Problem z formatem - Windows xp

28.12.13, 11:07
Witam
Mam problem z formatem komputera. Posiadam oryginalnego windwosa xp, przestawiam ustawienia w biosie First Booot device na CD/DVD, uruchamiam ponownie komputer odpala się płyta dochodzi do momentu gdzie mogę wybrać format, naprawę lub wyjście i koniec, nie mogę dokonać wyboru. Nie mogę znaleźć nigdzie nic konkretnego na ten temat, ktoś pisał o klawiaturze ale sprawdziłem to, ktoś inny o plikach Sata, jeszcze ktoś inny o pamięci Ram. Pomóżcie ostatnio miałem wirusa, który namieszał mi sporo i teraz mam problem. Od razu uprzedzam, że problem z formatem miałem już przed atakiem wirusa.
    • Gość: lajosz Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.12.13, 14:05
      Jaki masz typ Dysku, P-ATA czy S-ATA ?
      • podroznikmichal Re: Problem z formatem - Windows xp 28.12.13, 15:09
        Sata
    • Gość: lolo Może to pomoże IP: *.tarnowskiegory.vectranet.pl 28.12.13, 14:15
      gadzetomania.pl/2009/01/24/instalacja-windows-xp-krok-po-kroku
    • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 28.12.13, 16:50
      Rozumiem, że nie jest to kwestia klawiatury i wcześniej reaguje ona na naciskane
      klawisze. Dziwne, bo wyjście F3 z instalacji powinno w takim razie zadziałać.
      Rozumiem również, że nie są wymagane dodatkowe sterowniki z dyskietki.

      Dysk można wcześniej sformatować, a dokładniej nadpisać jakimś programem.
      Na przykład uruchamianą z CD wersją MHDD (erase) lub Victorii (test, tryb write)
      przy okazji wykonując jego testy i sprawdzając SMART. W szczególnych wypadkach
      instalator XP z krążka głupieje, jeśli struktura dysku jest dlań nieprawidłowa.

      Można ściągnąć i wypalić Hiren's Boot CD, wtedy diagnostykę i czyszczenie dysku,
      utworzenie partycji systemowej i jej sformatowanie można wykonać z Windows PE,
      a nawet jest alternatywny instalator dla XP.
      • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 28.12.13, 20:55
        Kasowanie dysku MHDD lub Victorią zniszczy wszelkie dane na *całym* dysku - skąd założenie, że autor wątku nie zamierza formatować jedynie partycji systemowej? Poza tym szukanie problemu na dysku podczas gdy żaden kod na nim zapisany nie dochodzi nawet do głosu (start przebiega następująco: BIOS (pierwsze urządzenie startowe w ustawieniach CMOS: napęd optyczny) > sektor startowy płyty instalacyjnej XP > bootloader SETUPLDR (wariant NTLDR przystosowany do startu z nośnika optycznego) > kernel i wszystko dalej również z płyty instalacyjnej) jest raczej błądzeniem po omacku. Tutaj, jak wspomniałem w sąsiednim poście, najprawdopodobniej konieczne jest włączenie w ustawieniach BIOSu trybu "USB Legacy Support" aby umożliwić tekstowemu instalatorowi XP współpracę z klawiaturą USB.

        PS Problem dotyczący niewykrywania dysku SATA jest całkowicie odrębny i może objawić się się dopiero później, rozwiązaniem jest przełączenie kontrolera SATA w BIOSie z trybu AHCI w tryb Legacy/PATA na czas instalacji, lub dostarczenie instalatorowi sterowników do kontrolera AHCI, bądz poprzez slipstream, bądź na dyskietce (ten ostatni wariant jest oczywiście coraz rzadziej stosowalny w praktyce, biorąc pod uwagę że chipsety większości nowych płyt głównych już od dłuższego czasu nie są wyposażane w kontroler FDD).
        • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 28.12.13, 22:24
          Gość portalu: Gość napisał(a):
          > Kasowanie dysku MHDD lub Victorią zniszczy wszelkie dane na *całym* dysku...

          No i o to właśnie chodzi - autor pisał o zawirusowanym komputerze.
          W skrajnych przypadkach formatowanie partycji systemowej nie wystarcza.
          Ostatnio jakieś świństwo dokładało własny bootloader dysku i nie wiem,
          jak zachowuje się potem instalator XP. Po linuxach kiedyś potrafił zgłupieć.

          Natomiast pełna zgoda, co do tego, że stawiasz na problem z klawiaturą.
          Ja również. Chociaż, skoro dysk nie był pusty, po drodze powinien się był
          pojawić prompt o bootowaniu z CD, który również jest wrażliwy na klawiaturę
          i jeszcze jakieś ekrany, w tym licencja. Zacięcie byłoby wcześniej.

          > PS Problem dotyczący niewykrywania dysku SATA jest całkowicie odrębny...

          Jest, ale MS jakoś tak pokombinował, że tylko instalki OEM i przeróbki mają
          dołożone sterowniki do SATA/AHCI, a klawisz F6 jest na samym początku
          i jak się przegapi, to instalacja od nowa. Więc było gwoli przypomnienia.
          • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 28.12.13, 23:05
            > No i o to właśnie chodzi - autor pisał o zawirusowanym komputerze.
            > W skrajnych przypadkach formatowanie partycji systemowej nie wystarcza.
            > Ostatnio jakieś świństwo dokładało własny bootloader dysku i nie wiem,
            > jak zachowuje się potem instalator XP. Po linuxach kiedyś potrafił zgłupieć.

            Są rootkity i inne świństwa gnieżdzące się w MBR, a instalatory Linuxa domyślnie również do MBR instalują pierwszą fazę GRUBa czy LILO. Instalator XP teoretycznie powinien zapisać swój własny MBR (zawierający prosty kod przekazujący sterowanie do VBR na aktywnej partycji), ale w praktyce rzeczywiście różnie to bywa. Nie zmienia to faktu, że w przypadku startu bezpośrednio z płytki kod w MBR któregokolwiek z obecnych dysków twardych (lub wymiennych urządzeń MBR, np pendrive) nie jest w ogóle wykonywany, a więc raczej nie może mieć wpływu na opisywany problem.

            > Natomiast pełna zgoda, co do tego, że stawiasz na problem z klawiaturą.

            Problem nie jest z klawiaturą jako taką, tylko z tym, że instalator tekstowy nie współpracuje natywnie z klawiaturami USB i konieczne jest włączenie w BIOSIe emulacji urządzeń PS/2 poprzez ustawienie "USB Legacy Support".

            > Chociaż, skoro dysk nie był pusty, po drodze powinien się był
            > pojawić prompt o bootowaniu z CD, który również jest wrażliwy na klawiaturę
            > i jeszcze jakieś ekrany, w tym licencja. Zacięcie byłoby wcześniej.

            Autor ustawił napędo optyczny jako pierwsze urządzenie startowe, to raz. Dwa, gdy wyświetlany jest prompt "Press any key to boot from CD/DVD..." klawiatura jest wciąż obsługiwana przez BIOS, który jako taki ma pełne wsparcie dla urządzeń USB (inaczej niemożliwe byłoby choćby wejście do BIOS setup). Dopiero gdy kontrola jest przekazana instalatorowi załadowanemu z płytki klawiatura przestaje działać. Ekran licencyjny itp. pojawia się póżniej, autor wątku nie jest w stanie dokonać pierwszego wyboru o który prosi instalator.

            > Jest, ale MS jakoś tak pokombinował, że tylko instalki OEM i przeróbki mają
            > dołożone sterowniki do SATA/AHCI, a klawisz F6 jest na samym początku
            > i jak się przegapi, to instalacja od nowa. Więc było gwoli przypomnienia.

            Jeśli odpowiedni sterownik kontrolera AHCI jest dołączony np. przez slipstreaming, to raczej nie trzeba nic wciskać, powinien zostać załadowany automatycznie. Dostarczanie sterownika na dyskietce podczas instalacji raczej ma na dzień dzisiejszy ograniczoną użyteczność. W przypadku posiadania płytki w wersji retail bez potrzebnego sterownika najsensowniejsze wydaje sięj po prostu przełączenie kontrolera SATA w tryb IDE na czas instalacji, póżniejsza instalacja sterownika spod systemu oraz przełączenie w tryb AHCI.
            • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 28.12.13, 23:45
              Gość portalu: Gość napisał(a):
              > ... nie jest w ogóle wykonywany, a więc raczej nie może mieć wpływu...

              Ale zwróć uwagę, że instalator próbuje formatować partycję, a zatem musi odczytać
              dotychczasowe informacje z dysku. Jeśli dysk będzie pusty nie pojawi się prompt
              (pamięć podpowiada mi, że pochodzący od loadera, a nie od BIOS-u i wrażliwy
              na klawiaturę USB) ani część z ekranów instalatora.

              Tytułem anegdoty - bawił mnie kiedyś stary BIOS u Gigabyte'a, który oczywiście
              działał z klawiaturą USB, ale lista startowa spod F12 już nie działała i trzeba było
              ustawiać Legacy Support.

              > Ekran licencyjny itp. pojawia się póżniej, autor wątku nie jest w stanie
              > dokonać pierwszego wyboru o który prosi instalator.

              Też używam instalki zmodyfikowanej nLitem i ekran licencji nie pojawia się.
              Ale na typowej - wcześniej jest ekran z trybem odzyskiwania "R", potem
              licencja F8 i dopiero potem naprawa przez nadinstalowanie "R" lub instalacja.

              > ... póżniejsza instalacja sterownika spod systemu oraz przełączenie w tryb AHCI.

              Nie dokładnie - bo AHCI nie było urządzeniem bootującym.


              PS.
              Załóż sobie konto - będzie się lepiej rozmawiało.
              Anomimów można pomylić lub przeoczyć ich wpisy.
              • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 29.12.13, 01:08
                > > ... nie jest w ogóle wykonywany, a więc raczej nie może mieć wpływu...
                >
                > Ale zwróć uwagę, że instalator próbuje formatować partycję, a zatem musi odczyt
                > ać
                > dotychczasowe informacje z dysku.

                Instalator (zakładając, że jest w stanie współpracować z klawiaturą oraz kontrolerem (S)ATA ;) z pewnością wczytuje z MBR pierwszego dysku tablicę partycji oraz ewentualnie weryfikuje sygnaturę 0xaa55 i obecny kod IPL, ale z pewnością go nie uruchamia - na tym etapie nie miałoby to nawet żadnego sensu, ponieważ IPL w MBR to z założenia jedynie najprostszy bootstrap który ma przekazać sterowanie dalszemu bootloaderowi na konkretnej partycji.

                >Jeśli dysk będzie pusty nie pojawi się prompt
                > (pamięć podpowiada mi, że pochodzący od loadera, a nie od BIOS-u i wrażliwy
                > na klawiaturę USB) ani część z ekranów instalatora.

                Prompt "Press any key to boot from CD..." rzeczywiście pochodzi z płyty instalacyjnej, aczkolwiek gdy się on pojawia, całość sprzętu wciąż jest kontrolowana przez BIOS, przynajmniej dopóki nie zostanie załadowane jakieś jądro systemu. Jeśli MBR dysku twardego nie posiada sygnatury startowej (póki co kod IPL z MBR nie jest wykonywany - zostanie wykonany jednie wtedy, gdy dysk zostanie uznany za urządzenie rozruchowe) lub dysk jest nieobecny, prompt ten rzeczywiście nie pojawia się a rozruch z płytki dokonuje się automatycznie bez konieczności wciskania klawisza. Aczkolwiek pierwszy ekran, przez który autor wątku nie jest w stanie przebrnąć (wybór: instalacja [enter], odzyskiwanie [r], wyjście [f3]) pojawia się _zawsze_ bez względu na to czy dysk jest obecny i co na nim jest.

                > Tytułem anegdoty - bawił mnie kiedyś stary BIOS u Gigabyte'a, który oczywiście
                > działał z klawiaturą USB, ale lista startowa spod F12 już nie działała i trzeba
                > było ustawiać Legacy Support.

                To rzeczywiście kuriozum, biorąc pod uwagę że tego typu menu startowe zawsze są częścią samego BIOSu - najwyraźniej moduł owego menu był "doklejonym", zapewne starszym kawałkiem kodu biorącym pod uwagę wyłącznie klawiaturę PS/2.

                > Też używam instalki zmodyfikowanej nLitem i ekran licencji nie pojawia się.
                > Ale na typowej - wcześniej jest ekran z trybem odzyskiwania "R", potem
                > licencja F8 i dopiero potem naprawa przez nadinstalowanie "R" lub instalacja.

                Patrz wyżej - najpierw zawsze wyświetlany jest ekran wyboru pomiędzy instalacją [enter], naprawą [r] lub wyjściem [f3]. Jakby na to nie patrzeć, działająca klawiatura jest konieczna dla uzyskania jakiegokolwiek postępu. ;)

                > > ... póżniejsza instalacja sterownika spod systemu oraz przełączenie w try
                > b AHCI.
                >
                > Nie dokładnie - bo AHCI nie było urządzeniem bootującym.

                Dla większości kontrolerów AHCI SATA taka metoda zdaje egzamin - instalacja systemu z kontrolerem w trybie IDE, manualna aktualizacja sterowników dla każdego kanału kontrolera do wersji wspierającej tryb AHCI, restart i przełączenie w BIOSie kontrolera w tryb AHCI, i system powinien wystartować w oparciu o nowy sterownik. Wyjątkiem były zdaje się chipsety nVidii które zmieniały kod urządzenia w zależności od trybu w którym działał kontroler - tu rzeczywiście mógłby być problem.

                "Urządzeniem bootującym" jest ostatecznie sam dysk, a nie kontroler - sęk w tym, że system komunikuje się z dyskiem poprzez ów kontroler, i kiedy kernel przejmuje sterowanie od BIOSu, musi dysponować odpowiednim sterownikiem do tegoż kontrolera aby móc się z nim komunikować i kontynuować ładowanie systemu z dysku.
                • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 29.12.13, 11:00
                  Gość portalu: Gość napisał(a):
                  > Patrz wyżej - najpierw zawsze wyświetlany jest ekran wyboru pomiędzy instalacją [enter],
                  > naprawą [r] lub wyjściem [f3]. Jakby na to nie patrzeć, działająca klawiatura jest konieczna
                  > dla uzyskania jakiegokolwiek postępu. ;)

                  Po co patrzeć wyżej, skoro można popatrzeć na rozruch instalatora w maszynie wirtualnej?
                  Są wersje instalatora XP, które pomijają niektóre z opcji instalacyjnych i nie oferują
                  trybu naprawy. Dlaczego prawnicy MS wymyślili takie rozwiązanie - nie mam pojęcia.

                  • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 30.12.13, 15:13
                    Moim zdaniem trudno udzialając porad w podobnych sytuacjach spekulować na temat ewentualnych różnic w instalatorze, których być może dokonał jakiś OEM lub inna osoba modyfikująca obraz, zatem wychodziłem z założenia, że autor wątku posiada zwykłą wersję płyty instalacyjnej - zresztą sam nadmienił na wstępie, na którym ekranie ([enter]/[r]/[f3], tzn. pierwszym na którym dokonanie wyboru przy pomocy klawiatury jest konieczne) nie jest w stanie kontynuoować. Tak czy inaczej rozwiązanie problemu nie ma nic wspólnego z ani z zawartością dysku, ani z dokładną kolejnością ekranów instalatora, zatem nie jestem pewien czy jest sens,aby to tutaj dalej roztrząsać - jak wpomniałeś, w razie wątpliwości można zawsze po prostu odpalić dany instalator w wirtualce i zobaczyć sobie samemu.
                    • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 30.12.13, 16:35
                      Gość portalu: Gość napisał(a):
                      > Moim zdaniem trudno udzialając porad w podobnych sytuacjach spekulować...

                      Dla przyjemności podyskutowania z kimś, kto się na tym zna, można pospekulować.
                      Natomiast trudno jest dojść do konkluzji, jeśli autor wątku wyłączył się z dyskusji.

                      > na którym ekranie ([enter]/[r]/[f3], tzn. pierwszym ...

                      No więc właśnie, wydaje mi się, że to o czym pisze autor, to nie jest pierwszy
                      ekran na którym trzeba coś nacisnąć, ale ten na którym pokazuje się wykaz
                      istniejących partycji i z którego przechodzi się do opcji formatowania lub
                      pozostawienia aktualnej partycji. U mnie wychodzi, że standardowo trzeci.
                      Czyli możliwa jest zwiecha instalatora, a nie problem klawiaturowy, choć
                      dalej uważam, że chyba jednak to z ustawieniami BIOS-u był problem.
                      • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 30.12.13, 17:39
                        > No więc właśnie, wydaje mi się, że to o czym pisze autor, to nie jest pierwszy
                        > ekran na którym trzeba coś nacisnąć, ale ten na którym pokazuje się wykaz
                        > istniejących partycji i z którego przechodzi się do opcji formatowania lub
                        > pozostawienia aktualnej partycji.

                        Zapewniam Cię, że w standardowym ("niegrzebanym" przez OEMa czy też miłośnika nLite'a i podobnych narzędzi) instalatorze właśnie ten ekran (instalacja: [enter], naprawa [r], wyjście [f3]) jest pierwszym ekranem wyboru (nie licząc możliwości wciśnięcia po drodze [f6] w celu dostarczenia z dyskietki sterowników SATA/SCSI lub [f2] w celu uruchomienia odzyskiwania ASR). Jeśli wybierzesz instalację, następna jest licencja i [f8], a następnie wykaz dysków/partycji i możliwość zmian tychże i wkazanie docelowej partycji %WINDOWS% (bootloader, tzn. VBR, NTLDR/boot.ini oraz ntdetect.com, zawsze trafia na partycję aktywną). Jeśli masz pod ręką płytkę lub obraz z "czystym" instalatorem, odpal i sprawdź sam.
                        • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 30.12.13, 18:37
                          Gość portalu: Gość napisał(a):
                          > Zapewniam Cię, że w standardowym...

                          No widzisz - sam przyznajesz, że o formatowaniu w tym momencie nie ma mowy,
                          a powoływał się na nie autor wątku. Jest konsola odzyskiwanie w trybie tekstowym
                          lub instalacja do wyboru. Jeszcze nie decydujemy, czy i co chcemy formatować.
                          Dopiero po potwierdzeniu licencji pokazuje się ekran, który moim zdaniem
                          sprawił autorowi problem i zablokował dalszą instalację.

                          > Jeśli masz pod ręką płytkę lub obraz z "czystym" instalatorem, odpal i sprawdź sam.

                          No właśnie - aż musiałem sprawdzić, bo u mnie tych dwóch pierwszych zatrzymań
                          nie ma - a na niemodyfikowanej instalce są.
                          • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 31.12.13, 02:17
                            Ehh... -_- on po prostu używa "łopatologicznie" pojęcia "format" mając na myśli (re)instalację. Przeczytaj proszę jeszcze raz jego opis pierwszego posta:

                            >dochodzi do momentu gdzie mogę wybrać format, naprawę lub wyjście i koniec, nie mogę dokonać wyboru.

                            Jak sądzisz, o który ekran mu chodzi (bo dla mnie jest dość jasne, że o ten: i.imgur.com/BEv1x9w.png)...?
                            • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 31.12.13, 11:14
                              Może masz rację - ten a nie następny - upierać się nie będę, a bez autora się nie dowiemy.
                              I tak obaj jako najbardziej prawdopodobne obstawiamy niewłaściwe ustawienia BIOS.
        • Gość: michal Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.play-internet.pl 01.01.14, 19:36
          USB legacy suport mam enabled, w system Information keyboard jest disabled moze to zmienić?
          • wariant_b Re: Problem z formatem - Windows xp 01.01.14, 21:40
            A model płyty głównej lub komputera możesz podać?

            Rozumiem, że korzystasz z klawiatury USB - a masz możliwość podłączyć klawiaturę PS/2?

            Spróbuj ściągnąć hirena i wypalić krążek lub przenieść go na pendrive'a - może uda się
            przygotować dysk i zainstalować XP z pomocą WinNTSetup.
    • Gość: Gość Re: Problem z formatem - Windows xp IP: *.dynamic.chello.pl 28.12.13, 20:35
      Domyślam się, że klawiatura jest pod USB. W takim razie wejdź do BIOSu i odnajdź opcję "USB Legacy Support" (lub podobną, ale powinno być tak). Upewnij się, że opcja ta jest ustawiona na "Enabled" - włączona będzie emulacja klawiatury/myszy PS/2 dla starszych systemów nieobsługujących natywnie urządzeń wejściowych USB (instalator tekstowy XP jako taki jest na tyle prostym i leciwym "systemem" że takiego wparcia nie posiada).
Pełna wersja