reinhard Marx będzie sprawdzał, czy do kardynała Ratzingera docierały wówczas skargi na molestowanie. A jeśli docierały, to jak na nie reagował - mówił wczoraj ks. Juesten.

W przeciwieństwie do USA, Australii czy nawet Irlandii biskupi holenderscy deklarują teraz pełną współpracę z pozarządowymi organizacjami, które pomagają ofiarom molestowania. Wcześniej Kościół często oskarżał je o antyklerykalizm oraz wyolbrzymianie oskarżeń. Kiedy jednak niemiecka minister sprawiedliwości Sabine Leutheusser-Schnarrenberger wezwała niemiecki Kościół, by zasiadł do okrągłego stołu z ofiarami, to episkopat odrzucił ten pomysł. Zmienił zdanie dopiero po dyskusjach z Watykanem.

Niemiecka minister zarzuciła też Kościołowi, że zasady postępowania z zarzutami pedofilii określone przez Watykan (a dokładnie - przez ówczesnego kardynała Ratzingera) w 2001 r. mogły być wykorzystywane do tuszowania przestępstw dzięki klauzulom tajności.

Choć oficjalne motywy dokumentu "De delictis gravioribus" były inne, a Kościół zaprzecza zarzutom pani minister, to w Watykanie trwają już ponoć prace nad reformą obecnych zasad. Po reformie kościelne śledztwa miałyby zostać przyspieszone, a winni księża byliby błyskawicznie wykluczani ze stanu kapłańskiego. Nowe zasady wprost narzucałyby też kościelnym przełożonym przekazywanie pedofilskich spraw prokuratorom i świeckim sądom.

[Gość: ela]

gadzinowa zydowska gazeta jak zwykle pierwsza w szeregu w trosce o
Kościół Katolicki w Polsce. A martwcie sie o rebe w USraelu.

[sp1962]

w naszym kraju ludzi żyjących według 10 przykazań Bożych jest bardzo
mało
trudno mi szacować może około 10%, pozostali to fanatycy religijni,
których napędza kościół katolicki i tu pisać o tym powstała by
powieść w kilku tomach, wielebni są wszędzie gdzie forsa, łupią
Państwową kasę w szerokość i długość, głosząc herezje np.o in vitro,
przed II wojną głosili, że radio to szatański wynalazek.
Upadek hierarchów kościelnych nastąpi i w Polsce bo
kłamstwo,pazerność, życie na koszt Państwa i obłuda
ma krótkie nogi.

[sp1962]

zwycięży Wiara w Pana Boga ... książęta Kościoła pójdą w niepamięć
przecież oni nie przeżyją bez przepiórczych jaj oprócz tego mają
tysiące słabostek,takich ja forsa, sex itp

[Gość: ciekawy]

Jak czytam co wypisuje niejaki sp1962 to widzę, że Pan Bóg jest niespotykanie
cierpliwy. Widuję w kościele nie tylko w niedzielę większych niby ateistów co za
czerwonego walczyli z Kościołem a teraz klęczą i proszą Boga o zmiłowanie i
wybaczenie sprośności. Zmityguj się więc bo jeśli 1962 jest rokiem urodzenia to
masz już parę lat i niedługo możesz potrzebować księdza by pomógł ci się
przeprowadzić na lepszy ze światów a rodzinie przetrwać trudne chwile. Uwierz,
wiem co mówię.

[Gość: w posłudze ???????]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: ciekawy napisał(a):
> ..........niedługo możesz potrzebować księdza by pomógł ci się
> przeprowadzić na lepszy ze światów a rodzinie przetrwać trudne chwile. Uwierz,
> wiem co mówię. <<<<<<<<

Czyżby doświadczenia w posłudze kapłaństwa??

[Gość: gość]

"potrzebować księdza by pomógł ci się
przeprowadzić na lepszy ze światów"

Zgadza się. "Tam" jest lepszy świat. Piekło jest na ziemi.

[Gość: Diabeł]

Kapłan zna tylko jedno wielkie niebezpieczeństwo: naukę — zdrowe pojęcie przyczyny i skutku.Zatem trzeba człowieka w jego dążności do pogłębiania wiedzy unieszczęśliwić i zniechęcić!— taka była zawsze logika kapłana. — Łatwo już zgadnąć, co dzięki tej logice przyszło na świat: — „grzech"... Pojęcie winy i kary, cały „etyczny porządek świata" został wynaleziony przeciwko nauce — przeciwko uwolnieniu się człowieka od kapłana. Człowiek nie powinien patrzyć poza siebie, powinien patrzyć w siebie; nie powinien, jako uczący się, roztropnie i przezornie wglądać w rzeczy, w ogóle nie
powinien wglądać: powinien cierpieć... Powinien tak cierpieć, by cały czas potrzebował kapłana. —
Precz z nauką! Człowiek potrzebuje zbawiciela. Pojęcie winy i kary, włącznie z doktryną„łaski", „odkupienia", „przebaczenia"są wymyślone, by zniszczyć w człowieku zmysł przyczynowości.Kapłan panuje dzięki wynalazkowi grzechu.Występkiem jest wszelka sprzeczność z naturą. Najwystępniejszym zaś rodzajem
człowieka jest kapłan: naucza on sprzeczności z naturą. Kapłana powinno się zwalczać się nie argumentami, lecz więzieniem.Kazania o czystości płciowej są publicznym podżeganiem do sprzeczności z naturą.Zaświadczają o tym w realu sami kapłani!!
Wszelkie pogardzanie życiem płciowym, wszelkie brukanie go pojęciem nieczystości jest prawdziwym grzechem przeciwko Duchowi Świętemu życia.Chrześcijaństwo wzięło stronę wszystkiego, co słabe, co niskie, co nieudatne a sprzeciw wobec instynktu samozachowawczego, właściwego potężnemu życiu, uczyniło ideałem; zepsuło rozum nawet najpotężniejszych duchowo natur, ucząc odczuwać naczelne wartości duchowe jako grzeszne, jako błędne, jako pokuszenie. Najżałośniejszy przykład: zepsucie Pascala, który wierzył,że jego rozum jest skażony przez grzech pierworodny, podczas gdy był on skażony jedynie przez jego chrześcijaństwo!Chrześcijaństwo zabrało społeczeństwu i ludzkości jeden z najznamienitniejszych umysłów... Kontrowersyjne? czytajcie Nietschego.Daje do myślenia :-)

[Gość: znajoma]

idź precz,a sio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sp1962]

odpowiadam ciekawy: nie wiadomo kto kiedy opuści ten świat i kto
kogo tam przeprowadzi, życze Ci abyś żyła/ł do końca świata a nawet
i dłużej.Nigdy nie walczyłem i nie będę walczył z kościołem, mam
wielki szacunek do ludzi wierzących różnych wyznań. Uważam, że
zwycięży wiara w Pana Boga. Jest prawdą, że Kk w Polsce żyje na
koszt Państwa - utrzymywani katecheci,kapelani, bezpodstawnie
zwrócone mienie, fundusze darowane wspólnotom parafialnym i
wiele,wiele innych.
Ot jak ksiądz pomógł przetrwać trudne chwile mojej znajomej jak
została wdową z dwójką dzieci powiedział o zmarłym cyt." ty nie
byłeś tu potrzebny ty byłeś tam potrzebny" i skasował za pogrzb 900
zł był tyle miłosierny,że nie kazał płacić od razu tylko jak weżmie
pogrzebowe

[jk475]

Polemizuję z twoją tezą, że u księży dominuje forsa i seks. Co rok od 40 lat
przyjmuję księży odwiedzający domy po kolędzie i nigdy nie spotykałem się z
jakąś presją na dawanie datków, choć zawsze daję. Dominikanin, który odwiedził
mnie w tym roku z wielką serdecznością pochylił się nad moim problemem życiowym
i jak na pożegnanie dawałem kopertę to kilka razy zapytał czy rzeczywiście stać
mnie na ofiarę. Zaznaczam, że nie mieszkam w norze i problem życiowy to nie
ubóstwo. Jeśli chodzi o seks to też nie wyglądał na swawolnika, więc nie pieprz
waść bez sensu i nie uogólniaj. Pewnie jakbyś miał dać przykład to byś
powiedział, że znajomy kolegi szwagra mówił itd.

[Gość: józwa]

Mam wrażenie, że kościół w Polsce za sprawą szczególnych
okoliczności historycznych (upadek reformacji z początkiem XVII
wieku, rozbiory, PRL itp.) "przyzwyczaił się" do wiodącej roli w
naszym kraju. Kiedy upadła komuna, do rządów doszli ludzie jej
nienawidzący, więc Kościół korzystał (i korzysta nadal) obficie z
ich dla niego życzliwości, wbrew oficjalnym zapewnieniom usiłując za
wszelką cenę uzależnić państwo od siebie.
Z drugiej strony na całym świecie w krajach dobrze rozwiniętej
demokracji i wraz z postępem cywilizacji ludzie od kościoła
odchodzą, co widać w większości krajów Europy Zachodniej. Jak
dotychczas jest to trend stały, nie widać jego odwrotu. Na to
nakłada się postawa znacznej części polskich księży, którzy
zachowują się tak jakby żadnych zmian tu nie było. Najlepszym
przykładem jest tu sprawa Stalowej Woli, gdzie pewien ksiądz mający
ambicje postawienia kolejnej świątyni ma gdzieś prawo, głos ludzi i
władze miasta.
Wydaje się, że prawidłowość jest taka: rozwój demokracji + postępy
cywilizacyjne + spadek roli kościoła. Nie mówię, że to dobrze czy
źle, ale skoro 4 czerwca 1989 roku Polacy wybrali demokrację...

[Gość: Panie POGORZELSKI]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>jk475 napisał:
> .....Zaznaczam, że nie mieszkam w norze i problem życiowy to nie
ubóstwo............<<<<<<<

Ubóstwo jest to głownie stan ducha!
Pamiętasz "waść" taki cytat z głośnego niegdyś polskiego filmu:
Pan mi tu, Panie POGORZELSKI, DZIEWKI CHĘDOŻYSZ, A JA GORE!!!!!!!!!!

[Gość: Bekalosz]

"A bramy piekelne go nie przemogą" Proponuję niektórym internautom
tekst z "Pana Wołodyjowskiego" poczytajcie. "Oj ty durna durna
piesa, szak to idzie wiłka z lesa co ty jemu nagibujesz kogda jemu
nie zdołujesz. Nie tacy jak wy "siłacze" walczyli z Kościołem" i CO?

[Gość: ecik]

a pamiętasz Bekalosz jak Kościół walczył przy pomocy zbrodniczej inkwizycji o
prymat nad wszystkim? i CO?

[Gość: Gość]

"Nie tacy jak wy "siłacze" walczyli z Kościołem" i CO? "

Kościół sam się pogrąży. Przykre.
Przykre jest również to że to już nie ten kościół który znamy z przed 1989r

[sp1962]

odpowiadam:jk475 - nie było moim zamiarem kogokolwiek urazić, jest
tysiące, setki tysięcy wspaniałych kapłanów, którzy swą posługę
sprawują tak jak nauczał Pan Jezus, dowodem na to są w TG
Dominikanie, może i inni których ja nie znam, natomiast znałem
nieżyącego już
ks.Kazimierza z Momot k/Janowa Lub. który nie miał taksy za pogrzeby,
śluby itp. nigdy nie miał swojego samochodu zawsze lubił jeżdzić
rowerem, a gdy parafianie złożyli się i kupili mu samochód, zrobił
sobie prawo jazdy i powiedział: chętnie skorzystam z samochodu w
razie potrzeby
jednak jest to samochód parafi i niech będzie w dyspozycji nas
wszystkich, można sobie wspomnąć "był taki ksiądz".
Dalej odpowiadam: jk475 taksa za pogrzeb w 2007 roku 800 zł moja
znajoma wdowa z dwójką dzieci 12 i 17lat tyle płaciła parafia koło
Ożarowa , w parafii koło Dwikóz, kiedy zebrał ksiądz na remont
dzwonów zawsze go okradli. Mój znajomy miał na stancji księdza gdy
powstawała parafia nakrył swoją żonę gdy uprawiała sex z księdzem.
Ja nie uogólniam to są fakty, a dlaczego tak jest? Odpowiadam: ten
system w kościele kat. potrzebuje zmian , kościół Polsko-Katolicki
zniósł celibat.

[Gość: znajoma]

piszesz o żonie znajomego takie rzeczy na forum?
1.Co z Ciebie za znajomy?
2.Co to za żona była?
Więcej pytań nie mam.

[Gość: perdę_ltd]

Gość portalu: znajoma napisał(a):

> piszesz o żonie znajomego takie rzeczy na forum?
> 1.Co z Ciebie za znajomy?
> 2.Co to za żona była?
> Więcej pytań nie mam.

Resztę zamieć pod dywan i masz spokojne sumienie. Katolickie sumienie.

[Gość: znajoma]

ja nie podrywam księży,więc nie mam co zamiatać.

[Gość: mocher]

www.radiomaryja.pl/ -polecam ,tam są wszystkie odpowiedzi :)

[sp1962]

tak się mi złożyło, że przejeżdżałem przez miasto w którym chodziłem
do zawodowej szkoły poznawałem znajome miejsca i rozpoznałem parafie
a przy niej sale gdzie chodziłem na religję zatrzymałem się i co
zauważyłem sale te są przerobione na garaże po chwili otworzyły się
automatyczne drzwi i wyjechał ksiądz super limuzyną.

[Gość: znajoma]

religia jest od dawna w szkołach.

[Gość: znajoma]

jeśli chciałeś mnie sprowokować ,to Ci się nie udało.Pozdrawiam

[Gość: gość]

Tylko pod tym krzyżem,tylko pod tym znakiem,
Polska będzie szambem,a Polak żebrakiem.

[Gość: nieznajomy]

mnie sprowokowałeś bo to racja

[sp1962]

odpowiadam na pytanie: kto zwycięży,ksiądz-czy wiara w boga.
oczywiście wiara, klechy już teraz o tym wiedzą, statystyki nie
kłamią w ubiegłym roku sami się przyznali, na antenia radia kielce
mówili ok.10% ludzi mniej przyjeło ich po kolędzie, pamiętam ilu
szło na pielgrzymkę do Częstochowy w 1983 roku, a ilu idzie teraz.
Klechy trzymają się jak tylko mogą, kiedyś mówino AWS kleru pies,
dziś ich słudzy to PIS,PO ale i to będzie miało swój kres. Z
szacunkiem dla wszystkich ludzi wierzących.Jest sporo księży
normalnych, którzy giną pod naporem swoich hierarchów.

[Gość: Ja]

www.euroislam.pl/index.php/2010/03/w-warszawie-trwa-budowa-meczetu/
Może to początek końca chrześcijaństwa w Polsce?

[Gość: agata]

Bardzo smutna rzeczywistość. Pocieszające są tylko ( jak dotąd) rozumne komentarze pod artykułem. Jak widać wielu rozumie i czuje zagrożenie. Dziękuję Ja za podesłanie tego linka. Może przemówi do jakiegoś zacietrzewionego, dyżurnego antykatola ...

[Gość: perdę_ltd]

Katol nie katol - nie ma znaczenia. To czysta walka interesów nad ciemną masą.
Każda zmonopolizowana religia to przekleństwo rodzaju ludzkiego.

[Gość: rea]

Nie ma na świecie i nigdy nie było bardziej destrukcyjnych sił, jak religie.To także subtelna broń czarnej strony mocy.Narzuca ona człowiekowi standartowe koncepcje filozoficzne życia i śmierci i nie toleruje innych.Udziela prostych,prymitywnych odpowiedzi na trudne pytania i nakazuje wierzyć w jej prawdziwość.W końcu religia to ogromny biznes tych,którzy żerują na ludzkim strachu,słabości,a dzięki temu,to potężne narzędzie kontroli i władzy.

[Gość: nikita]

a wielki lenin napisal " religia to opium ludu na opak odwrocona rzeczywistosc..."

[Gość: Bekalosz]

Kochani ateisci i im podobni delikatnie mowiąc "WARA WAM OD NASZEJ
WIARY"

[Gość: ecik]

Wszak pod jednym wyjątkiem: wiara to prywatność każdego z obywateli tego państwa
i należy się odczepić od wchodzenie w struktury państwa z religią - pojmujesz to
Bekalosz?

[Gość: albo szybciej!!!!!]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: Bekalosz napisał(a):
> Kochani ateisci i im podobni delikatnie mowiąc "WARA WAM OD NASZEJ
> WIARY" <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

A wam wara od naszej ojczyzny! Wypad do Watykanu, natychmiast albo
jeszcze szybciej!

[Gość: Bekalosz]

Wiara w mojej Ojczyźnie jest od ponad 1000 lat, natomiast "Gościu"
nie wiem o jakiej ojczyźnie Ty piszesz.

[Gość: rea]

W obliczu ogromu zła na świecie, bluźnierstwem jest posądzać Boga o istnienie.(F.Nietzsche)

[sp1962]

Mamy jedną ojczyznę nie zamieniajmy jej w religię.
We Francji jest niedopomyślenia, aby w szkole publicznej, instytucji
państwowej były zawieszone jakieś symbole religijne. W
uroczystościach państwowych nie biorą udziału przedstawiciele
jakichkolwiek wyznań.
Państwo jest neutralne religijnie, ot i wszystko.
U nas Boże Ciało w Czechach normalny dzień pracy.

[Gość: nikita]

bekalosz - nie zapamietales.powtorze. katolicyzm nie jest wiara ,to instytucja; jak bank, zus albo agencja towarzyska.

[sp1962]

Świat bez religii,taki świat istnieje nazywa się Republika Czeska.Na
wyciągnięcie ręki mamy kraj, który podkopuje mnóstwo kościelnych
dogmatów:np.boże ciało u nas i w czechach. W Pradze mieszka ok.20tys.
naszych rodaków zaledwie co dziesiąty przynależy do katolckiej
parafii,dlaczego tak jest? po prostu mniejsza religijność wiąże się z
mniejszą dawką obłudy i na tym polega czeski zysk z bezbożności.

[Gość: marina]

Forumowiczu! Skąd u Ciebie tyle niedbalstwa? Dokąd się śpieszyłeś?
W samym temacie wątku nie postawiłeś polskich znaków ( nie masz?).
No i dlaczego słowo Bóg u Ciebie jest z małej litery (celowo?).
Masz to ode mnie pod rozwagę. Wszelką naprawę, kogokolwiek i choćby
całego świata, zaczyna się od siebie. Tak już jest.
Życzę powodzenia i pozdrawiam.

[lechowski51]

Zyd nikita pisze z przytulka Armii Zbawienia w Toronto;
bekalosz - nie zapamietales.powtorze. katolicyzm nie jest wiara ,to instytucja;
jak bank, zus albo agencja towarzyska.

...a czym wobec tego jest nikita judaizm?

[Gość: nikita]

lechowski - nie zapedzaj sie. Mowa o wierze a nie religi.
Judaizm jest religia .

Religia nie jest wiara.

Wiara w religioznawstwie polega na przyjęciu istnienia czegoś bez żadnego dowodu wiarygodnie potwierdzającego ten fakt.


Religia natomiast to system wierzeń i praktyk.

masz lechowski braki w katechezie. zamiast tracic czas na bazgrolenie na forum wez do reki katechizm.

[Gość: nauczyciel]

jeżeli księza będą pracowac z młodzieża tak jak do tej pory w zspnr1 to juz na
najblizszych rekolekcjach nie będzie dla kogo głosic kazania!!!!!! nikt do
koscioła nie pójdzie/mam na myśli młodziez szkolną/.

[Gość: rodzic]

a nie prościej byłoby powiedzieć to bezpośrednio osobom
zainteresowanym.I to ma być nauczyciel?!

[Gość: rea]

Nasz system wartości,sposób widzenia świata, kształtuje się w dzieciństwie, dlatego kościołowi katolickiemu tak bardzo zależało na lekcjach religii od najmłodszych lat.Kler uwłaszcza się na naiwności owieczek,którym pierze się mózgi od wieku dziecięcego religijnymi bajkami i obietnicami życia wiecznego gdzieś w bliżej nieokreślonym raju wiecznej szczęśliwości. Kodeks moralny,pomagajacy zorganizować życie w społeczeństwie nie powinien opierać się na dogmatach religijnych.Religia wypacza zdolności rozumowania,prowadzi do destrukcji osobowości i oparta jest na strachu przed karą bożą w życiu po życiu.Młodzi ludzie w wiekszości to zrozumieli i lekcje religii traktują coraz bardziej lekceważąco.

[lechowski51]

rea pisze;
Religia wypacza zdolności rozumowania,prowadzi do destrukcji osobowości i oparta
jest na strachu przed karą bożą w życiu po życiu.Młodzi ludzie w wiekszości to
zrozumieli i lekcje religii traktują coraz bardziej lekceważąco.

Mozesz mi wytlumaczyc jak Dekalog "wypacza" prowadzi do destrukcji
osobowosci?.Dla przypomnienia moei;nie zabijaj,nie kradnij,czcij ojcca i matke
swoja,szanuj bilizniego swego jak siebie samego...Nie sadzisz ze w Tobie doszlo
do destrukcji osobowosci bo o tych zasadach zapomniales?.

[Gość: nikita]

lechowski - dekalog jest dla zydow bo to zydzi dostali kamienne tablice od pana. ciebie katoliku obowiazuja zasady prawa powtorzonego ( przez chrystusa) ale ty o tym oczywiscie nie wiesz.

[Gość: znajoma]

głupia wypowiedź,masz dzieci?Jeśli masz ,to cieszysz się z tego ,że
lekceważą ten przedmiot?.Poczekaj ,aż zaczną Ciebie lekceważyć
(jestem ,,zmuszona " czasem się odezwać).Pozdrawiam.

[Gość: rea]

Nie mam nic do dekalogu-jest dobrym zbiorem norm moralnych pomagającym organizować życie w społeczeństwie.Jednakże postępowanie wg tych norm nie powinno wynikać ze strachu przed gniewem bożym i obietnicą nagrody w życiu po życiu, ale z wewnetrznego przekonania każdego z nas,że silny kompas moralny jest konieczny,by żyć tak,by nie czynić krzywdy innym.Żyjemy tu i teraz...
Odpowiadając "znajomej".Mam już dorosłe dziecko.W szkole podstawowej mój syn musiał chodzić na religie,bo małe dzieci są zbyt okrutne dla odmieńców,nie rozumieją,że ci odmieńcy też mają prawo do życia(religia antagonizuje na każdym poziomie rozwoju).W szkole średniej i na studiach syn nie chodził na religie.Za to zna podstawy innych religii świata.Od 5 lat mieszka w Londynie,ma znajomych,wyznawców innych religii i nie ma żadnych kompleksów innowiercy i sznuje innych.Ateiści mają takie same poglądy etyczne i równie silny(jeśli nie silniejszy,bo wynikający z wewnętrznego przekonania)kompas moralny,co osoby wierzące.Dla niektórych ludzi moralność bez religii nie istnieje,dla innych religia jest tylko jednym ze sposobów wyrażania przekonań moralnych.
Miłego dnia życzę.

[Gość: ecik]

O...i to jest dokładnie to, czego fanatyki lechowskie nie są w stanie pojąć.

[Gość: nikita]

rea ma racje - kosciol od nauczania zasad moralnych przeszedl do opowiadania bredni po drodze sam zyjac w jaskrawej sprzecznosci z gloszonymi zasadami i tu panowie kaplani klania sie chocby nieprzestrzeganie stworzonych przez kosciol pieciu grzechow glownych.

[Gość: znajoma]

7 grzechów głównych:
1.PYcha.
2.Chciwość.
3.Nieczystość.
4.Zazdrość.
5.Nieumiarkowanie w jedzeniu i piciu.
6.Gniew.
7.Lenistwo.(pisałam je z pamięci ,myślę ,że się nie
pomyliłam).Pozdrawiam.

[Gość: marina]

"Koń by się uśmiał" z tego co Ty Nikita wypisujesz. Od kiedy to należy
przestrzegać pięciu grzechów głównych. Tak napisałeś cytuję: "i tu panowie
kaplani klania sie chocby nieprzestrzeganie stworzonych przez kosciol pieciu
grzechow glownych".
A odkąd to przestrzega się grzechów?. Czy już nie jest oczywiste, że skłonność
do grzechu mamy wszyscy? I czy nie jest już oczywiste, że z grzechami trzeba
walczyć ( i to każdy, nie tylko ksiądz). I jeszcze jedno, grzechów "głównych",
powodujących inne grzechy i wady wyróżnia się nie 5 tylko 7 i są nimi: pycha,
chciwość, zazdrość, gniew, nieczystość, łakomstwo, lenistwo lub znużenie duchowe
(podaję za KKK art.1866). Nikita dobrze by było wiedzieć co się pisze. Nie
skrywasz swojej niewiedzy, to chociaż przypadkowo coś się o sobie dowiesz. A
wieszcz Mickiewicz napisał: "głupi niedźwiedziu, gdybyś w mateczniku siedział,
nigdy by się o tobie Wojski nie dowiedział"....
Pozdrawiam

[Gość: nikita]

marina - nagroda za spostrzegawczosc i myslenie. tekst byl podrzucony lechowskiemu ale on nie mysli.

[Gość: nikita]

marina- zasluzylas na polowe nagrody, druga polowa dla znajomej. Dla przypomnienia jest 7 grzechw glownych i 5 przykazan koscielnych.

[Gość: kaziuk66]

Oto pilni uczniowie swoich mentorów znów, tak samo jak ich przewodnicy próbuja nam wmówić,że religia to opium dla ludu.Szkoda czasu.Nie udało Wam sie w przeszłości nie uda teraz ani w przyszłosci.Miłego wieczoru

[Gość: nikita]

nie dodawaj sobie chwaly - dla mnie nie ma zadnego znaczenia, kim jestes i jaka religie wyznajesz. Jesli juz to polemizuje z twoimi pogladami a nie z toba bez wzgledu na to jaki jestes i gdzie zyjesz.

[Gość: DarkoPL]

Miejsce akcji: budynek kościoła na Serbinowie

Petent: Chciałem zamówić trzy intencje mszalne.
Siostra: Proszę je zapisać.
Petent: Mam już zapisane, proszę.
Siostra: 90 zł się należy.
Petent: Mam tylko 70 zł.
Siostra: To będą tylko dwie intencje. Ksiądz bierze 30 zł za mszę.
Petent: Zależy mi na tych trzech.
Siostra: Za tyle mogę zapisać tylko 2 intencje mszalne.
Petent: Dobrze, nich będzie 90 zł. Doniosę z domu brakujące 20 zł.

Na mszy zostały wymienione 4 intencje, czyli wpłacono 120 zł.
Mam świadomość potrzeb "ościoła w potrzebie" ale chyba są jakieś
granice.
Lekarze od ciała i od duszy łupią nas na potęgę

[Gość: śledczy]

a może się mylisz?

[Gość: max]

Drodzy,głęboko wierzący forumowicze. Wasza naiwność jest rozbrajająca i przypomina mi naiwność Kubusia Puchatka pytającego: No,dobrze,a gdybym ja posadził plaster miodu przed moim domem,czy wyrośnie z niego ul? Nie podejrzewam,że zrozumiecie aluzje,bo wasza zdolność rozumowania zatrzymała się na poziomie dogmatów.

[Gość: fan]

Skandale pedofilskie w Kościele Katolickim to dowód, że szatan grasuje w
Watykanie - powiedział ojciec Gabriele Amorth, oficjalny egzorcysta Państwa
Kościelnego. Efektem szatańskiej ingerencji jest według niego walką o władzę,
oraz "obecność kardynałów, którzy nie wierzą w Jezusa i biskupów, którzy mają
związki z Demonem".
Zdaniem naczelnego egzorcysty Watykanu kolejnym dowodem na obecność szatana w
Stolicy Apostolskiej jest sprawa zatuszowania przez hierarchów zabójstwa kilku
członków Gwardii Watykańskiej. W 1998 r. w niewyjaśnionych okolicznościach
zginęli szef watykańskich gwardzistów Alois Estermann, jego żona oraz kapral
Cedric Tornay. - Sprawa została natychmiast utajniona - powiedział duchowny.

Niemoralnym jest Lechowski-51 który żyje na koszt ogółu -prof.Cycek

<a href="https://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,765" targe

[Gość: O BOZE]

Skandale pedofilskie w Kościele Katolickim to dowód, że szatan grasuje w Watykanie - powiedział ojciec Gabriele Amorth, oficjalny egzorcysta Państwa Kościelnego. Efektem szatańskiej ingerencji jest według niego walką o władzę, oraz "obecność kardynałów, którzy nie wierzą w Jezusa i biskupów, którzy mają związki z Demonem". Słowa duchownego cytuje brytyjski dziennik "TheTimes".85- letni ojciec Gabriele Armorth od 25 lat sprawuje funkcję naczelnego egzorcysty Watykanu. Duchowny twierdzi, że w trakcie swojej posługi miał do czynienia z ponad 70 tys. przypadkami opętania przez Demona. - Mają rację ci, którzy twierdzą, że dym szatana unosi się w świętych miejscach - powiedział ojciec Armorth, cytując słowa papieża Pawła VI. Dowodem na to są skandale, których sprawcami są księża i biskupi. W ostatnim czasie kościołem w Niemczech wstrząsnęło ujawnienie przypadków molestowania dzieci i młodzieży przez katolickich duchownych. Podobną aferę ujawniono także w irlandzkim kościele.

Zamachy na papieży i tuszowanie zbrodni

Zdaniem naczelnego egzorcysty Watykanu kolejnym dowodem na obecność szatana w Stolicy Apostolskiej jest sprawa zatuszowania przez hierarchów zabójstwa kilku członków Gwardii Watykańskiej. W 1998 r. w niewyjaśnionych okolicznościach zginęli szef watykańskich gwardzistów Alois Estermann, jego żona oraz kapral Cedric Tornay. - Sprawa została natychmiast utajniona - powiedział duchowny. - Nikt tutaj nie widzi zgnilizny - dodał.

[Gość: .]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,7650755,Nieznalska_prawomocnie_niewinna__Gromy_na_TVN__WIDEO_.html

[Gość: DarkoPL]

Proponuję - CAŁKIEM POWAŻNIE - 21 marca ozdobić replikę gwiazdy
żydowskiej penisem z seXszopu i wystawić w Bibliotece Powiatowej

[Gość: Bekalosz]

Kochane "ateisty" skoro w/g Was Kościół jest tak
zły,Papieże,Biskupi,Kapłani źli to czego się Go boicie, czemu On Wam
przeszkadza, czego Go tak zawzięcie atakujecie. Pozostaje zapytać.
Na czyich jesteście usługach? Czas na opamietanie jeszcze
macie.Pozdrawiam!

[Gość: nikita]

Kosciol jest taki jak ludzie: zeby wiedziec jaki jest polski odlam kosciola katolickiego wystarczy poczytac lechowskiego, darko i bekalosz. Wypisz, wymaluj szatan w trzech osobach.

Penis to atrybut meskosci, na krzyzu powiesili mezczyzne wiec symboliczny penis na krzyzu to mezczyzna na krzyzu. A penis i gwiazda dawidowa - zadne skojarzenia. Chybiony pomysl darko. Mysl dalej i pros pieklo o pomoc. A tak na marginesie to czy ty bekalosz i lechowski nie macie czasem ochoty zastapic trojce przenajswietsza. Bo to niby trzech a jeden...czarci pomiot rzecz jasna.

[sp1962]

BEKALOSZ i inni ... mnie nie przeszkadzają kościoły niech ich
będzie jak najwięcej.Mam szacunek dla ludzi wierzących, wszystkich
bez wyjątku wyznań.Natomiast niech papierze, biskupi i inni
hierarchowie i cały kościół katolicki:
1.Nie żyje na koszt Państwa/tzn. wszystkich podatników/ utrzymywane
uczelnie, szkoły katolickie.
2.Oddane bezpodstawnie tysiące hektarów ziemi, budynków,parków czyli
ograbiony majątek narodowy.
3.Symbole religijne w instucjach państwowych szkołach, urzędach,
sejmie itp. Państwo neutralne religijnie.
4.W TVP utrzymywana z abonamentu wszystkich Polaków transmisje mszy,
orędzia itp.
5.W każdej uroczystości państwowej biorą udział hierarchowie kk.
6.Wpływ na polityków/ zapisy w konstucji, uchwały ,konkordat /
wszystko na koszt Państwa.
7.Głoszenie bredni o in vitro, politycy boją się kk do tej pory nie
zajeli jasnego stanowiska w tej sprawie.
8.Wieszanie "psów" na WOŚP J.Owsiaka chociaż ostatnio dali spokój.
9.Utrzymywanie kapelanów, katechetów z państwowej kasy.
10. I wiele innych spraw.
Pazerność gubi, wszystko kiedyś wróci do normalności potrzeba więcej
takich ludzi jak Pan Prezydent Stalowej Woli. Precz z państwowej
ziemi.Nie pomogły oszczerstwa, nagonki ani prośby.
Ja nie atakuje kk, nie jestem na niczyich usługach, ale chciałbym żyć
i pracować w normalnym Państwie,płacić podatki i patrzeć jak
przybywa dróg, mieszkań, domów, obiektów sportowych i czuć się
bezpiecznie itp.

[Gość: kleryk]

Trudno jest ocenić ile przestępstw o charakterze seksualnym jest popełnianych
przez księży i zakonników, ponieważ wymiar sprawiedliwości nie prowadzi takich
statystyk. Choć wydawać by się mogło, że sądy mają doskonałą wiedzę na temat
skali zjawiska, to okazuje się, że nie dysponują takimi zestawieniami. – Nie
opracowujemy statystyk dotyczących przynależności zawodowej osób, w sprawie
których toczy się postępowanie. Zbieramy jedynie dane na temat rodzajów
przestępstw – mówi Katarzyna Szeska, rzeczniczka Prokuratury Krajowej.

Takich danych nie ma również polski episkopat. – Każda diecezja czy zakon
prowadzi takie sprawy, jeśli zaistnieją, we własnym zakresie, ale nie musi
informować nas o tym. Nie jesteśmy biurem statystycznym, aby zbierać takie dane
– mówi ks. Józef Kloch, rzecznik Konferencji Episkopatu Polski. Ks. Kloch dziwi
się jednocześnie, że prokuratura nie ma takich liczb. – Kto, jeśli nie
prokuratura, ma wobec tego ma takie „twarde” dane? Trudno mi uwierzyć, że takie
statystyki nie istnieją – konkluduje rzecznik. Dodaje jednak, że słyszał o
pojedynczych przypadkach molestowania, ale nie przypuszcza, by podobny raport na
temat skali tego zjawiska w Kościele miał powstać w Polsce.
Niemoralnym jest KRK który żyje na koszt ogółu-prof.Lechoś

[Gość: nikita]

Upraszczajac sprawe homoseksualizm jest wpisany w ryzykow zawodowe slug bozych. To kosciol i nikt inny wprowadzil celibat ( nawet mowy yestament opowiada sie przeciwko celibatowi.) jak w kazdym interesie jest dawca i biorca. Ci " nieszczesniczy" ktorzy dzis biadola nad swym losem nadstawiali kuper a i sami grzebali w odbytnicach innych slug przez dlugie lata i jakos nie skarzyli sie na swoj los. Nagle po latach "ujawniaja" straszliwe zbrodnie swoich wspoltowarzyszy ktory bez zazenowania nadstawiali kupry. Jedynym rozsadnym wyjasnieniem tego zjawiska jest nachalnosc szatana, ktory jak wiadomo najwiecej spustoszenia sieje w sferze seksu i praktyk zakazanych. Ale z drugiej strony co w tym zlego ze chlop na chlopie pojeczy i napelni go zyciodajnym bialkiem. Dzieci i ta z tego nie ma wiec w czym problem.

[sp1962]

w Kościele Polsko-Katolickim, nie obowiązuje celibat, spowiedż jest
powszechna. Mam pytanie do Państwa czy wierni tego Kościoła są gorsi?
Czy Pan Bóg gniewa się na Księdza,że jest mężem,ojcem?

[Gość: wierzący]

nie gniewa się bo tak było u praźródeł

[sp1962]

Dzisiaj usłyszałem w radiu informację, że Papież B16
powiedział: "celibat jest świętością" , czli rozumiem Ksiądz który
nie miał kobiety to jest święty. Czy mam rację?

[lechowski51]

ad.1.Kosciol zyje na koszt swoich wyznawcow-ponad 90% Polakow jest katolikami
ad.2.Panstwo oddaje to co komunistyczni okupanci zrabowali prawowitym
wlascicielom/zakonom,stworzyszeniom katolickim itd/
ad.3.Usuniecie symboli religijnych z instytucji publicznych to nie neutralnosc
panstwa a panstwo ateistyczne
ad.4.Utrzymmywana z abonamentu 90% katolikow TVP zaledwie kilka godzin w
tygodniu poswieca religii.W tym czasie ateisci Sroda,Senyszyn i inni maja
udostepnione kilkanascie godzin
ad.5.Jak ich zapraszaja to biora udzial.Sa tak samo obywatelami tego kraju jak Ty
ad.6.Jak zdobedziesz razem z SLD i innymi lewackimi oszolomami wladze to
zmienisz konstytucje.Rzadzi na szczescie wiekszosc wybrana w demokratycznych
wyborach.
ad.7.Kazdy ma prawo do gloszenia pogladow,komunistyczna dyktatura i cenzura
odeszla w niepamiec 20 lat temu
ad.8.Czyzby Owsiak nie podlegal krytyce?.
ad.9.Kapelani i katecheci sa oplacani z podatkow 90% katolickich Polakow.
ad.10.Zanim zaczniesz pisac antykatolickie bzdury wez sie za historie Polski i
poznaj role Kosciola w budowaniu polskiej kultury i tozsamosci.

[Gość: znajoma]

zgadzam się z panem.U nas dzisiaj parkingi były załadowane
samochodami(droga krzyżowa).Owsiak podlega krytyce ,jak każdy
człowiek.Sama napisałam kiedyś ,że nie przepadam za nim,choć pomaga
innym.Pozdrawiam

[Gość: katolik]

pan Lechowski pisze 90%katolików.Na pewno nie fanatyków religijnych i
ubezwłasnowolnionych przez Radio M. A co z resztą????????????????.
Na stos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sp1962]

macie ciasny parting, za to pewnie dużą plebanię.

[sp1962]

lechowski po co te emocje 90% tzw. katolików to ludzie, których
ochrzcili nie pytając o ich zgodę. Państwo Polskie za czasów II RP
wyburzyło prawie 130 prawosławnych cerkwi działo to się w okresie
V-VII 1938 r.wszystko to było pod nadzorem wojska, akcją dowodził
dowódca 3 Dywizji Piechoty Legionów gen.Brunon Olbrycht, ówczesne
władze, w tym premier Felicjan Sławoj-Składkowski i prezydent Ignacy
Mościcki,przemilczały protesty prawosławnych posłów i cerkwi
prawosławnej.Dzisiejsi Posłowie Lewicy ,PSL chcą za to przeprosić,
natomiast Posłowie PiS są przeciwni.
Lechowski naiwniaku a czy te 90% Twoich Katolików płaci abonament
RTV.
RZADNA partia po 1989r. nie miała takiego poparcia jak Lewica w 1999,
2001r i rzaden prezydent prawicy nie uzyskał większości w pierwszej
turze wyborów.
Lechowski bez obrazy ... twoje wypowiedzi świadczą o twojej marności.
Tacy katolicy jak ty nie przynoszą chluby Kościołowi, to jest tzw.
skrajny katolicyzm.
Jestem pasjonatem historii Polski i uważam, że o naszej przeszłości
należy pamiętać,a w ludziach odkrywać to co jest dobre.
Lechowski.. prawdziwy katolik to ma krzyż na piersi i to wystarcza,
nie używa krzyża jako broni.

[Gość: socjolog]

Proszę Państwa!
Dzisiaj bycie księdzem jest zawodem nie posługą.
Zdarzają się wyjątki. Pieniądz całym światem rządzi także i instytucją kościoła
czyli reasumując ludźmi.

[Gość: znajoma]

a mną pieniądz nie rządzi.Są potrzebne do życia ,ale żeby mną
rządził-przesada.Wręcz czasem mi ,,przepadają",gdy nie skorzystam z
wyjazdu z socjalnego.Gdy będę uzależniona od pieniędzy ,to już
będzie ze mną źle.

[lechowski51]

Myslales nad tym chyba caly dzien!.Genialne i odkrywcze.Niech to tylko przyczyta
Kazia Szczuka albo Madzia Sroda to zglosza Cie do Nobla w dziedzinie
mniemanologi stosowanej.

[Gość: katolik]

I to jest twoja wiara która stwarza ci furtkę do zakłamań.

[Gość: nikita]

lechowski co ty wlasciwie chcesz udowodnic ta statystyka. Kosciol to ludzie a jesli ludzie s...ny to i taki sam kosciol i nie zmienia tego zadne liczby. polski katolicyzm to zdeprawowana odmiana tej pseudo religii. Ty mienisz sie byc katolikiem a jestes siedliskiem wszelkiego mozliwego zla co na wszelkie mozliwe sposoby starasz sie udowodnic na tym forum. Takich jak ty jest 99 % w kosciele od prostakow poczynajac a na klechach wszelkiej masci konczac. Ten jeden procent to ci o rzetelnej i glebokiej wierze ktora przejawia sie realizacja jednego z najwazniejszych nakazow jakie bog skierowal do czlowieka " miluj blizniego swego jak siebie samego". Oczywiscie problemem dla ciebie i tobie podobnych jest zrozumienie pojecia milosci.

[Gość: znajoma]

mnie też tak uczono ,że to jest najważniejsze przykazanie.Coś mało
tej miłości wokół nas.Pozdrawiam.

[lechowski51]

katolik pisze;
pan Lechowski pisze 90%katolików.Na pewno nie fanatyków religijnych i
ubezwłasnowolnionych przez Radio M. A co z resztą????????????????.
Na stos !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ty oczywiscie wiesz kto jest fanatykiem religijnym!.Pytasz co z 10%
ateistow?.Maja poprostu szanowac prawa i zwyczaje wiekszosci a nie sciagac
krzyze z miejsc publicznych.

[Gość: znajoma]

są też katolicy ,którzy nie słuchają Radia Maryja i żyją
spokojnie ,wychowują po katolicku dzieci ,w miłości do Boga i ludzi.

[Gość: nikita]

lechowski - za czasow tzw.komuny, nie bylo narkotykow, napadow, gwaltow, mordow, i przekretow na taka skale jak to ma miejsce w twojej demokratycznej, pisowsko rydzykowej polsce. Byly szkoly , przedszkola, swietlice i biblioteki, ludzie pracowali, cieszyli sie kazdym dniem a koscioly pekaly w szwach. Powiedzmy ze obaliliscie komune ale razem z nia wypedziliscie boga. Dzis masz pelne sklepy, burdele i k..wy na kazdym skrzyzowaniu, wszelka mozliwa nieprawosc ale czy w tym narodzie jest bog ? Kosciol wikla sie w swieckie sprawy zwiazane z babska d..pa, mamona , zadza posiadania a przedewszystkim polityka. To jest ta nowa ewangelizacja. Lechowski, w tym narodzie nie ma juz miejsca dla boga, jest miejsce na coraz cudaczniejsze budowle zwane kosciolami, wypasione bryki ojcow pasterzy i dyktat rozpasanych proboszczow. Powtarzam, jestes przykladem antypolaka, antykatolika, antysemity , rasity slowem w kazdym miejscu, piszac jako lechowski, dada, kaziuk czy ch.. cie tam wie kto jeszcze, pokazujesz jakim polak i katolik NIE POWINIEN byc.
Lechowski, jest bog i jest szatan , tak pismo powiada - boga juz nie ma , ostal sie tylko szatan.

Lechowski mnie nie bawi pisanie na tym forum, to raczej socjologiczny eksperyment i ciekawosc , jak mozna byc tak straszliwie zaklamanym, dwulicowym i nienawistnym a jednoczesnie kreowac sie na dobrego katolika i patriote. Mysle ze trzeba byc chorym, bardzo chorym albo byc czlowiekiem ktory opuscil boga bo nie wiem czy wiesz bog nikogo nie opuszcza. Dam ci rade, przed kazdym zasnieciem powtorz pare razy jedyna i najwazniejsza modlitwe , ta ktorej nauczyl cie chrystus pan slowami apostola. Jaka ? a to juz sam musisz na to wpasc ...albo przeczytac nowy testament od dechy do dechy. Pewnie go nie zrozumiesz ale sprobowac mozesz..

[lechowski51]

..i znow nikita siostra zapomniala podac psychotropy?!

[Gość: proza życia]

znowu lechoś dostał po d...ie i rzuca inwektywy bo prawda fałszywca zawsze boli

[Gość: Bekalosz]

Katolicy źli, Kościół Katolicki zły, Papież zły, Biskupi źli,księża
i zakonnicy jeszcze gorsi. To czego się ich boicie i z ogromną
zawźiętością ich atakujecie? A może to Wy jesteście źli i chcecie to
ukryć po płaszczykiem cynizmu i nichilizmu. Czas si opamiętać. Tak
zrobili juz Wasi poprzednicy. Przecież Kościół jest atakowany od
samego początku."A bramy piekielne Go nie przemogą" bo jest Boski a
nie ludzki.

[Gość: kleryk]

Do bekalosza, kaziuka66 vel Lechowski51 tw. Pajac
Ksiądz wykorzystywał seksualnie 13-letnią dziewczynkę. Ten skandal nie wydarzył
się gdzieś poza granicami Polski, lecz w jednej z parafii nieopodal Stargardu w
województwie zachodniopomorskim. Pedofilowi w sutannie grozi 12 lat więzienia.
Na razie najbliższe trzy miesiące spędzi w areszcie.
"Księdzu już postawiono zarzut - utrzymywania stosunków seksualnych z
dziewczynką w wieku 13 lat" - wyjaśnił prokurator Marcin Lorenc z Prokuratury
Okręgowej w Szczecinie.
Pedofil wykorzystywał dziewczynkę prawdopodobnie od roku. Domyśliła się tego
nauczycielka dziecka i powiadomiła policję. Jej podejrzenia się potwierdziły.
Prokuratura nie chce udzielać szczegółowych informacji o tej bulwersującej
sprawie. Tłumaczy to dobrem dziecka.

Lechoś poczytaj może ci jajogłowy rozum pozwoli coś z tego zrozumieć.........((((

[lechowski51]

Co chcesz abym z tego zrozumial?.Zboczencow trzeba surowo karac i oddzielac od
normalnych ludzi.

[Gość: nikita]

lechowski - to nie problem zboczenia ale tego ze katolicki ksiadz ktory slubowal czystosc grzebal w kroczku dziewczynki lamiac po drodze przykazania i prawo. Kazdy zakon, kazde meskie czy zenskie zgromadzenia wypelnione jest zastepczymi praktykami seksualnymi. Nie przyszlo ci do glowy ze to odpowiedz na idiotyczne prawa kosciola katolickiego i reakcja na czysto fizyczne potrzeby czlowieka ? Moze na tej samej lawie oskarzonych powinien zasiasc caly kosciol jako ten ktory doprowadza do takich sytuacji. lechowski , klania sie zerowa znajomosc bibli ale uwazaj bo czytac mozesz tylko wydania bibli opatrzone pisemna akceptacja twojego kosciola, oczywiscie zakazana jest wlasna interpretacja tego zydowskiego dziela. Popatrz , popatrz lechowski, to zydzi napisali dla katolikow przewodnik przez zycie i instruktarz zbawienia. Madre te zydki, czyz nie tak ?

[Gość: kaziuk66]

Zgorszenie jakich mało.Kara powinna byc surowa.Jeżeli oczekujesz,ze
po tym zdarzeniu wystapie z Koscioła,czy pogniewam sie na Boga
jestes w błędzie. Czy policjant nie przysiega,ze będzie przestrzegał
prawa i bronił mnie przed złoczyncami a mimo to dochodzi w tej
instytucji czasami do czynów niegodnych i łamane jest prawo. Czy
wówczas mam cała policje stawiać przed sądem czy tego który
zbładził.Nie zmienia to mojego zdania,ze policja jest potrzebna i
trzeba ja wspierac bo czyni dobro scigajac złoczyńców. Z Kosciołem
jest podobnie.Dobro które czyni Kościół jest godne najwyższego
uznania.Piszesz,ze idiotyczne prawo kościoła katolickiego jest
przyczyna tego typu niegodnych zjawisk.Czy nie słyszałeś o tym ,ze
do tego typu praktyk dochodzi w kazdej społeczności niekoniecznie
kierujacych sie naukami Koscioła.Jakie jest wówczas prawo winne ?

[Gość: nikita]

nie zgadzam sie z twoim rozumowaniem. sluga kosciola sklada sluby przed bogiem. jesli tych slubow nie dotrzymuje to winny jest caly kosciol bo to on z woli pana nadzoruje, kontroluje i ustala zasady dla swych i slug i owieczek. kosciol nie jest nic wart jesli jego sludzy i jego owieczki nie podazaja za glosem pana.


wewnatrzkoscielni homoseksualisci czy pedofile gdzies sie spowiadaja wiec ktos wie o ich grzechach, jesli sie z tego nie spowiadaja to kosciol jest zepsuty od srodka a to nie ma nic wspolnego z bogiem.

porownanie policji z kosciolem nie wydaje mi sie wlasciwe.kosciol to gromada ludzi ktora z wlasnej i nieprzymuszonej woli wierzy i wypelnia przykazania boze. bladzenie jest rzecza ludzka jak powiada pismo ale jest w kosciele spowiedz i poprawa. czy kosciol kiedykowliek walnal sie w swoja szeroka piers i przyznal do wojen krzyzowych, inkwizycji, burdeli ktore zakladal i kierowal, malwersacji finansowych, homoseksualizmu, pedofili, pewnie trafilyby sie przypadki wszelkich mozliwych zboczen seksualnych. Nie, nigdy sie nie przyznal. Dopiero wrzask " pokrzywdzonych " i ich nadzieje na duze pieniadze ujawnily te praktyki. Mnie jest wszystko jedno kto czyja d..pe obrabia ale kosciol katolicki jest jak cala ludzkosc, zachlanny na wladze , mamone, bezlitosny i okrutny. Pamietasz co dobry bog zrobil z Sodoma i Gomora, a czy dzisiejszy kosciol ukaral choc jednego zloczynce ?

Daj jeden przyklad na to co kosciol robi dobrego i co zasluguje na najwyzsze uznanie, tylko bez ogolnikow i frazesow .

[Gość: aaa]

Ludzie, cieszcie się życiem, boga nie ma

[Gość: oże się okazać]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>lechowski51 napisał:
Co chcesz abym z tego zrozumial?.Zboczencow trzeba surowo karac i oddzielac od
normalnych ludzi.

[sp1962]

Bekalosz... czytaj uważnie, ludzie na tym forum wyrażają swoje zdanie
co widzieli,co usłyszeli i czego doświadczyli nie mają powodu aby
czegoś i kogoś się bać/ przepraszam za swoje zdanie w imieniu ogółu/
prawdy nik nie ukryje jak oliwa wypłynie do wierzchu, przerażająca
jest historia tej 13-letniej dziewczynki.

[Gość: znajoma]

tylko...

[Gość: Olbigatorius]

1978 r. Papiezem zostaje Albino Luciani , czlowiek niezwykle skromny,postepowy i uwielbiany przez masy , ktorego pontyfikat trwal tylko 33 dni.
Zgadzal sie na stosowanie srodkow antykoncepcyjnych, dopuszczal kaplanstwo kobiet, sprzeciwial sie celibatowi.
Postanawia zniszczyc mafijne struktury watykanskich finansow, a nastepnie oczyscic Watykan i Kosciol z oszustow i
aferzystow. Sporzadza liste 121 purpuratow watykanskich do natychmiastowego zdymisjonowania. Tuz przed rozpoczeciem zaplanowanych czystek umiera 28 wrzesnia po "zjedzeniu niestrawnego posilku" (zostaje otruty). Nie przeprowadzono sekcji zwlok. Jego testament ginie w tajemniczych okolicznosciach.
Prawie każdy dogmat, czyli `niepodważalna prawda' kościelna, jest kłamstwem wymyślonym przez któregoś z papieży dla pomnożenia kościelnej fortuny lub zakresu własnej władzy

Weźmy czyściec `założony' przez papieża Grzegorza I. Wkrótce po jego ustanowieniu skarbiec `ojców świętych' oraz trzosy biskupów zaczęły pękać w szwach. Bo równocześnie z czyśćcem papież wymyślił płatne odpusty od jego mąk - najdroższe zwalniały nawet od 1000 lat cierpienia, ale były i takie dla mniej zamożnych - na 100, 50, 20 i 10 lat. Zasobność portfela decydowała o zbawieniu, dokładnie odwrotnie niż jest to ujęte w Piśmie Świętym, w którym jest zresztą jasno zapisane, że żywi nie mogą w niczym pomóc umarłym i odwrotnie. Dogmat o kontaktach pozaziemskich obowiązuje do dzisiaj w postaci modlitw, cmentarnych wypominków oraz mszy za zmarłych. Nie określa się tylko czasu czyśćcowej amnestii, żeby co bardziej światli katolicy nie wybuchnęli w kościele śmiechem.
Albo jeden z ostatnich dogmatów z 1870 roku o nieomylności papieża w kwestiach wiary i obyczajów. Cała historia papiestwa zaprzecza tej humoresce. Po drodze jest jeszcze dogmat o eucharystii - powtarzalnej ofierze z Jezusa, choć według Biblii - niepowtarzalnej i jedynej. Podobnie jest z ubóstwieniem Marii, matki Jezusa, którą uczyniono `współodkupicielką', po raz kolejny deprecjonując ofiarę jedynego odkupiciela - Jezusa.
Całe odstępstwo Kościoła rzymskiego zaczęło się od tego, przed czym przestrzegał Jezus - związania wiary z państwem, mariażu dwóch przeciwieństw - ludzkich machinacji z rzeczywistością nadprzyrodzoną `Królestwa Bożego'. Fałszerstwem jest już samo źródło odstępstwa - władza absolutna apostoła Piotra i jego rzekomych rzymskich następców. Na dobrą sprawę, cała ta historia kłamstwa i zbrodni powinna zakończyć się ostatnim dogmatem - o omylności Objawienia Bożego zawartego w Biblii. Wtedy przynajmniej wielowiekowe wysiłki intelektualne `ojców świętych' nie byłyby kpiną ze zdolności człowieka do logicznego myślenia i zachowałyby pozory konsekwencji. W tej chwili o wiele bardziej wiarygodną postacią od papieża jest Joan Rowling, która - gdy czyta dzieciom napisane przez siebie przygody Harry'ego Pottera - nie ukrywa, że są to bajki...
Ale nie dziwmy się prostym ludziom, którzy w nie wierzą, skoro nawet część księży, zwłaszcza młodszych, stwarza takie wrażenie. Sześć lat prania mózgu w seminarium duchownym robi swoje; sam dałem się na początku omamić.
Oczywiście, głównym powodem, dla którego ludzie łapią się na lep katoindoktrynacji, jest pragnienie zbawienia, życia po życiu. Kler ułatwia im sprawę na każdym kroku - sam wykłada spreparowaną papkę o bogu, oferuje odpuszczenie grzechów za spowiedź i minimum pobożnych praktyk; nawet po śmierci zapewnia przebaczenie w zamian za płatne msze, modlitwy, zapisy na rzecz Kościoła itp. Dlaczego nie przyjąć takiej oferty? Jest wygodna. Jej gwarantem jest przecież wszechpotężna instytucja, postać papieża, `autorytety' tysięcy duchownych, podniebne świątynie, a nawet całe polskie, kruchtowe niby świeckie państwo. Wszyscy gną kolana przed majestatem sutanny, więc dlaczego nie ja? Tylko co bardziej dociekliwi konstatują, że słowa księdza nie zgadzają się ze słowami Boga. Bo jeśli jestem wierzący, to przecież Bóg, a nie człowiek, powinien być dla mnie wyrocznią, najwyższym autorytetem. Ale Boga nie widać, księdza zaś - jak najbardziej. Tylko słowa Jezusa o szerokiej bramie (Mt 7. 13), która wiedzie do zguby, a wchodzi przez nią wielu - brzmią w tym kontekście dziwnie znajomo...
Kler od zawsze walczył z ludzkim rozumem. Ubezpieczał się przed myślącymi i poszukującymi prawdy wiernymi na różne sposoby, choćby wprost zakazując czytania Biblii w czasach, kiedy była już ona tłumaczona na języki narodowe. W zamian ukuto i wcielono w życie nowe pojęcie - Biblii dla ubogich. Papieże i biskupi dbali o piękno architektury sakralnej - wysokie, strzeliste świątynie, witraże, rzeźby, rozbudowane malowidła itp. Tak powstały największe kościoły gotyckie, później barokowe i rokokowe cacka, a współcześnie Licheń i temu podobne kicze. Prawidłową reakcją katolickiego pospólstwa na te cudeńka jest wywalenie gałów z podziwu. Zamysł jest jednak głębszy - cała ta pozłacana szata Kościoła miała wystarczyć ludziom za Słowo Boże, którego czytanie było zastrzeżone dla duchownych. Dzięki zdobyczom humanizmu takie zakazy i zastrzeżenia - podobnie jak palenie czarownic na stosach - są już niemożliwe, mimo niewątpliwego, nostalgicznego żalu ze strony katolickiego kleru.
Oto ile jest warte zbawienie po katolicku - to pozłacana figa z makiem, pobożne marzenie przy dźwiękach muzyki organowej, bajka o bogu przedstawiona na witrażu, inkrustowane jajko zbuczałe w środku. Jezus mówił też o grobach pobielonych na zewnątrz.
Dlaczego wzięło mnie na te rozważania o mirażu katolickiego zbawienia? Oto kilka dni temu wybuchła afera. W kilku krajach źle (tj. niezgodnie z wolą papieża) przetłumaczono z łaciny mszał, z którego księża czytają tekst mszy. W przekładzie niemieckim, włoskim, hiszpańskim i angielskim Jezus umarł `za wszystkich' (a powinien `za wielu'). W Watykanie zdecydowano, że to zbyt optymistyczne ujęcie i nakazano - kosztem wielu milionów dolarów - zniszczyć tysiące drogocennych ksiąg. Jaki z tego wniosek? Uważam, że kler traci coraz więcej z oręża do trzymania umysłów wiernych na postronku. Zbawienie przez papieża jest możliwe, ale tylko dla tych, którzy będą posłuszni, więc staraj się, motłochu, i słuchaj swoich nieomylnych przewodników. Zobaczycie, będą nas teraz na potęgę straszyć piekłem i rogatymi diabłami. Tylko to im jeszcze zostało.

Czy warto ufac zmarlemu JPII....???

W dzungli papuasy zaklinaja amulety zanim wyruszaja na polowanie, aborygeni maluja znaki na wlasnym ciele aby sie chronic przed zlymi duchami, tance czarnoskorych z prosba o deszcz nie wymuszaja deszczu, w ameryce poludniowej smialkowie na wzor Jezusa przybijaja sie do drewnianych krzyzy, Kubica maluje sobie na kasku JPII - falszywa religia ma wiele obliczy, choc by sie wydawalo ze wcale nie jest tak trudno znalezc prawde, wystarczy zapoznac sie z wypowiedzia samego Boga Wszechmocnego:

[Gość: znajoma]

Byłam w ubiegłym roku w Licheniu z całą rodziną ,aby podziękować
Bogu za 15 lat szczęśliwego małżeństwa.Świątynia jest
przepiękna,jednak wolę modlić się w mniejszych kościołach.Polecam
nocleg w ABC,bardzo miła właścicielka.Z przeciwnej strony ulicy
można zjeść smaczny obiad.Płaciłam po 20 zł od osoby za pokój z
łazienką.Rezerwowałam nocleg przez internet.Widziałam ludzi ,którzy
przyjechali ,,w ciemno" i mieli problem ze znalezieniem noclegu.Na
korytarzu jest ,,otwarta" kuchnia ,lodówka.Jest dużo miejsca na
zewnątrz ,taras ,ładnie zagospodarowany ogród.Do Bazyliki -
ok.300m.Pozdrawiam

[sp1962]

byłem przejazdwm w Licheniu, jeden wielki kicz.

[Gość: znajoma]

Masz prawo mieć takie zdanie.Pozdrawiam.

[Gość: ufo]

byłem przelotem na Księżycu i Marsie, widać ślady waszej działalności, śmiecicie
i nie sprzątacie po sobie

[sp1962]

nikita... bruralne to co piszesz, ale prawdziwe.

[Gość: kaziuk66]

Owszem pisze ale piramidalne bzdury

[Gość: kaziuk66]

wiadomosci.onet.pl/2141184,12,wizerunek_kosciola_w_zwiazku_z_p
edofilia_jest_przesadzony,item.html.
Mój Kościół nie ucieka od tego problemu ale stawia jemu czoło

[Gość: alumn]

Panie Lechowski51czyli kaziuk66 ,pan jak zwykle wypisuje frazesy które można
opowiadać dzieciom zamiast bajki.Od setek lat kościół kryje swoje haniebne czyny
,nasz kościół jest nie reformowalny i to jest zgubą w wiarę w Pana Boga. Żyje
pan w wielkim zakłamaniu nie tylko wobec nas ale samemu w sobie.Jeżeli pan ma z
tego profity to nie dziwię się panu,bo mamona psuje rozum jak psuje się ryba
czyli od głowy.Jest pan jednym z tych co dziś pokazuje i głosi na kazaniach
sługa boży opływający w złoto, które nie jest wizerunkiem ludzi skromnych lub
biednych.W kagańcu nie utrzyma pan wszystkich ludzi wierzących i należących do
innych kościołów, bo kiedyś nadejdzie dzień sądów i kościół odda to co zagrabił
(przejoł bezprawnie mienie nie należące do naszego kościoła) i musi się pan z
pogodzić.Proponuje panu modlitwę o zdrowie , bo o to drugie to już za póżno amen

[lechowski51]

Ty chyba nie wiesz do kogo i co piszesz?!

[sp1962]

LECHOWSKI zatkało kakao...

[Gość: nikita]

lechowski - on wie o czym i do kogo pisze, rzecz w tym ze ty tego nie rozumiesz. Nie dwa razy ale choc jeden raz napisz cos z sensem i niech to beda twoje przemyslenia a nie mysli innych, zerzniete z internetu. Jestes osamotniony w swych pogladach, czyz nie powinno byc to sygnalem ze cos z toba nie tak ? Pomysl o tym. Ludzie na forum wymieniaja poglady, czegos tam po drodze sie ucza, cos ich zmusza do przemyslen, wyciagaja jakies wnioski a ty?. Od poczatku rzygasz ta swoja nienawiscia a jak ci brakuje tresci zoladkowej to bzdurzysz o zydzie z toronto, starcach i psychotropach. Czy to jest normalne mosci lechowski, nie wstyd wasci grac role glupca i blazna ?.

[Gość: sid]

Bóg,Allah czy inny Manitou są tak absurdalnymi postaciami,że nawet jeśli istnieją,to powinny zostać zakazane.

[Gość: Bekalosz]

Panowie internauci. Wiara polega na wierze.Każdemu z Was wolno
wierzyc nawet w te głupstwa, które wypisujecie.Wolno wam wierzyć że
rzucanie inwektyw zwiększy Waszą wiarygodność. Ja jestem pewny ze
Bóg istnieje a jak bym nie był pewny tym bardziej bym wierzył. Przed
komputerem przemyślcie to sobie. Chyba ze myślicie że nic nie
wymyslicie więc się zastanawiacie po co tyle myślicie, gdybyście nie
myśleli tyle samo byście wymyślili.

[sp1962]

a wierz w co chcesz. Zastanawiam cię czego katolicy, czytają ta mało
prasy katolickiej.W kościołach sprzędają gazety katolickie mało kto
po nie sięga,kolejek nie widać. Prawda to ?

[Gość: perdę_ltd]

ciekawe spostrzeżenie Bekalosz - odkryłeś, że masło jest maślane - lepiej późno
niż wcale ale warto Cię w tym przypadku edukować.

[lechowski51]

Jak czytam niektore tutaj bzdury mam wraenie ze cos was opetalo.Chyba jednak nie
szatan bo ten ze slow tego egzorcysty jest szalenie inteligentny.
www.polskatimes.pl/stronaglowna/231981,wywiad-z-egzorcysta-pedofilia-takze-bierze-sie-z-dzialan,id,t.html

[Gość: znajoma]

Mnie to żal tych ludzi,którzy wypisują głupoty na katolików.Bo jeśli
nawet nie wierzycie ,to miejcie szacunek do tych ,co wierzą.Za parę
tygodni będą święta,nie potraficie uszanować tego świętego
czasu ,jakim jest post.Co wam w nas przeszkadza?Takim samym grzechem
jest wypisywać anonimowo na bliźniego głupoty jak powiedzieć mu to
w twarz.Mnie to tak samo rani.Pan Bóg nierychliwy ,ale
sprawiedliwy.Dla mnie prawdziwy katolik ,to nie tylko ten,co czyta
prasę katolicką ,która czasami jest po prostu za trudna dla
niektórych osób.Człowiek ,który ma czyste sumienie,uśmiech i serce
dla innych,który nie zazdrości ,nie ma gniewu w swoim sercu -to jest
katolik.Pozdrawiam.

[Gość: ecik do znajomej]

i ateista też, i islamista też, i buddysta też, i porządny homo sapiens też
!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: znajoma]

chodzi mi o słowa ,,i ateista też.."

[Gość: ecik]

szatan to zło, lechowski51 , które siedzi i w Tobie, chętnie zamówiłbym Ci
egzorcystę, zamiast pracy nad Tobą przez nikitę

[Gość: znajoma]

dokładnie tak.

[Gość: zeus]

Kto zwycięży? Zawsze zwycięża głupota ludzka w wiarę w cokolwiek i ksiądz czy inny szaman żerujący na głupocie.Trudno więc odpowiedzieć na tak postawione pytanie.

[Gość: znajoma]

a ja się tak cieszyłam,Że była przez dwa dni cisza ,wczoraj modliłam
sie w kościele ,za tych ,co zrozumieli swój błąd i przestali pisać
m.in.na mnie obelgi.Trudno ,będę się dalej modlić za Was na różańcu
do Matki Boskiej.Za dwa dni spokoju -DZIĘKUJĘ.

[Gość: zeus]

"Znajomej" serdecznie współczuję,że Jej guru jest tak odporny na modły.Ale on już tak ma - żadne modły go nie wzruszają. Równie dobrze możesz modlić się do mnie - efekt będzie ten sam.

[Gość: znajoma]

poniżej pewnego poziomu ,,nie schodzę",a ty jesteś poniżej ,więc nie
będę z tobą dyskutować ,bo chyba masz jeszcze mleko pod nosem.Życie
Cię nauczy pokory ,poczekaj jeszcze trochę - ile? nie
wiem.Pozdrawiam.

[Gość: b.wierzący w krk]

Watykan rozważa zniesienie 10-letniego okresu przedawnienia w postępowaniach
kościelnych, które dotyczą m.in. pedofilii wśród księży. Obecnie okres ten liczy
się od osiągnięcia pełnoletniości przez ofiarę, lecz często papież uchyla
przepis i pozwala na proces po tym czasie. Ks. Charles Scicluna z Kongregacji
Nauki Wiary ujawnił, że kongregacja od 2001 r. zajmowała się 300 przypadkami
księży pedofilów oraz ok. 2,7 tys. przypadkami relacji seksualnych księży z
dorastającymi chłopcami i dziewczętami - to tzw. efebofilia dotycząca
niepełnoletnich od ok. 15 roku życia. W Kościele jest ok. 400 tys. księży.
amen................

[Gość: punio]

>Znów poszły w eter informacje o podejrzeniu księdza o pedofilię oraz o czyny
lubieżne wobec nieletnich! Przejawiał też zachowania sadystyczne, zagrażające
zdrowiu i życiu dzieci. Tragiczny wydźwięk tej informacji potęguje samobójcza
śmierć trzynastolatka, który nie potrafił żyć z piętnem złodzieja oraz
wykorzystanego dziecka! List pożegnalny tego chłopca oraz wypowiedzi innych
dzieci rzucają oskarżenie nie tylko wobec proboszcza w ich parafii, ale wobec
całego kleru kościoła rzymskokatolickiego w Polsce!

>Mała podkarpacka miejscowość Hłudno. Zapewne jest to wieś podobna do wielu w
tej okolicy. Tak jak w większości rodzin, w rodzinie Bartka były to dni
przedświątecznej gorączki. Dla dorosłych była to ciężka praca, dla dzieci
radosny czas oczekiwania na prezenty świąteczne.

>Dramat ten, jak się okazuje, dotknął nie tylko najbliższych Bartka ale całej
społeczności wsi, okolicy oraz prawych ludzi kościoła rzymskokatolickiego, nie
tylko w Polsce! Niewyobrażalne cierpienie, rozpacz, uczucie bezsilności i żalu
na pewno pozostanie tam na zawsze! Zdecydowana postawa większości mieszkańców
wsi doprowadziła do usunięcia proboszcza z ich parafii. Jednak to co stało się
później poraża swoją wymową. Dotyczy to zachowania przedstawicieli kleru.

>Podczas spotkania z mieszkańcami wsi, ksiądz dziekan w sposób obrzydliwy
zasugerował, że Bartek mógł być niezrównoważony psychicznie dlatego dopuścił się
tego czynu. Natomiast w kurii biskupiej podano informację, że ksiądz proboszcz
został wysłany w inne miejsce do dalszej posługi duszpasterskiej. Słuchając
wypowiedzi przedstawicieli Kościoła ma się wrażenie, że cofnęliśmy się do epoki
ciemnogrodu. Jednak należy przypomnieć, że przypadki molestowania nieletnich
przez księży Kościoła rzymskokatolickiego nie należały do rzadkości. Mało tego,
czynów tych dopuszczały się nawet osoby wysoko postawione w hierarchii kościoła.
bu ha ha(((((((((.

[Gość: nikita]

to co soba prezentujesz to wylacznie tradycja i nie ma to nic wspolnego z twoim bogiem. powinnas wiedziec ze matka chrystusa nie byl i byc nie moze matka boska (matka boga), bo chrystus nie byl bogiem a tylko synem boga. Po drugie maria jego matka byla prosta kobieta, miala meza , uprawial z nim seks i rodzila dzieci ( chrystus mial braci i siostry z tej samej matki).kolejny absurd to to ze matka chrystusa zostala fizycznie zabrana do nieba. To dogmat, informacja wymyslona i dostarczona katolikom przez jeden z soborow.

Bog nie oczekuje od ciebie bezmyslnego klepania zdrowasiek czy innych tekstow bo to balwochwalstwo. On oczekuje od ciebie prostej w slowach i szczerej rozmowy bez ucha ksiedza dobrodzieja. Skad to wiem ? wystarczy odrobina zainteresowania biblia, potem praktyka.

Polacy sa rozmodleni ale te modly nie przynosza efektow. Polska ani nie jest silna, ani bogata, ani bogobojna a to pozwala sadzic ze modlicie sie zle albo do niewlasiwego "boga".

[Gość: znajoma]

chcesz być mądrzejszy od Boga ,skoro wiesz lepiej ode mnie ,czego
Bóg ode mnie oczekuje.Ja się będę modlić do Matki Boskiej i nie
przestanę.Dla mnie Ojcze nasz i Zdrowaś Mario są zrozumiałe więc nie
muszę ich zastępować innymi słowami,a Tobie powiem ,że jesteś
najbardziej wulgarnym człowiekiem i chociaż jestem już po 40-ce ,to
twoje teksty mnie gorszą.Chciałam Ci już dawno o tym powiedzieć ,ale
jakoś nie miałam odwagi.Ja się nie tylko modlę ,ale stać mnie na
to ,by natychmiast wyskoczyć z piżam w ubrania i ulanego ,uchlanego
człowieka zawieźć do domu,a na stwierdzenie ,że prawdopodobnie
uratowałam mu życie odpowiadam ,,nie jemu życie ,lecz sobie
sumienie".( nawet jeśli to jest 12 w nocy)Nie mam powodu ,by
rezygnować z,, tradycji ",skoro dzięki tej,, tradycji" moją rodzinę
omijają nieszczęścia.Teraz modlę się w myśli słowami,,Boże ,daj temu
nieznajomemu Nikicie trochę rozumu"Pozdrawiam.( są to proste
słowa ,zgodnie z twoimi wskazówkami)

[sp1962]

ZNAJOMA przebuć się,

[Gość: znajoma]

nie chce mi się z tobą gadać ,weź słownik ,sprawdź to drugie
słowo,bo ja się właśnie przebudziłam i dalej idę spać.

[Gość: nikita]

Pisze tak by wzbudzac emocje, pobudzac do myslenia slowem tak by potrzasac pustymi glowami , z nadzieja ze cos tam sie w pustych lbach wykluje. nie zauwazylas ale bog pisze mala litera, oznacza to ze to moze byc kazdy bog albo zaden. Powiadasz ze sie modlisz, pieknie tylko twoj bog pisany duza litera zabrania ci sie modlic do obrazkow, wszystkich swietych i koronek. To pierwsze z dziesieciu przykazan. Nie pros swojego boga by dal nikicie wiecej rozumu bo obrazasz nim boga poddajac w watpliwosc to w jaki sposob stworzyl nikite. Daleka droga przed toba, mysle jednak ze wychowana na rozancu i i zawilym belkocie ksiezowskich kazan nie masz szans by podjac rzeczowy dialog. Bog powiedzial " masz wolna wole" , w innym miejscu " milujcie nieprzyjacil waszych" a w jeszcze innym " kiedy dostaniesz w ryja z jednej strony, nadstaw i strone druga". Czuj sie zaszczycona ze nikita poswiecil ci nieco uwagi.

[Gość: nikita]

zeus - nie masz racji, glupota jest tam gdzie brak wiary. Do kontaktu z bogiem niezaleznie jak go sobie przedstawiasz nie jest ci potrzebny zaden kosciol, zadne zgromadzenia i zaden pozrednik. To sprawa wylacznie miedzy toba a twoim bogiem.

[Gość: zeus]

Zrozumieć można tylko prawdę, a uwierzyć można w każdą bzdurę.

[Gość: zeus]

Piszesz,Nikita,że głupota jest tam,gdzie brak wiary.Ostatnio donoszą,że pewien Chińczyk zabił dziecko,aby zjeść jego mózg,bo wierzył,że zjedzenie tego mózgu go uzdrowi.Z tego faktu wynika,że wiara to totalna głupota i przeciwieństwo logiki.

[Gość: nikita]

zeus - niczego nie rozumiesz. Wiara to przyjmowanie za prawde bez dowodu. Mozesz wierzyc w boga . Mozesz rowniez i w to ze napychajac zoladek mozgiem dziecka bedziesz wiecznie zdrowy, mozesz wierzyc ze prasa zawsze podaje prawde, mozesz rowniez wierzyc ze nikita nie ma nigdy racji a zeus ja ma. Nie zapominaj rowniez i o tym ze wiara czesto balansuje na krawdezi rownowagi psychicznej czlowieka. Hitler wierzyl w to co robil, Stalin i Lenin, Pilsudzki, i Kaczynscy, lechowski i wasz Mastalerz. Tak sie sklada ze wiara i logika nie maja ze soba nic wspolnego.

Badz ostrozny w przyjmowaniu za prawde wszystkiego co podaje prasa, zwlaszcza polska prasa.

[Gość: co podaje nikita]

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Gość portalu: nikita napisał(a):

> zeus - niczego nie rozumiesz. Wiara to przyjmowanie za prawde bez dowodu. Mozes
> z wierzyc w boga . Mozesz rowniez i w to ze napychajac zoladek mozgiem dziecka
> bedziesz wiecznie zdrowy, mozesz wierzyc ze prasa zawsze podaje prawde, mozesz
> rowniez wierzyc ze nikita nie ma nigdy racji a zeus ja ma. Nie zapominaj rownie
> z i o tym ze wiara czesto balansuje na krawdezi rownowagi psychicznej czlowieka
> . Hitler wierzyl w to co robil, Stalin i Lenin, Pilsudzki, i Kaczynscy, lechows
> ki i wasz Mastalerz. Tak sie sklada ze wiara i logika nie maja ze soba nic wspo
> lnego.
>
> Badz ostrozny w przyjmowaniu za prawde wszystkiego co podaje prasa, zwlaszcza p
> olska prasa.<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Ale to co podaje nikita trzeba przyjmować na wiarę w całości, jak leci!

[Gość: zeus]

Ja wierzę tylko i aż w potęgę ludzkiego rozumu. To ludzki rozum sprawi,że kiedyś nauka udowodni,iż te wszystkie religijne brednie nie mają żadnych podstaw.Dużo się wyjaśniło od czasów,kiedy kapłani egipscy szantażowali wiernych zaćmieniem słońca... A Ty,Nikita, faktycznie masz problemy z logicznym myśleniem, to jest niestety skutek uboczny bezwględnej wiary w dogmaty religijne.Życzę dużo zdrowia.

[Gość: ANKA]

Dopóki będzie panować ciemnogród wśród ludzi i wstyd " co sąsiad powie"
tak długo ludzie będą na usługach księży.Sąsiadka psioczy na kościół i księży a robi coś zupełnie innego.

[lechowski51]

Praw nikita dalej swoje rabiniczne kazania.Zarowno Twoi wierni jak i Ty to dno
intelektualne i moralne.Szkoda oczu i czasu!

[Gość: bts]

więc po co czytasz????

[sp1962]

ostatniao głośna sprawa to pedofilizm księży kościoła rzymsko-
katolickiego w irlandii, a czy ten problem nie istnieje w polsce?
istnieje jak wrzód, ale jeszcze nie pęka

[Gość: wierny]

Do Lechowskiego51 i nie tylko "im więcej się modlisz tym mniej posługujesz się
własnym rozumem" kto podoła zrozumieć naszą wiarę,ja nie mogę zrozumieć jednego
:ci co nas pouczają sami są pazernymi i zachłannymi bezbożnikami panie L-51.
Głosicielom naszej wiary rozum odbierają pieniądze i dobrobyt , nigdy nie
zrozumią biednych i głodnych amen....

[Gość: waszeć mość]

17 maja 1989 r., oprócz ustawy o stos. Państw. Kość, uchwalono również ustawę o
ubezpieczeniu społecznym duchownych [ 5 ], która ustalała m.in. emerytury dla
duchowieństwa. Wypłacane one były z ZUS i od samego początku Zakład ponosił
większe wydatki niż wynosiła suma wpłacanych składek przez kler (związane to
było m.in. tym, iż po wejściu w życie ustawy emerytury przyznano ok. 4 tys.
duchownych, którzy nigdy nie płacili składek). Od początku miało to być związane
z dotacjami Funduszu Kościelnego, również w ramach rekompensaty za przejęte
mienie. Ustawa o dobrach martwej ręki już w roku 1950 stanowiła, iż jednym z
celów Funduszu Kościelnego będzie specjalne zaopatrzenie emerytalne dla
społecznie zasłużonych duchownych. Po reformie Funduszu Kościelnego, ok. 60%
jego wydatków było dotacjami na świadczenia z ubezpieczenia społecznego. Od 1
września 1997 r. ZUS jest ponadto zasilany składkami z tytułu nauczania religii,
za które duchowni pobierają odtąd wynagrodzenie, zatem ta grupa nie płaci
składek na ubezpieczenie duchownych, gdyż objęci są pracowniczym ubezpieczeniem
emerytalnym. Inna odrębność dotyczy duchownych prowadzących pozarolniczą
działalność gospodarczą, którzy objęci są ubezpieczeniami dla osób prowadzących
taką działalność. Dotacje z Funduszu Kościelnego wynosiły w roku 1994 — 51,625
mld starych zł (w nowych zł: 5,16 mln), 1995 — ok. 9 mln zł, w 1996 — ok. 12,7
mln zł. Od 1999 r. duchowieństwo zostało objęte reformą ubezpieczeń społecznych,
która uchyliła ustawę z 1989 r. Duchowni opłacają 20% składki emerytalnej i
wypadkowej (chorobowa fakultatywna), która jest potrącana z dochodowego podatku
ryczałtowego, resztę opłaca Fundusz Kościelny (dla członków zakonów
kontemplacyjnych klauzurowych i misjonarzy będących na misjach FK opłaca 100%).
Zatem państwo funduje duchownym 80% składki emerytalnej. Zmiany w systemie
emerytalnym oznaczały więc dodatkowe obciążenie państwowego Funduszu
Kościelnego, który wcześniej dopłacał różnicę między wydatkami ZUS na emerytury
dla kleru oraz dokonanymi wpłatami duchownych. Dotąd udział duchowieństwa w
pokrywaniu składek był wyższy, np. wpłaty duchownych w roku 1995 wynosiły ok.
6,7 mln zł, a więc ok. 34,7% ogólnie wypłacanych na duchowieństwo świadczeń z
ZUS. W projekcie ustawy budżetowej na 2002 r. zaplanowano ok. 95,1 mln zł na
statutową działalność Funduszu.
I tak czarna rzesza nas łupi,a wiarę i wiernych mają w dupie...

[Gość: Bekalosz]

..........a ja jednak wierzę,w jeden Święty i Apostotolski Kosciół
Powszechny.............

[Gość: znajoma]

Czego chcesz od nas,Panie,za twe hojne dary?
Czego za dobrodziejstwa ,których nie masz miary?
Kościół Cię nie ogarnie,wszędy pełno Ciebie:
I w otchłaniach,i w morzu,na ziemi,na niebie.
.......
Bądź na wieki pochwalon,nieśmiertelny Panie!
Twoja łaska,Twa dobroć nigdy nie ustanie.
Chowaj nas ,póki raczysz ,na tej niskiej ziemi,
Jedno zawżdy niech będziem pod skrzydłami twemi

fragment tej pięknej pieśni dedykuję wszystkim,którzy na tym forum
bronią świętości wiary.
Jest to oczywiście pieśn Jana kochanowskiego,który jest mi bliski
ponieważ:oddawał cześc Bogu ,ojczyźnie,był wielkim humanistą.

[Gość: waszeć mość]

Państwo dotuje na podstawie regulacji ustawowych przedszkola, szkoły i inne
placówki oświatowo-wychowawcze Kościoła (art. 14, ust. 4 Konkordatu). Państwo
dotuje — tak jak państwowe — kościelne zakłady opieki społecznej (art. 22 ust. 1
Konkordatu). Jak wynika z danych R.M. Zająca w 1993 roku budżet w dziale
„ochrona zdrowia" przeznaczył na 52 kościelne zakłady opiekuńczo-lecznicze i
leczniczo-wychowawcze 237 miliardów starych zł. Z budżetów wojewódzkich
dotowanych było dodatkowo ok. 100 kościelnych domów pomocy społecznej. Dotacje
Funduszu Kościelnego na działalność charytatywno-opiekuńczą za rok 1994 wynosiły
16,13 mld zł, na działalność oświatowo-wychowawczą — 14,1 mld zł.
Wydatki na remont i konserwację zabytków
W Konkordacie państwo zobowiązało się do ponoszenia wydatków budżetowych na
remont i konserwację należących do Kościoła zabytków nieruchomych (obiekty) i
ruchomych (dzieła). Konkordat zastrzega, iż „wsparcie" to jest udzielane „w
miarę możliwości". Nie należy jednak rozumieć tego jako postanowienia o
charakterze dowolnym, gdyż ma ono charakter obligatoryjny („państwo udziela", a
nie „państwo może udzielić"), dopuszczający kształtowanie tej pomocy na „miarę
możliwości".
Ile na dotacje naszej wiary państwo jeszcze ma dawać, więcej i więcej i wię......

[Gość: rea]

Do "znajomej"
Bóg jest bardzo wygodnym przyjacielem;jednym służy do manipulowania słabszymi,a słabszym do życia.
I,kochana,życzę Ci,abyś była w stanie wychylić swój nosek troszkę dalej poza dogmaty,bo widzę,że z samodzielnym myśleniem u Ciebie cieniutko.
Pozdrawiam.

[Gość: znajoma]

bez komentarza ,jadę za chwile do kościoła,są rekolekcje.

[Gość: waszeć mość]

Ks. prof. J. Krukowski sugeruje, iż postanowienie to jest potwierdzeniem
uprawnień wynikających z ustawy o stos. Państw. Kość.: "Jest to odpowiednik art.
43, ust. 3". Oczywiście nie można się zgodzić z tym, że art. 22 ust. 4
Konkordatu jest „odpowiednikiem" art. 43 ust. 3 ustawy. Ustawa bowiem mówiła
jedynie o dotacjach na odbudowę i utrzymanie "dóbr kultury", natomiast Konkordat
postanawia, iż „wsparcie" finansowe można otrzymać na "zabytkowe obiekty
sakralne i budynki towarzyszące". Konkordat nie precyzuje znaczenia tego
drugiego członu, również Deklaracja interpretacyjna nie zajęła się tą kwestią,
lecz można je wyprowadzać per analogiam z art. 60 ust. 2 ustawy o stos. Państw.
Kość., który zawiera definicję legalną tego pojęcia: "Przez 'budynki
towarzyszące' obiektom sakralnym rozumie się położone w sąsiedztwie obiektów
sakralnych: budynki stanowiące mieszkanie proboszcza lub rektora i kancelarię
parafialną lub kancelarię rektora (plebanię), budynki stanowiące mieszkanie
wikariuszy (wikariatkę), budynki stanowiące mieszkanie pracowników świeckich
parafii lub rektoratu (organistówkę), budynki punktu katechetycznego i budynki
domu zakonnego związanego z duszpasterstwem w tym obiekcie sakralnym albo
świadczeniem w nim pomocy." Zatem dopiero na podstawie Konkordatu duchowni mogą
remontować swoje plebanie na koszta państwa, a tym samym minięciem się z prawdą
jest stwierdzenie ks. prof. J. Krukowskiego, iż Konkordat nie wprowadza poza
dotacjami na PAT nowych zobowiązań finansowych państwa na rzecz instytucji
kościelnych. Należy dodać: nie wprowadza ich explicite. (Nie jest to bynajmniej
jedyny przykład nowych zobowiązań finansowych państwa na rzecz Kościoła w tym
akcie. Wprawdzie nie na instytucje, ale na duchownych zaistniał obowiązek
zatrudniania katechety w przedszkolach, jeśli zażyczą sobie tego rodzice.)
alleluja i do przodu (kasy)

[Gość: antykleryk]

to już koniec kościoła takiego jak był. Po pedofilskich wpadkach się łatwo nie podniesie. Nie w czasach komunikacji globalnej.

W PRL komuna zlikwidowała katolickie szkoły z internatem to pewnie było tego mniej. Ale jeszcze dowiemy się niejednego o pedofilach w czarnych sukienkach.

[Gość: znajoma]

a mnie taki ,,czarodziej" w czarnej sutannie bardzo pomógł w
życiu,po stracie bliskiej osoby byłam na takim,,zakręcie",że nawet
nie mogłam liczyć na pomoc męża,którego chyba ten problem
przerastał.Dlatego ja oceniam każdego człowieka z osobna.Za każdym
razem ,gdy wypowiadałam słowa w kościele,,Bądź wola
twoja" ,patrzyłam na krzyż i pytałam ,,dlaczego?"Długie rozmowy z
proboszczem pozwoliły mi utrzymać wiarę ,a być może małżeństwo.Nikt
z nas nie wie,co go czeka w przyszłości i czy sobie poradzi z
problemem.Ja chodziłam na pielgrzymki ,należałam do oazy ,jeździłam
na spotkania z Papieżem.Chodziłam na religię ,nawet w okresie
studiów.Nagle się okazało ,że nic tak naprawdę nie wiem.

Proszę o wyrozumiałość i oszczędzenie mi komentarzy,bo dużo mnie to
kosztowało ,by o tym napisać .Wiem ,że na forum tak osobistych
rzeczy nie powinnam pisać.Zawsze znajdą się tacy ,co za chwilę mnie
wyśmieją i skierują do kolejnego specjalisty.

Pozdrawiam Was bardzo serdecznie.

[marooo83]

To co mówisz jest piękne po prostu piękne nie znam lepszego słowa.
I ja pewnie, nawet w małej części nie przeżyłem tego co ty i może nie powinienem
nic odpowiadać przez wzgląd na twoją prośbę, ale po przeczytaniu tego co
napisałaś stoi mi przed oczyma mój bardzo dawny nauczyciel jeszcze z ZNP z
postawą zaciekłego przeciwnika Kościoła i dumnego komunisty. Bardzo często
wypominał dzieciom to że chodzą na religię bo po co mówił "bierzcie przykład ze
mnie ja mam wszystko Wielki dom samochód kupę kasy mogę sobie pozwolić na
wszystko po co mi Bóg który i tak pewnie nie istnieje" I jakiś czas później
ginie jego jedyny syn którego znałem nie wiele był ode mnie starszy. Na miejsce
wypadku przyjeżdża lekarz żona tego nauczyciela i widząc już martwego syna każe
go zawieść do szpitala on już nie żył. Nasz nauczyciel zaprosił nas na pogrzeb
cała szkoła była pusta wszyscy byli na pogrzebie takiego pochodu w moim
miasteczku nigdy nie było.
Gdy wynosili ciało z domu zobaczyłem swojego nauczyciela po twarzy stracił
jakieś 15 20 lat potężny mężczyzna zdawał się być dziadkiem.
W ciszy doszliśmy do Kościoła i tam usłyszałem słowa księdza płakał ale pewnym
głosem mówił"... że pewne rzeczy muszą się stać żeby pewne mogły dalej
istnieć..." ja pomyślałem że jak on tak mógł wbijać tymi słowami nóż w plecy dla
tego człowieka przecież on przeklnie kościół i Boga aż do śmierci ale ku mojemu
ogromnemu zdziwieniu w niedzielę na godz. 9 w takiej długiej ławce siada koło
mnie facet z żoną ,obracam się i poznaje że to on ,on uśmiecha się poznał mnie
wita się serdecznie siada i słucha. Dzieje się tak do dziś zawsze o tej samej
porze zawsze w tym samym miejscu z żoną.
Na tamte czasy to była cholerna odwaga ja pamiętam je oczami 15 latka nie miałem
pojęcia co ten facet ryzykował ale wiem że żaden z jego przełożonych nawet
najtwardszy beton nie wyciągnął z tego konsekwencji tak dla jasności karą za
chodzenie do kościoła było zwolnienie i utrudnianie życia rodzinie w szkole w
pracy. Przyglądając się temu pytaniu "kto zwycięży ksiądz czy wiara w Boga"
(Boga z małej litery) zastanawia mnie kto tak naprawdę zadaje to pytanie kto
jest jego mentorem i czy zadał by to pytanie za czasów Popiełuszki w końcu tak
nie dawnych. Pytanie na pewno ukazuje problem czasów co jest bardzo przykre i
straszne ale jest bardzo nie poprawnie zadane bo dzieli coś
nierozerwalnego.Kościół tworzy wspólnota ludzi nawet ku zdziwieniu nie których
księża do niej należą i tylko razem można trwać i wytrwać ,bo pojedynczo gdzieś
po drodze się pogubimy poodpadamy i co się wtedy w naszym życiu będzie musiało
wydarzyć żeby móc spokojnie usiąść na takiej długiej ławce i od nowa nauczyć się
słuchać.
Pozdrawiam Cię znajoma głowa do góry i przepraszam nie bądź zła za odpis.

[Gość: znajoma]

Nie jestem zła,tylko zapłakana.Dziękuję Ci za tę wypowiedź.Nie dam
rady nic więcej napisać.Ja jestem bardzo wesołą osobą,ale czasem się
smucę ,jak każdy człowiek.Czasem ludzie mnie prowokują na tym forum
i zaczynam być złośliwa,a później mi wstyd.Nie jestem złośliwym
człowiekiem.

Pozdrawiam Cię bardzo serdecznie.

[sp1962]

Czy Pani da na tace ja Pani wytłumaczę po co kasa ta? piosenka
kabaretu OTTO. Na wybory, żeby Ksiądz pamiętał, na kogo głosować.

[Gość: ateista]

Ja myślę że do tego już dochodzi. Młodzi ludzie nie wierzą, wierzą
tylko w jakiegoś takiego św. Cosia, tzn. że niby coś tam jest, ale
czy ten coś jest trójjedyny czy ma matkę dziewicę to już ich nie
interesi. Zostają tylko młodsze nastolatki które nieogarneły się z
indoktrynacji rodziców i które uczęszczają na wszelkiego typu oazy i
inne imprezy kościelne. Z tego wywodzą się nieliczni dorośli którzy
mocno wierzą bo mają takie psychiki uwierzą we wszystko, byle by
tylko mówił to ktoś niecodziennie poubierany.

A po drugie - poco wierzyć w coś co nie istnieje ? Proponuję
poczytać boga urojonego Dawkinsa, ta książka otworzyła mi naprawdę
oczy.

[Gość: nikita]

Bzdura, goni bzdure. Wiara nie jest przymusem, to dobrowolny i zgodny z natura czlowieka wybor swiatopogladowy. Trojca przenajswietsza to wymysl kosciola, Jest Bog Ojciec, jest jego syn i jest duch ale to wcale nie znaczy ze syn boga tez jest bogiem. Bog nie mial matki , wiec mowienie o dziewictwie matki boga jest herezja a za to kosciol karze pieklem. Chrystus mial matke, stracila dziewictwo z Jozefem , mezem swoim; uprawiala z nim sex i rodzila dzieci bo zgodnie z wola boga taka byla i jest rola mezczyzny i kobiety.

Wiara to przyjmowanie za prawde bez dowodu i nie podlega weryfikacji :jest albo jej nie ma.

Marooo - jest takie powiedzenie, kto pyta nie bladzi. Jest jeszcze inne; myslenie nie boli. Czego maja dowodzic twoje przyklady ? Ano wedlug wiekszosci katolikow , nie majacych zielonego pojecia o zasadach kosciola jest prosta zaleznosc; kazde nieszczescie to kara , a kazde powodzenie to nagroda. Popieluszko poszedl do piekla bo przeciwstawil sie przykazaniom bozym, nawolywal do nienawisci, bawil sie w polityke, ogarnela go pycha i chec poprawiania dziel bozych. Bedac katolikiem powinienes wiedziec ze boga nie interesuje co i jak robisz, bo dal ci rozum i wolna wole. Gdybys interesowal sie swoja religia wiedzialbys ze jedynym kryterium zbawienia jest slepa milosc i slepe posluszenstwo bogu.( jego nakazom i zakazom). Jestem pewny ze nie wiesz o czym mowa.
Polacy mienia sie byc katolikami, ale religie pojmuja na swoj, przewrotny i interesowny sposob. Jak uczy historia polacy zawsze byli pod wozem, dostawali i dostaja w dupe, sa narodem poniewieranym i oszukiwanym w przeciwienstwie np. do zydow. Jak myslisz po czyjej stronie stoi bog , jesli mozna to tak ujac. Po stronie zydow . Zadaj sobie inne pytanie . Dlaczego bog nie pomaga polakom, mimo ich powszechnego uswiecenia; ano moze dlatego ze to obludna i falszywa nacja, moze dlatego ze cokolwiek robia, robia dla siebie a nie dla boga czy drugiego czlowieka ?. Przykladem niech bedzie to malutkie forum. Tu kazdy czepia sie gardla kazdego, nienawisc wypelnia niemal kazde zdanie. A przeciez to pisza katolicy ? Czyzby ?

[Gość: waszeć mość]

Finansowanie prac remontowo-konserwatorskich zabytkowych obiektów sakralnych w
1994 r. pochłonęło 23,43 mld starych zł (w nowych zł: 2,343 mln) wydatków
Funduszu Kościelnego; w 1996 r. dla 605 obiektów kościoła rzymsko-katolickiego
wyniosło już ok. 10,9 mln zł.
Postanowienia takiego nie zawierał projekt z 1991 r.

Finansowanie uczelni kościelnych

Państwo finansuje Katolicki Uniwersytet Lubelski oraz Papieską Akademię
Teologiczną w Krakowie (art. 15 ust. 3 Konkordatu). KUL otrzymuje dotacje i inne
środki z budżetu państwa tak jak uczelnie państwowe, z wyłączeniem dotacji na
inwestycje budowlane, już od 1991 r., kiedy uchwalono odpowiednią ustawę. [ 6 ]
Dotąd KUL był finansowany przede wszystkim z dochodów upaństwowionego majątku
Fundacji Potulickich (ok. 6 tys. ha gruntów rolnych w Potulicach w byłym
województwie bydgoskim). Po uchwaleniu ustawy oddano uczelni katolickiej cały
ten majątek oraz dodatkowe grunty, by nie dzielić byłego PGRu (łącznie ok. 8
tys. ha). Dotacja na KUL w roku 1996 wyniosła 22,5 mln zł (a więc więcej niż na
cały Fundusz Kościelny). Finansowanie PAT zostało uchwalone w ustawie
„okołokonkordatowej" [ 7 ] i trwa od roku budżetowego 1998. W 2000 roku obie
uczelnie otrzymały ok. 51,2 mln zł (w tym KUL — 45.047.500 zł, PAT - 6.144.500
zł). W 2001 r. dofinansowanie wyniosło już 57.878.200 zł.

Status uczelni państwowej, a tym samym finansowanej tak jak zwykłe uczelnie, ma
także Uniwersytet Kardynała Stefana Wyszyńskiego (wcześniej nazywał się Akademią
Teologii Katolickiej).

W tym miejscu trzeba wskazać, iż wedle kościelnego projektu konkordatu z 1991 r.
finansowanie kościelnych uczelni miało być znacznie większe, przewidywano
bowiem: "Papieskie Akademie, katolickie Uniwersytety, oraz Wydziały filozoficzne
i teologiczne są subwencjonowane przez Państwo na równi z innymi wyższymi
uczelniami państwowymi." Konsekwencje przyjęcia kościelnych propozycji dla
zwykłych uczelni publicznych nie wymagają komentarza.
alleluja i do przodu (do kasy)

[Gość: zeus]

Nikita,myślenie czasami boli i to bardzo.Sam jestem ateistą,ale szanuję ludzi godnych,dobrych,uczciwych bez względu na to czy wierzą w Muminki czy inne krasnoludki.Ale (przepraszam za kolokwializm)szlag mnie trafia,jeśli w imię religijnych dogmatów jedna religia niszczy wyznawców innej religii i to w imieniu Boga,co do istnienia którego są i będą wątpliwości.Wierzyć można w cokolwiek,ale trzeba zachować zdrowy rozsądek,a u nas popada się w zbiorową histerię budująć świątynie i utrzymując całą rzeszę szamanów ogłupiających naiwnych i słabszych psychicznie.Acha-mimo,że jestem ateistą postępuję w swoim życiu tak,aby nikt nie mógł sie poczuć skrzywdzony przeze mnie.A znam nawiedzonych głęboko katolików,co do których mam wątpliwości,czy to jeszcze ludzie czy już zwierzęta(przepraszam zwierzęta).

[Gość: znajoma]

powiem tylko tyle ,że bardzo żałuję ,że wczoraj kliknęłam na
wyślij.Nikita ,ja Ciebie nie rozumiem.Jesteś tolerancyjny czy
nie ,bo jeśli jesteś ,to daj spokojnie żyć katolikom.Może uczniowie
z gimnazjum ,którzy przygotowują się do sakramentu bierzmowania
wejdą na to forum ,które jest dostępne dla wszystkich.Jeśli znasz
dobrze Pismo Świete,to przypomnij sobie ,co tam jest napisane o
gorszycielach.Wiesz,ja mam córki w gimnazjum i nie jestem w stanie
ich do końca kontrolować. Pozdrawiam Cię.

[Gość: Bekalosz]

Wiary nie damy Tobie przysięgamy, o Jezu Chryste nasz Królu,
Króluj nad nami,króluj nad wiekami,my z Tobą pójdziem na boje,
Książę ciemności(ateista,Sp1962,nikita,zeus,punio,antykleryk,rea i
inni)pierzchnie w piekła bramy,Królestwo azmocni się Twoje!

[Gość: nikita]

bekalosz - nic z tego nie bedzie, polacy to wredny narod, zaprzeczenie milosci bozej, niebo to wie i jak na razie na nic sie zdaja "boze cos polske" czy inne lzawe i jekliwe zawodzenia. Jak narazie to wasi duchowi przewodnicy wioda was prosto do bram piekiel bo ucza was tego czego bog nie akceptuje.
A co do szatana to tez dziecie boze a ze nieposluszne i zadziorne, no coz w kazdej rodzinie znajdzie sie zakala czasem bardziej kochana niz inne dzieciatka. Pomysl, na smierc wyslal chrystusa a mogl wyslac belzebuba , nie zrobil tego. Dlaczego ?, obaj sa jego synami, a moze szatan to kobieta ?.

[sp1962]

Bekalosz i inni "Książęta Ciemności" temat ten rozgrzał Was do
czerwonści.

[Gość: nikita]

znajoma - od wykladni pisma swietego sa ksieza. Bierzmowanie , chrzest czy tzw. pierwsza komunia nie maja nic wspolnego z pismem swietym. To swieta jak wiele innych ustanowione przez kosciol ktorych celem jest li tylko i wylacznie strzyzenie owieczek. Jestem tolerancyjny, twoja wiara, sposob zycia, sposob w jaki dajesz malzonkowi "kuciapki" zupelnie mnie nie interesuja. Jesli komentuje jakies zdarzenie czy mysl to oczekuje tolerancji od takich jak ty. Zgadzaj sie ze mna albo nie, odpisuj albo nie . Jak narazie nie ma na tym forum nikogo kto potrafilby sklecic kilka sensownych zdan na temat wiary, podzielic sie wlasnymi przemysleniami. Jesli jednak kilka zdan nikity ma zburzyc wiare mlodych przygotowujacych sie do bierzmowania to powiem krotko i jasno " c...w...d...z taka wiara. Kiedys dla wiary ludzie oddawali zycie, nie wypierali sie jej i nie zmieniali nawet w obliczu tortur i smierci a ty powiadasz ze kilka slow nikity doprowadzi do rewolucji w kosciele.
Pisze jak chce a ciebie jesli to gorszy, nie czytaj. Ale nic z tego bo czytasz i bedziesz czytac bo nikita choc wylgarny ale inny.

[Gość: waszeć mość]

Z dedykacją dla "znajoma"

Finansowanie lekcji religii

Państwo i samorządy finansują lekcje religii. W pierwotnej wersji ustaleń między
państwem i Kościołem katecheci mieli nauczać bezpłatnie. Później w instrukcji
wprowadzającej lekcje religii w roku 1990 przewidziano te pensje. Na skutek
prośby rządu Kościół zgodził się na odroczenie tego zobowiązania z uwagi na
ciężką sytuację budżetu. W roku 1995 zaczęto znów postulować wypłacanie pensji
nauczycielom religii. W uwagach do deklaracji wspólnej rządu i Episkopatu w
sprawie konkordatu rząd napisał jednak, iż nie chce by pensje dla katechetów
obciążały budżet państwa. Uzasadniono to tym, iż wedle szacunków rządowych z
początku 1995 r. przewidywano, iż wydatki z tego tytuły wynosiłyby aż ok. 1
bilion złotych, czyli 100 mln nowych polskich zł. [ 8 ] Po roku jednak, 29 maja
1996 r. na posiedzeniu Komisji Wspólnej Rządu i Episkopatu przyjęto ustalenie,
że pensje dla katechetów będą wypłacane od 1 września 1997 r. Szacunki
Ministerstwa były wówczas następujące: "należy zakładać, że w 1996 r. w szkołach
podstawowych prowadzonych przez gminy zajęcia z katechezy prowadzi około 6.148
księży i diakonów, w szkołach prowadzonych jako zadanie własne przez miasta o
statusie gmin około 809, a w szkołach prowadzonych przez MEN i inne resorty —
3.043 księży i diakonów. Szacunkowy koszt wprowadzenia wynagrodzeń dla około 10
000 księży i diakonów kształtowałaby się w skali roku 1996 na poziomie około 137
milionów złotych (84 mln zł w szkołach podstawowych prowadzonych przez gminy, 11
mln zł w szkołach prowadzonych przez miasta uczestniczące w programie
pilotażowym i 42 mln zł w szkołach prowadzonych przez MEN i inne resorty)" [ 9
]. Wariant pesymistyczny z roku 1994 przewidywał: "gdyby w każdym oddziale
religia nauczana była w wymiarze dwu godzin tygodniowo, jak to wynika z
rozporządzenia, to wówczas liczba osób nauczających religii kształtowała by się
na poziomie ok. 34 tys." [ 10 ] W szacunkach tych przybliżone roczne wydatki na
pensje dla katechetów wynosiłyby więc ok. 466 mln zł. Szacunki te okazały się
nierealistyczne nawet w wariancie pesymistycznym. Roczne wydatki na pensje dla
katechetów (dane z roku 1999 r.) wynosiły wraz ze składkami na ZUS ok. 600 mln
zł, bez katechetów pracujących w przedszkolach, a te pensje zwiększyły wydatki o
ok. 28,6 mln zł [ 11 ]. Zatem roczne wydatki na katechetów z 1999 r.
kształtowały się na poziomie ok. 628,6 mln zł — ponad 6 razy więcej niż
zakładano w 1995 r., 4,6 razy więcej niż szacowało MEN w roku 1996!Jeśli chodzi
o liczbę katechetów to realizowany jest wariant mniej korzystny dla budżetu: w
1998 Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego SAC podawał, iż religii w
szkołach uczy 17757 funkcjonariuszy kościelnych i 18381 z laikatu. Łącznie zatem
pensje katechety pobiera ok. 36 tys. osób.

" znajoma" poczytaj ile nas kosztuje indoktrynacja imperium dobroci WATYKAN

[Gość: znajoma]

Przegiąłeś Nikita,więcej nie będę czytać Twoich postów.Pan Lechowski
miał rację,,Szkoda oczu i czasu"Pozdrawiam.

[Gość: gośc]

Jak czytam wpisy pani "znajomej" i wiem że jest ona nauczycielką z 20 letnim
stażem to chcę wiedzieć w której szkole uczy - w życiu tam dzieci nie poślę!

[Gość: rea]

Nie wytrzymałam i znowu piszę.Znajoma,Ty to na pewno jesteś nauczycielką religii...Waszmość pan,masz cholernie dużo racji,ale obawiam sie,że mało kto Cię zrozumie,a szkoda,bo to o czym piszesz jest jedna wielką rzeczywistością,niestety nasze społeczeństwo na takie rzeczy zamyka oczy i uszy i udaje,ze tego nie ma,bo tak najwygodniej.Co do Lechowskiego=życzę mu dużo zdrowia,bo na rozum to dla niego juz za późno.
Boże,jeśli istniejesz,wybacz,że niektórzy są idiotami-oni też mają prawo do życia.

[Gość: waszeć mość]

Finansowanie działalności kapelanów

Państwo finansuje działalność kapelanów (pensje, kaplice) w publicznych
placówkach, takich jak szpitale, więzienia i in.

Kapelani szpitalni. Na koniec 1995 r. w szpitalach ogólnych resortu zdrowia
zatrudnionych było 781 kapelanów, w tym 180 w pełnym wymiarze czasu pracy oraz
601 w niepełnym wymiarze. Ministerstwo zakupywało wówczas usługi w 56
niepublicznych zakładach opieki zdrowotnej. 19 lutego 1999 r. Rzeczpospolita
przytaczała szacunki duszpasterza służby zdrowia mówiące, że w szpitalach działa
ok. 2000 kapelanów, z czego około połowa na etatach. 6 listopada 1999 r.
Polityka podawała następujące dane: 1500 kapelanów szpitalnych, z czego ok. 1000
na etatach. Wzrost jest bardzo duży.

Kapelani więzienni. W październiku 1996 r. istniało 15,5 etatów dla kapelanów
więziennych. 19 lutego 1999 r. Rzeczpospolita podawała, iż zatrudnionych było 20
kapelanów. 6 listopada 1999 r. Polityka: 32 etaty kapelanów więziennych.

Kapelani wojskowi. Również katolickie duszpasterstwo wojskowe jest bardzo
rozbudowane. W 1997 r. działało 121 kapelanów z rocznym budżetem w wysokości 2,9
mln zł. W 1999 r. działało 143 kapelanów wojskowych (budżet ordynariatu
polowego: 13,1 mln zł — za Polityką). W grudniu 2000 r. zatrudnionych było ponad
250 zakonnic na etatach ...sierżantów. Jedna pobierała pensję w wysokości ok.
1,2 tys. zł. Podaje się, iż zakonnice pracują jako pomocnice kapelanów.
Przeciętnie więc na jednego kapelana przypadają dwie zakonnice. Za dużo.
Dotacje i darowizny przedsiębiorstw państwowych

Art. 10 ust. 2 ustawy z 17 maja 1989 r. o gwarancjach wolności sumienia i
wyznania stanowi: „Państwo i państwowe jednostki organizacyjne nie dotują i nie
subwencjonują kościołów i innych związków wyznaniowych. Wyjątki od tej zasady
regulują ustawy lub przepisy wydane na ich podstawie." Pozostaje on martwą
literą jurydyczną w odniesieniu w szczególności do samodzielnych państwowych
przedsiębiorstw, które go po prostu nie przestrzegają, przy żywej akceptacji
tego stanu rzeczy przez beneficjantów. Niestety nie ma zakazu dowolności w
przyznawaniu dotacji dla Kościoła w odniesieniu do wszystkich podmiotów
dysponujących w różnych formach środkami publicznymi: a nie dotyczy to bowiem
ani samorządów, ani jednoosobowych spółek Skarbu Państwa (przedsiębiorstw
państwowych po komercjalizacji, ale przed prywatyzacją). W związku z tym
zdarzają się liczne kontrowersyjne, czy po prostu naganne rozdysponowania
środkami przez takie podmioty. Przypadków takich jest mnóstwo, wystarczy jako
przykład podać KGHM Polską Miedź S.A. Niektóre wydatki: Fundacja Pomocy
Społecznej im. św. Antoniego w Warszawie - za prowadzenie akcji reklamującej
KGHM Polska Miedź S.A. podczas festynu „Unieś mnie do góry" — 300 tys. zł;
Parafia pod wezwaniem Najświętszej Marii Panny w Głogowie — darowizna na
odbudowę kolegiaty — 450 tys. zł; Parafia św. Brygidy z Gdańska — darowizna na
cele opiekuńczo-charytatywne - 450 tys. zł; Diecezje: legnicka,
zielonogórsko-gorzowska i archidiecezja wrocławska — na prowadzenie działalności
charytatywnej — po 50 tys. zł miesięcznie; Katolickie Radio Plus z Legnicy —
8100 zł miesięcznie; Katolickie Stowarzyszenie Civitas Christiana z Warszawy —
za akcję reklamową podczas sesji historycznej „Państwo darem wspólnym
suwerennego narodu" - 2500 zł; Katolickie Radio Głogów — 5000 zł miesięcznie;
Kuria Metropolitalna we Wrocławiu — umowa darowizny samochodu Audi A8 o wartości
196.918 zł (bez VAT); Metropolitalne Wyższe Seminarium Duchowne we Wrocławiu —
za akcję promocyjną KGHM Polska Miedź S.A. podczas XVI Wrocławskiego Forum
Młodych — 7000 zł; Salezjańska Organizacja Sportowa Rzeczypospolitej Polskiej z
Warszawy — za promocję KGHM Polska Miedź S.A. podczas XII Światowych Igrzysk
Młodzieży Salezjańskiej — 150 tys. zł.
Niech nam żyje wiecznie imperium dobra WATYKAN

zakonnica sierżantem?

[Gość: antykleryk]

Ilość publicznych pieniędzy przeznaczonych na finansowanie kościoła katolickiego w naszym kraju po prostu przeraża.


Na pewno to się skończy i to szybciej niż niektórym się wydaje.

poważnie będzie zaraz

[marooo83]

Nikita zapomniałeś dodać że babcia miała wąsy a tak po za tym to z pewnością
trafiłeś we wszystko- brawo! rozgryzłeś mnie i boga bez SHIFT-a . Jeśli już
żartujemy bo o poważnej rozmowie chyba mogę tylko pomarzyć, to jesteś idiotą
(rewanż za cytuję "myslenie nie boli"). Ocena mojego zacofanego myślenia lub
jego braku i twojego idiotyzmu nie należy do nas ani do tematu więc ku twojemu
zdziwieniu Myślę żeby to zostawić i nie oceniać się.
Tak dla jasności przypuszczam, że jesteś ateistą czy raczej taki mały Arouet z
Ciebie co?, a może i S.P. zoo. Odpowiedz proszę jest to dla mnie bardzo ważne.
Jak zdążyłeś zauważyć jestem katolikiem zresztą wcale się z tym nie kryję.
Za długo by mi zajęło ustosunkowanie się do tego co napisałeś więc po kolei.
Rozumiem twoje rozgoryczenie spowodowane brakiem odpowiedniej osoby z
konkretnymi argumentami ale postaram się dotrzymać Ci kroku i
odpowiedzieć(podyskutować) na pytania które mogą Cię dręczyć. Skoro to forum o
wierze to stosownym było by o wierze pogadać prawda?.
Wybierzmy konkretny temat- poważny, co powiesz na śmierć tak od końca trochę ale
co ty na to?

[Gość: nikita]

maroo - nabazgroliles tyle ze nie na temat. Skupiles sie na nikicie a ni na tym co nikita pisze. Czyzby wplyw lechowskiego ? zacznij myslec , to naprawde nie boli...choc w twoim przypadku na pozytywne wyniki bym nie liczyl.

Smierc - to ustanie pracy mozgu i na tym koniec.

[Gość: kaziuk66]

Nikita w jednym z wcześniejszych wpisów pisze tak "polacy to wredny naród,zaprzeczenie miłości bożej" Napisz dlaczego w takim razie rodzina Sprawiedliwych wśród Narodów Swiata w większości składa sie właśnie z członków tego wrednego narodu.Czy to jest zaprzeczenie miłości bożej. Czy rodzina Ulmów z Markowej to tez byli wredni Polacy którzy nie kierowali sie miłością bożą.To stwierdzenie znasz. "Jeśli człowiek ratuje jedno życie,to jest tak jakby ratował cały świat"Nikita weż swój orszak z tego forum i udaj się na jakieś forum islamskie i tam wykładaj swoje mądrości.Nawracaj tego durnia który Izrael chce wymazać z mapy świata.W Polsce od wieków mieliście schronienie przed prześladowcami.

[Gość: waszeć mość]

Dochody kościelnych osób prawnych

Należą do nich:

1) „Taca", zwana kolektą, która w znacznej większości zasila budżet parafii.
Jest, wedle teorii bpa S. Skworca, przewodniczącego Komisji Ekonomicznej
Episkopatu, „włączeniem się uczestników Eucharystii w ofiarę Chrystusa przez
składanie własnych, duchowych i materialnych ofiar." Dwa razy do roku zbierane
są w parafiach kolekty na świętopietrze wysyłane do Watykanu.

2) Zbiórki nadzwyczajne — różnorakie skarbony, których cele są uzależnione od
pomysłowości duchowieństwa (np. Dar Ołtarza; Podziękowania i prośby do
miłosierdzia bożego; Na nowe dzwony; Jałmużna postna; Intencje modlitw do Matki
Bożej; Ofiara i prośby do św. Judy Tadeusza; Podziękowania i prośby do św.
Antoniego; Ofiara na budowę Kościoła; Prośby, Podziękowania, Ofiara do Matki
Bożej Nieustającej Pomocy itp.).

3) Dochody z nieruchomości nierolniczych. Szczególna sytuacja istnieje w
Krakowie, gdzie Kościół stał się obecnie największym prywatnym właścicielem
nieruchomości. W maju 2000 r. prymas Glemp poświęcił Roma Office Center nowy
biurowiec wzniesiony w centrum stolicy przez archidiecezję warszawską we
współpracy z firmą ABC Holding. Inwestycję oszacowano na 24 mln USD. Działkę pod
biurowiec archidiecezja otrzymała od miasta. Budynek liczy 8 pięter i ma
powierzchnię 11.700 m.kw. Znajdują się w nim m.in. sklepy restauracje i punkty
usługowe.

4) Dochody z prowadzonych przez przedsiębiorstwa. W parafiach działają przede
wszystkim drukarnie, wydawnictwa, księgarnie katolickie, sklepy z
dewocjonaliami. Organizuje się agencje turystyczne, czy pielgrzymkowe (np. z
ojcami palotynami można się było udać za 4,3 tys. dol. na pielgrzymkę do
Brazylii, gdzie oprócz odwiedzenia sanktuarium Aparecida do Norte i ruin misji
jezuickich, przewidywano jazdę jeepami po dżungli, połów piranii w Amazonce,
folklorystyczne kolacje i plaże w Rio de Janeiro). Dom Pielgrzyma Amicus im.
Sługi Bożego Księdza Jerzego Popiełuszki, znajdujący się, wedle prospektu, „in a
quiet corner of Old Żoliborz — a green district of the city of Warsaw", wskazuje
wymownie jakich pielgrzymów się spodziewa.

W skali ogólnopolskiej można wymienić przede wszystkim przedsięwzięcie
Episkopatu — Arca Invesco, czyli próbę wejścia do sektora funduszy emerytalnych.
Największe bodaj kościelne gospodarstwo rolne znajduje się we Wrzosowie na
Pomorzu (1300 ha). W latach PRL był to PGR, w efekcie transformacji ustrojowej
Wrzosowo i pobliski Mierzyn otrzymała kościelna Caritas (Kościół otrzymał to na
podstawie art. 70a ustawy o stos. Państw. Kość. i komasacji wniosków parafii z
diecezji koszalińsko-kołobrzeskiej), tworząc tam zakład rolniczy „Carol" (być
może to nawiązanie do papieskiego imienia). Okoliczny mieszkaniec w ten sposób
określił strukturę własności ziemi: „Do czego to podobne, żeby tu, na polskiej
ziemi, majątki miał tylko Arab, Niemiec lub Duńczyk. A jak już trafi się Polak,
to ksiądz".

5) Czynsze z wynajmu lokali. Przede wszystkim chodzi o 22.000 punktów
katechetycznych, które po przeniesieniu katechezy do lokali szkolnych, pozostały
niezagospodarowane.

6) Opłaty za miejsce na cmentarzach parafialnych.

7) Sprzedaż wigilijnych opłatków.

8) Darowizny od osób fizycznych i prawnych. Jest to szczególnie kontrowersyjna
regulacja, która obok zwolnień celnych stanowi zbyt łatwą pokusę do wielkich
nadużyć. W związku z tym, analizując słabości polskiego budżetu, tygodnik
Polityka w nr 34 z 22 sierpnia 1998 r. pisał: „Inna dziura, która wydała się już
załatana, czyli darowizny, nadal czyni sito z budżetu. Nie można odpisywać ich
na rzecz osób fizycznych, ale okazuje się, że nader hojnie obdarowujemy Kościoły
— łącznie na sumę 837 mln zł. Ten typ darowizny jest szczególnie atrakcyjny,
ponieważ nie obowiązuje limit odliczenia w stosunku do osiągniętego przychodu —
jak ktoś jest bardzo hojny, to odpisać może nawet połowę tego, co zarobił. Są
powody, by obawiać się, że oświadczenia przedstawicieli tych instytucji o
otrzymanych darowiznach mijają się z prawdą, w każdym razie w punkcie dotyczącym
rzeczywiście ofiarowanych sum. Okazja czyni złodzieja. System podatkowy jest zły
i niespójny. Kogoś, kto od renty czy darowizny sam nie musi zapłacić podatku,
tylko uczciwość może powstrzymać od wypisania fałszywego potwierdzenia.
Niestety, nie zawsze można na nią liczyć." W 2003 r. tygodnik Newsweek urządził
„prowokację" poddając próbie reakcje duchownych na propozycje fikcyjnych
poświadczeń o otrzymaniu darowizny. W jej wyniku napisano: „Żaden z duchownych
nie odmówił nam współpracy w oszustwie"
9) Pierwsza komunia.
Niech żyje nam imperium WATYKAN.

[Gość: nikita]

Byl tutaj niejaki lechowski i tez jak nie mial nic do powiedzenia to plotl farmazony o zydach. Dokladnie tak jak ty. I co to za dziwolag "rodzina sprawiedliwych wsrod narodow swiata". Nacpales sie kaziuk czy co ?

[Gość: waszeć mość]

Aby zmobilizować wiernych do składania ofiar, zmieniono w tym celu Pięć
Przykazań Kościelnych, do których w roku 2001 r. wprowadzono na końcu jedno,
nakazujące płacić na Kościół.


Dochody osobiste duchownych

Należą do nich:

1) iura stolae, czyli prawa stuły , w skład których wchodzą:
a) śluby,
b) chrzty,
c) pogrzeby (tzw. pokropek);

2) kolęda — oficjalnie pobieranie opłat zostało zniesione, w praktyce nikt się
do tego nie stosuje (ok. 25% rocznych zysków duchownego „wypracowane" w ciągu
tygodnia!);

3) stypendia (intencje) mszalne;

4) wypominki, czyli modlitwy za zmarłych odprawiane 1 i 2 listopada (10%
rocznych zysków duchownego w dwa dni!);

5) prebendy proboszczowskie, czyli istniejące w wielu parafiach gospodarstwa
rolne proboszczów;

6) pensje katechetyczne.

Podatki i cła Kościoła

Zwolnienie od podatków należy do tej samej grupy przywilejów co zwolnienie od
służby wojskowej — uwolnienia od ciężarów publicznych (privilegium immunitatis).
Od wieków Kościół polski zabiegał o jak najszersze zwolnienia podatkowe, a
wszelkie zmiany w tym zakresie często kończyły się tak jak w przypadku
Kazimierza Wielkiego, który gdy w 1344 r. nałożył nadzwyczajne podatki na dobra
duchowne, został wyklęty przez biskupa Jana Grota, który dodatkowo nałożył
interdykt na diecezję krakowską.
Podatki

Konkordat z 1993 r. nie reguluje tej kwestii.
Podatki od kościelnych osób prawnych

a) Podobnie jak i przed wojną wyłączenia od podatku dochodowego kościelnych
osób prawnych są tak szerokie, że w praktyce nie uiszczają one tego podatku,
nawet za działalność gospodarczą w formie spółki handlowej.

b) Jeśli chodzi o podatek od nieruchomości to nie obejmuje on kościołów, a
jedynie plebanie i to tylko o ile nie są uznane za obiekty zabytkowe. Jeśli
podatek od nieruchomości jest podatkiem komunalnym, gmina może wprowadzić
dodatkowo różne ulgi i zwolnienia.

c) Jedynym podatkiem który w praktyce realnie dotyczy kościelne osoby prawne
jest więc podatek rolny obejmujący gospodarstwa należące do domów zakonnych i
seminariów duchownych.
Podatki osobiste duchownych

a) Podatek dochodowy dotyczący duchownych ma postać ryczałtu i jest on
uzależniony od stanowiska (proboszcz, wikary) oraz liczby mieszkańców w parafii
(stąd czasami duchowni się żalili, iż „muszą płacić także za heretyków").
Duchowny ma uprawnienie zrzeczenia się ryczałtu i przejścia na podatkową księgę
przychodów i rozchodów, która wiąże się z wypełnianiem deklaracji PIT. Ale się
dotąd jeszcze chyba żaden duchowny nie porwał na tak nierozważny krok, aby
płacić podatki od rzeczywistych dochodów, które, przy bardzo niskich ryczałtach,
oznaczałyby płacenie co najmniej kilka razy większych podatków dochodowych.

b) Proboszczowie posiadający gospodarstwa rolne płacą podatek rolny.



Poza podatkami wśród danin publicznych należy wspomnieć o cłach. Zwolnienia
duchownych od tych danin sięgają roku 1504, kiedy duchowieństwo zostało
zwolnione od ceł za wywóz towarów wyprodukowanych w ich dobrach oraz za towary
importowane na własne potrzeby. „Nie mogę wyrozumieć: dlaczego 'celnicy' taką
szczególną się cieszą nienawiścią w ewangeliach — pisał w XVIII w. Voltaire. —
Kapłani i dostojnicy kościelni płacą tak dyablo mało, że nazwa celnika powinna
brzmieć dla nich, jako pieszczota". Do dziś słowa te zachowują pełną aktualność.
Niech nam żyje imperium dobra WATYKAN

[marooo83]

ja do gościa na 1-roku prawa i administracji.
Jak szukasz łaty dla 50mld dziury budżetowej to spr. coś na temat podatku dla
super i hiper marketów z kapitałem zagranicznym.
A dla księdza który oszukuje na pieniądzach np. ja nie szukam sprawiedliwości bo
ona i tak go dopadnie ale o Bogu nie będę pisał.

[marooo83]

Prosiłem bez oceniania ten tekst z myśleniem troszkę mnie mierzwi.
to o śmierci to niezłe jest czyli jednak ateista. No to bardzo się różnimy
światopoglądowo. Ateizm to bardzo ciekawy rodzaj wiary, wiary w to że nic nie ma
(abstrahując do mózgu po śmierci), prawie w 100% opierający się na wiedzy
naukowej, a więc drogi Nikito pokaż mi naukowy dowód na to że Boga nie ma
wstrząśnij mną. I na dobranoc taka mała historyjka z życia wzięta mój stary
sąsiad z dzieciństwa gdy juz dorósł tak jak ty stał się ateistą jego argumenty
były podobne do twoich krótko wyssane z palca niestety różniły sie on np w 100%
wiedział że Maryja nie była żoną Józka no bo oni żyli w otwartym związku
sodomici jedni... jakoś powinniście ustalać te zeznania żeby nie wprowadzać mnie
w błąd bo myślenie się liczy aha i nie boli. I człowiek który zna mnie całe
życie ateista podkreślam mówi do mnie tak "znam Cię maro całe życie bośmy nie
jedną colę z słonymi paluszkami razem wypili i wiesz jak umrzemy i to ja mam
rację to ty nic nie tracisz ale jeśli umrzemy i to ja się mylę to chyba mam
przesrane" rozmawialiśmy na temat tych strasznych zakazów i ślepego
posłuszeństwa o których wcześniej wspominałeś nikito, a którym na imię " nie
zabijaj nie kradnij nie kłam nie cudzołóż itp." i ten mój kumpel mówi tak
"gdyby każdy człowiek u ciebie w kościele kierował się tym to wiara była by
piękna chociaż ja was(katolików) rozumiem znam ludzi i sam jestem człowiekiem
i choć te twoje przykazania są takie oczywiste to często się ich nie przestrzega
ale zawsze warto spróbować i wiesz ja chciał bym wierzyć ale chyba jeszcze nie
jestem na to gotowy bo wiara to praca nad sobą i ja jeszcze nie dam rady". Część
może być nie jasna bo my z reguły ze 3 godz. gadamy więc mogę sprostować w razie
potrzeby.
A co do Nikity wyszperaj ten naukowy dowód na to że Boga nie ma i ja się więcej
nie odzywam a i kumplowi odradzę.
Dobranoc

[Gość: nikita]

maroo - to co piszesz to wylacznie twoje przemyslenia a okreslanie mnie ateista
to wynik twojej fantazji. Ateizm nie jest wiara , to odrzucenie wiary w
istnienie bostw. Tak sie sklada ze dla mnie bog istnieje i nie ma najmniejszego
znaczenia kim albo czym on jest. Znaczenie ma tylko to ze dla mnie on
jest.Uznaje jego istnienie i to jst moja wiara. Nie uznaje natomiast zadnej
religii i nie uznaje zadnego posrednictwa miedzy bogiem a mna. To co piszesz o
karach i nagrodach to wymysl tych ktorzy tworzyli religie niezaleznie od tego
jakie one sa. Nie pojmuje wiary w kategoriach handlowych cos za cos, strace albo
zyskam. Wierze i na tym koniec a bog ( moj bog) nie jest na tyle glupi by dajac
mi zycie, wolna wole i rozum straszyc mnie pieklem czy obiecywac gruszki na
wierzbie w rodzaju blizej nieokreslonego nieba. Smierc dla czlowieka to koniec
mysli i odczuc. To koniec zabawy w zycie.
Nie zamierzam niczego udowadniac ani tobie ani nikomu innemu. Chcesz to wierz a
nie chcesz to nie wierz. Nie interesuje mnie jakie zdanie na moj temat maja
inni, to ich zdanie i ich sprawa. Ty sam musisz znalezc droge do boga, musisz
sie z nim porozumiec . Nikt ci w tym nie pomoze a koscioly, kaplani i religijni
czarodzieje tylko przeszkodza.Boisz sie smierci i tego co potem. Kosciol
katolicki lata cale wpajal ci duperele o kotlach ze smola, obcegach i jekach
katolikow katowanych przez diabelki z rogami i ogonami. Nawet twoj starzejacy
sie sasiad, im blizej dolka tym wiecej strachu i obludna kalkulacja bo a nuz to
pieklo jest. Takich jak on czeka katolickie pieklo, ciebie zreszta tez za brak
wiary.

[Gość: waszeć mość]

W roku 1989 wprowadzono dwie grupy zwolnień.

1. Pierwsza dotyczy "darów przeznaczonych na cele kultowe,
charytatywno-opiekuńcze i oświatowo-wychowawcze". Z tą grupą wiązał się proceder
bezcłowego sprowadzania samochodów „na cele kultowe". Nagle się okazało, że z
zagranicy zaczęły licznie napływać, a raczej wjeżdżać „dary" w postaci limuzyn,
„kultowych" co oczywista. Nadużycia miały wielkie rozmiary, dopóki zmiana ustawy
z 26 czerwca 1997 r. nie zabezpieczyła duchownych przed tą nader łatwą okazją do
grzeszenia. „Nie będziesz sprowadzał samochodów osobowych i wyrobów akcyzowych"
— grzmi ustawodawca. Tzw. artykuły akcyzowe to: alkohole (wina mszalne),
papierosy i elektronika. Stało się to dopiero po tym jak się okazało, że na
procederze z udziałem trzech księży z Lublina, którzy na zachodzie kupowali wino
i samochody „na cele religijne i charytatywne", Skarb Państwa stracił w latach
1993-1995 400 tys. zł. Decyzję przypieczętowała „wpadka" ośmiu proboszczów z
Rzeszowa, którzy w roku 1996 sprowadzili 92 ekskluzywne limuzyny.

2. Druga kategoria zwolnień celnych dotyczy poligrafii (papier, maszyny
drukarskie itd.

Nowy system finansowania Kościoła

Jednym z najważniejszych zadań jakie wytycza się Komisji Konkordatowej są prace
nad projektami zmian dotychczasowego systemu finansowania, którymi zajmuje się
Podkomisja ds. Finansów przy Kościelnej Komisji Konkordatowej oraz Zespół ds.
Ekonomicznych Rządowej Komisji Konkordatowej. System funkcjonujący jest
nieracjonalny.
Podatek kościelny

W szczególności mówi się o tzw. podatku kościelnym. Sądzę, iż jedną z głównych
zalet takiej formy przyczyniania się wiernych do finansowania Kościoła, przy
właściwym jej rozwiązaniu, byłby znacznie bardziej miarodajny sposób
stwierdzania rzeczywistego poparcia dla instytucji Kościoła w Polsce. Dziś wciąż
jeszcze stale wysuwa się przy różnych okazjach argumenty o ponad
dziewięćdziesięcioprocentowej ilości katolików w społeczeństwie, czym uzasadnia
się różne, czasami nadmierne przywileje, uprawnienia i ułatwienia szczególne dla
Kościoła. System, w którym wierni wyrażają swe poparcie przekazaniem na Kościół
podatku pozwala teoretycznie dokładniej ocenić skalę poparcia przede wszystkim
dla społecznej aktywności i roli Kościoła. Istnieje kilka różnych modeli z tym
związanych:

Przekazywanie części swojego podatku na cele społeczne lub kościelne. Mamy do
wyboru przekazanie części swego podatku albo na cele społeczne, albo na cele
kościelne, albo państwowe (pozostawienie w budżecie państwa, powinny być jednak
przeznaczone jako środki na cele społeczne). Jako że państwo rezygnuje z części
wpływów na rzecz Kościoła musiałoby za tym iść ograniczenie innych świadczeń na
rzecz Kościoła, ale to ogranicza znacznie art. 22 ust. 1 Konkordatu, który
zrównuje pod względem prawnym społeczną działalność kościoła i państwa, poza
dotowaniem placówek oświatowo-wychowawczych (art. 14 ust. 4). Jednak
wprowadzeniu takiego rozwiązania powinno towarzyszyć zniesienie Funduszu
Kościelnego, albo jego zredukowanie oraz ograniczanie innych dotacji.

Rozwiązanie takie funkcjonuje we Włoszech (0,8% na kościół albo na świeckie cele
charytatywne lub społeczne realizowane przez państwo), Hiszpanii (0,52% na cele
socjalne lub wyznaniowe). Od niedawna, tj. od 1997 r., podobny system
wprowadzono na Węgrzech. Podatnik ma do zadysponowania 1% podatku na jeden z 90
zarejestrowanych związków wyznaniowych i 1% na dowolną, lecz niepolityczną
organizację społeczną (najczęściej na fundację). Podatnik, który nie życzy sobie
wspierać żadnego związku religijnego, może swój 1% przekazać na specjalny cel,
ustalany corocznie przez parlament (np. w 2000 r. — budowa wałów powodziowych).
Rozbicie tego systemu na blok religijny oraz społeczny spowodowane było
protestem kościołów, które nie chciały konkurować ze społecznymi organizacjami.
Przekazywanie części podatku na powyższe cele jest dobrowolne, przy czym
„procent kościelny" cieszy się znacznie mniejszym zainteresowaniem (w 2000 r.
„procent społeczny" wykorzystało ok. 1,4 mln podatników, zaś „kościelny" — ok.
0,5 mln).

Wstępne badania przeprowadzone przez dziennik Rzeczpospolita w roku 2001,
dostarczają na ten temat interesujących informacji. Za możliwością przekazywania
części podatku bądź to na kościół, bądź to na organizacje społeczne opowiedziało
się 49% respondentów, a 36% było przeciw. Osoby, które wyraziły chęć
przekazywania części podatku na takie cele, na pytanie w jaki sposób
zadysponowaliby nim, w 50% wyrazili chęć przekazania go organizacji społecznej.
Jedynie 35% chciałoby przekazać go Kościołowi rzymskokatolickiemu, a 7%
pozostawiłoby swoją część w budżecie państwa. Jednak nie dane ilościowe są
najważniejsze. Organizacjom społecznym oddałyby swój podatek częściej osoby
młodsze, lepiej wykształcone, właściciele, kadra i pracownicy handlu, natomiast
kościołom, częściej niż wskazuje średnia, osoby starsze, gorzej wykształcone,
gospodynie domowe i rolnicy. Kiepska to perspektywa ekonomiczna dla Kościoła.

Jednak strona kościelna wypowiada się z entuzjazmem na ten temat, zatem oczekuje
się, iż będzie to rozwiązanie korzystniejsze. Koncepcja jaką proponuje w tej
sprawie Kościół sprowadza się w praktyce do dodatkowego źródła finansowania
działalności kościelnej. W wywiadzie dla Gościa Niedzielnego ks. bp W. Skworc,
przewodniczący Komisji Ekonomicznej Episkopatu, mówił, iż nie wchodzi w grę ani
zniesienie w związku z tym opłat za posługi religijne, ani „tac", ani innych
tradycyjnych świadczeń wiernych. Miałoby to polegać jedynie na zniesieniu
funduszy celowych dla Kościoła lub na powierzeniu prowadzenia Kościołowi
niektórych spraw społecznych. Zniesienie opłat za usługi religijne mogłoby
wchodzić w grę przy wypłacaniu księżom pensji za pracę duszpasterską.
Niech żyje imperium dobroci WATYKAN

[marooo83]

Wiesz Nikito postanowiłem nic więcej nie pisać nie dlatego że brak mi argumentów lub jak to zwykłeś mówić myślenia ale czasu i celu. Moim celem jest śmierć z uśmiechem na ustach a stanie się to tylko wtedy gdy będę wiedział że żyłem zgodnie z tym w Co wierzyłem i wiedziałem.
I wiesz można mieć dar przemawiania ale ważne żeby go przypadkiem nie użyć że tak powiem nieodpowiednio, dla mnie to forum jest złą namiastką dialogu, po prostu nie mogę spojrzeć np. tobie w oczy bo na pewno wiesz że wyraz oczu świadczy o tym co się mówi i sprawdzić pewność wiedzę czy w końcu prawdę. A gadam tak sobie... ale wiesz na jedno pytanie chciał bym znać odpowiedz to w końcu jesteś deistą. odpowiedz proszę ,a jeśli chciał byś o coś zapytać to z chęcią odpowiem ostatni raz.
Pozdrawiam Cię Nikito

marooo83 napisał:

[Gość: gosc]

...wyszperaj ten naukowy dowód na to że Boga nie ma....







Dowód nieistnienia jest sprzeczny z logiką.

Każda teoria nie wyjaśnia niczego do końca.

Nauka odpowiada na jakieś pytania i jednocześnie wyjaśnienia te generują następne pytania.

Religia głosi, że zna wszystkie odpowiedzi. Na pytanie 'kto stworzył Boga' też.

[Gość: ateista]

> A co do Nikity wyszperaj ten naukowy dowód na to że Boga nie ma

Na to że boga nie ma jest taki sam dowód jak na to że nie ma
krasnoludków, leśnych rusałek świętego mikołaja.

[Gość: waszeć mość]

Rokrocznie z tytułu obowiązującej nas umowy konkordatowej, Polska przekazuje
Kościołowi 8-10 mld. złotych. Nie poruszam już kwestii wszelkich pasywów (m.in.
nieruchomości i grunty), które Kościół uzyskał na podstawie odrębnych umów.
Z pragmatycznego punktu widzenia duchowieństwo absolutnie nie wnosi żadnego
udziału w PKB naszego kraju, zatem z ekonomicznego punktu widzenia jest znacznym
balastem dla rozwoju polskiej gospodarki. Za sprawą zaoszczędzonych na
konkordacie środków finansowych możnaby zwiększyć wydatki m.in. na edukację i
naukę, by nie tylko powstrzymać drenaż mózgów, ale również podnieść poziom
wykształcenia Polaków; usprawnić szereg gałęzi naszej gospodarki, a niektóre
uzdrowić (m.in. służba zdrowia); Państwo polskie na każdym poziomie
administracyjnym i pod każdym pretekstem przekazuje polskiemu Kościołowi
katolickiemu bajońskie sumy. Znacznie przekraczają domniemane środki finansowe
wynikające ze zobowiązań zapisanych w Konkordacie. Umyślnie nie są one nigdzie
sumowane, ani przez administrację państwową, ani przez Kościół. W budżecie
państwa ujawnione są tylko niewielkie kwoty, np. ordynariat polowy. Ogromne
kwoty ukryte są w innych pozycjach budżetu, np. finansowanie wydziałów
teologicznych uczelni państwowych w budżecie Ministerstwa Nauki, finansowanie
remontu kościołów w budżecie Ministerstwa Kultury, nauka religii czy utrzymanie
kapelanów wszystkich służb mundurowych w budżetach odnośnych resortów lub
samorządów.

Hojność samorządów w całej Polsce jest zresztą niezmierzona, dość powiedzieć, że
np. prawie cały stary zabytkowy Kraków znalazł się rękach kościoła. Zresztą,
jeżeli chodzi o nieruchomości, to apetyt kościoła jest niepohamowany.
Biorąc pod uwagę, że w Polsce nieruchomości należące do kościoła katolickiego w
niektórych epokach obejmowały nawet 2/3 obszaru państwa, to mamy jeszcze przed
sobą trochę do oddania Watykanowi.
Niech nam żyje imperium dobroci WATYKAN

[Gość: Bekalosz]

Waszeć mość, mówisz to od siebie czy cytujesz "Fakty i mity" a
może "Nie" lub iine "postępowe" gazety.

[Gość: waszeć mość]

Bekalosz prawdy i faktów nie da się zmieniać jak historie w wydaniu IPN-u. A od
siebie dodam > prawda boli...........

[Gość: Bekalosz]

Waszeć mość, nie odpowiedziałeś na pytanie.Prawda Was wyzwoli to
znana dewiza.

[Gość: nikita]

bekalosz - wasze mosc podaje jedynie suche fakty i jak zauwazyles nie komentuje tego co pisze. Ty natomiast starasz sie go wciagnac w slowna awanture. Dlaczego ? Prawda wyzwala tych ktorzy mysla, durnie zawsze pozostana zakladnikami bzdur, idiotyzmow i bezsensownych pytan.

[Gość: waszeć mość]

Za PRL-U wybudowano w Polsce 15 tysięcy obiektów kościelnych !!! Co
jest dobitnym dowodem na to, że zdecydowana większość kleru
współpracowała z SB w tym prymas tysiąclecia. Warto wpisać w
google- "Stefan Wyszyński, czyli pomyłka tysiąclecia" oczywiście każdy może
sobie sam sprawdzić podane informacje w tym artykule, czy są zgodne z faktami,
ja to zrobiłem, dlatego zachęcam do przeczytania nieocenzurowanego życiorysu
człowieka z którego zrobiono autorytet. Internauci mówili, że ich systemy
antywirusowe straszyły trojanem na tej stronie, ale ja spokojnie to przeczytałem
i skopiowałem, bez problemu. W każdym, razie ostrzegam, żeby nie było pretensji !!!

[Gość: veto]

O czym wy piszecie, ZAWSZE zwycięzał człowiek , od inkwizycji
począwszy..............a potem podobni , łącznie z PRL i
teraz..........

[Gość: Bekalosz]

Nikita czy nie wiesz ze niema głupich pytań.Są tylko głupie
odpowiedzi.Moj kolega mowił w takich sytuacjach, "niuniek opanuj"I
to by bylo na tyle w/g prof.Mniemanologii stosowanej.Pozdrawiam!

[sp1962]

Czy ktoś wie jak wyglądała obrona klasztoru na Jasnej Górze w
Częstochowie przed Szwedami? Otóż braciszkowie oddali skarbiec
wrogowi i Szwedzi odstąpili od działań. Wszystko inne to bzdura
historyczna, i wymysł literacki Sienkiewicza.

[Gość: Bekalosz]

sp1962 bądź łaskaw zrozumieć, ze największym skarbem Jasnej Góry
jest Cudowny Wizerunek Matki Boskiej.

[Gość: waszeć mość]

Kościół pomaga władzy utrzymywać porządek, władza ma środki przymusu, kościół
ma piekło i śmierć. Ludzie się tak nie buntują, nie walczą o swoje prawa,
ponieważ cały czas naucza się ich o marności i życiu skromnym, podczas gdy
duchowni czerpią całymi garściami z wszelkich luksusów, podobnie jak władza. W
zamian za poparcie kościoła w różnych sprawach, władza kościół dotuje, tak było
w przypadku lewicy, kiedy bardzo jej zależało, by kościół namawiał wiernych za
wstąpieniem do UE. Takich spraw, kiedy władzy zależy na poparciu kościoła, oraz
, żeby namawiali wiernych było i jest bardzo dużo. Stąd tak wielka hojność i
rozrzutność, tym łatwiej im to przychodzi, że są to przecież pieniądze
podatników ściągnięte pod przymusem. Władza i kościół żyją w luksusach, bawią
się za nasze pieniądze, a gdy władza ma długi, bo rządzić nie potrafi (i to się
tyczy wszystkich partii ) wtedy podatki podnosi. Tak wygląda podła rzeczywistość
w Polsce, a długi coraz większe, ponad 600 miliardów ma w tej chwili Polska
długu, plus w tym roku w budżecie zabraknie rekordowej sumy pieniędzy, bo ponad
100 miliardów złotych, o czym niedługo wszyscy się dowiedzą. Politykiery
wychodzą z założenia, że takie rzeczy trzeba ukrywać ile się da. Oczywiście
rozrzutność wobec kościoła to tylko jeden przykład ich idiotyzmu.

[Gość: dada]

ten biedny ecik bez wątpienia przez Złego dręczonym jest

[sp1962]

Bekalosz....to dla Ciebie największym skarbem na JG jest obraz NMP,
dla Szwedów liczyło się srebro, złoto i szlachetne kamienie.

[Gość: Człowiek]

dla Ciebie największą wartością jest chyba Twoja pusta głowa?

[Gość: znajoma]

Na szczęście nie masz wpływu na to ,ile i na co ja wydaję swoje
pieniądze.Na Kościół nigdy nie będę żałować swoich datków,wręcz
sprawia mi to przyjemność dawać na misje ,upiększać świątynie.Lubię
otaczać się pięknymi rzeczami.Wolę sobie kupić ładny obraz niż nową
kieckę.Nie jestem w tym osamotniona.Znam dużo ludzi ,którzy myślą
podobnie ,jak ja.Pozdrawiam.

[Gość: człowiek]

Do sp 1962-Przepraszam

[Gość: hit]

Rozbawił mnie Bekalosz pisząc o największym skarbie Jasnej Góry,he,he.
"Jeśli faktycznie gdzieś w zaświatach istnieje piekło,to prawdziwą ozdobą tego przybytku na pewno są i będąliczni papieże,kardynałowie i biskupi".

[Gość: Bekalosz]

Konstancja nuciła"Próżno wygrażasz mi husycie srogi, próżno
diabelskie w pomoc wzywasz rogi nic nie pomogą, miecz, ogień ni męże
bo ja zwycięże.

[Gość: Bekalosz]

Dzisiaj w/g polskiej tradycji "lany poniedziałek" rozumię że sie
dostosowujecie i lejecie wodę ile się da. Powodzenia!

[Gość: Człowiek]

zapomniałeś jeszcze dodać siebie he ,he...

[Gość: waszeć mość]

PRL w ramach reformy rolnej zabrał kościołowi 60 tysięcy hektarów, przeważnie
gruntów ornych, czyli niewiele wartych. Kościół w zamian za to dostał fundusz
kościelny, który funkcjonuje 60 lat i jest to dzisiaj suma około 100 milionów
złotych rocznie. Dodatkowo Edward Gierek przekazał KRK 4800 po ewangelickich
kościołów i 1500 kaplic na ziemiach odzyskanych. Ale w 1989 roku okazało się, że
to wszystko mało i powstała Komisja Majątkowa, która bierze udział w grabieży
Polski do dnia dzisiejszego. Dzięki tej Komisji, kościół wyrwał już 160 tysięcy
hektarów ziemi !!! oraz niezliczoną ilość kamienic i budynków. Upominał się
nawet o mienie utracone sprzed 400, 500 lat i dostawał. Wpisz w google "Mieliśmy
Kraków" i przeczytaj jak to wygląda tylko w jednym mieście.W Polsce nie ma
gminy, która by nie brała udziału w grabieniu i niszczeniu polskości.
Niech żyje imperium dobroci WATYKAN.

[sp1962]

Duchowny ostro krytkuje Kościół "stracił wszelką wiarygodność" więcej
na: www.onet.pl

[Gość: kaziuk66]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7732625,_L_Osservatore_Romano___prostacka_propaganda_przeciwko.html

[Gość: waszeć mość]

kto zwycięży, ksiądz - czy wiara w boga ??
Piszę dokładne informacje, nie o działalności duszpasterskiej, ale PASTERSKIEJ (
czyli pasieniu się na naiwności wiernych) naszych sprytnych rodaków w sutannach.
Szkoda ,że młodzi ludzie w produkcyjnym wieku, zamiast zakładać rodziny i swoją
pracą oraz talentem wspierać nowoczesny rozwój Ojczyzny, są ostoją konserwatyzmu
i zacofania intelektualnego kraju. Żaden kraj na świecie nie dał i nie daje się
doić KRK tak ,jak Polska. Smutne to, ale prawdziwe, bo mamy ważniejsze potrzeby
w zakresie ochrony zdrowia,ochrony środowiska,infrastruktury komunikacyjnej oraz
bezpieczeństwa i porządku publicznego. Niestety budżet państwa jest dziurawy jak
sito i wypływają z niego fundusze,które powinniśmy przeznaczać na ważniejsze
cele, takie, byśmy doganiali w wielu dziedzinach życia gospodarczego i
społecznego rozwinięte kraje świata.
Niech żyje imperium dobroci Watykan

[Gość: Urlopowany lechoś]

Zablokować rozwój Krakowskiego Centrum Rehabilitacji, żeby w postawić nowy
kościół? Przeciwko takiemu pomysłowi protestują pracownicy, lekarze i... pacjenci.
Przypomnijmy: Stanisław Kracik, wojewoda małopolski, poddał pod debatę publiczną
taki pomysł: - Na Woli Justowskiej powinny stanąć dwa kościoły: drewniany i
murowany. Drewniany w miejscu spalonego na terenie skansenu przy alei
Panieńskich Skał, a murowany przy ul. Modrzewiowej na terenie Krakowskiego
Centrum Rehabilitacji.

To rozwiązanie miało zażegnać trwający już od ośmiu lat spór o nową świątynię na
Woli, poprzednia spłonęła w 2002 roku. Czas pokazał, że to rozwiązanie sporu nie
zażegnało, wywołało natomiast inny: pomysł oprotestowali pracownicy centrum,
którzy uznali, że to zamysł zmierzający do likwidacji ośrodka.

Jako pierwszy zrobił to Wojciech Kozak, członek zarządu województwa
małopolskiego: - Krakowskie Centrum Rehabilitacji powinno się rozwijać. Oddanie
terenu przy Modrzewiowej Kościołowi jest niekorzystne z punktu widzenia województwa.

Stanowisko urzędu marszałkowskiego poparli pacjenci ośrodka. Rocznie z pomocy
specjalistów Krakowskiego Centrum Rehabilitacji korzysta 27 tysięcy pacjentów,
czas oczekiwania na operację chorych bioder jest tutaj jednym z najkrótszych w
mieście - choć nadal to półtora roku! Wielu z nich podpisało się pod listem
protestacyjnym. "Mamy nadzieję, że nikogo nie musimy przekonywać, jak ważna jest
szybka pomoc lekarska w przywracaniu zdrowia pacjentom" - piszą do kardynała,
gazet i władz przedstawiciele związków zawodowych działających w szpitalu.
Zdaniem pracowników, z którymi rozmawialiśmy, pomysł zastąpienia ośrodka
kościołem jest chybiony. Oficjalnie podkreślają, że nie występują przeciwko
budowie kościoła, nawet nie chcą ingerować w te sprawy. "Jesteśmy pewni, że
interesy parafian i mieszkańców Woli Justowskiej można pogodzić z interesem
centrum i jego pacjentów"

[Gość: Bekalosz]

Obojętnie co myślicie i piszecie, dzisiaj w nocy CHRYSTUS
ZMARTWYCHWSTAŁ i żyje wsród nas.Internautom zyczę BLOGOSŁAWIONYCH
ŚWIĄT ZMARTWYCHWSTANIA PAŃSKIEGO! ALLELUJA!

[Gość: znajoma]

Ty wskazałeś droge do miłości ,Ty Panie
Ty zbawiłeś świat swym Zmartwychwstaniem,Ty Panie
Tylko Ty jeden wiesz,co w mym sercu dzieje się
Tylko Ty ,Panie ,tylko Ty

W moim sercu jesteś w dzień i w nocy ,Ty ,Panie
choć mym oczom jesteś niewidoczny ,Ty ,Panie
U Twych stóp cały świat
Ty wiesz ,co czeka nas
tylko Ty ,Panie tylko Ty

Ty oddałeś życie za nas wszystkich ,Ty Panie
I dlatego jesteś tak nam bliski ,Ty Panie
Tylko Ty jeden wiesz ,co w mym sercu dzieje się
Tylko Ty możesz pomóć mi.

mogą być błędy - pisałam ,,z głowy"

Przyjemnych rozmów w gronie rodzinnym.,,Abyśmy byli jedno ,podajmy
sobie ręce..."

Bekalosz-podziwiam Cię za Twoją odwagę .Pozdrawiam

[Gość: kaziuk66]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,7733370,_Papiez_i_Kosciol_atakowani_przez_potezne_sily_.html

[Gość: jantek]

Aby ocenić postawę hierarchów kościoła, trzeba przypomnieć społeczeństwu
polskiemu o zdarzeniach tego typu, które miały miejsce w innych krajach.

>Do 2005r. w USA tylko w kurii bostońskiej wytoczono bardzo wiele procesów
zboczeńcom w sutannach. Najgorszym draniem okazał się ks. Bernard F. Law
Kardynał Archidiecezji Bostońskiej, który z pełną premedytacją i świadomością
ochraniał oprawców, którzy dopuścili się wielokrotnych czynów na nieletnich.
Jako przykład podam:

>- Ks. James Porter z diecezji Fall River przyznał się do 41 przypadków
wykorzystania seksualnego nieletnich.

>- Ks. John Geoghan oskarżony i skazany za zgwałcenie dziecka oraz pedofilie. 23
sierpnia 2003r. został zamordowany przez współwięźniów za swe czyny.

>- 28 września 2004 - biskup Thomas Dupne zostaje oskarżony przez prokuraturę o
zgwałcenie dwojga dzieci.

>- Ks. Marice Grammond został skazany za wykorzystywanie seksualne ponad 50
chłopców. Odszkodowanie zasądzone przez sąd ofiarom tego zboczeńca wynosiło 155
milionów dolarów.

>Mógłbym tych przykładów podać dziesiątki czy nawet setki z terenu USA. Jak to
wygląda w innych krajach? Biorąc pod uwagę praworządność w krajach Ameryki
Południowej to prawdopodobnie dane byłyby porażające.

>13 listopada 2002r. biskupi Stanów Zjednoczonych spotykają się w Waszyngtonie
by zatwierdzić uchwałę "Zero tolerancji dla księży pedofilów". Na spotkaniu tym
została opublikowana przez "Surviors First Group" lista z nazwiskami 573
amerykańskich księży oskarżonych o pedofilię.

>Może nadszedł czas aby w Polsce założyć tego typu stowarzyszenie, które wymusi
na organach ścigania oraz wymiarze sprawiedliwości bezwzględne ściganie
przestępców w koloratkach.

>27 lutego 2004r. w USA pod nadzorem przedstawicieli Kościoła katolickiego
ukazuje się raport, który mówi, że od 1949r. do chwili wskazanej powyżej ponad 4
tysiące księży rzymskokatolickich zostało oskarżonych o seksualne wykorzystanie
nieletnich. Wśród grupy dzieci wykorzystanych seksualnie było ponad 10 tysięcy
chłopców. A jak wygląda ciemna strona tej statystyki? Ile przypadków takich
zachowań nie wykryto?

[Gość: rea]

Einstein powiedział,że tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat i ludzka głupota.

[Gość: jantek]

tz. masz na myśli hierarchów KK.amen

A bramy piekielne Go nie przemogą...

[Gość: dada]

- Kościół katolicki jest ostatnim instytucjonalnym obrońcą idei,
głoszącej, że są prawdy moralne w świecie i w ludziach. Na Zachodzie
są potężne siły, które negują ich istnienie, które popychają ku
temu, by wierzyć, że ludzkość jest giętka i uległa, że małżeństwo
można zdefiniować ustawami, że seks to forma sportu, że istoty
ludzkie nienarodzone, ciężko chore lub upośledzone nie liczą się, że
siły przymusu państwa mogą i powinny narzucić to, co kardynał
Ratzinger określił mianem dyktatury relatywizmu – cytuje Weigla
serwis internetowy Polskiego Radia.

fronda.pl/news/czytaj/biograf_papieza_potezne_sily_atakuja_kosciol

[Gość: waszeć mość]

W ciągu jednej niedzieli przez tace w kościołach przewija się więcej kasy, niż
mają w budżecie niewielkie państewka. Datki, ofiary, za modlitwę, na kościół, na
kwiaty, pogrzeb, ślub, chrzciny – cały finansowy różaniec. Pieniądze
w Kościele od zawsze były dość intrygującym (i często niewygodnym) tematem, ale
wierni co mieli dać, to dawali. Wszystko byłoby w porządku, gdyby kasa szła na
coś pożytecznego…
Jakież więc musiało być zdziwienie wiernych z dwóch małych parafii w prowincji
Toledo, którzy dowiedzieli się, że ich proboszcz sporą sumkę przeznacza na
swoje uzależnienie od seksu i pornografii – informuje „Daily Telegraph”.

27-letni Samuel Martin w sieci był znany bardziej jako Hector. Młody ksiądz
eksponując na fotkach swoje ciało (i majtki) oferował usługi seksualne kobietom
i parom. W swoim internetowym ogłoszeniu pisał bez ogródek: „Jestem otwarty na
wszystko oprócz sadyzmu. Hotele
i prywatne domy. 24 godziny. Nie pożałujesz, dam ci przyjemność jakiej nigdy
wcześniej nie doznałaś”. Oburzenie wiernych było ogromne, a pikanterie całej
sprawie dodaje fakt, że ksiądz na swoje zachcianki i zboczenia przepuścił ponad
17 tysięcy euro, które pochodziły w większości z datków od wiernych.

Na nic zdało się przepraszanie wiernych. Arcybiskup Toledo księdza zwolnił, ale
nie za jego „hobby”, a jedynie za malwersacje finansowe. A sam kościół
hiszpański całą sprawę skwitował stwierdzeniem, że ks. Martinowi należy
wybaczyć, ponieważ jest chorym człowiekiem. I weź tu teraz daj na tacę…
Niech żyje imperium dobroci Watykan

[Gość: dada]

Ecik nieszzcęśniku... . A czy to Ty o nieszczęsny dajesz na tą
tracę ?
Watpię.
Na tacę dajemy MY - LUDZIE KOŚCIOŁA. I MY się nie martwimy.
A Ty biedny , ogłupiony przez Złego nieszzcęśniku nie śpisz po
nocach.

Ale Was ten Diabuł męczy biedaki

[Gość: bercik]

Poczytaj "dada"
Prokuratura w Płocku bada , jak Caritas naszej diecezji gospodarował pieniędzmi
przekazywanymi jej przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.
Wiele wskazuje na to, że doszło do wyłudzenia znacznej kwoty. W tej sprawie
zeznania składało już kilkudziesięciu świadków, drugie tyle czeka jeszcze na
przesłuchanie. Podobne śledztwo prowadzi prokuratura w Ciechanowie. W tym
przypadku chodzi o pieniądze, jakie płocki Caritas wziął z Narodowego Funduszu
Zdrowia na opiekę pielęgniarską nad obłożnie chorym.

[Gość: dada]

prokuratura bada różne wątki.I oskarża po myśli wielkich świata tego
biedaków co łudzą się że mogą zmienić świat (ot np. afera
Łyżwińskiego) To psy na usługach systemu. Nie jesteś w stanie pojąć
już najprostszych rzeczy biedny nieszczęśniku ? Czy ta nienawiść do
wszystkiego co jeszzce uczciwe wyżarła Wam mózgi ?

[Gość: bercik]

Za udział w zorganizowanej grupie przestępczej i wyłudzenie pożyczek na kwotę
418 mln zł odpowie przed sądem 10 księży oraz m.in. były dyrektor banku, w
którym zaciągano kredyty, a także dwaj biznesmeni. Z 65 pożyczek udzielonych
salezjanom ponad 130 milionów nie spłacono. Proceder miał miejsce w latach
1999-2001. Główną postacią oskarżenia jest ksiądz Ryszard M., były szef
salezjańskiej fundacji z Lubina. Według prokuratury to on nawiązał kontakt z
Tadeuszem H., ówczesnym dyrektorem Kredyt Banku w Legnicy. - Bez udziału tych
dwóch panów nie byłoby tego przestępstwa. To z całą pewnością jedna z
największych afer finansowych w kraju - mówi prokurator Krystyna Zarzecka.
Tadeusz H. nie przyznaje się jednak do winy i twierdzi, że "jest kozłem
ofiarnym". Prokuratura ustaliła, że pieniądze z pożyczek trafiły m.in. na konta
osób fizycznych i firm. Inwestowano je np. na giełdzie i w nieruchomości. Ale
przed sądem oskarżeni duchowni twierdzili, że nie mają żadnego majątku,
utrzymują ich parafie lub zakon.

Jak wynika z aktu oskarżenia - ponad 2 mln zł przeznaczono na spłatę kredytu
zaciągniętego przez byłego posła AWS Marka K., skazanego nieprawomocnie na 9 lat
więzienia m.in. za wyłudzenia pieniędzy. Pewne kwoty, w tym 30 tys. USD, miały
też trafić do nieżyjącego już gangstera Jeremiasza B. pseud. "Baranina".


Jak pomóc 130 osobom z Lubina, którym komornik może zabrać cały majątek, bo
zaufali swoim duszpasterzom i zaciągnęli olbrzymie kredyty, a księża - wbrew
obietnicom - pieniędzy nie oddali? Potrzeba natychmiast trzech milionów dolarów
Chętnych na taki datek nie ma. Bank umorzyć spłaty nie może. Salezjanie - zakon,
do którego należą niefrasobliwi duszpasterze - wziąć pożyczek na siebie też nie
ma jak, choć moralnie na pewno jest do tego zobowiązany.

Ale zakon zobowiązał się już, że zwróci kredyty, które ksiądz Ryszard M.
osobiście zaciągnął w banku, posługując się fałszywymi dokumentami. A to kwota
przeszło 130 milionów złotych z odsetkami rosnącymi codziennie....

[Gość: dada]

Tak jak mojej wypowiedzi powyżej. Nasze "niezależne" sądy
(www.aferyprawa.com/index2.php?
p=teksty/show&dzial=prokuratura&id=1266 )

to psy na usługach SYSTEMU "państwa prawa"
pogadamy jak zapadną wyroki. ( chociaż i to niewiele da bo nasze
sądy (patrz afera Łyżwińsdkiego np) są jak mówiłem na usługach
SYSTEMU i nawet z pozorami się nie liczą

A mógłbyś podać źródła tych swych rewelacji bo cuś mi tu śmierdzi.
Dlaczego nie jest to "afera" na pierwsze strony tylko tak jakuś
wsdydliwo?

Bercik a czego wstydzisz się ładnej ksywy ecik ?

[Gość: znajoma]

bErCIK,,,zdybałam"!

[Gość: bercik]

Stworzył wokół siebie kult. Zbudował medialną potęgę i swą polityczną
reprezentację. Ma radio, ogólnopolską gazetę, wyższą uczelnię, liczne fundacje.
O. Tadeusz Rydzyk, twórca i dyrektor Radia Maryja, jest jedną z potężniejszych i
najbardziej tajemniczych postaci polskiego życia publicznego. Niezwiązane z nim
media praktycznie nie mają do niego dostępu. Ale nie tylko one. O Radiu Maryja,
kulisach jego powstania, powiązaniach i strukturze finansowej niewiele wiedzą
także urzędy skarbowe, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji, Episkopat Polski, a
nawet zakon redemptorystów, do którego teoretycznie należy rozgłośnia....

[Gość: dada]

Gość portalu: bercik napisa

O Radiu Maryja,
> kulisach jego powstania, powiązaniach i strukturze finansowej
niewiele wiedzą
> także urzędy skarbowe, Krajowa Rada Radiofonii i Telewizji,
Episkopat Polski, a
> nawet zakon redemptorystów, do którego teoretycznie należy
rozgłośnia....

A o Eciku - Berciku etc. (i wielu, bardzo wielu innych nrównie
wymyślnych nickach ) pracowitym jak cholera nie wie dyrekcja
Tworek

I pomyśleć że taki dureń biega samopas

[Gość: ecik]

dada, gdakujący jacenty itd. itp. : już Ci kiedyś pisałem Acan Panie, że ecik to
ecik a nie inne ksywki. No...ale Ty wiesz swoje bo posługujesz się Waszmość
różnymi loginami dla podpierania swoich teoryj dla których im większy tłok
tym... gorzej. Ostatni mój wpis dla Waszmości był w wątku o radnym Czopku do
którego to acan się nie odniosleś...a może przemyślenia spowodowały zadumę nad
tematem? Hę? Tak czy inaczej ecik to ecik...zapamiętaj to waszeć sobie i też
zostań przy jednym...mnie się osobiście podobał marcolm coś tam...brzmiało
bardziej wyniośle, jak na szlachcica przystało.

[Gość: nikita]

bercik ma racje. rydzyk na tle tej zidiocialej polski to geniusz. Nie
dosc ze ma pieniadze, to ma wladze i jest bezkarny. A najwazniejsze to
to ze ma pomysly jak organizowac swoje interesy.Dada, jesli tego nie
pojmujesz to duren jestes.

[sp1962]

Nie dawno temu Niemcy wystosowali protest do KRRiT jako Radio Maryja
nadaje w paśmie fal krótkich zarezerwowanych dla ich wojska.Okazało
się, owszem nadaje ale nie z terytorium Polski tylko z terytorium
Rosji.

[Gość: cynik]

A Bozia,jeśli istnieje,turla się ze śmiechu w niebiosach,że owieczki są tak głupie,że dają się robić w konia różnej maści szamanom.He,he...

[Gość: dada]

Re: A bramy piekielne Go nie przemogą...IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: ecik 06.04.10, 21:02

Odpowiedz dada, gdakujący jacenty itd. itp. : już Ci kiedyś pisałem
Acan Panie, że ecik to
ecik a nie inne ksywki.





Ach, Ty Ecik, Ty Ecik. Jak Ty durno piszesz... .Biezdurno skazat'
możno nawet.. .Tak , znajesz Ecik, nielogiczno ty Ecik piszesz...
Ecik, gdybyś Ty, o nieszczęsny, choć troszku myśleć potrafił (wiem,
wiem - to niemożebnym jest!!! Już my to dawno sobie wyjaśnili!
Fakt - wiem! Fakt! Nie możesz myśleć - wiem !
Ja tu po prostu, Ecik takie tu Ecik sajensz takie, Ecik, fikszen tu
sobie, znajesz...tak po cichu, Ecik... Prywatnie by nie oszaleć na
tym głupim świecie. Ideologie tako sobie Ecik , dorabiam do tego
świata taką.
Ja tak fantazjuje Ecik bo życie, znajesz Ecik, straszne bez
fantazji puszczania wodzy.
I właśnie, Ecik - gdybyś Ty troszku (niewiele - ot tyci, Ecik, tyci
myślał (co niemożebne powtarzam, jest)to byś w mig zauważył jakie
brednie Ty Ecik tu wypisujesz:


Ecik nieszczęsniku, zobacz ile wpisów tu: Ponad 200 Ecik !
A jest tu gdzieś Ecik wcześniej ?
Nie ma Ecika wcześniej.

Ecik czyż to możliwe by było, Ecik, żebyś w temacie "taplanie w
miłym gnoju" swojego krzywego ryja tu byś nie wsadził ?
Niemożliwym to Ecik jest wręcz!
Ty Ecik musiałbyś tu krzywy swój ryj wepchać Ecik bo Ty, Ecik, taki
wewnętrzny , Ecik, przymus masz od Twojego Czarnego, Ecik, Pana..
A widzisz Ecik Cię wcześniej nie ma !
A może Ecik Ty tu nie zaglądał, co ?
Ale, Ecik, co w takim razie ten tu wpis Twój , Ecik, powyżej robi ?
Świadczy, Ecik, niezbicie, że Ty , Ecik, tu cały czas ze swym
krzywym ryjem jest.
O! Ecik, o!
Jasno!
Wniosek , Ecik jasny.
Prawie wszystkie brudne, parszywe, natchnione przez Tego Który Daje
Światło co Cię, Ecik, tak oślepia to Ty Ecik!!!

I nie gadaj że Ecik to tylko Ecik.

Ty Ecik robisz tu za legijony za różnymi, Ecik, nickami bo
niemożebnym też jest żeby w naszem poczciwem Tarnobrzegu więcej było
niż jeden takli dureń. A nawet w Mielcu więcej niż jeden taki dureń
statystycznie być chyba nie może.

[Gość: ecik]

no i co dada itp itd? Nerwy puściły? Szare się uruchomiły ...czasami? Oprócz
śliny nic ponadto. Jak widzisz, wiedzę książkową należy konfrontować z realiami
życia i wtedy ma się jakiś punkt odniesienia. A Ty tego nie potrafić, Ty żyć
doktryna...Ty używać szarych do prostych czynności zarządzania swoim starym już
organizmem: siusiu, kupka...Z tego też powodu Ty nie mieć nic do powiedzenia na
tym forum, Ty już być przeżytek dada itp itd. Ot, jeszcze jeden stary,
bezrozumny dureń z kruchty więcej na tym padole...No...

[sp1962]

Marian Curyło /SAMOOBRONA/uważa, że wobec pedofilów należałoby
zastosować tzw. zgniatacze jąder ,ja SP1962 tzw. "super profeszin
patent 1962" popieram ten pomysł studiowałem kiedyś weterynarję i
wiem co znaczy "kastracja na sucho" po prostu zgniecenie jąder
kleszczami taka kara powinna spodkać wszystkich pedofilów w tym
księży pedofilów,znajoma módl się za

[Gość: znajoma]

cześć,powiedz mi ,czy łatwo się dostać na weterynarię( myślę ,że
trudno) i czy dziewczyna ,która przeraźliwie boi sie pająków może
iść na ten kierunek,bo ja myślę ,że nie.Nigdy nie popierałam
pedofilii,a co myślę o Tobie ,to już dawno wiesz.Rozmawiałam z
p.weterynarzem ,który uczył mnie ,jak dać zastrzyk koniowi ,aby on
nie musiał 2 raz przyjeżdżać i stwierdził,ze sobie poradzę(
poradziłam sobie z pomocą rodziców).Koń wyzdrowiał.Pozdrawiam

Na razie modlę się za Ciebie,jak skończysz wypisywać głupoty na
Kościół ,to zacznę się modlić za chorych( za których też się czasem
modlę).Jeszcze bym Ci coś powiedziała ,ale na razie czekam na lepszą
okazję.

[sp1962]

Twoje modły mam daleko w du... ,aby dostać się na wetyrynarję w 1977
roku kiedy ja zdawałem wystarczyło zdać egzamin wstępny,ot i
wszystko. Prawda w oczy kole, JPII ukrywał pedofili ...

[Gość: znajoma]

Dziękuję za odpowiedź.Pozdrawiam.

[Gość: waszeć mość]

Rydzyk holding - wielki biznes bez podatków !!!!!!
Gdyby Ojciec Dyrektor był osobą świecką, z całą pewnością znalazłby się na
liście 100 najbogatszych Polaków. Oficjalnie jest jednak na utrzymaniu
Redemptorystów. Tymczasem włada imperium medialnym, które dociera do milionów
Polaków, a jego wyników finansowych nie da się nawet oszacować.

Radio Maryja ma według badań SMG/KRC średnią słuchalność na poziomie 1,2 mln
osób dziennie. To w tej chwili, w dalszym ciągu, najmocniejszy i najsilniejszy
element holdingu medialnego. Choć słowo holding niezbyt przystaje do wizji o.
Rydzyka. Jeśli trzymać się terminologii rynku kapitałowego, to ojciec dyrektor
jest „czapą" owego holdingu, zaś nadzór nad podmiotami zależnymi sprawuje
osobiście. W niektórych przypadkach brak jest nawet oficjalnych powiązań
kapitałowych. To co łączy te przedsięwzięcia to fakt, że zostały założone
wkrótce po zakończeniu zbiórki pieniędzy przeprowadzonej pod hasłem ratowania
Stoczni Gdańskiej.

I tak 29 stycznia 1998 r. ukazał się pierwszy numer „Naszego Dziennika". Pismo
jest wydawane przez spółkę z ograniczoną odpowiedzialnością „Spes". Pierwszym
prezesem firmy został Marcin Nowina Konopka. Kapitał założycielski wynosił 5
tys. zł, który w całości opłaciła do dziś jedyna właścicielka firmy, pani Ewa
Sołowiej. W 2003 r. podniesiono kapitały spółki do 50 tys. zł, czego wymagały
przepisy. Spółka w bardzo krótkim czasie osiągnęła świetne wyniki finansowe. W
2002 r. jej przychody wyniosły 17,9 mln zł, zaś rok zakończono stratą bilansową
na poziomie 743 tys. zł. Rok później przychody wyniosły nieco ponad 21 mln zł i
udało się wypracować blisko 1 mln zł zysku netto. To bardzo dobry wynik na
trudnym polskim rynku wydawniczym. O gospodarności zarządu spółki świadczy
choćby fakt, że suma bilansowa na koniec 2004 r. zamknęła się kwotą 4,5 mln zł.
A wszystko zaczęło się od pomysłu i 5 tys. zł kapitału początkowego. Według
różnych szacunków „Nasz Dziennik" wydaje się w przedziale: od 290 tys. egz.
(tyle wydawca podawał przy okazji debiutu na rynku) do 150 tys. egz. Dziś,
zarówno prezesem spółki (jednoosobowy zarząd), jak i redaktorem naczelnym jest
Ewa Sołowiej. Ojciec Tadeusz Rydzyk często odwiedza redakcję, która ma siedzibę
w warszawskim Rembertowie. Według osób, które odeszły z gazety, wszystkie
decyzje, zwłaszcza finansowe, właścicielka gazety konsultuje z zakonnikiem.
„Nasz Dziennik" jest z kolei szeroko reklamowany na antenie Radia Maryja.
Ponieważ radio ma status nadawcy społecznego, reklam nie powinno nadawać,
wprowadzono więc na antenie radia „przegląd prasy". Choć to chyba jedyna stacja,
która podczas takiego przeglądu zachęca słuchaczy słowami: „kupując „Nasz
Dziennik" wspieramy naszą gazetę".
Nich żyje imperium dobroci Ojca Dydza

[Gość: dada]

No i o co chodzi Ecik? To źle że są solidarni i gospodarni?
Denerwuje Cię że nie plajtują zawistny pieniaczu?

Ps. Skoroś tak dobrze zorientowany napisz coś o Agorze ... albo o
Springerze Axel

[Gość: ecik]

no i co dada? Niedowidzisz też biedaku adresu IP i wszędzie widzisz ecika.
Niedobrze dada. Zrób sobie przerwę i zażyj trochę świeżego powietrza. Ja to
robię regularnie i nawet na kilka dni mam blaszaka w motylku.

[Gość: Bekalosz]

Akidyś mowili:
...wszystkiemu winne imperialistyczne knowania Rolanda Regana.
(Pietrzak)
...wroga socjalizmowi rozgłośnia Radia Wolna Europa....
...woda na młyn odwetowcom......
...oficerów w Katyniu wymordowali hitlerowcy....
...socjalizmu bedziemy bronić jak niepodległości...
...w socjalistycznej Nowej Hucie nie bedzie kościołow...
...w komuniźmie nie bedzie potrzeba pieniędzy, kazdy dostanie w/g
potrzeb a odda w/g możliwości.......
...dziewczyny na traktory....
...kazdy kłos na wagę złota....
...w odpowiedzi na atomy zbudujemy nowe domy...
...sjoniści do Syjamu.....
...głosuj na F J N......
...A K zapluty karzeł reakcji.....
Nie bedę cytował więcej,wrogowie Kościoła i Prawdy darujcie sobie
Wasze "rewelacje" nikogo chyba nie bawią.
Najblizsza niedziela to Niedziela Miłosierdzia Bożego, które jest
nieskończone i mam nadzieje ze obejmie nas wszystkich.

[Gość: waszeć mość]

Fundacja lekiem na całe zło

W porównaniu z tak świetną firmą, zakup przez redemptorystów w 1998 r.
„Ilustrowanego Kuriera Polskiego" wydaje się fraszką. Pismo miało nakład
zaledwie 30 tys. egzemplarzy. Nasi informatorzy twierdzą, że tak naprawdę w
transakcji mogło chodzić o drukarnię. Prokurator dodał, że w czasie poprzednich
działań prokuratury ministerstwo finansów zdecydowało o przeprowadzeniu kontroli
finansowej Radia Maryja.
O sile finansowej imperium medialnego decydują w coraz większym stopniu
fundacje. I tak Ewa Sołowiej założyła pod tym samym adresem, co spółka „Spes"
fundację o nazwie „Familia". Jak na razie niewiele wiadomo o tej organizacji
poza tym, że wpisano jej jako działalność podstawową niemal identyczny zakres co
spółce „Spes". Jej fundatorką (wpłaciła 10 tys. zł), jest Ewa Sołowiej. Fundacja
jak na razie nie prowadzi żadnej działalności, bądź nie złożyła wymaganego
prawem sprawozdania.
Bardzo istotną rolę w funkcjonowaniu imperium medialnego, odgrywa fundacja Lux
Veritatis. To właśnie ona jest właścicielem telewizji Trwam. Telewizję tę, jak
wynika z badań OBOP-u, ogląda dziś blisko 360 tys. ludzi. Na rynku reklamowym
spekuluje się, że jeśli telewizja ta wprowadzi reklamy, co zapowiadał Tadeusz
Rydzyk, może na nich zarabiać kilkanaście milionów złotych rocznie. Fundacja
została założona w 1998 r. we Wrocławiu. Jej fundatorami byli obok Tadeusza
Rydzyka, ojciec Jan Król i ojciec Stanisław Kwiatkowski (też redemptorysta).
Zakonnicy wpłacili do kasy w sumie 10 tys. zł. Po dwóch latach działalności
majątek fundacji stanowił sprzęt elektroniczny i telewizyjny wart ponad 5 mln
zł. Oficjalnie prowadzi ona działalność handlową - sprzedaje (również w
internecie) książki i wydawnictwa multimedialne, oraz jest właścicielem
Telewizji Trwam. Co ciekawe właścicielem budynków w których działa, jest inna
fundacja - „Nasza Przyszłość".

[sp1962]

Mój znajomy będąc przejazdem w Janowie Lub. w Wielki Piątek był
świadkiem niesłychanego zdarzenia.Spożywając spokojnie obiad /rybe/
plus piwo w resteuracji Hetmańska, nagle do lokalu weszło trzech
męszczyzn jak się okazało ksiądz w sutannie i dwóch ludzi z Legionów
Maryjnych. Głośno zaczeli wyrażać swoje niezadowolenie z faktu
otwartyego lokalu.Zażyczyli sobie spodkania z właścicielem lokalu,
rozpoczeła się kanonada moralna, dlaczego podają alkohol dlaczego
lokal nie zamknięty itp. To właśnie Polska katolcka.

[Gość: rea]

"Im intensywniejsza była religijność danego okresu historii,im głębsza wiara w dogmaty,tym większe było okrucieństwo i tym gorszy ogólny stan rzeczy" - Bertrand Russell

[Gość: waszeć mość]

Nasza przyszłość
Fundacja „Nasza Przyszłość" została założona przez Tadeusza Rydzyka, który jako
prezes jednoosobowo może podejmować wszelkie decyzje. Na początku prowadziła w
Szczecinku szkołę i wydawała książki. Na stronach internetowych „fnp" można
nabyć taki rarytas, jak różaniec o zapachu Ojca Pio i wiele innych ciekawych
gadżetów. Są flagi Radia Maryja i książki, które każdy słuchacz powinien
przeczytać. Tak naprawdę jednak głównym zadaniem fundacji jest prowadzenie
Wyższej Szkoły Kultury Społecznej i Medialnej w Toruniu. W pierwszym roku nauki
uczyło się tam 150 studentów (2001r.). Tadeusz Rydzyk chciał również na
kilkudziesięciu hektarach ziemi w centrum Torunia zbudować studencki campus.
Niestety, rada miasta nie zgodziła się oddać mu terenów za symboliczną złotówkę.
Rok później udało się jednak znaleźć inną lokalizację. W październiku odbył się
przetarg na zakup dwudziestu dwóch hektarów gruntu na obrzeżach Torunia, w
pobliżu tzw. martwej Wisły. Pojawił się na nim ojciec Jan Król z pełnomocnictwem
prowincjała Warszawskiej Prowincji Redemptorystów. Jako jedyny oferent nie miał
problemów z zawarciem transakcji. Za grunty zapłacono nieco ponad 4 mln zł.
Tam gdzie biznes , nie ma wiary w Boga !!!

[sp1962]

byłem niedawno służbowo w Grodnie widziałem Kościół REDEMTORYSTÓW
robi wrażenie

[Gość: Bekalosz]

P.rea,są na swiecie zdarzenia o których filozofom się nie sniło.
Rewolucja Francuska(postępowa)-dziesiatki tysiecy ofiar religia
tępiona.
Rewolucja sowiecka- miliony ofiar-religijnośc wytępiona.
III Rzesza hitlerowska- miliony ofiar- religia tępiona.
Myślenie to luksus,więc nie kazdy może sobie na to pozwolić.

[lechowski51]

Bekalosz,dada,znajoma i inni,ktorzy usilujecie rozmawiac z dewiantami
ogarnietymi nienawiscia do wszystkiego co katolickie,co jestn nasza tradycja i
spuscizna duchowa!.Zostawcie ich samych.Nie sie paplaja w blocie cytatow
wklejanych z Nie czy z Racjonalisty.Wy tylko dowartosciowujecie ten chory
margines.Kiedys mieli wladze,kiedys niszczyli tych co budowali koscioly,chrzcili
swoje dzieci wbrew zaleceniom partyjnych kacykow i sbeckich prostakow.Ich mowa
jest jak sprzed 50 czy 20 lat.Pozostala im teraz bezsilnosc bo zostali sami,bo
moga tylko swoje chore poglady wystukiwac na tym forum,bo w normalnym zyciu nikt
ich nie slucha.
Zostawcie im wiec to bicie piany.Niech tocza z siebie swoja nienawisc w
samotnosci w jakiej zyja.

[Gość: ecik]

Bekalosz : kilka tysięcy lat boga Ra w Egipcie - gdzie On teraz jest?
"Myślenie to luksus,więc nie kazdy może sobie na to pozwolić."

[Gość: waszeć mość]

Dla Lechowskiego czy te majątki mają świadczyć o naszej wierze w Pana Boga czy
instytucję finansową Watykan? Mówisz codziennie pacierz nie rozumiesz nic z
pacierza czyli klepiesz bezmyślnie ? Bo większość księży postępuje jak ty ,czyli
odklepie co swoje i ręka po kasę.
Są równi i równiejsi
Imperium medialne i finansowe ojca Tadeusza Rydzyka obraca milionami, jeśli nie
miliardem złotych. Wszystko to dzieje się na bardzo konkurencyjnym medialnym
rynku, gdzie ostatnio porażkę poniosła choćby Agora ze swoim projektem nowego
dziennika. Tadeusz Rydzyk korzysta z pomocy państwa. Skorzystał choćby na
zmianie w prawie o radiofonii i telewizji, dzięki czemu Radio Maryja - jako
nadawca społeczny - nie musi wnosić opłaty koncesyjnej. Dla stacji
ogólnokrajowej oscyluje ona w granicach 7 mln 640 tys. złotych rocznie.
Większość podmiotów wchodzących w skład imperium medialnego nie płaci żadnych
podatków (jako osoby kościelne, lub fundacje). Według naszych szacunków, straty
skarbu państwa z tytułu podatku VAT i CIT mogą wynosić minimum 30 mln zł
rocznie. Administracja państwowa udaje, że nie widzi żadnego problemu, tymczasem
imperium ojca Rydzyka to olbrzymie przedsiębiorstwo, w dodatku bardzo
uprzywilejowane względem innych podmiotów na tym rynku.
W Polsce mamy demokrację i wolności obywatelskie. Ta wolność powoduje, że możemy
robić z pieniędzmi, co nam się podoba, choćby wpłacić na Radio Maryja. Czy
jednak wolność polega na niepłaceniu podatków od działalności gospodarczej?
Bardzo dużo nas kosztuje wiara, ale nie w Pana Boga.
Ojciec Rydzyk jest typowym przywódcą sekty. Dla swoich poddanych mówi że te
majątki jakie zgromadził Rydz są ich, ale właścicielem faktycznym nie jest
biedota tylko Imperium Watykan........

[Gość: dada]

Re: kto zwyciezy, ksiadz - czy wiara w boga ??
lechowski51 08.04.10, 14:18 Odpowiedz

Bekalosz,dada,znajoma i inni,ktorzy usilujecie rozmawiac z
dewiantami
ogarnietymi nienawiscia do wszystkiego co katolickie,co jestn nasza
tradycja
(...)
Pozostala im teraz bezsilnosc bo zostali sami,bo
moga tylko swoje chore poglady wystukiwac na tym forum,bo w
normalnym zyciu nikt
ich nie slucha.
Zostawcie im wiec to bicie piany.Niech tocza z siebie swoja
nienawisc w
samotnosci w jakiej zyja. "




Słusznie. Nie dyskutować z parchami. To jest najlepsza metoda na
tych gnoi.
To mój ostatni wpis w tym wątku

[Gość: ecik]

Gość portalu: dada napisał(a):
> Słusznie. Nie dyskutować z parchami. To jest najlepsza metoda na
> tych gnoi.
> To mój ostatni wpis w tym wątku

i słusznie dada bo taki stary tetryk nic tu nie wniesie oprócz demagogii i
fałszywych oracji

[Gość: znajoma]

mój też.

[Gość: ecik]

i słusznie bo wierzycie w księdza a nie w Boga i dla was to jest to tożsame w
przeciwieństwie do większości zabierających tu głos i taka jest wasza wiara w
Najwyższego. Nie ma w tym Sakrum a jest Profanum.

[Gość: waszeć mość]

Do "dada"
Jestem ochrzczony ,bierzmowany i ślub brałem przed ołtarzem. Jestem więc
katolikiem w odróżnieniu do Ciebie potrafię odróżnić dobro od zła. Nie zniżę się
do Twojego poziomu kultury i wychowania (o ile wiesz co to jest).Co dotyczy
mojej wiary to ja wierzę w Boga , w przeciwieństwie do Ciebie. Zostałem
ochrzczony bo tak chcieli moi rodzice i podjęli za mnie decyzję. Teraz gdy by
mnie ktoś spytał czy chcę należeć do kościoła katolickiego moja odpowiedż była
by na nie. To jest moje zdanie na to co robią nasi księża co głoszą i ile grzeszą.
"dada" nie potrafisz odróżnić wiary od fanatyzmu do mamony głoszących. Żyj w
zgodzie z dekalogiem ,a na pewno nie będziesz używał epitetów , nie będę
wymieniał jakich bo i tak nie zrozumiesz. Epitetami dajesz świadectwo swej wiary.
Zło popełnione przez polityków, księży i zwykłych ludzi powinno być
napiętnowane. Pozdrawiam wszystkich wierzący i tych inaczej rozumiejących naszą
wiarę.

[Gość: Bekalosz]

Uczniowie Urbana, trzymajcie sie swoich: "NIE' i "Fakty i mity" do
widzenia!

[Gość: berecik moherowy]

Bekalosz za prawdę karał Hitler, Stalin, Duce i komuniści a teraz za prawdę
będzie karał KRK.Ścięcie głowy lub ciężkie roboty przy budowie Świątyń. Prawda
zawsze się obroni.Kościół Rzymsko Katolicki nie wytrwał by tyle wieków , gdyby
nie posługiwał się takimi frajerami za kromkę chlebka jak Ty.

[Gość: rea]

Bekalosz,dramatem naszych czasów jest to,że głupota zabrała się do myślenia.Aluzję dośpiewaj sobie sam...

[sp1962]

W trakcie niedzielnej mszy świętej w przemyskiej archikatedrze padły
z ust ks. prałata Zbigniewa Suchego słowa:"to się mogło zdarzyć w
środę, zdarzyło się wczoraj. To był kwiat polskiej inteligencji to
były te elity, które miały zasilić swą krwią ziemię smoleńska,by
kaytńskafiara sprzed 70 lat nie została zapomniana,byśmy nie
zasypali tropów, kr€rymi kroczyli Ci żegnający sie z najbliższymi"...
więcej na Alert24.pl w dnich żałoby narodowej gez komentarza.