Dowody wykopane rylem

[ballest]

Ciekawe, ze wszystko wskazuje na germanskie plemiona:

Odry
pl.wikipedia.org/wiki/Odry_%28cmentarzysko%29
juz sie o tym pisze.

[ballest]

pl.wikipedia.org/wiki/Grzybnica_%28cmentarzysko%29
Grzybnica tysz gockou ;)

[ballest]

Kowalewko tysz gockie:
www.oborniki.com.pl/historia/archeo/goci.html
Jak se historia zmieniac moze;)

[ballest]

a kaj wtedy byli Slowianie ?
"W 1977 r. na polach Masłomęcza, kilka kilometrów na południe od Hrubieszowa, archeolodzy z lubelskiego Uniwersytetu im. Marii Curie-Skłodowskiej odkryli cmentarzysko nordyckiego ludu Gotów.

Masłomęcz, to legendarna, słynna już na całym świecie miejscowość. To właśnie tutaj odkryto największe w Europie cmentarzyska gockie, biorąc pod uwagę liczbę pochowanych mieszkańców - ponad 500 grobów i ślady po osadzie Gotów z II-IV w. n.e. Goci pochodzą prawdopodobnie z mitycznej wyspy Skandza u wybrzeży dzisiejszej Szwecji. Prowadzone przez 25 lat prace archeologiczne doprowadziły do sensacyjnych odkryć dotyczących życia tego ludu. W Kotlinie Hrubieszowskiej pojawili się około 180 lat po Chrystusie. Nad Huczwą zbudowali potężną cywilizację, jedną z największych i najbardziej fascynujących w Europie. Jeszcze do niedawna Gotów uważano za ludzi prymitywnych, a oni znali technikę powlekania dowolnego metalu innym metalem: srebrzyli, złocili i cynkowali przedmioty, znali jedwab. Goci budowali obszerne, piętrowe chaty - z masywnego drewna i gliny - o powierzchni 200 mkw. Domy składające się z części mieszkalnej i gospodarczej wyposażone były w kanalizację i centralne ogrzewanie, standardy, które zaczęły powszechnie obowiązywać kilkanaście wieków później.

Jedną z większych tajemnic Gotów jest dziwny rytuał pogrzebowy. Do grobów składane były niekompletne ciała zmarłych - pozbawione głowy, ucięte na wysokości pasa. Niekiedy grzebano same, odcięte kończyny. Do niektórych grobów wkładano czaszki z wcześniejszych pochówków. Inną ciekawostką jest to, że zdecydowaną większość pogrzebanych ciał stanowią kobiety i dzieci. Gdzie zatem zniknęła męska część populacji? Jest to na razie wielka zagadka. Około 375 r. n.e., nękani przez najazdy wojowniczych plemion, m.in. Hunów, Goci opuścili okolice Hrubieszowa."

miasteria.pl/miejsce/Osada-archeologiczna-Gotow-w-Maslomeczu.html

[ballest]

to tez ciekawe:
"- To nieprawdopodobne! W Lublinie odkryto grób dwóch legionistów rzymskich z końca II wieku naszej ery! - mówili zaskoczeni uczestnicy wczorajszej prezentacji znaleziska archeologicznego, które od listopada ubiegłego roku utrzymywano w tajemnicy. Podczas prac ziemnych w okolicach Wieży Trynitarskiej odkryto wtedy grób z dobrze zachowanym rynsztunkiem, który zidentyfikowano jako wyposażenie legionistów rzymskich z czasów Marka Aureliusza. Pokaz zorganizowano dla studentów Koła Naukowego Historii Wojskowości UMCS. - Studenci pasjonują się okresem antycznym. Rekonstruują stroje oraz dawne uzbrojenie obronne i zaczepne legionistów. Po prostu znają się na tym - mówi Kaja Bubicz, przewodnicząca koła, wyjaśniając, dlaczego znalezisko pokazano właśnie im. - Ta dobrze zachowana spinka z brązu o ozdobnym charakterze to fibula. Ma charakterystyczny monogram "ROMA" - pokazuje Kornel Jabłoński. - A to fragment pancerza segmentowego typu corbridge. Nazwa pochodzi od miejscowości w Anglii, gdzie w 1964 r. znaleziono kompletne uzbrojenie legionistów. Obok zaś fragment pancerza łuskowatego lorica squamata - wylicza student.

Ale archeolodzy i historycy nie chcą jeszcze komentować oficjalnie odkrycia, aby przedwcześnie nie stało się ono sensacją. Skłonni są bowiem przypuszczać, że w grobie znaleziono łupy wojenne, wyposażenie legionistów zdobyte gdzie indziej przez wojowników plemion germańskich. Najdalej wysunięta na wschód znana stała twierdza wojskowa Rzymian znajdowała się w Trenczynie (dziś na Słowacji przy granicy z Polską), gdzie w 179 i 180 roku naszej ery stacjonowało 855 legionistów Marka Aureliusza walczących właśnie z plemionami germańskimi. Wiadomo jednak, że z pewnością Rzymianie wyprawiali się nad Bałtyk po bursztyn, więc mogli wzdłuż Wisły penetrować ziemie aż do Lubelszczyzny. Jest jeszcze inna przesłanka, że legioniści rzymscy mogli trafić do Lublina, na dodatek dużo wcześniej, i to nie raz. "

Polacy a Wandalowie

[ballest]

sredniowiecze-historia.art.opole.pl/polacy_a_wandalowie.php
Prawdopodobnie dziewiczy ślad o rzekomym wandalskim pochodzeniu Słowian zachodnich pojawił się do wnętrza 796 roku do wnętrza Annales Alamanici (łac. Roczniki Alemańskie). Autor utrzymuje tam:Pipinus... perrexit in regionem Wandalorum, et ipsi Wandali venerunt obvium (łac. Pepin odwiedził tereny zamieszkane w poprzek Wandalów, zaś tamci wyszli mu na spotkanie). Zgodnie spośród prawdą historyczną eskapada ta zaprowadziła wprawdzie władcę Longobardów aż do kraju Awarów.Z kolei 795 dwanaście miesięcy do wnętrza Annales Sangallenses (Roczniki spośród Sankt Gallen) zakończony jest krótką wstawką Wandali conquisiti sunt Wandalowie zostali podbici). Pozwala owo twierdzić, że ówcześni skrybowie mogli pomylić Wandalów spośród Awarami, którzy od chwili najazdu Pepina pogrążyli się do wnętrza krwawej wojnie domowej.We wspomnianych wcześniej Annales Alamanici inwazja Karola Wielkiego na plemiona Słowian połabskich spośród 790 roku nadal uderzenie zawiera się do wnętrza sformułowaniu (...) perrexit in regionem Wandalorum.Teza nabierała popularności od chwili początków państwowości polskiej do wnętrza IX wieku. Gerhard spośród Augsburga do wnętrza pisanej do wnętrza latach 983 - 993 hagiografii świętego Ulryka (Miracula Sancti Oudalrici) niejednokrotnie nazwał Mieszka I wodzem Wandalów (dux Wandalorum, Misico nomine). Cytowany detal dotyczył legendy, według której kontuzjowany zatrutą strzałą władca uniknął śmierci dzięki pomocy biskupa Augsburgu, Ulryka. Był owo dziewiczy dowód jednoznacznie wskazujący na przodków dzisiejszych Polaków.Roczniki Augustiańskie wspominają spośród kolei: Exercitus Saxonum zaś Wandalis trucidatur (łac. Armia saska pokonana w poprzek Wandalów). W Gesta Hammabur-gensis ecclesiae pontificum (łac. Dzieje Kościoła hamburskiego) Adama spośród Bremy znaleźć można dłuższy fragment:Sclavania igitur, amplissima Germaniae provintia, zaś Winulis incolitur, qui olim dicti sum Wandali; decies maior esse fertur nostra Saxonia, presertim si Boemiam et eos, qui stupor Oddaram sunt, Polanos, quaia nec habitu nec lingua discrepant, in partem adiecreris Sclavaniae (łac. Słowiańszczyzna, największy spośród krajów germańskich, jest zamieszkana w poprzek Winnilów, których ongiś zwano Wandalami. Jest owo brzeżek prawdopodobnie większy co więcej od chwili naszej Saksonii; szczególnie jeżeli uwzględnimy do wnętrza przedtem Czechów także Polan spoza Odry, jak że negacja logiczna różnią się te ludy ani obyczajem, ani językiem).Niektórzy historycy sformułowanie Winnilowie uważają wewnątrz zwykły błąd kronikarski, zaś domniemane wandalskie geneza Słowian zachodnich wewnątrz pokłosie pomyłki językowej (niem. Wenden - Słowianie; ślad bazujący niewątpliwie na łacińskim określeniu Venedi, jakim określano Wenedów). W takim rozumieniu Wandalowie także Wenedowie mieliby być jednym plemieniem. Za taką argumentacją przemawia fakt, iż aż do około 1000 roku negacja logiczna istniało nadal jednolite określenie na państwo Polan, zaś do wnętrza większości publikacji starano się naśladować terminologia rzymskie.Interesującego do wnętrza tym świetle fragmentu dostarcza dziewiczy krajowy kronikarz, który poruszył kwestię wandalskiego pochodzenia Lechitów. "

[ballest]

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/newsweek_nauka/nasi-bracia-wandalowie,37217,1
;)

Teraz coraz wiyncy sie na ten temat we Polsce pisze

[cirano]

W tym chaosie swojich korzyni, ballest, niy znojdom Poloki swojich, chyba że poszukajom w Turcji, na Kaukazie i dalij. Pozatym i Szwedy zostawili u nich dużo "genow", jak i Tatary, Ukraińcy (chwała im za to), Ruscy i Litwini. Wszyscy ale śpiywajom jedna śpiywka, "my sklawy"

[berncik]

Hi Ballest:Tos se sam dokopou Pieronie ,jako se to mosz ze tyj gwatmaniny wiadomosci i arykulow prowdy dokopac.Po tym przeczytaniu tygo wszystkego .Wiem ze nic nie wiem.
Umiesz Ty to jakos poukuodac? Bo jo nie.

[ballest]

Ja, jou to umiam poukuodac.
1. Nie ma nikaj Slowian we wczesniejszych podaniach
2. Som tylko i wylacznie na ziemiach dzisiejszej Polski Germanie, czytej Wandale i Goci
3. Wszystkie dowody wykopane rylem pokazujom Germanskie zasiedlenie tych Ziem
4. Sclawi to nieochrzczeni Germanie
5. Kroniki tysz godajom, ze Mieszko byl ksieciem Vandali, a Burisleif, czytej Boleslaw Chrobry Krolem Gotow

[szwager_z_laband]

Ballest dyc IPN Cie oskarzy o szowinizm

;)

[ballest]

Kolejny dowod na to, ze my RECHT MOMY:

www.se.pl/wydarzenia/ciekawostki/pobiedziska-archeolodzy-znalezli-skarby-wikingow_197740.html
"Lśniący, złocisty topór, bursztynowe klejnoty i kryształy górskie - w Wielkopolsce znaleziono prawdziwy skarb wikingów! Badacze dokonali odkrycia koło Pobiedzisk, w 49 nieznanych wcześniej grobach skandynawskich wojowników i ich rodzin."

[ballest]

gniazdo.rodzimowiercy.pl/tekst.php?tekstid=944
Jak oni jeszcze moga pisac, ze Mieszko, czytej Dago nie byl Wikingiem?

[ballest]

To jest ciekawe, co ;)

tezlav-von-roya.com/rod_daglingerow.html
do tego we polskim jezyku!

[cirano]

Geneza powstania sarmaty-sapiens, ciekawo. Jo jom widza tak.
Rzymianie urzyndujoncy pod Lublinym prziwlykli ze sobom i sklawow, (potym przemianowanych na Slowian). Ci skrzizowali sie w owieczkami luzno po okolicy latajacymi oraz okolicznymi pawianami, (cieplij bylo), no i momy...szczep barani, (skuli gupoty) i malpy, (skuli upartego lazynia swojom drogom). Nie jes zech etnologym, ale ta teoria mie przekonuje

[firiduri]

Cirankiewicz? Na tym forum już całkiem zrujnujesz swoją mózgownicę, a nie jest z nią najlepiej. Ostatnio wspominałeś, że słyszysz jakieś głosy, które mówią ci o kupnie gromnicy. Zgłoś się z tym czym prędzej do poradni!!!

[bratjakuba]

ballest napisał:

> To jest ciekawe, co ;)
>
> tezlav-von-roya.com/rod_daglingerow.html
> do tego we polskim jezyku!
====================================================
Wartość dowodowo tego przekazu jest rowno zero.
Autor sie ani nie podpisoł a polszczyzna tekstu je spod ryla jak piszesz.
Prawdopodobnie ktoś przetuplikowoł dość nieudolnie z pomocom Googla zapis inkszego autora(nimieckigo abo angielskigo).
To nie znaczy,ze sie w całości nie zgodzom z tym tekstym ale powoływanie sie nań jako na żródło historyczne jest samobojczym golym wyrażajoc rzecz żargonym fusbalowym.
Szkodzi po prostu tezie,kierej niby mo bronić.

[ballest]

Co do wartosci to se mogam wadzic, bo zrodla kere podol sa wiarygodne a racja mosz, ze tlumaczenie nie jest najlepsze, ale wlasnie dobra retoryka sa tarcza niewiedzy!
W Kazdym razie Normanie mieli ogromny wplyw na ksztaltowanie Polski, a Mieszko na 100% nie mogl byc Polaninem, bo jak by nim byl, to by bylo wiecej bogatych grobow od Sclawi a tych nie ma nikaj sa tylko normanskie.
Zreszta za poradziesiat lot ostatni Polok se bydzie tym chwolou, ze Normanie zalozyli jego panstwo.
Rusy sie juz czesciowo przyznali, Czechy juz zbadali, ale wynikow nie chca publikowac, (Tak jak IPN w sprawie krwawej niedzieli) Polacy tez zaczeli badac genetycznie, ale mysle, ze z wynikami beda czekac tak jak Czesi ;)

Ciekawe dlaczego czekaja, jak kazdy polinteligent te wyniki znou !!!

[firiduri]

Te "normany" (czy też germany) to bardzo lubili maszerować. Jednak po co tak daleko szukać, cofać się do czasów Mieszka I i kopać ryłem. Na ruskiej ziemi i polskiej zostawili trochę grobów nie starszych niż 65 lat. Znaczy się "cywilizację" nieśli i w drodze ich taka przykrość spotkała. Weź też pod uwagę genetyczny wpływ Tatarów, którzy zapuszczali się pod Wrocław, a babą tak jak Ruskie nie przepuścili.

[bratjakuba]

Przecach napisoł,że moja krytyka tego tekstu nie znaczy,ze sie nie zgodzom z tymi faktami.
Ale jak Ty sie podpiyrosz w Twoim dość zacietrzewionym przedstawianiu historii takimi
dowodami to sie stajesz niewiarygodny w swoich twierdzeniach.
A odpowiydz na pytanie czamu sie nie prziznowajom jest dość prosto.
Posłuża sie przikładym Niemiec. Przeca w faktografii historycznej Niemiec lata 1939 - 1945
praktycznie nie istniejom a lata od 1933 sponino sie połgymbkym.A przeca w tym czasie
było miliony ludzi,kierzi tworzyli historia a nie jedynie som Hitler.
Powojynno historia podryncznikowo powstowała w taki som sposob.
Piszecie tu negatywnie o Korfantym,Piłsudzkim,Dmowskim. Toż to byli ludzie kierzi też tworzyli
historia lat przedwojynnych.Co ciekawe zwalczali sie wzajemnie.Mimo to wsadzo ich sie do jednego worka.
Tak było to wymagane przez owczesne władze.Burżuazja to swołocz nie zależnie od
roli jako odegrała w historii. I Wy tu wszyscy na tej historiografii sie opiyrocie oceniajonc Polska przedwojenno.
Teraz ta historia Dagome.
Przeca dla uzasadnienia aneksji ziem zachodnich taki Piast Kołodziej,Polanin
i Słowianin panujoncego od wiekow od morza aż po Karpaty był jak znejd.
Ludzie,kierzi to podali do wierzynio nawet jeszcze żyjom.A jak już nie żyjom sami to som autorytetami bo wychowali swoich nastympcow w tym samym duchu.
A socjalizm nie umarł.żyje choby w gazecie,kiero kożdy dziyń czytosz.
Ojciec jeji właściciela był sekretażem KP zachodnej ukrainy(radzieckiej).
Z tego sie nie wyrosto.

[ballest]

Bracie Jakuba jou se opierom tylko na udowodnionych faktach, a zwolennikow teorii nordyckiej jest coraz wiyncy:

lubczasopismo.salon24.pl/moja.idea.Polska/post/368097,tajemniczy-mieszko
Nie moze byc, ze wszedzie Wikingowie stworzyli swoje panstwa, nawet na Sycylli i poludniowy Italli, tylko Czechy i Polska omineli:
Czechy przez wszystkie lata negowali, ze Jan z Nepomucyna bou Niemcem co po czesku nie poradziou (je miedzy innymi patronem czeski godki)
Teraz Poloki tysz negujom, ze Zawisza Czarny z niemieckmiego rodu bou, ale historia se zmieniou.
Czesi zbadali genetycznie Premyslidow, ale wynikow nie opublikowali, DLACZEGO ;)

[bratjakuba]

Poniższe fakty som tak zaskakujonce,że były by aż niewiarygodne kiebych nie wiedził,że tyn wspołczesny ryl je niezawodny.

Po krotce aby Wom zaoszczyndzić czytanio i zaspokoić i ciekawość tych co po nimiecku nie czytaty.

Według ostatnich badań DNA prowadzonych w całej Europie okazało się,że na terenie Polski żyje wiyncy(procentowo) osob pochodzynia germańskiego niż w samych Niemczech(nie wliczając do statystyki nawet powojennych imigrantów).

Nach neuesten DNA-Analysen müssen offensichtlich althergebrachte Geschichtsbilder revidiert werden! Demnach sind selbst heute noch 45 % der Deutschen (ohne heutige Einwanderer), insbesondere in Süddeutschland, keltischer Herkunft, nur 25 % germanischer Herkunft und väterlicherseits sogar nur 6 % eines germanischen Ursprungs. 30 % der Deutschen stammen von Osteuropäern (20 % Slawen und 10 % Andere) ab. Interessanterweise haben die Bevölkerungen in Polen (60 % Germanen und 32 % Slawen) und der Tschechischen Republik (50 % Germanen und 42 % Slawen) einen deutlich höheren Anteil der auf germanische Wurzel zurück geht als die Deutschen selbst. Offensichtlich sind viele ostgermanische Stämme doch nicht ausgewandert und schon gar nicht ausgestorben, sondern mit der Zeit nur slawisiert worden. Lediglich die ostgermanischen Sprachen sind mit der Zeit ausgestorben. Jeder zehnte Deutsche hat nach einer Schweizer Studie jüdische Vorfahren. Quelle: iGENEA DNA-Genealogie.

Link źrodłowy jest wybitnie wiarygodny bo pochodzi z instytucji zainteresowanej tym aby to nie była prowda.

Cołko zawartość kryjonco sie pod tym linkem jest nader ciekawo. Idzie też włonczyć tłumaczenie na roztomańte jynzyki ale przekłady som bardzo marne bo jak zwykle
poprzez English translation(tłumaczynie pośrednie z angielskiego).

www.deutsche-schutzgebiete.de/deutsche-staemme.htm

[berncik]

JakubowyBraciku :Nie umia se nagorszyc ze Ballest ,jezeli chodzi o ta Polsko DNA untersuchung zas miou recht.Ze Gorole to ino som oswojone Germany ha,ha,ha.Nieszkodzi :Interesant to je allemall.

[ballest]

BRacie Jakuba Danke, - a co uech pisou, Poloki som potomkami Gotow i Wandalow no i Wikingow, podobnie Czesi, bo Premyslidzi to tez Wikingowie !

[cirano]

Przinależnoś do jakigoś narodu, ewt. rasy, klasyfikuje sie dzisioj wg. używanego jynzyka, a wiync "zesarmacynie" Niymcow polskich dyskwalifikuje jich jako Germanow, choćby mieli ino kropka słowianskij krwi, a reszta germanskij.

[bratjakuba]

Już bez to tyn tekst je ciekawy,że kożdy znojd w nim to chcioł.
Mie zaś w nim nejbardzi dziwi i niepokoi taki mały procynt cukru w cukrze a za poranoście lot
to już bydzie zajyżdzać solom.

Jeszcze zachyncom do przewertowanio cołkej strony:www.deutsche-schutzgebiete.de
Som tam ciekawe mapy i rzetelne odpowiedzi na to,co,kiedy i kaj było jak idzie o
organizacje państwowe i narodowe na przestrzyni wiekow.

A ekstra do Ballesta.
Sprawa Gotow i Wikingow choć moim zdaniym niepodważalno historycznie,w tym wypadku jest bez znaczynia.
Rola Wikingow była możno państwowotwórczo ale to państwo służyło samolubnymu celowi rabunkowych podbojow.
Natomiast rola demograficzna tej garstki wojownikow- rozbojnikow statystycznie jest bez znaczenia.
Narody kształtujom sie przez tysionclecia a sprawa jynzyka jest w tym najmniyj istotno.
Widać to nejlepszy w kultywowaniu do dzisiej niemieckich "platt jynzykow" a bayrisch jest uważane za odrymbny jynzyk.
W Bundesrepublice żyje dzisiej ponad 7 milionow,dorosłych analfabetow a np. wiynkszość
niemieckiej mniejszości w Polsce(o, jak to smiysznie brzmi) nie umi sklycić poprawnie zdania po niemiecku.

[socer-schlesier]

bratjakuba napisał:
> W Bundesrepublice żyje dzisiej ponad 7 milionow,dorosłych analfabetow a np. wiy
> nkszość
> niemieckiej mniejszości w Polsce(o, jak to smiysznie brzmi) nie umi sklycić pop
> rawnie zdania po niemiecku.
---------------------------------------------
Wusmiywosz se z tygo jak typowy gorol. Jak sie wojna skonczyla w 45 to moj fater (miol w tedy18 lot) niy umiol slowa po polsku.Jak myslisz jak by w Polsce my mieli ta wolnosc jako momy dzisiej jygo dzieci godali by sam po polsku czy po niymiecku?

[bratjakuba]

socer-schlesier napisał:


> ---------------------------------------------
> Wusmiywosz se z tygo jak typowy gorol. Jak sie wojna skonczyla w 45 to moj fate
> r (miol w tedy18 lot) niy umiol slowa po polsku.Jak myslisz jak by w Polsce my
> mieli ta wolnosc jako momy dzisiej jygo dzieci godali by sam po polsku czy po n
> iymiecku?
===================================================
O jake wolności Ty sam piepszysz!? Przecaś przegroł wojna i Rusy wlazły. Bez toż je tak jak jest.
Jo też nie umioł słowa po polsku.
Jeszcze w 1948 roku jedyn rus mie w rzić kopnoł i wołoł germanska swołocz, boch mu na jakeś zapytanie odpowiedzioł "Ja" zamiast "da" abo "tak".

To jest ale Twoje typowe oglondanie spraw przez konśke klapy.
Eno jedno je dobre,to na co sie dziwom a wszystko inksze złe.

Przeca to nie jest żodne wyśmiywanie ale prziwoływanie faktow,kiere potwierdzajom,że jynzyk jakim sie kto posługuje nie determinuje jego narodowości.
A tak sam to przedstawioł cirano i jest to skierowane do niego.

A tego gorola to se skowej dlo siebie, do szranczku skond eś go przed kwilkom wyjon i kaj od downa go trzimiesz na czorno godzina. Bestimmt Ci sie przido

[socer-schlesier]

bratjakuba napisał:
> O jake wolności Ty sam piepszysz!? Przecaś przegroł wojna i Rusy wlazły. Bez t
> oż je tak jak jest.
----------------------------------
Jeszcze roz.Typisz gorolsko propaganda.Przeca Poloki to swiynte Aniolki.Rusy wszystkymu winne.
===============================================

Jo też nie umioł słowa po polsku.
> Jeszcze w 1948 roku jedyn rus mie w rzić kopnoł i wołoł germanska swołocz, boc
> h mu na jakeś zapytanie odpowiedzioł "Ja" zamiast "da" abo "tak".
------------------------------------------------------------------------------------
Bestosz zech zadol pytanie: jak by my ta wolnosc mieli co jom dzisiej momy zaroz i po wojnie
w 45 to tu na Slonsku (w Rzeszowie na pewno niy) jakim jynzykym (w wiynkszosci) by my tu godali Polskim czy Niymieckim?
============================================

To jest ale Twoje typowe oglondanie spraw przez konśke klapy.
> Eno jedno je dobre,to na co sie dziwom a wszystko inksze złe.
---------------------------------------------------------------------------
Podej jakis prziklad.
====================

A tego gorola to se skowej dlo siebie, do szranczku skond eś go przed kwilkom
> wyjon i kaj od downa go trzimiesz na czorno godzina. Bestimmt Ci sie przido
------------------------------------------------------------------------------------------

Dzisiej jo zyja w wolnym kraju. W szafie to czimia ubrania a niy goroli bo jak bych tam gorola znad to bych mu tak do dupy nakopol jak Ciebie kedys te Rusy.

Legendy tysz na to wskazuja!

[ballest]

Zacznijmy od legendy o Kraku, a wiec Krak mial przywedrowac do Krakowa z Karyntii, no to szukamy sladow Kraka we "SREDNIOWIECZNEJ" Karyntii i o dziwo, sa:

www.youtube.com/watch?v=XPbgY8Vitmc&feature=related
Imie Wanda corki od Kraka pochodzi podobno od Wandali, a wiec idziemy szukac sladow Wandali we Karyntii i o dziwo sa i takie a to jakie.

Czyli legendom nalezy sie dokladnie przyjrzec a stwierdzimy ze w duzej czesc na prawdach oparte sa.

[ballest]

> A ekstra do Ballesta.
> Sprawa Gotow i Wikingow choć moim zdaniym niepodważalno historycznie,w tym wyp
> adku jest bez znaczynia.
> Rola Wikingow była możno państwowotwórczo ale to państwo służyło samolubnymu ce
> lowi rabunkowych podbojow.
> Natomiast rola demograficzna tej garstki wojownikow- rozbojnikow statystycznie
> jest bez znaczenia.

Nie wiem, czy yno garstka, sadzac po grobach jakie tera znajdujom musialo byc ich duzo wiyncy, do tego wszyscy pierwsi "polscy" feudalowie pochodzili ze Skandynawii i Holsteinu.
Strona se dokladnie uobejrzam, chco mom ja od lat zalinkowanou, ale tego cos Ty tu wraziou tego uech wtedy nie czytou.

grzybno.info.pl/wspomnienia_wiking.php
wielkopolska.naszemiasto.pl/artykul/1011691,kolo-pobiedzisk-natrafiono-na-skarb,id,t.html

[firiduri]

Cirankiewicz? Ileż to krwi słowiańskiej płynie w żyłach German i Ślązaków. Babcia ci nie opowiadała? A podobno postawiłeś sobie za zadanie osobiście przy pomocy in vitro odrodzić Herrenvolk i dajesz ogłoszenia na terenie byłego DeDeRonu: - szukam odpowiedniego materiału genetycznego?

[jabbaryt]

Do tej pory uważałem że Polska jest bardziej katolicka od Watykanu i bardziej słowiańska niż Rosja. Teraz się okazuje że jest bardziej germańska niż Niemcy. Hmm... ciekawe ale nie widziałem żadnych dostępnych źródeł które by na to wskazywały.

[bratjakuba]

jabbaryt napisał:

> Do tej pory uważałem że Polska jest bardziej katolicka od Watykanu i bardziej s
> łowiańska niż Rosja. Teraz się okazuje że jest bardziej germańska niż Niemcy. H
> mm... ciekawe ale nie widziałem żadnych dostępnych źródeł które by na to wskazy
> wały.
=====================================================

Badania DNA są niepodważalnym dowodem,pewniejszym niż odciski palców.
Będziesz się musiał podciągnąć w tej dziedzinie boś widać w tym słaby.
Patrz się i ucz się a jak Ci się przez to poglądy odmienią to się nie wstydź.
Tylko krowa obstaje przy swoich nie zależnie od realiów.

Ale gdybyś myślał logicznie albo w ogóle myślał to musiał byś zauważyć,że"Drang nach Osten"
trwał permanentnie od czasów archaicznych aż do współczesnych.
I to nie w tym obiegowym pejoratywnym rozumieniu ale
jako skrót myślowy kierunku odkrywczych i kolonizatorskich wędrówek.

Najazdy Mongołów pozostawiły pustkę po miejscowej etnii,którą trzeba było wypełnić.
Zasoby ludzkie były na zachód od Odry gdzie Mongołowie nie dotarli.
Przez wiele wieków ustrój rozlicznych księstw na terenie dzisiejszej Polski był ustrojem
niewolniczym.Prosta,rdzenna ludność była pozbawiona praw i nie była zdolna do wydania
jednostek twórczych.
Czy nie zastanawia Cię,że pierwszymi mieszczanami świeżo erygowanego grodu Lwów,
byli Włosi a dopiero po latach zaczęli z nimi konkurować kupiecko....no kto? Niemcy.
Następnymi byli Ormianie a dopiero po nich jacyś Słowianie określani mianem Rusinów.
A czy nie dziwi Cię,że prawie wszystkich królów elekcyjnych musieliśmy "importować" z zagranicy?
Nie ważne było czy to Litwin, Austriak,Niemiec, Wołoch,Włoch,Szwed, czy Francuz, byle zechciał się zgodzić na polską mizerię.
Jak zapewne wiesz,niektórzy salwowali się ucieczką od tego honoru już po elekcji.
Podobnie było ze szlachtą,którą nobilitował mariaż z Marysieńkami.
Trzeba tu jeszcze uwypuklić fakt,że większość europejskie szlachty w tym polskiej,
nie miała narodowości, jak by do dzisiaj dziwnie nie zabrzmiało,to jednak jest to faktem.

Fryderyk I Pruski aby pozyskać koronę musiał zaanektować Prusy Wschodnie.
Wbrew powszechnemu przekonaniu nie był to lukratywny interes.Były to czasy po "Potopie",
który zdziesiątkował ludność tych stron. Reszty dokonały epidemie o których wspominają tablice pamiątkowe w kościołach Olsztyna.
"Wielki Kurfuerst",tak go zwą i słusznie historycy niemieccy
sprowadził na te ziemie ok 60 - 70 tysięcy osadników z dzisiejszej Szwajcarii,Frankonii
i Turyngii. Opróżnił w tym celu cały skarbiec pruski. Był jednak wizjonerem,bo samoistne zasiedlanie tych terenów przez ludność pobliskich Kurpiów
nie zapewniała rozwoju tych ziem w najbliższych dwustu latach.

Ale za to w kilkadziesiąt lat po tej wędrówce ludów na kurpiowszczyźnie zaczynają się
pojawiać dziwnie obco brzmiące nazwiska. Powszechnie znanym reliktem tamtych czasów jest nazwisko polskiego poety pochodzącego z Kurpiów;- Ernesta Brylla.


bialczynski.wordpress.com/2010/02/17/genetyczne-odkrycia-2010-nowa-genealogia-slowian-i-innych-ludow-bialego-ladu-europy/

[cirano]

Mie, (do informacji gorolom), babcia niczego niy opowiadała, boch w Katowicach mioł OMA, a drugo w Cieszynie kozała sie nazywać STARKA.
Pozatym owszym, były aktywne w opowiadaniu.

[jabbaryt]

'Badania DNA są niepodważalnym dowodem,pewniejszym niż odciski palców.
Będziesz się musiał podciągnąć w tej dziedzinie boś widać w tym słaby. "
A z tym to akurat się nie zgadzam.
Określić czyjeś DNA to można zrobić dokładnie, ale wnioskować, jaka była historia migracji ludów na bazie DNA to uważam za bardzo niepewne a każdy z tego wyciągnie wnioski jakie mu sie podobają. Ta Niemiecka strona twierdzi ze Polacy to mieszanka ludów wschodniogermańskich ze słowiańskimi, polska strona cytowana twierdzi że Polacy to ludność autochtonioczna od tysięcy lat i czysto słowiańska. A oba wnioski wysuwane są na bazie tych samych badań.

[bratjakuba]

Twoja sprawa.Pewnie jesteś ekspertem od tych badań i ich analizy.
A o krowie to już wspominałem?

[ballest]

Allerdings wlasciwie DNA Slawen nie powinna istniac,na co tez wskazuje Unterhaltung na Forum Igenea

"Germanen und Slawen

Willkommen im neuen iGENEA-Forum. Dieses Forum löst ab Juli 2011 das alte iGENEA-Forum ab.

Monica

Ich verstehe leider immer noch nicht ganz, warum bei mir aus zuerst Urvolk Slawen,
dann Urvölker Germanen und / oder Slawen wurden. Welche Zusammenhänge oder Ähnlichkeiten gibt es zwischen Slawen und Germanen?
Im voraus recht herzlichen Dank für die Antwort.

Monica, 1 August 2011
#1
Roman C. Scholz Administrator

Hallo Monica,

Slawen und Germanen sind beide indoeuropäische Völker. Als die Indoeuropäer von Osten nach Europa wanderten blieben die Vorfahren der Slawen in der Region Russland/Ukraine, während die Vorfahren der Germanen weiter nach Westen/Nordwesten zogen. Zudem gab es seit dieser Zeit immer wieder Vermischungen zwischen Slawen und Germanen in Mittel- und Osteuropa, weshalb diese Unterscheidung manchmal nicht ganz einfach ist. Wenn Ihre Herkunftsanalyse angepasst wurde so ist Slawen wohl das wahrscheinlichere Urvolk, Germanen kann aber nicht ausgeschlossen werden. "

To godou wszystko !

Oni nawet teraz rozroznic nie umiom miedzy Slawami a Germanami.

Kedys podobno umieli;)

[ballest]

www.igenea.com/forum/threads/germanen-und-slawen.22/

[alladyn15]

Nie czytalem tego co piszecie,rzucilem tylko okiem w gore i w dol,aby sie dupankiem zaraz ponownie sie zajac.Powiem wam za prawde,ze czuje sie swietnie,a Dzidzia ma 17 lat prawie skonczone.Wszystko co piszecie jej tlumacze,bo ona jest obcokrajowca.

[ballest]

Ciekawostkom jest, ze Y-DNA Rurykowiczow zbadano, a historycznie jest udowodnione, ze byli Normanami, tylko u nich nie znaleziono normanskiej haplogrupy ;)
Wpadka do Igenei OGROMNA, osobiscie zawsze zech pisou, ze nie ma slowianskiej Haplogrupy.
Teraz Igenea juz nie grupuje na Slowian, albo Germanow, tylko zaznacza, ze pochodzenie moze byc germansko-slowianskie.
Tak wiec zaczynou se sprawdzac, ze Polacy sa potomkami Gotow i Wandali.

[ballest]

a teraz National Geografic juz tysz na ten temat pisze:

www.national-geographic.pl/biezace-wydania/

bialczynski.files.wordpress.com/2012/02/wiking_piast_national_geographic.pdf
;)

[bratjakuba]

ballest napisał:

> a teraz National Geografic juz tysz na ten temat pisze:
>
> www.national-geographic.pl/biezace-wydania/
>
> bialczynski.files.wordpress.com/2012/02/wiking_piast_national_geographic.pdf
> ;)
===================================================
Bo to by było i dziwne.
Jak Wikingowie spływali rzekami Rusi,kiere sie ze sobom nie łonczyły aż do Morza Czarnego a i dali aż do Konstantynopola, to jak mogło by ich nie być w tak bliskich okolicach jak zlewnia Odry i Warty.

A jeszcze zastanowmy sie razym skond sie wziyna nazwa Rusin,-mieszkaniec Rusi i sama nazwa Ruś?

[ballest]

Ja o RUS i nazwie to my juz pisali, ale wlasnie to cos skreslou, to jo juz pora lot temu pisou, ze jest niemozliwe, ze Wikingowie Wolgom se spusciyli do Morza Czarnego a Odrom i Wislom niie !
;)

[bratjakuba]

ballest napisał:

> Ja o RUS i nazwie to my juz pisali, ale wlasnie to cos skreslou, to jo juz pora
> lot temu pisou, ze jest niemozliwe, ze Wikingowie Wolgom se spusciyli do Morza
> Czarnego a Odrom i Wislom niie !
> ;)
====================================================
A wiysz czamuch sie pytoł o tych Russow?
Bo je tako legenda o Popielu,kierego zawrzyli we wieży i go myszy zjadły.
Rus we dzisiejszej Rusyji mog mieć roztomańte pochodzynie i na tyn temat je 5 abo 6 teorii.
Ale tu,nad Odrom Rus mog znaczyć tela co popioł a po starosłowiańsku i po czesku popiel.
Być może,że ta legenda opowiado o walkach o władza miyndzy zasiedziałym Waregiem-Rusem a nowo przibyłym Wikingiem abo na opak.

[ballest]

BJ, nie wiem czys to juz czytou, ale jesli nie to richtig warto poczytac:

www.geschichtsforum.de/f38/ibn-fadlans-fa-l-ns-reisebericht-und-die-rus-17034/
Nie chodzi mi o etymologia slowa Rus, czy Ruotsi , ale o ta calou opisanou historia!
To bylo juz moze przed downo przez ze mnie tu wrazone, ale warto przypomniec !

[ballest]

Tu mom cos, - co juzas wskazuje, ze polskie elity wlasnie ze Skandynawii i Holsteinu pochodziouy:
"Z obecnością skandynawską łączony jest też problem tzw. grobów komorowych, które są jedną z form obrządku pogrzebowego Skandynawów. Odkryto je w wielu miejscach w Polsce (Cedynia, Dębczyno, Ciepłe, Kałdus, Pień, Napole, Bodzia, Sowinki, Dziekanowice, Ostrowite, Kraków-Zakrzówek). Obecne badania wykazują jednak, iż mogiły komorowe z naszych ziem, chociaż zawierają czasem także zabytki skandynawskie, należy interpretować raczej jako formę pochówków elit społecznych, przyjętą na znacznie szerszym obszarze, niż ten który był objęty osadnictwem skandynawskim. "

Czyli naraz polskie archeolodzy to piszom co Niemcy juz downo wiedzom i wiedzialy ;)


odkrywcy.pl/kat,116794,page,2,title,Czy-Mieszko-I-byl-Wikingiem,wid,14085915,wiadomosc.html

[ballest]

Jeszcze roz o Igenei!!
Dlo zrozumienia, Igenea chce na genetyce zarobic i tysz zarobiou wpierony pieniendzy, skuli tego jak poslesz cos do Igenei, to cie sie pytajom skad pochodzisz, jak napiszesz z Köln i do tego nazwisko na przyklad Voorren, to napiszom, ze jestes Urvolk Germany, jak ale poslesz im ta sama proba a zwiesz sie Kwiatkowski, to napiszom Urvolk Slaven;)

Oni potrafia cie genetycznie sprawdzic ale oni nie maja wszystkich genetycznych Mustrow naszych przodkow, skuli tego jak napiszom Vandale to tylko przypuszczajom, ze moze byc Vandalem, bo 100% mustra vandalskiego nie majom.