Religia w szkołach..

[Gość: ja]

Od września samorządy będą finansowac religie w szkołach lub nie..
Czy religia a właściwie wbijanie na siłę jedynego słusznego nurtu myślowego wg. księży, jest konieczna?

Użytkownik anonimowy dzisiaj, 07:29 użytkownik: Matematyka i chemia to nauka, przedmioty ścisłe leżące u podstaw działania naszego świata. Religia nie jest żadną nauką, jest światopoglądem i w państwie świeckim nie może być promowana przez instytucje publiczne utrzymywane z budżetu państwa.
W Polsce nie ma religii- jest katecheza czyli nauczanie tylko jednej slusznej koncepcji wiary. Na religii tak jak na historii powinnismy dowiedziec sie jakie sa religie dominujace na swiecie i czym się róznią, a takze ze są ludzie nie wierzacy w bozki i inne bóstwa i są ateistami albo uznaja się za agnostyków. Żałuje ze zamaist katechezy na której w szkole sredniej nie ma [praktycznie niczego oprucz oczekiwania na przerwe i odrabiania zajęć nie wprowadzono tak jak we Francji filozofii min. logikę , dzieki czemu czlkowiek otwiera się na inne tory postrzegania świata.

Nie mam nic do katechezy ale nie sprawdza się w szkołach kompletnie- jest to czas smiechów, robienia jaj i relaksacji przed zajęciami z przedmiotów scislych

[Gość: benny]

tak samo argumentowali tow. Bierut i tow. Gomułka. Widać, że rząd PO sięga do dobrych, sprawdzonych wzorów.

[Gość: ja]

Bredzisz kolego, jakoś nie pamiętam żeby za czasów Gomółki, Gierka uczyło się w szkołach logiki, lub historii na temat różnych religii.
Ps.
Następny zacofany katolicki łeb!
"jest tylko jedna prawda, nasza katolicka prawda" - paradoksalnie to brzmi jak za czasów PRL.

[Gość: Darko]

Jest coraz lepiej. Teraz w szkołach dzieci zaczną się uczyć o wielu innych "prondach kultulowych". I dowiedzą się, że rodzina to nie rodzina tylko patologia a rodzina to dwie paniusie lub dwóch panów.
I będzie git.
Stawiam, że kolejnym krokiem będzie legalizacje seksu z 13 latkami. Wszystko w ramach poszanowania praw mniejszości.
Tylko większość cały czas ktoś upadla. I nagina wciąż cięciwę. Ale jak przegnie z naginaniem, to "jak walnie to i spadnie" parafrazując szefa komisji badającej "wypadek" lotniczy.
Wszystko do czasu.
Tylko ta mniejszość niech nie ma później żalu.

[Gość: ja]

Pięknie! cała kolekcja kosciułkowego towarzystwa wzajemnej adoracji, brakuje mi jeszcze Lechowskiego. buchacha..

[Gość: :)]

Zwracam się do "DOŚCIA JA" jak chcesz się wpisywać publicznie to najpierw zajrzyj do słownika, bo w każdym twoim wpisie są takie byki, że aż żal. OPRÓCZ , GOMUŁKA, KOŚCIÓŁ tak właśnie pisze się te wyrazy.

[Gość: miś]

gościu ja, skończyłeś jakąś szkołę, gdzie uczono polskiego?. Czy masz papiery, stwierdzające, że żadna wiedza nie jest w stanie dostać się do twojej głowy?

[lechowski51]

Czekam az PO zrealizuje swoja kiedys sztandarowa obietnice wyborcza i wprowadzi bon oswiatowy.Kazdy rodzic bedzie mogl decydowac do jakiej szkoly bedzie chodzilo jego dziecko.Ciekaw jestem jak wowczas antychrzescijanska palikociarnia i gdzie bedzie ksztalcic swoje dzieci?!.Bo jest oczywiste ze zdecydowana wiekszosc rodzicow zdecyduje ze ich dzieci powinny miec religie w szkole i nie zgodzi sie na wydawanie pieniedzy na dodatkowe lekcje z etyki.Gdzie bedziecie wowczas wozic swoje pociechy?.Do Rzeszowa?!

[Gość: uczeń]

dzieci będą wozić do ciebie Lechowski51 na salę parafialną , która była budowana społecznie i powinna być ogólnodostępna .Zawłaszczyliście Lechowski wszystko i teraz nawet młodym ludziom mącicie w głowach o jakiś urojonych tworach to się nazywa INDOKTRYNACJA WATYKAŃSKA ,która ma tyle wspólnego z wiarą i bogiem co ja z kosmitą Alfem bu ha ha

[Gość: nikita]

lechowski - jako katolik nie masz zadnych szans w wojnie z ewolucyjnymi zmianami kulturowymi. Nie trudno zauwazyc ze kosciol krok po kroku jest spychany na margines zycia spolecznosci. Powinienes podziekowac czasom PRL ze tak skrzetnie opiekowala sie kosciolem ktory dzis nie baczac na spoleczna niechec pcha sie do rzadzenia, do majatkow i nauczania na wlasna modle. Nic z tego, takich jak rea jest coraz wiecej, tych ktorzy widza oblude i pazernosc kosciola jest bez liku a ich gronio stale sie powieksza. To tylko kwestia czasu kiedy kosciol wroci na miejsce jakie wyznaczyl mu jego zalozyciel. To ludzie zdecyduja czego chca i jak to ma wygladac. Nauki kosciola to falsz a opowiesci o niebie i piekle byly dobre w czasach kiedy za fakt uznawano ze ziemia jest pepkiem wszechswiata. Idzie nowe lechowski i to jeszcze jedna twoja i twojej solidarnosci porazka. Nic nie zyskaliscie a wszystko stracili. Dobra robota.

[Gość: Tarzan]

> Czekam az PO zrealizuje swoja kiedys sztandarowa obietnice wyborcza i wprowadz
> i bon oswiatowy

I nic się nie zmieni.

Bo dziś żadna szkoła nie odmówi przyjęcia ucznia spoza swoje rejonu. To szkoła ma obowiązek przyjąć ucznia, jeśli jego miejsce zamieszkania tej rejonizacji podlega, ale nikt rodzica nie zmusi, by posłał dziecko do tej, a nie innej szkoły.

Więc co niby miałoby się zmienić?

Decyzja co do tego, czy posłać dziecko na religię, czy nie - poza nielicznymi wydaje mi się przypadkami ewidentnego uwarunkowania światopoglądem rodziców - opierać się będzie na tym jak te religie się prowadzi, w jakim celu i co z tej nauki wynika.

Jeśli ograniczy się do przygotowywania dziecka do egzaminu przed sakramentem i sprawdzania obecności w kościele dziecka, statystyki wycieczek rodziny na msze i łajania tych z "dziurawym terminarzem", to najgorliwszy katolik dziecko będzie w stanie wypisać z lekcji religii dbając o rozwój duchowy w innym miejscu, w inny sposób.

Oceniając problem na podstawie 5-6 nauczycieli religii uczących moje dzieci większość właśnie ograniczała się do egzekwowania wkucia na pamięć katechizmu, pytań do egzaminu i odfajkowania obecności na rekolekcjach, mszach i spotkaniach np. do bierzmowania na 3 lata przed sakramentem.
Były to zakonnice, ksiądz i jedna osoba świecka jeśli dobrze pamiętam.

Dwie - jeden ksiądz i nauczycielka - robiły to w sposób, który pozwalał im do dziecka dotrzeć, coś wartościowego przekazać.


Co do obecności religii w szkole, to nie widzę problemu, bo przecież szkołą ma mi pomóc dziecko ukształtować, a więc wpajać pewne postawy, stąd rola wychowawcza, czy jakoś tak to nazywają.

Jeśli chcę, by moje dziecko na religie uczęszczało, to muszę mieć możliwość zrealizowania tej nauki.

Ktoś pyta, czemu "taka indoktrynacja" w szkole - a czemu nie, zapytam?

Przecież to nie jakieś państwo łoży na edukacje moich dzieci, tylko ja, płacąc podatki.

Bon edukacyjny pokazałby to jak na dłoni - to jego zaleta - wtedy nikt nie mógłby powiedzieć, że musi łożyć na religię chrześcijańską, skoro jest ateistą lub buddystą.
Bo on sam, swój bon mógłby zrealizować w szkole, gdzie o Bogu w ogóle się nie wspomina.

Oczywiście może to zrobić już dziś, ale gdy wszystkie pieniądze trafiają do edukacji z pominięciem konta rodzica, czy bez formalnego potwierdzenia na papierze, to właśnie niektórym się wydaje, że "jakieś pieniądze ktoś dostaje w prezencie kosztem kogoś"

Argumenty o tym, jak to krytycy religii w szkole doprowadzą do zastąpienia religii promocją homoseksualizmu nadają się do wariatkowa lub pod budę z piwem.

[Gość: pan]

Religia do domów katechetycznych winna wrócić
aby dzieci i młodzież pozytywnie uczyć. Ot i cała filozofia,
a w szkole to o wszystkich religiach mowa być musi!

[Gość: realistka]

Całkowicie się z Tobą zgadzam, obserwuje rówieśników córki w gimnazjum i przysłuchuje się wypowiedziom na temat religii - to jedna spirala nakręcającej się wzajemnie niechęci i wrogości młodzieży i księży. To kompletna porażka, religia powinna wrócić do kościołów!!!To co przydałoby się zamiast religii to etyka, wyszłaby młodym bardziej na zdrowie.

[Gość: Darko]

Spoko,
wyprowadzi się religię ze szkół
TYCH PAŃSTWOWYCH
Będziecie mieli luzik
Bo na katolickie szkoły to was stać nie będzie
W końcu nie zarabiacie tyle co Miller czy Oleksy
a oni swoje potomstwo - już w trzecim pokoleniu - posyłają do katolickich szkół
W państwowych szkołach będzie jak w JuEsEj
Giwera w plecaku i dawaj serią po kolegach
Nawet ochrona nie pomoże
Przy okazji nie jeden ticzer oberwie
No, ale czego nie robi się dla LIBERALIZMU
Liberalizm wymaga ofiar i poświęcenia
i głębokiej wiary, że ma sens
Że nadejdzie taki dzień, że liberalizm spowoduje powszechne szczęście ludzkości
I bogactwo zgromadzone przez kilka procent ludzkości
poprzez ich konsumpcję wpłynie na polepszenie życia reszty
PRAWDA, ŻE TO WYMAGA WIARY W .... CUD ???

W The JuKej do szkół katolickich trafiają wyselekcjonowane dzieci
Na miejsce czeka się latami
W państwowych szkołach popełnia się 6000 przestęptw rocznie
w których interweniowała POLICE
Tak podały JuKejowski gazety
Do katolickich szkół próbuje sięgać JuKejowski rząd
zmuszając do nauki czytanki o chłopczyku, który miał dwóch tatusiów
I poległ z kretesem
MA za krótkie rączki
O chłopczyku z dwoma tatusiami uczą się chłopaczki w szkołach publicznych
Wyrosną z nich fajne tatusie
Ożenią się z innym tatusiem i będą mieć syneczka
;-)
Pewnie adoptują od tych dwóch mumuś
;-)
A jak nie ?
To się zabierze chłopczyka mamie, której mąż zginął w wypadku
W końcu to patologiczna rodzina
NIEPEŁNA
Z dwoma tautusiami to dopiero będzie PEŁNA RODZINA

[Gość: Tarzan]

Drogi Darko,

> wyprowadzi się religię ze szkół
> TYCH PAŃSTWOWYCH
> Będziecie mieli luzik
> Bo na katolickie szkoły to was stać nie będzie

Przecież nie we wszystkich katolickich szkołach trzeba płacić czesne.

> W państwowych szkołach będzie jak w JuEsEj
> Giwera w plecaku i dawaj serią po kolegach

No miejmy nadzieję, że aż tak źle nie będzie. Zresztą nie wszystkich szkołach amerykańskich trzeba się obawiać o bezpieczeństwo.

Na pewno kwestia religii nie jest tu znacząca. Wszak w naszych szkołach religia funkcjonuje od paru ładnych lat, a jakoś chamstwa, czy przemocy można w wielu doznać... ;)

To nie kwestia funkcjonowania religii jako przedmiotu szkolnego, to kwestia wychowania, to kwestia dyscypliny.

W tej mierze zgadzam się, że zauważalna jest bardzo moim zdaniem niezdrowa tendencja. Z niezrozumiałych przyczyn chroni się młodych przed karą, przed konsekwencjami ich niewłaściwego zachowania.
Poprzez analogie do stereotypu większych praw sprawcy niż ofiary w sprawach karnych.

Wprowadzenie nawet 3-ciej lekcji nawet obowiązkowej religii nie zmieni sytuacji.

P.S. Problemu praw homoseksualnych i pomysłów adopcji prze takie pary nie włączaj do takiej dyskusji, bo ją sprowadzasz do poziomu skeczu, a Twoje argumenty więcej szkodzą niż pomagają.

Chcesz wyprowadzić religię ze szkół wszelkich, chcesz by nauczano jej w piwnicy, to powtarzaj te idiotyzmy dalej.

[Gość: rea]

Religia ogranicza zdolności ludzkiego umysłu do rozumienia i pojmowania świata. Nauka biblijnego kreacjonizmu, wbijanie dzieciom od pacholęcia, że muszą zachowywać się przyzwoicie, bo jakaś bozia z nieba je kontroluje strasząc piekłem i diabłami, nie ma silnych podstaw psychologicznych i nadużyciem jest twierdzenie, że religia wpływa pozytywnie na morale indoktrynowanych jednostek. Indoktrynacji religijnej wspieranej przez państwo należy położyć kres. Człowiek myślący racjonalnie nie potrzebuje szatana, przykazań, nakazów, kazań, spowiedzi, sakramentów, obrzędów, świątków itd.itp. aby zachowywać się moralnie. A religia rozwija naiwność, wzbudza lęk i skutecznie zwalcza racjonalne myślenie.
" Rozum powinien być zniszczony u wszystkich chrześcijan" twierdził Marcin Luter i pewnie by się zdziwił, że w Polsce prawdziwi chrześcijanie już od dawna mają problem z prawidłowym rozumowaniem i każdego dnia dostarczają nam na to dowody.

W szkole należy uczyć

[Gość: Ika]

W szkole należy się UCZYć, a nie wyznawać wiarę.

[Gość: Darko]

Człowiek myślący racjonalnie nie potrzebuje szatana, przykazań, nakazów, kazań, spowiedzi, sakramentów, obrzędów, świątków itd.itp. aby zachowywać się moralnie. A religia rozwija naiwność, wzbudza lęk i skutecznie zwalcza racjonalne myślenie.

Enver Hodża ???
Mao Zedong ???
A może Pol Pot ???
ufff, to tylko złota myśl rei.
Ale tak bliska wymienionym
Rea dobrze by się czuła w Albanii, u Czerwonych Khmerów a także wkuwając złote myśli Mao.

[Gość: gośc 2]

W szkołach przewidziane jest wyjście na rekolekcje przez 2 dni ,więc lekcje skrócone a w dniu spowiedzi niema lekcji, ba nawet obiadu nie będzie ( no tak bo to chyba na czczo trzeba)

[Gość: rea]

Podajesz, Darko, przykłady ludzi ze skrzywioną psychiką. Obawiam się, że zabrakłoby mi czasu i miejsca, idąc Twoim tokiem rozumowania, podać przykłady ludzi głęboko religijnych, którzy nie różnili się niczym od wymienionych przez Ciebie. Ograniczę się tylko do przykładu papieża Jana VIII (872-882), który, kiedy biskup Neapolu wyłupił oczy własnemu bratu za sprzyjanie Saracenom, pochwalił tą zbrodnię i wyraził się w sposób chrześcijańsko-biblijny: " Wyłupić trzeba oczy wywołujące zgorszenie".
Lechowski często przywołuje za przykład syndrom Pawki Morozowa. Ów syndrom komuniści żywcem zerżnęli z chrześcijańskiej religii, bo jako pierwszy ten zwyczaj wprowadził papież Innocenty IV (1243-1254), który zobowiązał dzieci, aby donosiły na swoich rodziców, jeśli ci nie wykażą się " mocną i głęboką wiarą".
Takich i innych "perełek" z chrześcijanstwa jest dużo więcej, tak więc Twoje przykłady wynaturzeń psychicznych nie związanych z religią, jest o wiele, wiele mniej... To przede wszystkim religia jest najtragiczniejszym absurdem ludzkości.

[Gość: Darko]

1200 lat temu co drugi ganiał z mieczem po polach z ... nudów.
Inna epoka,
inne zwyczaje
my, katolicy, dojrzeliśmy
wojujący ŻYDZI I ISLAM wciąż na tym samym etapie rozwoju

A MNIE INTERESUJE CO ROBISZ NA TARNOBRZESKIM FORUM, GDYŻ

TOYA - Sieć dobrych połączeńwww.toya.net.pl
Usługi dostępu do Internetu, telewizja kablowa w Łodzi.

[Gość: Darko bis]

Darko , to jest Lechuj51 jeżeli nie to masz przełamany kręgosłup , a twoja moralność to moralność Klego , a reklamy to nie tu i w tym czasie obszczymurku hej..

[Gość: Tarzan]

Darko,

> my, katolicy, dojrzeliśmy
> wojujący ŻYDZI I ISLAM wciąż na tym samym etapie rozwoju

Czytaj więcej i uważaj w szkole. ;)

bzdury wypisujesz, argumenty się kończą, co?

> [b]A MNIE INTERESUJE CO ROBISZ NA TARNOBRZESKIM FORUM, GDYŻ

...oj, argumenty się skończyły

[lechowski51]

Ktos kto uzywa faktow sprzed kilku wiekow aby obrazowac dzisiejsza rzeczywistosc jest zwyklym nieukiem.Szkoda ze nie podala przykladow jak wojska kozackie zachowywaly sie wobec jencow,badz jakie czary mary wyznawali Anglicy lub Niemcy w okresie sredniowiecza.

[lechowski51]

...a oto jak lewactwo walczy o "prawa kobiet"
wyborcza.pl/1,75248,11309837,Marsz_w_niedziele__Manifa_przecina_pepowine.html

[Gość: nikita]

lechowski - powiedzmy tak. dzisiejszy czlowiek niczym nie rozni sie od tego ze sredniowiecza, ba... ni rozni sie nawet od tego ktory zyl w jaskiniach w oczekiwaniu na ogien. Zmienily sie tylko cele i metody dochodzenia do tych celow.
lewactwo ma dokladnie tyle samo do powiedzenia co "prawactwo" z tym ze twoja opcja nieustannie dazy do konfrontacji. Jesli wiekszosc chce aborcji to wczesniej czy pozniej bedzie ja miala, jesli faceci chca prawnego przyzwolenia na obrabianie glinianki swego przyjaciela to to dostana i nie pomoga wrzaski waszych prawicowych krzykaczy. masz wiele przykladow ze tracicie znaczenie w spoleczenstwie. Przegrane Kaczynskich, przegrane PIS, zepchany do naroznika i slaniajacy sie na nogach Rydzyk z dzielami powstalymi wokol radia maryja, kosciol atakowany ze wszystkich stron, potezne Niemcy na zachodzie i nieustannie rosnaca w sile Rosja. I co ty lechowski ze swoja opcja polityczna chcecie z tym zrobic? Wysil sie i przedstaw swoj program na to jak chcecie przejac wladze i co macie do zaproponowania spoleczenstwu by poszlo za wami.

I na marginesie: religia w szkole to dobry pomysl. Pod warunkiem ze beda nauczac o religi a wlasciwie o religiach i ze tematem beda sie zajmowac odpowiednio wyszkoleni swieccy wykladowcy. Dla ksiezy sa koscioly a kto bedzie mial ochote na rozmowe z nimi czy udzial w ich uroczystosciach bez watpienia znajdzie do kosciola droge.

[Gość: Tarzan]

> ...a oto jak lewactwo walczy o "prawa kobiet"

Nic strasznego, przebrały się dziewuszki i raban z tego będziesz robił?

...czy może po prostu kościół to instytucja, z której wiodącą rolą i koniecznością finansowania nie można dyskutować? ;)

[lechowski51]

Sprobuj przebrac sie z rea w Mahometa i jego zone i przejsc ulicami Paryza lub Londynu,to sie przekonasz czym roznia sie chrzesciajnscy fanatycy od innych wyznawcow religii.Mozesz tez przebrac sie mundur SS-mana a rea w pasiak i przespacerowac ulicami Tel-Awiwu....

[Gość: rea]

Z Twoich wypowiedzi, Lechowski, wyziera tęsknota za porządkiem religijnym islamu i ortodoksyjnego judaizmu . Nie widzisz, że po 1989 roku Kościół nabrał wiatru w płuca i zaczął się odradzać w swoim starym stylu i za pomocą gróźb, nakazów, zakazów zmierzał szybkimi krokami ku Iranowi? Chciałbyś pewnie wzorem swoich braci w wierze wprowadzić w Polsce prawo kanoniczne ze wszystkimi tego konsekwencjami. Już widzę oczami wyobraźni z jaką rozkoszą rozpalasz stos, aby dla przykładu spalić taką reę, zakałę katolickiego rodu. Fajnie by było. Tego chcesz?
A może żałujesz, że nie urodziłeś się muzułmaninem? Allah, ponoć takie jak ja, każe kamieniować, pewnie pierwszy byś rzucił kamieniem w imieniu boga i dla boga. Tak mi dopomóż...

[Gość: Tarzan]

Dokładnie podzielam Twoje zdanie, że my - Polacy, Europejczycy, przedstawiciele świata zachodniego itd itp - w przeciwieństwie do fundamelntalistów islamskich, super-ortodoksyjnych Żydów i dewotów katolickich, potrafimy zachować zdrowy rozsądek i nie uznawać przebieranki, krytyki, satyry itd itp za powód do świętej wojny.

Ba z takiego powodu tylko niektórzy z nas się bulwersują ... ci przewrażliwieni dewoci lub szukający dziury w całym ...

[Gość: wezyr]

Pokaż mi chłopie namacalny powtarzam namacalny dowód iż bóg istniał i istnieje!!,poza wiarą ktorą do dziś nie wiadomo skąd dokładnie się wzięła,mogę wierzyć w to co namacalne i spisane w sposób oczywisty bez dodawania sobie przez tysiące lat przez innych niby wiedzących lepiej niż inni dodatków w postaci oplat za chrzest,komunię ,pogrzeb,etc... mógłbym wyliczać takie same cuda! co sprawiają sobie przyjemność

[Gość: Michał]

Mój twój brak wiary nie przeszkadza.
Możesz sobie wierzyć, że nie ma Boga.
Możesz wierzyć, że żyjemy tu i teraz i potem stajemy się nicościa.
Ja wierzę w coś innego.
Mi twoja wiara nie przeszkadza.
Niech tobie moja wiara nie przeszkadza.

[Gość: eunuch]

Pokaż mi wezyrze namacalny dowód ze Bóg nie istnieje

[Gość: rea]

Wojujący ŻYDZI I ISLAM wciąż na tym samym etapie rozwoju? Chrześcijaństwo w niektórych miejscach też:
www.ekumenizm.pl/content/article/2004092009211628.htm

Centrala nadaje...

[Gość: Darko]

Wy w tej Łodzi macie jakąś centralę ?

[Gość: rea]

Mamy. I mamy (wzorem pana Natanka) bezpośredni kontakt z Lucyferem, który dostarcza nam danych odnośnie gorliwych katolików (i nie tylko), bo większość jego podopiecznych, to wlaśnie oni.

[lechowski51]

Wybierz sie jak i Natanek do lekarza....

[Gość: rea]

A pójdziesz z nami?

[lechowski51]

Z fanatykami sie nie zadaje...

a może...

[Gość: pani monika]

....spytalibyście może, nas, młodych o religię, czy chcemy ją w szkołach, czy nie? Czy tak, jak o młodych kobietach też decydują stare baby????????????lub jakieś leśne dziady............

[Gość: Darko]

Cytując - może niedokładnie - Donalda -
Nie możemy poddawać pod głosowanie tego, czy przechodzimy na czerwonym czy na zielonym świetle.
Niech uczniowie decydują czego chcą się uczyć
a kierowcy niech decydują jak chcą jeździć

[Gość: Tarzan]

Czy kwestia nauczania religii w szkołach jest tak jednoznaczna i niepodważalna, że ją porównujesz do przechodzenia na zielonym świetle?

Uczeń nie ma prawa współdecydować choćby, czy chce się uczyć religii, czy też nie?

[Gość: Darko]

Przyznam, że nie rozumię.
Jak Donald mówi, że nie będzie referendum w sprawie wieku emerytalnego, mimo, iż ZEBRANO ODPOWIEDNIA ILOŚC PODPISÓW to przyjmujesz to za objawienie.
Nie zrobimy referendum BO NIE.
I co nam zrobicie ????
CZY NIE MAMY PRAWA WSPÓŁDECYDOWAĆ O """REFORMACH""" EMERYTAKNYCH ???

Stosując tą samą logikę z kolei ja twierdzę, że nie możemy poddawać pod głosowanie uczniom, czego chcą się uczyć.
I tutaj już widzisz idiotyzm.
U DONALDA IDIOTYZMU NIE WIDZISZ ???

A wiesz jaki to objaw SELEKTYWNE POSTRZEGANIE RZECZYWISTOŚCI ???

[Gość: Tarzan]

Referendum, konsultacje społeczne, czy też inna forma współdecydowania jest wskazana również u Donalda. Oczywiście w sprawach fundamentalnych, a nie w przypadku każdej decyzji.

Generalnie rzecz biorąc nie jestem przeciwnikiem referendum w sprawie emerytur - choć jednocześnie widzę ogromna trudność postawienia pytań w sposób właściwy.

Nie jestem też bezkrytycznym obrońcą Tuska, skąd te argumenty?

Czy gdzieś napisałem, że postulaty referendum są bezsensowne i powinniśmy ufać Tuskowi bezgranicznie?

Religia w szkołach nie jest częścią programu edukacyjnego, a spełnianiem "roli wychowawczej szkoły".
Rodzic, a w pewnym zakresie również uczeń, powinien mieć wybór, czy chce rozwoju dziecka (swojego) wg reguł obowiązujących w kanonie religii, czy też wg innego światopoglądu.
Bo religia nie ma monopolu na krzewienie uczciwości, kształtowania moralnie pozytywnej postawy itd.

Spróbuj myśleć więcej, a nie zupełnie bezkrytycznie interpretować każdą krytykę kościoła, kwestii religii, czy osoby duchownej jako atak na wszystkich wierzących, a nie zgadzanie się z takim, czy innym pomysłem opozycji za totalne poparcie dla rządzących.

I nie wysuwaj argumentów przeciwko komukolwiek w ten sposób, bo to Ty prezentujesz tu raczej zasadę Kalego - Konkordat wprowadzić - OK, zmienić zasady emerytur - potrzeba referendum...

[Gość: rea]

" Z fanatykami się nie zadaję". Hm... I kto to mówi?

Katolicki desant...

[Gość: rea]

Jeśli nie religia, to etyka wykładana przez księży? Czyli, nawet jeśli dojdzie do wycofania religii ze szkół, to personel boga wepchnie się tam na powrót pod pozorem nauki etyki?
www.rp.pl/artykul/249545.html

[lechowski51]

Rea!.Bog Cie tez kocha a Polacy modla sie za takich jak Ty.
fakty.interia.pl/prasa/w_kraju/news/krucjata-rozancowa-na-billboardach-maryjo-ratuj-nas,1770386

[Gość: kopiuj , wklej]

Kraj durnieje do reszty!

Zatracana społeczność, zbawionych dusz wieczność.

Każde nieszczęście w oprawie tych twarzy.
Bezmyślność i śmierć z nimi się kojarzy.
Razem to fatum wieloskładnikowe.
Każdy chce władzy, lecz ma pustą głowę.
Otwarta kariera baldachimów drużb.
Ekshibicjonistyczna pobożność służb.
Chwalony wasal na rufę kościoła.
On wszelkim zleceniom wespół podoła.
Wierni wybrali urzędy, parlament.
Daremny potem na pazerność lament.
Gdzie o nieszczęściu migają twarze.
Krzyż, znicze i bezmyślności ołtarze.

Bezmyślność narasta wraz z katechetą.
Ciało do męki, a dusza zbawiona.
Szkoła, dzieciaki jest ich podnietą.
Wszedł egzorcysta, klasa zdziwiona.

[lechowski51]

Znalazlem Ci lepsze "czestochowskie rymy".Cos na wzor tych ktore Szymborska pisala na czesc Stalin



Polacy na plus.



Nie poradziła wolska zakała.

„Rząd będzie twardy jak skała”.

Nie poradził wolaków lament.

„Rząd stabilny jak fundament”.

Na czele przemian Donald Tusk.

Na toni szamba „kaczorów” plusk!



Utopia, ale warto pomarzyć!



Skrzy szabla, skrzą na wojów zbrojach łuski.

Tniesz łeb kapusty Donaldzie Skrzy Tuski!

Przez łeb kapusty nasz Kraj w nieładzie,

usuwasz Taliban, zgniłe jabłka w sadzie!

Półgłówki kapusty hańbią światłe głowy.

Obie identyczne, lecz bigos głodowy!



Skrzy szabla, skrzą na woja zbroi łuski.

Tniesz ojca grzyba Donaldzie Skrzy Tuski!

Dajesz nam pracę, widok swego domu.

Teraz już leczą, nie odmówią nikomu.

W twojej kompanii serce swe pokrzepię,

wreszcie swą przyszłość jakoś ulepię!



Skrzy szabla, skrzą na woja zbroi łuski.

Robisz dobrobyt Donaldzie Skrzy Tuski?

Nie trwam na zmywaku już na obczyźnie,

choć blizny na duszy już jestem w ojczyźnie.

Już nie piasek Zandvoortu moje posłanie,

już normalnieje, ma sens czekanie.



Skrzą szable, skrzą wojów zbroi łuski,

wreszcie prowadzisz Donaldzie Skrzy Tuski!

Wreszcie się zrywasz, gdy szarpią nas szuje,

Pędzisz katotaliban, gdy plwa, rujnuje.

Układasz z kościołem, by przy parafii,

opasły kler nie żył wzorem mafii.



Skrzy szabla, skrzą na woja zbroi łuski.

Przywracasz godność Donaldzie Skrzy Tuski?

Hymn Polski, nie dzwon księdza pałacu.

Radio polskie bez księdza na kacu.

Skończony status eksterytorialny.

Podlega rządowi Kraj przyparafialny.



Skrzy szabla, skrzą na woja zbroi łuski.

Jesteśmy Europą Donaldzie Skrzy Tuski?

Już z dzieci, z cudu bożych darów

wiedza nie pozwala porobić janczarów.

Wprowadzasz wszystkie niezbędne reformy,

poziom techniki przekracza wnet normy.



Tnie szabla, z kopytem dzwonią łuski.

Mkną autostrady Donaldzie Skrzy Tuski?

Ułożone relacje z tym na górze.

Nie trzeba pisać won, precz na murze.

Cześć dla religii, więcej filozofii.

W diecie Polaka trochę mniej kartofli.



Tnie szabla, z kopytem dzwonią łuski.

Jest sprawiedliwość Donaldzie Skrzy Tuski?

Urzędnik uczciwy wie, że się opłaca,

nie robić z siebie byle pajaca.

Będzie takie pospolite ruszenie,

kurs na dobrobyt, pozytywne wrzenie?




nie rupmy polityki - rupmy to na czym się znamy - czyli nic , bo najważniejsza jest woda w kranie

i co ksiunc na to...

[Gość: pani monika]

mianowicie,lechowski i niejaki darko zadrą chyba czarne sukienki jak spadochrony szaleńców wiary i popełnia seppuku na czerwonym świetle rzucając się z najwyższego budynku w TBG, pozdrawia panna Monika i zdrowia życzy tym, którzy myślą, że jeszcze mogą.......

[Gość: panna monika]

no nie, żebym nie była gołosłowna.ale tyle mam na głowie, że zapomniałam dodać link, oto i on
ttp://maturzysta.dlastudenta.pl/artykul/Licealisci_odwracaja_sie_od_Kosciola_Dlaczego,78828.html

[Gość: panna monika]

maturzysta.dlastudenta.pl/artykul/Licealisci_odwracaja_sie_od_Kosciola_Dlaczego,78828.html

[Gość: Darko]

młodzi (...) później w ogóle rezygnują z zajęć z księdzem czy katechetą, bo wolą wracać wcześniej do domu.
Jakby zostawić młodym możliwość wyboru, to przychodziliby na 3 lekcje do szkoły a potem do domu.

[lechowski51]

Gimbus przyczytal dwie ksiazki i wydaje sie jej ze rozumie bardziej swiat od Sw.Augustyna czy Tomasza z Akwinu.Gimbus nie wie ze wszystko co nas otacza w sferze ducha jak jezyk,muzyka nauka itd zostalo sformowane w duzej czesci przez ludzi tego Kosciola ktory tutaj zwalcza w imie Postepu.
...a nasz wladza na takich kontynuatorach towarzyszy szmaciakow chce budowac swoja przyszlosc;

Antykościelny blitzkrieg
Tomasz P. Terlikowski

Niezawodną bronią w rękach antyklerykałów są opowieści o gigantycznym majątku Kościoła. Budzą one zazdrość i frustrację, a w konsekwencji wrogość i chęć odebrania dóbr „czarnym”

„Kościół traktuje kobiety jak zwierzęta do rodzenia dzieci" – grzmi Kazimierz Kutz, który – niejako przy okazji uzupełnia swoją listę żalów do Kościoła o to, że „ten sieje nienawiść". Kościół odpowiada za śmierć małej Magdy z Sosnowca, dodaje, wyskakując jak diabełek z pudełka, Magdalena Środa, która zasłynęła także odkryciem, że katolicy zajmują się w chwilach wolnych głównie biciem żon i dzieci. Jan Hartman zaś nie pozostawia wątpliwości, że katolicy, a przynajmniej duchowni, nie mogą być lojalnymi obywatelami naszego kraju, bowiem podlegają rozkazom z Watykanu, który jest przecież obcym państwem.

Nagle przebudzili się też publicyści „Gazety Wyborczej", którzy zaczynają się szczycić swoim ateizmem i przekonywać, że sposób występowania z Kościoła jest za trudny, a niezawodny „Newsweek" zastanawiał się w czołówce poświęconej Opus Dei, czy wierzący i poważnie traktujący swoją wiarę katolicy w ogóle mogą być ministrami w rządzie Donalda Tuska.

Tak wyglądają obecnie polskie media i przestrzeń publiczna. Karierę można zrobić, jeśli podrze się Biblię, oznajmi, że została ona napisana przez ludzi „naprutych winem i napalonych zielem" albo pochwali dokonaniem aborcji i brakiem jakiejkolwiek refleksji moralnej na jej temat. Politycy, nawet należący do partii rzekomo chadeckich, coraz częściej zajmują się krytykowaniem zamożności Kościoła, stosunku Watykanu do kapłaństwa kobiet (pełnomocnik rządu ds. równego traktowaniam Agnieszka Kozłowska-Rajewicz) czy pouczaniem papieża, że powinien wreszcie dopuścić do stosowania prezerwatyw (marszałek Senatu Bogdan Borusewicz).

A na słowach się nie kończy. Rząd Donalda Tuska już przyszykował amunicję, którą strzela do Kościoła. Minister Obrony Narodowej rozmontowuje ordynariat polowy (likwidacja wielu parafii i przeniesienie kapelanów do cywila), premier zamierza zlikwidować Fundusz Kościelny i kosztami płacenia ZUS obarczyć duchownych, a politycy – choć jeszcze nie rząd – coraz częściej zaczynają sugerować, że w sytuacji kryzysu ekonomicznego warto przenieść obowiązek płacenia katechetom na Kościół. I choć jest to propozycja absurdalna, bowiem nauczyciele, także religii, są zatrudniani przez szkoły, a nie przez parafię, to nie słychać głosów protestu.

Te elementy stanowią kolejne posunięcia w wojnie, jaka w ostatnich miesiącach została wypowiedziana Kościołowi. Działania są prowadzone na wielu frontach i przez wiele sił. Ale cel jest ten sam: podważyć wiarygodność instytucji Kościoła, przyspieszyć laicyzację, a przy okazji znaleźć wygodnego kozła ofiarnego, na którym skupić będzie można rosnące niezadowolenie Polaków z postępującego kryzysu i coraz lepiej widocznego fiaska zapowiadanych, ale wciąż nie realizowanych reform rządu Donalda Tuska.
Plus Minus

Niemoralny proceder...

[Gość: rea]

Myśli niektórych są tak głębokie, że sięgają dna. Powołując się na zabetonowany umysł pana Terlikowskiego podążasz Jego śladem. Kościół i religia są ludziom coraz mniej potrzebne i nawet deprecjonowanie PO tylko z tego powodu jest głęboką naiwnością. Proces laicyzacji na świecie i w Polsce trwa w najlepsze i nieważne czy rządzi PO czy jakaś inna partia, już tego nie da się powstrzymać. Kiedyś religijne tłumaczenie funkcjonowania świata ludziom wystarczało, dziś już nie. Obecnie etyka oparta na podwalinie pism biblijnych skrybów jest daniem coraz bardziej przeterminowanym. Ludzie są coraz bardziej wykształceni i teorie o duszach wstępujących w zapłodnione jaja po prostu ich śmieszą. Kościół nakazuje wierzyć, że Bóg to istota niezwykle dobra, mądra, tolerancyjna i sprawiedliwa, a życie dowodzi, że takim nie jest. To albo go nie ma, albo nie jest wart naszej uwagi.
Piszesz, Lechowski, że Bóg mnie kocha i wszyscy tacy, jak Ty, modlicie sie za takich, jak ja... Masz dziwne poczucie humoru. Nawet, jak twierdzisz, Bóg mnie kocha, to bez wzajemnosci z mojej strony. Ja nie skamlę o Jego miłość, dobroć, nie proszę o nic, nie płaszczę się przed jego personelem ziemskim i jest mi z tym całkiem dobrze. Życie ułożyło mi sie nieźle i to nie jest żadną zasługą jakiegoś pana w niebiosach, ale moich własnych wyborów, decyzji. I młodym ludziom radzę nie pokładać swego życia i losu w znoszone modły do jakiejś iluzorycznej istoty, bo to " daremne żale, próżny trud ", bo pan na wysokości palcem nie kiwnie, aby im życie ułożyć. Mamienie ludzi, uzależnianie ich od religii uważam za wielce niemoralny proceder.

Bardzo głęboka wiara

[Gość: Darko]

Zawsze z podziwem patrzyłem na ludzi pracujących za 1200 zł i głosujących na platformę. Mój podziw budziła ich głęboka wiara i ich niewzruszone wewnętrzne przekonanie, że wybierają mniejsze zło.
Przyznam się, że moja wiara jest jak ziarnko piasku.
Głosujący na platformę mają wiarę w Donalda jak arbuz.
Nie ważne jakie baty na nich rząd przygotuje, zniosą wszystko.
I za to ich podziwiam.

[Gość: laik]

jeżeli nasza wiara jest utożsamiana z takimi głosicielami prawdy to mnie nie dziwi że ludzie młodzi odchodzą od naszej wiary -kościoła- poczytajmy sobie tylko mały wycinek życia naszych wielebnych głoszących tylko jedną prawdę o panu Bogu:
Pijany ksiądz zabił w wypadku. Posiedzi pięć lat
Z trzech do pięciu lat więzienia podwyższył sąd odwoławczy karę dla duchownego – za jego kompletny brak wyobraźni, odpowiedzialności, jakiejkolwiek refleksji. W wypadku, który ksiądz spowodował po pijaku, jedna osoba zginęła, a cztery zostały ranne ...

Komornik za słaby na ojca Rydzyka
“Ściągnięcie od Tadeusza Rydzyka grzywny za prowadzenie nielegalnej zbiórki pieniędzy może być niemożliwe” – napisał do toruńskiego sądu komornik prowadzący egzekucję ...

Proboszcz dwukrotnie uderzył 12-letniego ucznia w twarz. Sąd umorzył postępowanie
Sąd Rejonowy w Nysie warunkowo umorzył postępowanie przeciw proboszczowi z Sidziny w województwie opolskim, oskarżonemu o naruszenie nietykalności i spowodowanie obrażeń ciała u uczniów. Ksiądz zostanie poddany próbie przez rok.

Zarzuty dla księdza za pobicie 11-letniego ucznia na lekcji religii
Po publikacji “Gazety” nyska prokuratura raz jeszcze zajęła się sprawą pobicia na lekcji religii 11-letniego chłopca przez proboszcza z Sidziny. Tym razem zdecydowała się postawić mu zarzuty .....

Ksiądz bił dzieci. Kuria nie wie, czy zakazać mu uczyć
Proboszcz z Sidziny, który niedawno kilkakrotnie uderzył w twarz ucznia, nie pierwszy raz podniósł rękę na dziecko. Kuria biskupia z decyzją, czy zabronić mu nauczania w szkole, czeka na to, co ustali prokuratura....

Ksiądz: w Kościele od 1700 lat molestuje się dzieci
Seksualne wykorzystywanie dzieci “jest od zawsze plagą naszego społeczeństwa i naszego Kościoła” – powiedział amerykański ksiądz Stephen Rossetti podczas trwającego w Rzymie sympozjum biskupów z całego świata na temat skandalu pedofilii.

Kolejny koralik pedofilskiego różańca. Wpadł mimo czułej ochrony arcybiskupa i kolegów z drużyny ojca Rydzyka.
Ksiądz doktor teologii Bogusław P. (53 l.) z archidiecezji lubelskiej, posiadający status rezydenta, czyli wolnego strzelca wspomagające-go proboszcza parafii w P., stanie za kilka dni przed Sądem Rejonowym w Krasnymstawie. Duchowny jest oskarżony o pedofilię, a konkretnie o molestowanie w latach 2004–2005 niemieckiego ministranta Michaela H. z parafii w Pocking (diecezja Passau). Dzieciak miał 11 lat, gdy pracujący tam wówczas nasz rodak zaczął go oswajać ze zboczonymi zachciankami. Ponieważ nie znał jeszcze zbyt dobrze języka, początkowo zapraszał chłopca do swojego mieszkania pod pretekstem pomocy w… redagowaniu kazań. Gdy zdobył je-go zaufanie, przeszedł do prowadzenia dysput w łóżku. Najczęstszym tematem była męska przyjaźń i płynące z niej dobrodziejstwa w postaci seksu bez obaw o niechciane potomstwo. Na kolejnym etapie, żeby nadać swoim naukom więcej wyrazu, ks. Bogusław wkładał Michaelowi rękę w majtki, zabawiając się „materiałem poglądowym”. Tak twierdzi Prokuratura Rejonowa w Krasnymstawie w oparciu o zgromadzone przez niemieckich śledczych dowody w postaci zeznań pokrzywdzonego i kilku innych świadków, którzy potwierdzają okazywane przez kapłana nad-zwyczajne zainteresowanie chłopcem rozbitym emocjonalnie po rozwodzie rodziców.

Ksiądz oskarżony o molestowanie 11-latka
O molestowanie seksualne 11-letniego ministranta w Niemczech oskarżyła 53-letniego księdza Bogusława P. Prokuratura Rejonowa w Krasnymstawie (Lubelskie). Ksiądz nie przyznaje się do winy....

Duchowny bez spodni zatrzymany w kinie. Chwalił się genitaliami
Ksiądz Mark Stewart Bullock z Baltimore został przyłapany na niecnym występku. Wezwana policja aresztowała duchownego za obnażanie się w kinie....

UOKiK: Nielegalne porozumienia parafii z firmami pogrzebowymi
Rzymskokatolickie parafie w Bydgoszczy i Chełmży współpracowały tylko z wybranymi zakładami pogrzebowymi, przez co ograniczały konkurencję na rynku usług cmentarnych – uznał Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów.....

Brawo Ika

[Gość: Ziuniek]

Slicznie! Jak potrza. O, Ty Ika teraz jako <ja>!!!
I sam Nikuś Cię wspiera. Oj to, to. Brawo!
I nasi z całego Podkarpacia się zbiegli (a może i skondś dalej)!!!

Slicznie ! Wiesz Ika , teraz widzę jasno: Ty się nie nadajesz do intelektualnych spraw ale do krytyki Koscioła Twoje prostactwo i prymitywizm – jak znalazł w tej dziedzinie!

Tak Ika! Zniszczenie Kościoła w tej chwili jest najważniejsza. Kiedyś aby dostać chłopów w swoje ręce musieliśmy zlikwidować (ich , chłopów rękami) szlachtę - naturalnych obrońców tychże chłopów. Teraz już tylko kler został! Po jego likwidacji to bydło będzie nasze. Media i tacy jak Ty w Internecie będą to trzodę urabiali jak chcemy i poprowadzimy ich gdzie chcemy.
Ponadto żyjemy z tego, że walczymy z wrogiem. Bardzo ładnie pisze o tym Janusz Szpotański w poemacie „Towarzysz Szmaciak”: „już z nowym wrogiem toczy walkę, już ma lodówkę, wózek, pralkę...”. Nic więc dziwnego, że wróg, z którym można by toczyć intratną walkę, jest nam potrzebny jak powietrze. No dobrze - ale o co właściwie ta walka? Ano wiadomo - o szczęście ludu! Problem jednak w tym, że lud, jak się wydaje, puści nas w trąbę. Bo, powiedzmy sobie szczerze, proletariusz nigdy nie cieszył się naszym zaufaniem. Jaki jest bowiem ideał proletariusza? Ano taki, żeby jak najszybciej przestać być proletariuszem. I kiedy tylko proletariusz się wzbogaci, natychmiast staje się nieprzejednanym wrogiem naszym, nie bez słuszności podejrzewając, że będziemy chcieli na nim pasożytować. Szóstym zmysłem to wyczuwamy - i nikogo nie darzymy taką nienawiścią(oprócz księży) i pogardą, jak „drobnomieszczanina”, czyli - wzbogaconego proletariusza.
Więc żeby lud, czyli tradycyjny proletariat, od nas się nie odwrócił, musimy się rozejrzeć za proletariatem zastępczym, żeby go „bronić” i lukratywnie „walczyć” o jego , „szczęście”. Ta metamorfoza nastąpiła wraz ze zmianą pokoleniową i zmianą leninowskiego modelu komunistycznej rewolucji na kulturowy model Antoniego Gramsciego. O ile więc Alicja Graff z domu Fuks, wraz ze swym mężem Kazimierzem Graffem w czasach stalinowskich żyli jak pączki w maśle z przyprawiania o śmierć „wrogów ludu” w sądowych morderstwach, to należąca już do innego pokolenia Agnieszka Graff robi wodę z mózgu naiwnym młodym użytecznym idiotom na „genderowych” studiach i „manifach”. Nie bezinteresownie - o tym nie ma mowy, bo w odróżnieniu od trafiających się tu i ówdzie w XIX wieku ascetów, dzisiejsi rewolucjoniści, to tak naprawdę rentierzy w rodzaju np. Daniela Cohn-Bendita, który po walce o „szczęście ludu” chętnie wypoczywał w swoim paryskim pied a terre przy szampanie z kawiorem.
Utrzymanie tego dobrego fartu zależy jednak od znalezienia proletariatu zastępczego, na który świetnie nadaje się Kościół. Trzeba tylko temu bydłu wmówić, że jest nieszczęśliwe bo wierzy w Boga, zaś największym jego wrogiem są biskupi i księża.
Że to oni hamują POSTĘP!!! Że przez nich nie są WOLNI, RÓWNI I BRATERSCY!!!
Zatem, skoro wrogów wskazaliśmy już nieubłaganym palcem, to w tej sytuacji kreujemy się na przyjaciół i obrońców tego bydła, wykorzystując w tym celu potęgę i prawa Eurokołchozu.
Proletariat jest nam potrzebny jako rodzaj użytkowej trzody, którą sobie hodujemy gwoli eksploatacji, niszcząc przy okazji fundamenty znienawidzonej łacińskiej cywilizacji, zgodnie ze słowami znanej Twoim Rodzicom wspaniałej, masowej pieśni, że „przeszłości ślad dłoń nasza zmiata”. Ten „ślad przeszłości” to właśnie ciągłość cywilizacyjna, którą jak zapowiada tryumfalnie Nikuś powyżej, zlikwidujemy!!!.

[Gość: rea]

No, proszę, jaki obrońca Kościoła się znalazł... Tak bardzo mu się nie podoba krytyka tej biznesowej korporacji, że aż martwię się o Jego stan emocjonalny. On wszędzie widzi Ikę... Może to omamy? Omamy plus urojenia to niebezpieczny objaw... W opłatku komunijnym ujrzy postać Jezusa, albo, co nie daj boże, wieczną dziewicę...I co? Ziuniek, wyluzuj... Kościół nie jest wart Twojej obrony...

[Gość: Gallanonim]

To pewnie reakcja na doniesienia ze Świata, że pedofile i zboczeńcy w sukienkach uwielbiają dzieci i kleryków. Wówczas słyszeliśmy ze strony hierarchów i rozmodlonych prawicowców, że to zmasowany atak na KOŚCIÓŁ, WARTOŚCI i 2 000 LAT TRADYCJI. Podobno biskup Paetz tylko dotykał, inni posuwali się dalej w imię bliźniego i zamiast trafić do pierdla, zostawali przenoszeni do innych parafii. Ile jeszcze świństw i przestępstw można bezkarnie popełniać w "IMIĘ BOGA" ?

[Gość: fiutek]

Ziuniek to zbłaźniona Jelizawietta a poprzednio marcolmhelski, gdakjacenty i cuś tam jeszcze np. prl i jak na szlachetkę bogoojczyźnianego przystało ni rozumu ni wiary

[Gość: Tarzan]

> Zawsze z podziwem patrzyłem na ludzi pracujących za 1200 zł i głosujących na pl
> atformę. Mój podziw budziła ich głęboka wiara i ich niewzruszone wewnętrzne prz
> ekonanie, że wybierają mniejsze zło.
> Przyznam się, że moja wiara jest jak ziarnko piasku.
> Głosujący na platformę mają wiarę w Donalda jak arbuz.
> Nie ważne jakie baty na nich rząd przygotuje, zniosą wszystko.
> I za to ich podziwiam.

Czy z równym podziwem patrzyłeś na tych zarabiających 950 i głosujących na Kaczora?

[Gość: Tarzan]

> Niezawodną bronią w rękach antyklerykałów są opowieści o gigantycznym majątku K
> ościoła. Budzą one zazdrość i frustrację, a w konsekwencji wrogość i chęć odebr
> ania dóbr „czarnym”

Najwięksi krytycy kościoła mówiąc o zasobności jego skarbca przesadzają w takim samym stopniu jak jego obrońcy.
Prawda leży pewnie po środku ;)

>Rząd Donalda Tuska [...]

Coś próbuje zmienić w relacjach finansowych z kościołem...skoro budzi to takie oburzenie, to znaczy, że kościół ma jednak wiele do stracenia...wbrew temu co "obiektywne źródła" twierdzą o udziale datków w dochodach kościoła ;)

> Minister Obrony Narodowej rozmontowuje ordynariat polowy
> (likwidacja wielu parafii i przeniesienie kapelanów do cywila),

Pamiętasz cytowane tu artykuły o "parafiach garnizonowych" z liczba dusz niemal zero?

Jakie uzasadnienie widzisz dla utrzymywania oddziału kapelanów, którym nadaje się stopnie oficerskie (czyli odpowiednia pensję i emeryturę)?

Jak można krytykować Komorowskiego za "mnożenie generałów", a jednocześnie bronić nadętych do granic możliwości przywilejów kapelanów?

Chcesz powiedzieć, że w ten sposób wierzący żołnierze pozostaną bez wsparcia duchowego?

Ile parafii garnizonowych zostanie zlikwidowanych i jak wyglądają statystyki w tych parafiach?

Wiesz chociaż, czy tak na ślepo walisz, bo kościoła bronić zawsze wypada, a krytyka księdza to grzech?

>premier zamierza zlikwidować Fundusz Kościelny i kosztami płacenia ZUS obarczyć
> duchownych

Mam pewne wątpliwości co do sposobu realizacji i zakresu (np. kwestia zakonów, misjonarzy, zgromadzeń nie prowadzących działalności gospodarczej) likwidacji dotacji zusowskiej, ale generalnie rzecz biorąc, coś z tym trzeba zrobić.

Skoro - na oko oczywiście - 3/4 parafii działa jak firma komercyjna żądając określonych stawek za wszelkie sakramenty, msze intencyjne itd, to czemu jeszcze mieliby otrzymać ulgi i dofinansowanie ubezpieczenia, skoro pracują tak samo jak ja?

> że w sytuacji kryzysu ekonomicznego warto przenieść obowiązek płacenia kat
> echetom na Kościół. I choć jest to propozycja absurdalna, bowiem nauczyciele, t
> akże religii, są zatrudniani przez szkoły, a nie przez parafię, to nie słychać
> głosów protestu.

Akurat kryzys gospodarczy nie jest wg mnie uzasadnieniem.

Ale co do absurdu, na który wskazujesz, to już nie jest takie proste.

Wyobraź sobie, że masz zatrudnić w swojej firmie sekretarkę, ale to nie Ty, a jakiś urzędnik tuskowy miałby decydować jakie wymagania ma spełnić, jak wykonywać swoja pracę i oceniać ją.

Uważam osobiście, że dopóty religia jest przedmiotem szkolnym, to musi byc finansowana z budżetu.

Jednak skoro od tej strony państwom odpowiada za zatrudnionych nauczycieli, to i powinno mieć wpływ na program nauczania, czy selekcję kandydatów do uprawnień.

> Tak wyglądają obecnie polskie media i przestrzeń publiczna. Karierę można zrobi
> ć, jeśli podrze się Biblię, oznajmi, że została ona napisana przez ludzi „
> ;naprutych winem i napalonych zielem" albo pochwali dokonaniem aborcji i brakie
> m jakiejkolwiek refleksji moralnej na jej temat.

Idiotyzm do potęgi entej, z którego tak chętnie w walce się korzysta.

Argument pierwsza klasa - gdy ktoś krytykuje kościół, księdza, zasady finansowania, to od razu trzeba go postawić w jednym szeregu z Nergalem, Dodą i innymi celebrytami.

Od dawna uważam Terlikowskiego za książkowy przykład dewota, fanatyka, bardziej papieskiego od papieża, chętnie zresztą i by nie jednego Benedykta, czy Jana pouczył. ;)

Teraz widzę, że jest tabloidowym idiotą opierającym swe teorie na argumentach rodem z Faktu.

Czy on tez pisze w tym Tabloidzie Codziennie?

> Kościoła, stosunku Watykanu do kapłaństwa kobiet (pełnomocnik rządu ds. równego t
> raktowaniam Agnieszka Kozłowska-Rajewicz) czy pouczaniem papieża, że powinien w
> reszcie dopuścić do stosowania prezerwatyw (marszałek Senatu Bogdan Borusewicz)

No biorąc pod uwagę jak sam chętnie poucza, czy krytykuje osoby duchowne, to hipokryta sie w nim odzywa...no chyba, że on godzien, a inni nie ;)

A biorąc pod uwagę jak niezdarnie Kościół dostosowuje sie do oczekiwań wiernych (bynajmniej nie pisze o doktrynach, a prawach ludzkich dotyczących instytucji, nie wiary), to może warto ten głos podnosić, bo i tak, prędzej czy później kościół się do tego dostosuje...ale ile członków przez to straci?

No bo co stoi na przeszkodzie, by kobiety kapłankami w kościele były, czy też co złego w użyciu prezerwatyw...przynajmniej dopóki kościół nie wprowadzi do kanonu prawa rodem z hameryki o uosobieniu plemnika... ;)

> Te elementy stanowią kolejne posunięcia w wojnie, jaka w ostatnich miesiącach z
> ostała wypowiedziana Kościołowi. Działania są prowadzone na wielu frontach i pr
> zez wiele sił. Ale cel jest ten sam: podważyć wiarygodność instytucji Kościoła,
> przyspieszyć laicyzację, a przy okazji znaleźć wygodnego kozła ofiarnego, na k
> tórym skupić będzie można rosnące niezadowolenie Polaków z postępującego kryzys
> u i coraz lepiej widocznego fiaska zapowiadanych, ale wciąż nie realizowanych r
> eform rządu Donalda Tuska.

No cóż, że rządzący zawsze szukają tematów zastępczych dla dyskusji dla nich niewygodnych to w piaskownicy już wiedzą.

Natomiast wiara w moc tuskowego obrzydzania jest chyba przesadą.

Skoro wierzę w Boga i ufam swemu kapłanowi, to czemu miałby przestać do kościoła chodzić?


Czytałem ostatnio o pomysłach na wprowadzenie do KK kar za wrogie wypowiedzi wobec homosiów. Argumentowano, że ktoś mógłby tego nadużyć.

Terlikowski jest idealnym modelem, by użyć do przekonania pomysłodawców, że nie tędy droga.

To taki sam lewak, tyle, że czarny, nie czerwony, drogi lechowski ;)

[Gość: rea]

Podziwiam, Tarzan, Twój analityczny umysł. Nikt na tym forum, tak jak Ty, nie potrafi rozebrać na części pierwsze nawet najdłuższej wypowiedzi i odpowiedzieć. Chapeau bas!
Pozwolę sobie jednak nie zgodzić się z Tobą odnośnie lekcji religii. Z założenia mają to być lekcje fakultatywne czyli dla chętnych. Opłacane one powinny być przez Kościół lub przez rodziców, nie przez państwo. W państwach laickich, o ugruntowanej demokracji za takie lekcje płacą rodzice. A tak nota bene, państwa ateistyczne całkiem nieźle funkcjonują, wystarczy popatrzeć na kraje skandynawskie czy Czechy... Moralność nie jest tylko i wyłącznie domeną religii, można wręcz powiedzieć, że bez religii moralność jest mocniejsza. Od czasu do czasu bywam w Kopenhadze i tam czuję się bezpieczniej niz w Polsce, ludzie wydają się lepsi, bardziej przyjacielscy, empatyczni.

[Gość: Bekalosz]

Przebrnąłem przez Państwa wpisy, w większości nie mające żadnego związku z nauką religii w szkołach! Pozwalam sobie przypomnieć że szkoły są miejscem do publicznego zdobywania wiedzy, nauka religii to element zdobywania wiedzy. Naród opłaca te szkoły ze swoich, często ciężką pracą zarobionych pieniędzy i nie starajcie się nam wmówić ze jest inaczej. Dopóki rodzice chcą by ich nieletnie dzieci zdobywały wiedzę to wara od tych niezbywalnych praw. Dopóki pełnoletni uczniowie i studenci chcą pogłębiać wiedzę o religii, to wara wam od tego. Miłujcie nieprzyjaciół Waszych to różni wiarę chrześcijańską od innych religii dlatego modlę się za Wami, którzy siejecie tak wiele nienawiści do Kościoła. Pamiętajcie że nie jesteście pierwszymi w tej dziedzinie i pewnie nie tak mocnymi jacy walczyli z Kościołem przez ponad 2000 lat. Najprostsze prawdy są najtrudniejsze do zrozumienia!

[Gość: Tarzan]

> Pozwolę sobie jednak nie zgodzić się z Tobą odnośnie lekcji religii. Z założeni
> a mają to być lekcje fakultatywne czyli dla chętnych.

Dokładnie, podobnie jak etyka, kółka zainteresowań, czy inne.

> Opłacane one powinny być przez Kościół lub przez rodziców, nie przez państwo.

Jeśli my - rodzice, czyli państwo - decydujemy, że chcemy takich zajęć, to państwo, czyli my je finansujemy.

Oczywiście zawsze pojawią się głosy tych, co finansować nie chcą, ale w demokracji decyduje większość.
Podobnie będzie z finansowaniem czegokolwiek, z czego nie korzystają wszyscy.

Chętnie widziałbym tu referendum, które by wyraźnie zadecydowało co dalej.

> W państwach laickich, o ugruntowanej demokracji za takie lekcje płacą rodzice. A tak nota
> bene, państwa a teistyczne całkiem nieźle funkcjonują, wystarczy popatrzeć na kraje
> skandynawskie czy Czechy...

No ale o tym jakie dane państwo jest decydują obywatele. Nie ma państwa w oderwaniu od obywateli.

To nie obywatele dopasowują się do ustroju państwa, zasad w nim obowiązujących, a sami je - poprzez swych przedstawicieli lub bezpośrednio - tworzą.

> Moralność nie jest tylko i wyłącznie domeną religii,

Zgadzam się w 100%.

Stąd mój krytyczny stosunek do osób, które próbują zawładnąć moralnością w imię Boga, uzurpują sobie monopolistyczne prawo do osądzania, wytyczania kierunku wychowania, jedynie słusznych poglądów.

> można wręcz powiedzieć, że bez religii moralność jest mocniejsza.

Myślę, że to zdanie może być równie prawdziwe jak i to, że to z religią jednak moralność jest mocniejsza. To od człowieka zależy.

> Od czasu do czasu bywam w Kopenhadze i tam czuję się bezpieczniej niz w Polsce, ludzie
> wydają się lepsi, bardziej przyjacielscy, empatyczni.

No ale taki dobrobyt jest uwarunkowany kilkoma aspektami, nie jest to proste założenie - rozdział kościoła i państwa = bezpieczeństwo publiczne.

Na charakter ludzi wpływa też kilka czynników, nie tylko fakt, czy wierzą w Boga.

Nie ryzykowałbym stwierdzenia, że gdyby Duńczycy w tej samej rzeczywistości mieli stosunek do wiary taki, jak Polacy, to społeczeństwo, czy życie w tym kraju ogólnie wyglądałoby inaczej.

Reasumując, myślę, że żadne podziały, rozdziały, czy inne działania na styku państwo-kościół nie zmienią społeczeństwa drastycznie i szybko.
Bez pewnych zmian w sytuacji ekonomicznej, społecznej, czy nawet zmian pokoleniowych nawet największa rewolucja nie zmieni nas, jako ludzi.
Bo wiara to sprawa osobista każdego człowieka.

Najważniejsze, byśmy mogli - choćby jak teraz - z szacunkiem dla swoich poglądów dyskutować, a nie czytać jedynie, że postrzegając sprawy wiary, czy kościoła inaczej jesteśmy agresorami, atakującymi bezmyślnie uświęconą instytucję, czym zatracamy polskość, moralność i honor. ;)
Zmiany są nieuniknione, od nas zależy, czy przebiegną w sposób przyjazny i konstruktywny w imię wspólnego dobra, czy będą targały nami kłótnie i walka.

[Gość: ciekawy]

W dużych miastach ludzie nie są już tacy naiwni, ale na wsiach i małych miasteczkach parafie świetnie się mają. Na przykład "mój" proboszcz średnio raz na dwa miesiące wysyła po domach zaprzyjaźnionego parafianina, który zbiera "dobrowolne" datki na kościół i odnotowuje każdego z nazwiska i darowanej kwoty...... Każdego młodego wikarego, którego polubią dzieci i ludzie, bo jest normalny zaraz usuwa z plebani, aż trafi na takiego, który leci na kasę jak on sam. A sama plebania na 3 księży jest większa od miejscowego hotelu. Teraz proboszcz wymyślił jakiś nowy dom boży, który oczywiście jest stawiany z samego klinkieru (w podziemiach nowego kościoła jest z 250 m kw. na sale parafialne, nie licząc pomieszczeń na plebani). Także ja bym chciała być taka biedna. Mam kredyt hipoteczny i co? Mam obejść sąsiadów i prosić o "dobrowolną" darowiznę?

Etyka w filozofii...

[Gość: rea]

Jak juz wcześniej pisałam religia jest ciałem obcym w systemie edukacji, bo jej tez nie można weryfikować w sposób naukowy. " Nauka religii to element zdobywania wiedzy " - pisze Bekalosz. Jakiej wiedzy? Nauka klepania paciorków najwyżej może rozwijać pamięć, ale rozwijanie zdolności zapamiętywania może być na każdym innym przedmiocie. Z religijnymi mitami można zapoznawać dzieci na zajęciach z literatury.
" Wiara to osobista sprawa każdego człowieka " - pisze Tarzan. Oczywista oczywistość, a to nie powinno być przedmiotem nauczania, bo staje się perfidnym procesem prania mózgów niezdolnych do obrony dzieci.
Nauka etyki tak, ale nie da się uczyć etyki w oderwaniu od filozofii. Moim zdaniem należałoby od dwóch ostatnich klas szkoły podstawowej wprowadzić elementy filozofii ukazującej, jak rozwijała się myśl ludzka i oparte o nią zasady moralne. I oczywiście w trakcie tych zajęć młodzi poznaliby również filozofię chrześcijańską. Jestem przekonana, że więcej pożytku przyniosłaby wiedza o Platonie, Sokratesie, Senece... i innych myślicielach, niż bezmyślne klepanie paciorków. Poza tym pożądane zasady moralne wprowadza się na każdym innym przedmiocie, nawet na matematyce. Kościół okopał się w przedszkolach i szkołach, wysysa z państwa olbrzymie pieniądze na przymusowe propagowanie swojej wiary i niewiele z tego mu przychodzi, bo skutecznie do siebie zniechęca młodych. Jak chce, tak ma.

" Tłum jest nieprawdą. Prawda jest zawsze w mniejszości ". ( Soren Kierkegaard )

[Gość: Ziuniek]

Bardzo to, prawda, głębokie, naukowe takie, mądre, przenikliwe
Rzekłbym - etyczne głęboko!
Jak studnia jaka!
Oooooooooooo!

[Gość: ja]

Ktoś napisał antykoscielne prostactwo..
A czy prostactwem nie jest dogmatyczne postrzeganie tematu kościoła, brak dyskusji na trudne tematy,(ABORCJA, EUTANAZJA, ZWIĄZKI HOMOSEKSUALNE, TOLERANCJA!) to jest dopiero prostactwo.
Kościołkowa szarańcza z klapkami na oczach i zastygłymi zwojami mózgowymi nie jest w stanie podjąć takiej dyskusji na szczeście już nie długo bedzie przy władzy a Polska stanie się nowoczesnym laickim państwem.
Teraz tego byśmy chcieli ale prostote kościelną, której uległa większa częsć naszego społeczeństwa cięzko będzie WYPLENIĆ.
Wszyscy jesteśmy dziećmi Bozymi tak mówi kościół - tylko szeptem dopowiada że geje i lesby nie są.
Precz z tą HIPOKRYZJĄ! A TFU!

[Gość: Michał]

1. A czy prostactwem nie jest dogmatyczne postrzeganie tematu kościoła
Każda, każda wiara ma swoje dogmaty. Nie masz obowiązku w nie wierzyć lecz nie wolno ci ich profanować. Możesz obudzić się zakopany 2 metry pod ziemią. Nie przez katolików ;-)

2. brak dyskusji na trudne tematy,(ABORCJA, EUTANAZJA, ZWIĄZKI HOMOSEKSUALNE, TOLERANCJA!)
Toleruję to, że chcesz przeprowadzić sobie aborcję.
Toleruję to, że chcesz poddać się eutanazji
Toleruję twój homoseksualizm.
A tobie przeszkadza mój krzyż.

3. na szczeście już nie długo bedzie przy władzy a Polska stanie się nowoczesnym laickim państwem.
Polska już jest laickim krajem. Wczoraj manifa pochodziła sobie po Warszawie i nikt ich nie poobijał a chce podłączyć swoją pępowinę pod budżet. Dajcie nam kasę na to i tamto. Sfinansujcie nam to i tamto. Opłaćcie nam to i tamto.

4. Teraz tego byśmy chcieli ale prostote kościelną, której uległa większa częsć naszego społeczeństwa cięzko będzie WYPLENIĆ.
A jak już uda się wyplenić to najpierw cie zaborcjonują w 28 dniu po urodzeniu a jak się nie da to oddadzą cie tolerancyjnej parce homoseksualistów. Miłych wrażeń !!!

5. Wszyscy jesteśmy dziećmi Bozymi tak mówi kościół - tylko szeptem dopowiada że geje i lesby nie są.
Mogą sobie nieszkać nawet w haremie, lecz dlaczego żądają czyichś dzieci ???

[Gość: Ziuniek]

E.... Ika za słaby na Michała. I zbyt prostacki i prymitywny.
Rea - teraz twoja kolej!!!

A daj no głęboki jak studnia etyczno - filozoficzny odpór Michałowi.
Niech wie!

Podsyłam Ci źrzódło natchnienia (samem przed awansem tamuj te i podobne brednie pisałem. W głowie mi się nie mieściło że ktoś w te banialuki uwierzy, no, ale popatrz no. głupich jak to mówią nie sieją...):

www.racjonalista.pl/
ateista.pl/

[Gość: ja]

Swoimi wypocinami udowodniłes tylko to co napisałem wcześniej, głupota pomieszana z prostotą i prymitywnym postrzeganiem swiata przez pryzmat polskiego zachłannego kościoła, który wcale nie jest tolerancyjny.
Precz z tym.
Prostackie podejście do środowisk homoseksualnych przez wspólnote kościelną, którą tworzą tzw. chrześcianie napawa każdego normalnego człowieka odrazą i wstrętem do instytucji która nazywana jest kościołem, druga sprawa to nagminne naciąganie ludzi na kase i żerowanie na swoich "owieczkach".
Kosciół w dzisiejszych czasach jest jak PASOŻYT lub swięta krowa jak kto woli..
Dobrym przykładem jest dzisiaj armia, która redukuje "wakaty" księży, okazuje się że to kilkaset miejsc pracy jakie to oszczędności..
Teraz za tym przykładem powinny pójść władze samorządowe i zlikwidować religię w szkołach.
Kościół juz dawno powinien sam finansować lekce religii dla dzieci z własnych pieniędzy a nie oglądać się na państwo, to po pierwsze, po drugie na lekcje religii bedą chodziły dzieci, których rodzice będą chciały posyłać.

[mar1mar1]

Typowe brednie wysuwane przez ludzi z upośledzoną moralnością!
Prostackie podejście tych tzw. homoseksualistów ( dewiantów ze skrzywioną psychiką wymagających leczenia którzy rękami i nogami bronią "prawdy" że białe i czarne to szare)
do instytucj Rodziny, Kościoła, do Boga, etyki wreszcie do moralności, właśnie każdego normalnego człowieka napawa wstrętem i odrazą (np. letnie parady poprzebieranych klaunów, obrzydliwe niby śluby, chore i wyuzdane wyznania)!
A że brak ci rozumu żeby to dostrzec to już inna inszość...

Ika zamiast kwilić tu żałośnie...

[Gość: Ziuniek]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Ktoś napisał antykoscielne prostactwo..
> A czy prostactwem nie jest dogmatyczne postrzeganie tematu kościoła, brak dysku
> sji na trudne tematy,(ABORCJA, EUTANAZJA, ZWIĄZKI HOMOSEKSUALNE, TOLERANCJA!)
> to jest dopiero prostactwo.
> Kościołkowa szarańcza z klapkami na oczach i zastygłymi zwojami mózgowymi nie j
> est w stanie podjąć takiej dyskusji na szczeście już nie długo bedzie przy wład
> zy a Polska stanie się nowoczesnym laickim państwem


żYGAĆ SIĘ CHCE TO CZYTAJĄCY!!!
Wygląda to tak:
1. Tchórzliwie pod cudzym nickiem opluwasz zza węgła Kościół i wierne sługi Jego.
2. Michał Cię bez trudu kontruje
3. Ty uciekasz w krzaki
4. Ty żałośnie kwilisz jak obity szczeniak i aby poprawić sobie ego - znów plujesz zza węgła

WYGLĄDA TO tak: mężczyzna contra gó...arz

Kompromitujesz nas Ika: Przecież niky Cię już nie czyta a jeżeli nawet ... . Wiesz jaką wartość mają te Twoje plwociny?
Odpowiem: WARTOŚĆ GÓWNA

Uciekać prze Michałem? Przecież to moher , bezwolny sługa kleru. Ciemnogród!!

A Tyś wszak oswiecony! Postępak! Jasnogród!!!

I haniebnie uciekasz jak duuupek???

Kompromitujesz nawet Pana Naszego któremu Królestwo tu szykujem:
Popatrz (Ten nick który Michał przybrał zapewne nieświadomie ale jednak...):

www.malirycerze.koszalin.opoka.org.pl/start/index.php/o-nas/patronowie/194-swiety-michal
Widzisz kogo stopami depcze? Pana naszego! I znów dzięki Twemu prostactwu i głupocie sytuacja się powtarza!

Ika wracaj! Walcz! Ucz się od Rei. Widzisdz jaka ona mądra? Zamknęła jadaczkę gdy się zorientowała że oni mądzrejsi i teraz studiuje pilnie www. ateistę.pl i www.racjonalistę.pl żeby się dokształcić! I zobaczysz jak odpowie Michałowi.
I to jej będziemy dalej płacić a Ciebie na zieloną trawkę.
Podciągnij się więc i odpowiadaj na zarzuty Michała. Byle z sensem bo dosyć już mam tych Twoich dziecinnych rojeń!

[mar1mar1]

Oby tylko @tarzan nie zapomniał odwdzięczyć ci się w podobnym tonie...

[Gość: Tarzan]

> Oby tylko @tarzan nie zapomniał odwdzięczyć ci się w podobnym tonie...

Drogi Marmarze, trochę można się pogubić w tym wątku teraz, więc możesz mi nakreślić jakie odwdzięczenie i komu masz na myśli?

[mar1mar1]

Ano @rea pieje peanami ku tobie...

[Gość: lulu1lulu1]

a sio, spać lechowskie51

[Gość: Tarzan]

> Ano @rea pieje peanami ku tobie...

Pieje?
Po prostu zgodziła się z tym co napisałem, ja również zgadzam się z niektórymi jej opiniami, w innym się nieco różnimy...coś w tym dziwnego widzisz?

[Gość: panna monika]

gimbus, czyli ja,pannamonika czyta i czyta w najlepszym przypadku 1-2 książki dziennie, codziennie.Nie śpię tyle ile powinnam, nie dojadam, myślę, przemieszczam się i przemyśliwuję i czytam A ty co, lechowski przeczytałeś dziś oprócz waszegodziennika?

[Gość: panna monika]

gimbus, czyli ja,pannamonika czyta i czyta w najlepszym przypadku 1-2 książki dziennie, codziennie.Nie śpię tyle ile powinnam, nie dojadam, myślę, przemieszczam się i przemyśliwuję i czytam A ty co, lechowski przeczytałeś dziś oprócz waszegodziennika?

[Gość: agnostyk]

Jestem przeciw religi w szkołach i sram na czarne płaszcze niby biedota ale mnie nie stać nawet na samochód a mój dziadek został skarcony na ambonie ostatnio że nie dał na kościół w remonty,gdzie ja żyję,jak przyjdzie taki jeden z drugim po kolędzie -ale pięknie śpiewa i tylko patrzy kiedy koperta poleci,na pogrzebie też trzeba zakasać rękawy,przy komuni to samo,jeszcze jakieś sprzątania i ubierania kościoła bo kościół nie stać -wstyd!!!!!

[Gość: Michał]

Kościól to ja i ty. Taki jest Kościół jacy jesteśmy my. Pazerny ksiądz z pazernego środowiska, szanowany kapłan z dobrej i uczciwej rodziny.

[Gość: strzyżona owieczka]

Watykańska HUCPA i ELDORADO w kraju nad Wisłą. Niestety dlatego że "pożytecznych idiotów" wspierających tę religijną farsę nie brakuje.... Sekta przebierańców uprawiająca teatralną farsę religijną ma jeden podstawowy cel któremu podporządkowane są wszelkie inne - tym celem jest PRZETRWANIE KOSZTEM tumanionych społeczeństw. Sekta będzie robić wszystko - DOSŁOWNIE by nie tracić majątków i władzy. Od 2000 lat nie robią NIC INNEGO. Taka tradycja.

[Gość: Bekalosz]

Żal mi Was wszystkich atakujących Kościół, ale jest demokracja i wolność. Szkoda ze zapominacie o odpowiedzialności. Na koniec pytanie tylu podobno jest Was niewierzących w 50 tysięcznym Tarnob5rzegu a ile jest świeckich pogrzebów?

[Gość: wiesniak]

A ile klecha pobiera za pogrzeb?? 500zł. Dzisiaj kolega pochował ojca, jakieś pół roku temu mamę - mszę odprawiał ten sam ksiądz - ile wziął ?? 500. I nie było żadnej promocji, żadnego rabatu.

[mar1mar1]

Ot i cała filozofia! Przemyślcie to wszyscy "zapaleńcy" walczący w swojej głupocie!

[Gość: genek]

religioznawstwo tylko

[Gość: anka]

Może to tragiczne ale -płać i płacz!! żeby nakarmić biedaków

Ika, zamiast tu kwilić żałośnie jak obity szczenia

[Gość: Ziuniek]

Gość portalu: ja napisał(a):

> Ktoś napisał antykoscielne prostactwo..
> A czy prostactwem nie jest dogmatyczne postrzeganie tematu kościoła, brak dysku
> sji na trudne tematy,(ABORCJA, EUTANAZJA, ZWIĄZKI HOMOSEKSUALNE, TOLERANCJA!)
> to jest dopiero prostactwo.
> Kościołkowa szarańcza z klapkami na oczach i zastygłymi zwojami mózgowymi nie j
> est w stanie podjąć takiej dyskusji na szczeście już nie długo bedzie przy wład
> zy a Polska stanie się nowoczesnym laickim państwem


żYGAĆ SIĘ CHCE TO CZYTAJĄCY!!!
Wygląda to tak:
1. Tchórzliwie pod cudzym nickiem opluwasz zza węgła Kościół i wierne sługi Jego.
2. Michał Cię bez trudu kontruje
3. Ty uciekasz w krzaki
4. Ty żałośnie kwilisz jak obity szczeniak i aby poprawić sobie ego - znów plujesz zza węgła

WYGLĄDA TO tak: mężczyzna contra gó...arz

Kompromitujesz nas Ika: Przecież niky Cię już nie czyta a jeżeli nawet ... . Wiesz jaką wartość mają te Twoje plwociny?
Odpowiem: WARTOŚĆ GÓWNA

Uciekać prze Michałem? Przecież to moher , bezwolny sługa kleru. Ciemnogród!!

A Tyś wszak oswiecony! Postępak! Jasnogród!!!

I haniebnie uciekasz jak duuupek???

Kompromitujesz nawet Pana Naszego któremu Królestwo tu szykujem:
Popatrz (Ten nick który Michał przybrał zapewne nieświadomie ale jednak...):

www.malirycerze.koszalin.opoka.org.pl/start/index.php/o-nas/patronowie/194-swiety-michal
Widzisz kogo stopami depcze? Pana naszego! I znów dzięki Twemu prostactwu i głupocie sytuacja się powtarza!

Ika wracaj! Walcz! Ucz się od Rei. Widzisdz jaka ona mądra? Zamknęła jadaczkę gdy się zorientowała że oni mądzrejsi i teraz studiuje pilnie www. ateistę.pl i www.racjonalistę.pl żeby się dokształcić! I zobaczysz jak odpowie Michałowi.
I to jej będziemy dalej płacić a Ciebie na zieloną trawkę.
Podciągnij się więc i odpowiadaj na zarzuty Michała. Byle z sensem bo dosyć już mam tych Twoich dziecinnych rojeń!

[mar1mar1]

Dajcie sobie spokój dyskutowania z osobami pokroju @ika czy podobnych! Wszystko wskazuje na to, że to chora osoba i żadne argumenty do takich ludzi napewno nie trafią! Czym więcej przedstawicie argumentów i dowodów głupoty wypowiedzi tym więcej "wysmaruje" wam kolejnych chorych rojeń. To choroba i nic więcej. Dlatego nie warto wchodzić w dyskusję z takimi osobami, od tego są lekarze danej specjalności.
Co do @rea to przykład typowej wojującej ateistki (o ile rzeczywiście jest kobietą) z całą "filozofią" zbawienia którą ci ludzie w swojej szaleńczej głupocie wyznają! Tutaj również nic nie pomogą żadne realne argumenty, nawet świadectwa byłych nawróconych ateistów jasno i dobitnie przedstawiające głupotę i niedorzeczność bredni w/w. Pozostaje tylko modlitwa o "rozum" dla tych ludzi!
I cytując jednego z aktywnych forumowiczów "pozdrawiam myślących"!

[Gość: Niuniek]

żygaj Jelizawietta, żygaj i uważaj żeby ci żyłka w doopie nie penkła z wściekłej bezsilności

[Gość: dżem]

Posłuchaj tępy nieuku:

Nie pisze się penkła a pękła

A rzygać , wieśniaku, pochodzi od staropolskiego słowa rzyć


Jak takie gnojki co się nawet wysłowić nie potrafią trafiają na nasze forum?
Za widła kmiocie i do gnoju gdzie twoje miejsce! razem z tym twoim nieudacznym iko

[Gość: powidło]

ale siem wysiliłeś marcolmhelski, jako jelizawietta szumnie opuściłeś to forum wieśniaku (czko) i znowu wróciłeś bogoojczyżniany komiocie na to forum i sprenżasz siem i bluźnisz a może ty som talib terlikowska 2...a...

[Gość: @]

Małpa ma mały mozg ale rozsądniejszy i chyba popiera starania ! jest wolność słowa i wyznania więc dlaczego ktoś narzuca nam wiarę i jaką drogą powinniśmy iść czy przez to że wierzymy w inną religię bądź nie wierzymy to jest to powód do niszczenia człowieka? albo nie dorośliśmy do demokracji albo stwarzamy sobie na wzajem sytuacje warte Grunwaldu!!!

religia precz ze szkół publicznych.........

[Gość: panna monika]

...religiop out do salek i kościołów, na utrzymanie twoich zwolenników

do swiętojebliwych

[Gość: ja]

Prostactwo nad prostactwem!
Nienawiść z jaka odpowiadacie miłujący boga i blizniego jest potwierdzeniem waszej głupoty, zaściankowości i jednotorowego myslenia.
Prezentujecie dokładnie taki sam poziom dyskusji jak w czasach inkwizycji, wtedy najmądrzejszym kościelnym kapłanom w głowie się nie mieściło ze ziemia jest okrągła i krązy wokół słońca, więc mordowali w imię boga (celowo piszę z małej litery!) i torturowali biednych ludzi żeby wypędzić szatana z biedaka.
Dzisiaj takimi trudnymi tematami są nauka religi w szkołach gdzie dalej wbija się dzieciom głupoty typu pan bóg stworzył adasia potem ewcie i zyli długo i szczęsliwie ( szkoda że kościół nie dodaje na religii co potem, przecież dalej to juz kazirodztwo w najczysztszej postaci) ale idzmy dalej.. po lekcji religii dzieci idą np. na lekcje biologii gdzie dowiadują się zupełnie innych rzeczy takich jak ewolucja Darwina i skąd naprawdę wziął się człowiek.
Następnym tematem, który dla kościoła jest nie do przełknięcia, gdzie kosciół zaprzecza sam sobie jest sprawa tolerancji osób homoseksualnych w kościele nie ma dla nich miejsca, czyzby jezus nie poznał w swoim zyciu takich osób i nie dowiedział sie że tacy ludzie są normalnymi obywatelami kazdego społeczeństwa?
Jezus też zył w czasach kiedy na ziemi ludzie dopiero rozwijali się swiatopogladowo więc, sam prezentował dość ograniczone pod tym względem poglądy. Koscół dzisiaj chce zostać skostniałą konstrukcją z tamtej epoki pieczołowicie pielęgnując prostackie poglądy prawie z epoki lodowcowej wmówiąc dzisiaj dorosłym świadomym ludziom co dobre a co złe, nadal strasząc bozia , piekłem i diabłem no ludzie DZIECINADA.
I ta instytucja ma poszerzać horyzonty moich dzieci?! NIGDY!
Dzisiaj to jest instytucja która rozwój dziecka będzie ograniczać do poziomu koscielno- pisowskiego fundamentalisty, który niczym nie będzie się różnić od taliba, czy kapłana z średniowiecza, więc za takie nauki ja serdecznie dziękuję.

Reja - w Tobie cała nadzieja!

[Gość: Ziuniek]

Rea , widzisz za kogo teraz ten kretyn Ika robi? za Pannę Monikę!!! Że też muszę z takimi kreaturami... No, cóż: Służba nie drużba. (Chociaż tego idioty mam dość . Przekażę go pod kuratelę Nikusia. Niech on sobie czyta te jego bzdety)

Rea, przejdżmy do rzeczy.Ta NASZA hołota, która się prezentuje na tym forum, intelektualnie nie jest w stanie dorównać wrogom naszym. Nie ma się czemu dziwić . Ich dziadowie specjalizowali się w strzałach w tył głowy - czego więc się spodziewać po wnukach? Że potrafią odpowiedzieć Michałowi? Przecież ta sfora , co najwyżej, potrafi tylko obsikać zza w węgła i uciec

Co innego Ty: przedstawicielka oświeconego Rozumu, postępak w awangardzie NOWEGO Porządku Świata, kat na zabobonny Ciemnogród, pilna studentka liberalnych forów typu www.ateista czy www.racjonalista...

Rea, podskocz i haratnij no, tego Michała. A niech no się nie mądrzy. A pokaż no mu, gdzie miejsce moherów...
Proponują coś w stylu Tarzana, którego "analitycznym umysłem' tak się zachwycałaś:


Zacznij tak, od cytatu tego ciemnogrodzina (wiesz, to takie intelektualne i takie, wiesz, odważne; Znak że się go i jego argumentów nie boisz):

"Teraz tego byśmy chcieli ale prostote kościelną, której uległa większa częsć naszego społeczeństwa cięzko będzie WYPLENIĆ."- (to jeszcze ten durny prostak Ika - przypisek mój)"


(A teraz to już Michał odpowiada _ przypisek mój):

"A jak już uda się wyplenić to najpierw cie zaborcjonują w 28 dniu po urodzeniu a jak się nie da to oddadzą cie tolerancyjnej parce homoseksualistów. Miłych wrażeń !!!"



No. oćwicz go w tym swoim etyczno - filozoficznym "głębokim jak studnia" jaka stylu.

(Tylko bądź ostrożna . Pamiętaj o Mojżeszu. Jego Egipcjanie abortowali w 28 dniu życia w wiklinowym koszu. A więc uważaj by Ci nie zarzucił antysemityzmu!!!)

[Gość: zeus]

Przybyłem, przeczytałem i zdębiałem. Skąd biorą się takie gnomy, jak ziuniek? Toto nie rozumie, co pisze ika, Tarzan, rea. Jemu trzeba metody łopatologicznej, tą będzie w stanie zrozumieć, choć i to jest wątpliwe, bo zakute łby wiedzą tylko to, co im na kazaniu wklepie we łby byle kaznodzieja. Nawet homoseksualistów linczyja nie bacząc, że to też dzieło ich Boga, a i wśrod księży jest ich niemało. Zeus wam to prawi, a Zeus to stary Bóg Greków, starszy od waszego katolickiego Boga. Popraw się Ziuniek i inni Ziuńkowi podobni. Poczytaj słów rea i spróbuj zrozumieć z nich choć troche. Tylko idioci rodzą się z woli Boga, pozostali powstają z plemnika i jajeczka.

[Gość: powidło]

Gość portalu: zeus napisał(a):

> Przybyłem, przeczytałem i zdębiałem. Skąd biorą się takie gnomy, jak ziuniek?

a łoni biorom siem z kruchty i ciamnoty szyżonej przez tem sekte

[mar1mar1]

Ty też jesteś dziełem "naszego" Boga a zobacz jak w głupocie postąpiłeś do przodu...

[Gość: 1%-ten niewierzący]

Religia powinna wrócić do kościoła. Tam jej miejsce .
Niby dlaczego z podatków niewierzących mają być wypłacane pensje dla księży, skoro ich dzieci nie korzystają z religii ?
To tak jakby ateistom dawano pieniądze z tacy kościelnej .
Każdy niech płaci dobrowolnie.

Zobaczymy ile dzisiejszych katolików pośle swoją latorośl nauczać religii ?

[Gość: Bekalosz]

Co raz bardziej mi Was żal, niemiłosiernie beznadziejni wrogowie Kościoła!

cud...............

[Gość: pani monika]

,,,,jest w tym głosie i w tej muzyce, jest życie , jest Nirvana
www.youtube.com/watch?v=f56Z9w1uwgs&feature=related
www.youtube.com/watch?v=mVCNSZPPr9M

[Gość: zeus]

Coraz żałośniejsi są wierzący w Wielkiego Krasnoluda.

[Gość: Tarzan]

> Religia powinna wrócić do kościoła. Tam jej miejsce .

Bardzo możliwe, że to dobry pomysł...zależy do woli większości.

> Niby dlaczego z podatków niewierzących mają być wypłacane pensje dla księży, sk
> oro ich dzieci nie korzystają z religii ?

Tak jak Ty ateista płaci na pensje księży, tak i ja abstynent wspieram swoimi podatkami walkę z alkoholizmem, a mój sąsiad - nigdy sportem się nie interesował - dokłada do krzewienia kultury fizycznej.

Demokracja - większość chce, wszyscy płacą. (notabene najlepszy system z istniejących niegdyś i teraz ;))

to jest cudem Mark lenegan

[Gość: panna monika]

www.youtube.com/watch?v=f56Z9w1uwgs&feature=related

[Gość: nikita]

I tak to szatan opanowal bez reszty tarnobrzeskie, katolickie forum. Do gardel skacza juz sobie wszyscy, a wojna z kosciolem zatacza coraz szersze kregi. Mlodzi nie chca kosciola, starzy chca kosciola ale bez konkordatowych apanazy. Rydzyk chce z telewizja zawedrowac pod strzechy, rzad robi wszystko by do tego nie dopuscic. Kosciol powiada ze za pedofilie odpowiadaja sprawcy ale sprytnie kryje sprawcow zaslaniajac sie tajemnica spowiedzi. Dom wariatow i pomyslec ze powodem calej zawieruchy jest maly zydek z Nazaretu. Zydki to jednak madre stworzenia. Smutne jest jednak to ze katolicki bog to diabel w ornat przybrany.

Nie ma boga i szatana, krasnoludków też..

[Gość: ja]

Ludzie nie opowiadajcie głupot i nie straszcie się diabłem, szatan i bóg wystepuje tylko w filmach i umysłach "nawiedzonych" ludzi.
Paradoksalnie nawet najbardziej zagozali katole nie boja się szatana (wymyslonej przez człowieka istoty) kiedy obrazają innych lub utrudniają "bliznim" życie, bo tak naprawde w niego nie wierzą a to przecież to samo co bóg.
Ci niemyslący ludzie na poziomie rozwoju wczesnego troglodyty zaprzeczają sami sobie całym swoim "religijnym zyciem".
Dziwi mnie cały czas fakt że wykształceni ludzie potrafia przyznać się że, wierzą boga lub diabła. dzisiejsza nauka potrafi wyjasnić wszystkie zjawiska tzw. cuda opisywane w biblii, których nie rozumieli owczesni ludzie.
I jak zwykle najbardziej sprytni, wyedukowani tzw. kapłani jechali na tej ciemnocie ludu od początku bytu człowieka na ziemi po dzien dzisiejszy, pławiac się w dostatku prowadząc swe potajemne niemoralne życie.
Ale to juz koniec EPOKI wszelkiej masci czarowników straszących ludzkość złem czajacym się za każdym rogiem, dla wyciagania korzysci majątkowych.

Mam wspanałom dla Cię Nikuś wiadomość!!!

[Gość: Ziuniek]

Oto ona:
facet.wp.pl/kat,1007857,wid,14332740,wiadomosc.html
Cieszysz się?

Ps.
Wątek ciekawy ale za dużo wpisów.
Ika - otwórz nowy.
jaki temat? hmm... niech pomyślę...
O, mam! Z pewnego źródła wiem że ten młody wikary z parafii na Dzikowie rozmawiał w tej księgarence na Kościuszki (niedaleko Rossmana) z panienką jakowąś
To powinno wystarczyć dla Twojej, Ika, zboczonej wyobraźni.

Rea - Ty dodaj coś o wielowiekowym ucisku Kościoła . (Nie zabacz no tylko o Giordano Bruno i Kopereniku).

W podobny stylu niech się zaprezentuje ten nowy dureń z Rzeszowa!

Eciku - Ciebie widzę biadającego nad strasznym losem ofiar Świętego Officjum

A ten jełop co to wysłowić się nie umie ( Nikuś przyznaj się - Ty zatrudniłeś tego idiotę?) niech napisze o pENknięNtej żyłce w doopie...

Nie ma boga i szatana, krasnoludków też

[Gość: ja]

Nic, nic..
Tak se podnosze swoj wątek do góry jak kolega z Pisu na litere L.

a lkatolik tbg?

[Gość: pani monika]

żadnych sukcesów.......

[Gość: pani monika]

a baz-mózg i idiota pospolity uczsczał kiedykolwiek lekcje biologii

[Gość: on]

do salek