kikut5 Re: Piłsudski 24.05.14, 12:00 Fatalny pakt z III Rzeszą o nieagresji. Z wrogiem takich rzeczy się nie robi. pl.wikipedia.org/wiki/Deklaracja_polsko-niemiecka_o_niestosowaniu_przemocy_z_26_stycznia_1934 Deklaracja polsko-niemiecka o niestosowaniu przemocy (zwana też niesłusznie deklaracją o nieagresji) − podpisana 26 stycznia 1934 w Berlinie przez Józefa Lipskiego i Konstantina von Neurath; doprowadziła do czasowej normalizacji i poprawy stosunków polsko-niemieckich w latach 1934–1939. Deklaracja została podpisana, gdy Józef Piłsudski nabrał przekonania, że Francja jest coraz słabszym sojusznikiem Polski i Polska musi sama unormować stosunki z Niemcami. Bezpośrednio potwierdziła to odmowa Francji przyjęcia tajnej propozycji wojny prewencyjnej przeciw Niemcom w obronie postanowień traktatu wersalskiego, wysuniętej przez Piłsudskiego w 1933 roku. Piłsudski nie docenił Hitlera, którego uważał za racjonalnego, normalnego polityka. Ze strony Niemiec motywem układu była właśnie chęć niedopuszczenia do takiej akcji zbrojnej przeciw Niemcom w czasie, gdy były jeszcze niedozbrojone. Hitler w tym okresie próbował ponadto skłonić Polskę do sojuszu z Niemcami wymierzonego w ZSRR. Odpowiedz Link
1fatum Re: Piłsudski 24.05.14, 13:16 kikut5 napisał: > Fatalny pakt z III Rzeszą o nieagresji. Z wrogiem takich rzeczy się nie robi. > pl.wikipedia.org/wiki/Deklaracja_polsko-niemiecka_o_niestosowaniu_przemocy_z_26_stycznia_1934 > Deklaracja polsko-niemiecka o niestosowaniu przemocy (zwana też niesłusznie dek > laracją o nieagresji) − podpisana 26 stycznia 1934 w Berlinie przez Józef > a Lipskiego i Konstantina von Neurath; doprowadziła do czasowej normalizacji i > poprawy stosunków polsko-niemieckich w latach 1934–1939. > > Deklaracja została podpisana, gdy Józef Piłsudski nabrał przekonania, że Francj > a jest coraz słabszym sojusznikiem Polski i Polska musi sama unormować stosunki > z Niemcami. Bezpośrednio potwierdziła to odmowa Francji przyjęcia tajnej propo > zycji wojny prewencyjnej przeciw Niemcom w obronie postanowień traktatu wersals > kiego, wysuniętej przez Piłsudskiego w 1933 roku. Piłsudski nie docenił Hitlera > , którego uważał za racjonalnego, normalnego polityka. Ze strony Niemiec motywe > m układu była właśnie chęć niedopuszczenia do takiej akcji zbrojnej przeciw Nie > mcom w czasie, gdy były jeszcze niedozbrojone. Hitler w tym okresie próbował po > nadto skłonić Polskę do sojuszu z Niemcami wymierzonego w ZSRR. **************************************************** Pokłońcie się kikutowi! jest prawdziwym człowiekiem orkiestrą. Raz jest strategiem-chałupnikiem, kiedy indziej ekonomistą, innym razem w 7 dni zawojuje Rosję, a tym razem mamy kikuta dyplomatę. Można powiedzieć "doceńta-docenta", bo bez niego Europa by legła w gruzach. Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 24.05.14, 12:13 "Naród wspaniały, tylko ludzie kurwy" Przipominom bo przeważnie Wom sie myli ta kolejność. Tusk z gospodarską wizytą w Sulejówku. wiadomosci.onet.pl/kraj/tusk-nasza-duma-narodowa-bezwzglednie-potrzebuje-aby-to-muzeum-powstalo/xzcws Odpowiedz Link
cirano Re: Piłsudski 24.05.14, 12:39 "Dla Polaka możesz wszystko zrobić, z nim - nic." Stosunki Polski z Niemcami były za Piłsudskiego jeśli nie przyjacielskie to poprawne. Po jego śmierci zaczęli różni Piłsudczycy - analfabeci nieżadko, dyplomatyczną szarpaninę z Adolfem i sąsiadami, "wylotali" sie burza. Odpowiedz Link
herbjelita Re: Piłsudski 24.05.14, 17:04 Po pierwsze Pilsudski nie byl Polakiem, pochodzil z Kresow. Po drugie byl nieokrzesanym gburem a przeklenstwa to byly jego specjalnoscia. Po trzecie byl naszym- Slazakow najwiekszym wrogiem. Po czwarte protestuje oficjalnie przeciwko stawianiu na Slasku jego pomnikow. Co ma Slask z Pilsudskim wspolnego? Po piate, tak jak dzisiaj padaja radzieckie pomniki na Slazku, tak beda i tego balwana w przyszlosci padaly. Odpowiedz Link
cirano Re: Piłsudski 25.05.14, 07:04 Dziś i z pozycji Polaka wejrzeć na sprawa i tamte lata to Piłsudski potrzebowoł Ślonska koniecznie. Bez niego egzystencja Polski była prawie niemożliwa, i jeśli na początku twierdził, że Ślonsk to stara pruska prowincja, tak szybko musiał zmienić zdanie i zaczonć krecio-świnsko robota razem z Korfantym, któremu nawet polską krowę dla każdego (!) obiecał. To była paskudna gra, ale rozumie Piłsudskiego. tym bardziej potępiam zdrajcę Korfantego. I tak dostał od Polaków "godziwą" zapłatę. Zasłużył, dobrze sie jom wylotoł Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: Piłsudski 25.05.14, 08:20 cirano napisał: > Dziś i z pozycji Polaka wejrzeć na sprawa i tamte lata to Piłsudski potrzebowoł > Ślonska koniecznie. Bez niego egzystencja Polski była prawie niemożliwa, i jeś > li na początku twierdził, że Ślonsk to stara pruska prowincja, tak szybko musia > ł zmienić zdanie i zaczonć krecio-świnsko robota razem z Korfantym, któremu naw > et polską krowę dla każdego (!) obiecał. > To była paskudna gra, ale rozumie Piłsudskiego. tym bardziej potępiam zdrajcę K > orfantego. > I tak dostał od Polaków "godziwą" zapłatę. Zasłużył, dobrze sie jom wylotoł --------------------------------------------- Faktym jednak jest ze Poloki Plebiscyt pszegrali pomimo agitacji tych z ambon (a wiymy jak ludzie na Slonsku w tamtych czasach Bogobojni byli) i Slonsk im se niy nalezol.Ze Poloki Korfantymu pomniki stawiajom to im se niy dziwia, pszeca to dziynki tymu zdrajcy Slonsk dostali.Jak jusz to wszystko mieli to potyn tygo calygo Korfantygo z tyj jygo wysnionyj Polski i Slonska wygonyli jak psa.Dzisiej zas mu monumynty stawiajom. Richtig se z nos Slonzokow nabijajom. Jak chodzi o tygo Pilsudzkygo to Niymcy mu zawierzyli a tyn im noz w plecy wsadziol.Pod tym wzglyndym to Hitler honor miol, tyn swoich sojusznikow broniol do konca.Pszikladym moze byc tu Duce. Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 25.05.14, 11:37 Piłsudski,- socjalista. Moim przodkom termin socjalista od dycki kojarzoł sie z chacharym,złodziejym bandytom. Choć do końca ni mieli jasnego pojyńcia co termin socjalizm,-socjalista oznaczo to co do owczesnych socjalistow jako ludzi sie nie mylyli. Sami socjaliści na swoje usprawiedliwiynie ukuli powiedzonko: "kto za młodu nie był socjalistą,ten na starość jest łajdakiem". Znaczyło to,że z socjalizmu sie wyrosto jak z krotkich galot. Swoje łajdactwa tłumaczy sie jako młodziyńczo gupota,-jak tyn Bauman. Potyn już sie robi dorosłe interesy,choć dali ładacke,ze wszystkimi. Som Piłsudski był pruskim agentem a do polski zostoł posłany dlo zorganizowania ewakuacji marudnej w odwrocie armii Pruskiej. Pisali my sam już o tym obszernie. Ze swojego zadania wywionzoł sie znakomicie w ciongu jednego,dwóch tydni . Trocha mu pobruździyli Poznanioki Nastympnie uzyskano na tym popularnośc wykorzystoł do przejyńcia władz. Zresztom powtorzoł to nieskorzi jescze rouz. " Wam Kury szczać prowadzić a nie politykę robić. Tak ocynioł parlament i demokracja parlamentarno. Choć tu z refleksjom trza prziznać,że za bardzo sie w tym nie myloł. i je to sam aktualne do dzisia. Tacy byli wszyjscy socjaliści a najsławniejszy śnich Lenin nejbardzi wydutkoł nimieckigo cysarza Wilusia II. Nie byda sam dali o tych gupich niemieckich arystokratach i generałach pisoł, bo zaś wom sie to skojarzy z profanacjom "des allerheiligsten". Ale poczytejcie se sami o tym milardzie Goldmark wyłudzonym przez żydow na sponsoring dlo Lenina. tygodnik.onet.pl/historia/po-ile-ta-rewolucja/vkrj0 A i wiyncy na tyn temat. Bo to jest poczontek przegranej I wojny, abdykacji cesarza,zagrożynia, że same Niymcy stanom sie Räte-Republik Deutschland. www.youtube.com/watch?v=VusRULKWQ3A gkgeschichtequi.wordpress.com/2013/08/19/revolution-in-deutschland-1918-parlamentarische-republik-oder-sozialistische-raterepublik-welche-staatsform-ist-demokratischer/ Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: Piłsudski 25.05.14, 21:26 heli34 25.05.14, 11:37 napisal: Piłsudski,- socjalista. -------------------------- Piszymy sam o Pilsudzkim, czy Twoim zdaniym Pilsudzki mog brac jakis "szymrany" udzial w poparciu Powstan na Slonsku skoro zorganizowol tzw. - "Bunt Żeligowskiego, który na polecenie Piłsudskiego upozorował niesubordynację i zajął 9 października okręg wileński, co doprowadziło do utworzenia na tym obszarze kadłubowej tzw. Litwy Środkowej. Działania wojenne oficjalnie przerwano w wyniku podpisanej 12 października 1920 w Rydze umowy o rozejmie w wojnie z bolszewikami. Stan wojny zakończył rok później traktat ryski." Mysla ze dokladnie w tyn som sposob mog postompic u nos na Slonsku pozorujonc oficjalnie negatywne stanowisko w stosunku do Powstancow by z ukrycia cichaczym ich agresja jednak wspiyrac?. Odpowiedz Link
1fatum Re: Piłsudski 25.05.14, 22:07 Prawdy nie poznamy, może nasze wnuki. Czyżbyś nie widział, że oczywiste i powszechnie znane fakty są przeinaczane dla zachowania tradycji, czy innych wartości. To taka zadawniona tradycja. Z Powstania Warszawskiego uczyniono sukces, choć zginęło ćwierć miliona ludzi na darmo. Można przykłady mnożyć. Piłsudski, choć był prostakiem i agentem pruskim i chyba japońskim, to jest polska ikoną. Mimo strat w ludziach w przewrocie majowym i nieposzanowaniu demokracji, czy wartości konstytucyjnych. Konstytuta - prostytuta" J.P. Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 26.05.14, 11:22 socer-schlesier napisał: > heli34 25.05.14, 11:37 napisal: > Piłsudski,- socjalista. > -------------------------- > Piszymy sam o Pilsudzkim, czy Twoim zdaniym Pilsudzki mog brac jakis "szymrany" > udzial w poparciu Powstan na Slonsku skoro zorganizowol tzw. > > - "Bunt Żeligowskiego, który na polecenie Piłsudskiego upozorował niesubordynac > ję i zajął 9 października okręg wileński, co doprowadziło do utworzenia na tym > obszarze kadłubowej tzw. Litwy Środkowej. Działania wojenne oficjalnie przerwan > o w wyniku podpisanej 12 października 1920 w Rydze umowy o rozejmie w wojnie z > bolszewikami. Stan wojny zakończył rok później traktat ryski." > > Mysla ze dokladnie w tyn som sposob mog postompic u nos na Slonsku pozorujonc o > ficjalnie negatywne stanowisko w stosunku do Powstancow by z ukrycia cichaczym > ich agresja jednak wspiyrac?. ################## Wręcz przeciwnie. Piłsudski obawioł sie trwajoncych od 1919 roku strajkow i drobnych rozruchow na Śląsku. Kojarzył je nie bez racji z trwajoncymu,podobnymi ruchami w Niymcach. Tym bardzi,że czołowo patronka i ideologiczny mentor tych ruchow,-Rosa Luxemburg zaroz po zwolniyniu z wiyńziynia we Wrocławiu zajyła sie organizacjom Komunistycznej Partii Górnego Ślonska. KPD Oberschlesien na zrębach dawnego "Spartakusa" pisowis3.webd.pl/?id=41 Sama Luksemburg jak i KPD byli przeciwnikami wszelkich ruchów autonomicznych i narodowych jako opóźniajoncych postym rewolucji światowej. Ta postawa Piłsudskiego wyrażoł wielokrotnie. Najdobitniej w słowach,kiere powiedział powstańcom śląskim w 1921: „Śląsk to stara prowincja Niemiecka. Mam w dupie ten cały Śląsk! Jak spojrzeć na to z perspektywy Piłsudskiego,kiery prziszłość Polski widzioł na wschodzie skond som pochodzioł to nie idzie mu odmowić słuszności tych słow. W okresie konfliktu z bolszewikami kierzi posunyli sie aż pod Warszawa wywołanie III powstania mogło być odebrane jako przygotowanie gruntu do bolszewickiego marszu na Paryż. Tym bardzi,ze w Niymcach te hasła przygotowania drogi dla rewolucji socjalnej były jawnymi hasłami niekierych ugrupowań i partii. www.kpd-sozialgeschichte.homepage.t-online.de/oberschl.html Mało znany epizod z ostatniego powstania ślonskiego znany mi z przekazu ustnego jego uczestnikow. Otoż niekiere ugrupowania powstańcze nie pozwolyły sie rozbroić jeszcze wiela lot po jego zakończyniu. Nie ufały ani Piłsudskiemu ani polskimu rzondowi. Udało sie to osiongnyć podstympym dopiyro w 1924 roku. Szczegółowy opis przekroczo jednak ramy tematu. Jeśli kto zainteresowany to o szczegółach tego mało znanego fragmentu historii mogymy pogodać oddzielnie. books.google.pl/books?id=hW1SD15L9jEC&pg=PA705&lpg=PA705&dq=KPD+Oberschlesien&source=bl&ots=Ugur9JiWgX&sig=Fy2rzLLDZYd7n15yxW-hABZQhE0&hl=pl&sa=X&ei=_QGDU925NIjQOfnfgcAL&ved=0CD4Q6AEwAzgK#v=onepage&q=KPD%20Oberschlesien&f=false Odpowiedz Link
1fatum Re: Piłsudski 26.05.14, 12:13 heli34 napisała: > Mało znany epizod z ostatniego powstania ślonskiego znany mi z przekazu ustnego > jego uczestnikow. > Otoż niekiere ugrupowania powstańcze nie pozwolyły sie rozbroić jeszcze wiela l > ot po jego zakończyniu. Nie ufały ani Piłsudskiemu ani polskimu rzondowi. > Udało sie to osiongnyć podstympym dopiyro w 1924 roku. Szczegółowy opis przekro > czo jednak ramy tematu. Jeśli kto zainteresowany to o szczegółach tego mało zna > nego fragmentu historii mogymy pogodać oddzielnie. ******************************************************** Akurat ten temat nie jest mi znany, czy można prosić o jego rozwinięcie? Odpowiedz Link
herbjelita Re: Piłsudski 26.05.14, 16:04 Kas we 60-tych latach miouech ta mozliwosc posuchac jednego starego oficera powstanczego jak i II wojny swiatowej. Uon bou do poua sparalizowany i godou bardzo pomau. Tyn nom godou, ze pod koniec powstanio wienkszosc z nich walczoua juz jeno o samodzielny Slonsk. To nami wtedy wstrzonsuo, przeca we szkole co innego godali. Godzinami my go suchali, to bouo tak ciekawe. Wyniko z tego, ze ta mysl samodzielnego Slonska i odwrot od Korfantego bou na porzontku dziennym. Szkoda jeno, ze tak pozno. Jo osobiscie mysla, ze wtedy boua ta mozliwisc, ale przegrali my ta walka na cauej linii. Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 26.05.14, 19:45 herbjelita napisał: > Kas we 60-tych latach miouech ta mozliwosc posuchac jednego starego oficera po > wstanczego jak i II wojny swiatowej. Uon bou do poua sparalizowany i godou bard > zo pomau. Tyn nom godou, ze pod koniec powstanio wienkszosc z nich walczoua juz > jeno o samodzielny Slonsk. To nami wtedy wstrzonsuo, przeca we szkole co inneg > o godali. Godzinami my go suchali, to bouo tak ciekawe. Wyniko z tego, ze ta my > sl samodzielnego Slonska i odwrot od Korfantego bou na porzontku dziennym. Szko > da jeno, ze tak pozno. > Jo osobiscie mysla, ze wtedy boua ta mozliwisc, ale przegrali my ta walka na ca > uej linii. ################ To prowda i jest w tym pewiyn zwionzek z tym co pisza wyży o odmowie złozynia broni. Spomino o tym historia Ślonska i powstań ślonskich ale jedynie we wczesnym wydaniu. Cyt fragmentu. Zakończenie III powstania Podczas niemieckiej kontrofensywy, wszyscy dowódcy oddziałów frontowych zażądali od Korfantego proklamacji "suwerennego państwa śląskiego"[14], a jeden z nich Franciszek Merik, wkrótce po zakończeniu walk utworzył Związek Dawniejszych Powstańców na rzecz Górnośląskiej Niepodległości. Ostatecznie Komisja Międzysojusznicza podjęła korzystne dla Polski decyzje w sprawie Śląska, według których obszar przyznany Polsce powiększony został do ok. 1/3 spornego terytorium. itd. Odpowiedz Link
herbjelita Re: Piłsudski 26.05.14, 20:04 heli 34, jo nieroz pisza take bla, bla, ale tera ech cie zrozumiou. Dlo nos tyn temat je znany, jeno rozuazi se o tych Polokow, co nie wiedzom skond wiatr wieje. Tyn stary wetyrnan, moga ci jego miano podac, godou nom mauym chopcom prowda. Heli, wiesz jakby historyio miaua isc po naszyj mysli, to by caukem inkszo boua. Tys przijechou nazot, ok, jo pojechou o wiela nieskorzi, ale to nic nie zmienio. Ty i jo, byle kaj, dzisiok na Rivierze ze dumom pedziou ech, zech je Slonzok. Vive de la Silesiana. Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 26.05.14, 20:32 herbjelita napisał: > heli 34, jo nieroz pisza take bla, bla, ale tera ech cie zrozumiou. Dlo nos tyn > temat je znany, jeno rozuazi se o tych Polokow, co nie wiedzom skond wiatr wie > je. Tyn stary wetyrnan, moga ci jego miano podac, godou nom mauym chopcom prowd > a. Heli, wiesz jakby historyio miaua isc po naszyj mysli, to by caukem inkszo b > oua. Tys przijechou nazot, ok, jo pojechou o wiela nieskorzi, ale to nic nie zm > ienio. Ty i jo, byle kaj, dzisiok na Rivierze ze dumom pedziou ech, zech je Slo > nzok. Vive de la Silesiana. ############### Vive la Haute-Silésie ! Trza szukać i skłodać w almaryji wszysko piykne co jeszcze z tego ostało. Nejbardzi zaś piykne słowa bo tyn rest sie chnet kajsi straci abo go ogyń strowi. Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: Piłsudski 27.05.14, 21:32 > heli34 25.05.14, 11:37 napisal: Najdobitniej w słowach,kiere powiedział powstańcom śląskim w 1921: „Śląsk to stara prowincja Niemiecka. Mam w dupie ten cały Śląsk! -------------------------------------------------------------- A jak bys Ty zrobiol byndonc na jygo miejscu w tamtych czasach chconc zbudowac potynga nowo odrodzony biydnyj Polski, zrezygnowolbys z nadarzajoncy se okazji z "kuru znoszoncyj zlote jajca"? Odpowiedz Link
heli34 Re: Piłsudski 28.05.14, 00:16 socer-schlesier napisał: > > heli34 25.05.14, 11:37 napisal: > Najdobitniej w słowach,kiere powiedział powstańcom śląskim w 1921: „Śląs > k to stara prowincja Niemiecka. Mam w dupie ten cały Śląsk! > -------------------------------------------------------------- > > A jak bys Ty zrobiol byndonc na jygo miejscu w tamtych czasach chconc zbudowac > potynga nowo odrodzony biydnyj Polski, zrezygnowolbys z nadarzajoncy se okazji > z "kuru znoszoncyj zlote jajca"? ########################## Czymu wiecznie sie pytosz a nie odpowiadosz se som na take proste pytania. Tym bardzi,że od jakigoś czasu cytujesz przi kożdym wpisie swoje memento. Pochodzi z czasow o 20 lot wcześniejszych. O Polsce sie żodnymu wteda nie śniyło a Polocy sie już rychtowali na organizacja swojego państwa. Teraz jak upadło cesarstwo niemieckie. Znikła Rosja Romanowow. Przestały istnieć. Austro-Węgry kiere już były kadawerym przed wojnom. Toż jak tu nie wykorzystać takej okazji? Odpowiedz Link
socer-schlesier Re: Piłsudski 28.05.14, 07:40 heli34 napisała: > Czymu wiecznie sie pytosz a nie odpowiadosz se som na take proste pytania. > Tym bardzi,że od jakigoś czasu cytujesz przi kożdym wpisie swoje memento. > Pochodzi z czasow o 20 lot wcześniejszych. > O Polsce sie żodnymu wteda nie śniyło a Polocy sie już rychtowali na organiz > acja swojego państwa. > > Teraz jak upadło cesarstwo niemieckie. Znikła Rosja Romanowow. > Przestały istnieć. Austro-Węgry kiere już były kadawerym przed wojnom. > Toż jak tu nie wykorzystać takej okazji? --------------------------------------------------- Pytom se Ciebie bo wiym ze duzo wiysz a do mie kazdo nowo wiesc z tamtygo okresu jest bardzo wazno i cynno. Odpowiedz Link