Sam Word - czy tak mozna?

[Gość: emka]

Pakiety Office sa kaducznie drogie, chce wiec kupic samego Worda (resztę
programów bardzo ładnie załatwia OpenOffice :) ). Znalazlam taki tu:
www.allegro.pl/item147929466_ms_word_2003_pl_oem.html
Ale niepokoi mnie trochę ten napis u dołu, tzn. "Zgodnie z zasadami Microsoft
dotyczących oprogramowania OEM oraz regulaminu serwisu Allegro oświadczamy że
sprzedajemy programy wraz z komputerami,z którymi zostały zakupione."
Czy to oznacza, że mogę ten program kupić tylko razem z kompem...? Zna się
ktoś trochę na zakręconych licencjach Microsoftu?

Dodam, że kompa mam, chcę tylko sam program.

[Gość: Obywatel]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Czy to oznacza, że mogę ten program kupić tylko razem z kompem...? Zna się
> ktoś trochę na zakręconych licencjach Microsoftu?

Na stronach Microsoftu można się samemu z nimi zapoznać. Ten temat był też
niedawno poruszany na tym forum. Generalnie program OEM jest przypisany do
komputera, na którym został zainstalowany i po zainstalowaniu na innym jest
równie legalny jak ten kupiony na giełdzie za 10 zł.

[Gość: caroll]

Chcesz samego Worda? Po co kupować, skoro możesz mieć darmowy i legalny program,
który w niczym Wordowi nie ustepuje - naprawdę jest bardzo dobry.To AbiWord.
Ściągniesz go stąd:
www.abisource.com/download/

[Gość: emka]

Potrzebuję niestety właśnie Worda... Jestem tłumaczem i moi klienci życzą sobie
otrzymywać pliki zapisane w tym programie. Wiem, że OpenOffice pozwala
konwertować dokumenty do formatu .doc. Testowałam to rozwiązanie, lecz niestety
w tak otrzymanym pliku "rozjeżdżają" się formaty, gdy otworzy się go w Wordzie.

To oznacza, że chyba jednak będę musiała zainwestować w wersję pudełkową,
prawda? O ile dobrze rozumiem, nie będzie ona przypisana do konkretnego
komputera i po jego wymianie będę mogła ją zainstalować na innym - czy tak?

[Gość: Greg]

Pudełkowa jest "przenośna", więc możesz ją zainstalować gdzie chcesz i dowolnie
przenosić (pod warunkiem zainstalowania i korzystania na jednym komputerze
jednocześnie).

[Gość: stypendysta]

Z wcześniejszymi wersjami OO rzeczywiście były problemy z formatowaniem w dokumentach MS Word. Ale zanim kupisz Word'a, zobacz jak pracuje OpenOffice 2.0.4-1 lub 2.1. Pierwszy z nich znajdziesz na Ux.pl (www.ux.pl/, a drugi - przez pl.openoffice.org/.

[t-800]

Pracuję na OO i do profesjonalnych zastosowań albo długich prac nie polecam.

[Gość: stypendysta]

> Pracuję na OO i do profesjonalnych zastosowań albo długich prac nie polecam.

Co więc Ciebie przy nim trzyma?

[krzysztofsf]

Gość portalu: stypendysta napisał(a):

> > Pracuję na OO i do profesjonalnych zastosowań albo długich prac nie polec
> am.
>
> Co więc Ciebie przy nim trzyma?

Widocznie korzysta do zastosowan domowych przy krotkich tekstach - proste.

Przy okazji mam wrazenie, ze pod Linuksem OO spisuje sie znacznie lepiej niz pod Windows.

[kell99]

> Widocznie korzysta do zastosowan domowych przy krotkich tekstach - proste.

Serio OO jest takie kiepskie? Osobiscie spedzam niestety wiecej czasu z Wordem i
moge porownac, ze oba programy maja swoje dobre i gorsze strony. Na pewno bym
nie powiedzial, ze OO tylko do zastosowan domowych (uzywam OO w domu, bo nie
widze sensu zasmiecac komputer MS Office).

Np. to co mi sie bardzo podoba w OO to bardzo przemyslana domyslna konfiguracja,
np edytujac tabele ma sie prosty dostep do wszystkich funkcji, w MS O tez sie
da, ale przekopujac sie przez tony opcji. Podobnie jest z wyborem domyslnych
ustawien pomocy - te z MSO sa nieprzemyslane (np zamiana na duze litery, znowu
trzeba szukac w opcjach by to wylaczyc).
OO jest tez o wiele stabilniejszym programem (Word 2k3 czesto potrafi miec
'internal error' i jak sie ma szczescie to dokument zdazyl sie zapisac) i wydaje
mi sie, ze w obecnych wersjach szybszym programem. Nie zamarza na dluge sekundy
gdy wstawia sie obiekty w tekst (a czasem i dlugie minuty gdy MSO importuje
diagram z Visio).

Za to MSO ma kilka opcji ktore sa IMHO wygodniejsze - np domyslny zestaw opcji
obrabiajacych grafike jest wygodniejszy w uzyciu (np zrzut ekranu, wklejenie do
dokumentu i szybkie przyciecie).

Jak zwykle wszystko ma swoje + i -, ale nie sadze, ze MSO bardzo wyprzedza OO.
Zreszta wiekszosc opcji w obu programach jest i tak raczej bardzo malo uzywana.

Pytanie, czy warto wydawac kilka setek na te kilka usprawnien?

[Gość: stypendysta]

> "Zgodnie z zasadami Microsoft dotyczących oprogramowania OEM oraz regulaminu
> serwisu Allegro oświadczamy że sprzedajemy programy wraz z komputerami, z
> którymi zostały zakupione."

No tak - zgodnie z tym, co powyżej - oczekiwałbym, że sprzedający tego Worda na Allegro.pl dołącza do niego komputer, na którym program został zaktywowany - wtedy transakcja dotycząca Word'a będzie legalna (o certyfikacie i naklejce z powodów oczywistych nie wspominam).

[krzysztofsf]

> No tak - zgodnie z tym, co powyżej - oczekiwałbym, że sprzedający tego Worda na
> Allegro.pl dołącza do niego komputer, na którym program został zaktywowany - w
> tedy transakcja dotycząca Word'a będzie legalna (o certyfikacie i naklejce z po
> wodów oczywistych nie wspominam).


Trzebaby skontaktowac sie przed zakupem z infolinia microsoftu
Np windows oem mozna kupowac bez komputera i przypisuje sie do konkretnego sprzetu (plyty glownej) po zainstalowaniu i aktywacji. Mozliwe, ze Word podobnie/

Napisali wyraźnie :

[beata_]

NAZWA :
MS WORD 2003
WERSJA : PL OEM; komercyjna
SKŁAD : Kartonik opakowanie(na nim jest naklejka certyfikat)
Cd-Key instalacyjny na naklejce z certyfikatem autentyczności (będzie dał się
bez problemów aktywować, w razie kłopotów nasz pracownik może pomóc przy
aktywacji telefonicznej)
1x oryginalny nośnik instalacyjny;

STAN : TOWAR JEST KOMPLETNY 100% LEGALNY I ORYGINALNY
GWARANCJA : NA 100% DADZĄ SIĘ ZAINSTALOWAĆ I AKTYWOWAĆ NA KAŻDYM KOMPUTERZE
SPEŁNIAJĄCYM WYMAGANIA SPRZĘTOWE I SYSTEMOWE( W RAZIE PROBLEMÓW MOŻEMY POMÓC
PRZY INSTALACJI I AKTYWACJI TELEFONICZNEJ)
DOWÓD ZAKUPU : Cena zawiera 22% vat; wystawiamy na nabywcę fakturę.

[krzysztofsf]

beata_ napisała:

> NAZWA :
> MS WORD 2003
> WERSJA : PL OEM; komercyjna
> SKŁAD : Kartonik opakowanie(na nim jest naklejka certyfikat)
> Cd-Key instalacyjny na naklejce z certyfikatem autentyczności (będzie dał się
> bez problemów aktywować, w razie kłopotów nasz pracownik może pomóc przy
> aktywacji telefonicznej)
> 1x oryginalny nośnik instalacyjny;
>
> STAN : TOWAR JEST KOMPLETNY 100% LEGALNY I ORYGINALNY
> GWARANCJA : NA 100% DADZĄ SIĘ ZAINSTALOWAĆ I AKTYWOWAĆ NA KAŻDYM KOMPUTERZE
> SPEŁNIAJĄCYM WYMAGANIA SPRZĘTOWE I SYSTEMOWE( W RAZIE PROBLEMÓW MOŻEMY POMÓC
> PRZY INSTALACJI I AKTYWACJI TELEFONICZNEJ)
> DOWÓD ZAKUPU : Cena zawiera 22% vat; wystawiamy na nabywcę fakturę.
>
>
Tak, ale widzisz roznice cenowa pomiedzy tym Wordem a tym z linku co podalem?
Moze byc, ze ich cena wynika z tego, ze maja umowe z microsoft na sprzedaz tej konkretnej partii oem wylacznie z jakimis okreslonymi, montowanymi u nich (lub w sprzedazy ktorych posrednicza) komputerami. Np. te oem mogly byc przeznaczone do serii notebookow, ktorych wlasciciele w to miejsce wsieli pelen pakiet office.
Ja bym popytal, podzwonil, zanim bym kupil.

[beata_]

Popytać nie zawadzi nigdy :-)
Tam niżej o tym pisałam - sklep nie ukrywa swoich danych

[przyznaję bez bicia - w Twój link nie zaglądałam:-))]

Moze gdzies dostaniesz?

[krzysztofsf]

proline.pl/shop.php?prodid=WORD+2003+PL+OEM

Czy nikt nie zadał sobie trudu zajrzeć w link...

[beata_]

... do akucji Allegro, który podała Emka ?

Wyraźnie napisane jest, co to za produkt i co z nim zrobić... Jest to wersja
OEM (na moje oko), która "zoemuje" się w momencie zainstalowania na własnym
komputerze i tak już zostanie. Legalnie i zgodnie z zasadami Microsoft. Nigdy
nie kupowaliście wersji OEM luzem, w żadnym sklepie?

Mam wrażenie, że cała ta dyskusja była zbędna :-)
Ostatecznie, jeśli jest to sklep, który w dodatku można sprawdzić, to nie widzę
powodu, dla którego nie miałabym tego Worda u nich kupić. Jest faktura, jest
nalepka na komputer, więc w czym problem?

[Gość: stypendysta]

Zajrzałem i byłbym bardzo ostrożny, zwłaszcza w przypadku osób, które chciałyby tego Word'a wykorzystać komercyjnie. Nie podoba mi się również to zdanie o pomocy w aktywowaniu - aplikacja MUSI się aktywować w sposób nieuciążliwy dla klienta i nie wymagający jakiejkolwiek pomocy osób trzecich. To wyraźnie śmierdzi. OEM na aplikacje Office'a to jednak nie to samo, co OEM na system operacyjny - bez tego drugiego komputer nie ruszy, więc producent (MS) zakłada, że każdy zakupiony system 'obsłuży' jeden komputer. Co innego Word, który do działania hardware'u nie jest potrzebny.

Generalnie to wyglada na ofertę kogoś, kto co prawda zawierał umowy z MS, ale ma je (do czasu) w d... . A dla nabywców może to wszystko skończyć się pewnego dnia wizytą panów podążających śladem dokumentów tej firmy.

A nie zastanowiło Cię, że ta firma korzysta z Allegro, chociaż przy tych cenach powinna być hitem rynkowym?

[beata_]

No nie, tak w ciemno, to bym nie brała :-)
Sprawdziłabym jednak ten sklep, tym bardziej że skoro jest w Warszawie,
miałabym łatwo ;-)

[Gość: emka]

Zadzwonię więc jutro do suportu MS i dam znać :)

[Gość: emka]

Dzwoniłam do MS i:
- można kupić oprogramowanie OEM (Windows i Office np Basic) niezależnie od
komputera, jednak 1 komp = 1 aktywacja
- samego Worda można kupić tylko jako program preinstalowany na konkretnym
kompie, osobno nie można

I już wszystko jasne ;)

[Gość: stypendysta]

Widzisz więc, na jakiej zasadzie działa firma i co oznacza owa pomoc podczas aktywacji.

[Gość: T-800]

Gość portalu: emka napisał(a):

> - samego Worda można kupić tylko jako program preinstalowany na konkretnym
> kompie, osobno nie można

Ja bym na Twoim miejscu olał te licencje i kupił Worda. Przecież jak będziesz
mieć fakturę, płytę, licencję itp., to nikt Cię za to nie ukara. Dla MS byłoby
to prawie samobójstwo - karać za to, że ktoś kupił ich program. ;-]

[Gość: T-800]

Gość portalu: T-800 napisał(a):

> mieć fakturę, płytę, licencję itp., to nikt Cię za to nie ukara

Nie ukarze.

[krzysztofsf]

Gość portalu: T-800 napisał(a):

> Gość portalu: T-800 napisał(a):
>
> > mieć fakturę, płytę, licencję itp., to nikt Cię za to nie ukara
>
> Nie ukarze.

Instalujac tego Worda na komputerze potwierdza sie zapewne tekst licencji (teoretycznie po przeczytaniu) jasli zainstalowalo sie nie spelniajac wymogow potwierdzonej przy instalacji licencji - to sie naruszylo jej warunki.
Reakcje moga byc rozne - od koniecznosci zakupu jeszcze raz w peli legalnego worda, po darmowa wymiane nielegalnego na legalny przez microsoft.

Naturalnie, jesli kontrolujacy dojdzie, ze ten konkretny produkt nie ma prawa znalezc sie na danym sprzecie (bo przykladowo ten zakkres numerow moze byc tylko dajmy na to na notebookach.

Dodatkowo - kiedys bylem na prezentacji microsoftu - puscili w obieg po sali troche sfalszowanych nosnikow, z hologramami. Wnisek - oprocz typowych piratow z bazaru, mozna sie naciac w dobrej wierze na falszywke udajaca oryginalny produkt i sprzedawana nie po "20 zl".

[krzysztofsf]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Dzwoniłam do MS i:
> - można kupić oprogramowanie OEM (Windows i Office np Basic) niezależnie od
> komputera, jednak 1 komp = 1 aktywacja
> - samego Worda można kupić tylko jako program preinstalowany na konkretnym
> kompie, osobno nie można
>
> I już wszystko jasne ;)

Na moj "nos" takei oemy worda bez komputera sa pozostalosciami nie wydanymi klientom, ktorzy kupili komputerer z (teoretycznie) preinstalowanym wordem i od razu przy zakupie zakupili office (czesto korzystajac z mozliwosci upgreade licencji na samego worda do pelnego pakietu.

Ja np mailem do czynienmia z tak upgreadowanymi notebookami Toshiba, gdzie w komplecie byl angielski word, ktorego tanim kosztem (tanszym niz zakup osobno pakietu) upgreadowalo sie do office.
przy powyzszym te wordy tak jakby juz nie istnieja - bo sa upgreadowane do office na wlasciwych komputerach - ich wlasciciel moze miec problemu, bo przy kontroli powinien przedstawic i worda i office. - nosniki i licencje.

[Gość: emka]

Tak sobie myślę, że jak już mam wydać kasę, to nie chcę, żeby mnie potem głowa
bolała o to, czy moje oprogramowanie jest legalne, czy nie. Na pewno więc nie
będę ryzykować kupna ze źródła, co do którego są takie wątpliwości...

[t-800]

Ja bym kupił Worda z pewnego źródła (np. w Komputroniku) i olał licencję MS.
www.sti.org.pl/oem.htm

Możesz też porozmawiać z prawnikiem.

[krzysztofsf]

Gość portalu: emka napisał(a):

> Tak sobie myślę, że jak już mam wydać kasę, to nie chcę, żeby mnie potem głowa
> bolała o to, czy moje oprogramowanie jest legalne, czy nie. Na pewno więc nie
> będę ryzykować kupna ze źródła, co do którego są takie wątpliwości...

Wyglada na to, ze lepiej dolozyc do pakietu oem office - bo same wordy sa oblozone koniecznoscia sprzedazy ze sprzetem

sklep.komputronik.pl/katalog.php?kat=308

[Gość: emka]

Mój komputer jest względnie nowy, skontaktowałam się więc ze sprzedawcą i od
niego kupię zupełnie legalnie samego Worda - więc problem rozwiązany :)

[Gość: T-800]

Nie ma czegoś takiego jak "względnie nowy", ale sprzedawca chce zarobić. I ja to
rozumiem. ;-]

[Gość: emka]

Hmmm... Komp i soft kupiony u jednego sprzedawcy w podobnym czasie - sądzisz,
że to może być problem?

[Gość: T-800]

Sądzę, że nie. I sądzę, że większych problemów by nie było, gdyby ktoś od
początku z premedytacją zawsze kupował OEM-y.

[Gość: T-800]

Z licencjami MS (i innymi) jest jak z kartką w sklepie "Po odejściu od kasy
reklamacje nie będą uwzględniane". Co z tego, że taka informacja jest, skoro
jest niezgodna z prawem?