Dodaj do ulubionych

Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ???

21.11.05, 10:42
Pojęcie to wymyślone zostało w latach 20 tych XX wieku przez
Czechosłowacką administrację wyłącznie w celach politycznych - na
potrzeby spisów ludności. Przyznają to dzisiaj nawet historycy
Czescy. Zresztą odsyłam w tym miejscu do poważnych (a więc nie
propagandowych) prac historycznych. Pamiętajmy, że był to czas
wybujałego nacjonalizmu, a spisy ludności były wówczas jedynie
narzędziem do uzasadnienia wybujałych roszczeń. Tak też postępowały
Niemcy, Czechosłowacja, i, niestety, także Polska.
Tak więc w czechosłowackich spisach, zresztą jak też i w innych
tego okresu rubrykę "narodowość" wypełniano bez zgody, a czasem i
wiedzy zainteresowanego. Termin "Naród Śląski" został ukuty w
określonym, politycznym celu - wyeleminowania,lub umniejszenia w
spisach liczebności ludności polskojęzycznej (Nawiasem mowiąc -
piszę "polskojęzycznej", bo mowienie o "języku śląskim" jest
nadużyciem. Z punktu widzenia lingwistycznego "język" ten jest
jedynie dialektem języka polskiego, i żadne szowinistyczne zaklęcia
tu nie pomogą. Przypominam tu jednak,że język nijak się ma do
narodu!) zamieszkującej częsci Śląska wchodzące w skład
Czechosłowacji - a więc Śląsk Opawski (zresztą prawie całkowicie
już wówczas zniemczony),oraz tzw. "Zaolzie". Określenie "narodowość
polska" była przez Czechow stosowana jedynie wobec osob urodzonych
w Polsce. Tak więc np. na tzw. "Zaolziu", gdzie ludnośc
polskojęzyczna (i- dodajmy, nastawiona bardzo patriotycznie)
stanowiła miażdzącą większość, wyniki spisów wykazywały liczbę
Polaków w granicach ok. 5%.
Jak też wspomniałem,poza tym czeskim "wynalazkiem" w okresie
międzywojennym, jak i długo potem zarówno ludność śląska, jak i
rządy Polski i Niemiec nie znały takiego pojęcia,
jak "naród",czy "narodowość" śląska. Pojęcia "Ślązak" używano na
określenie członka wspólnoty etnicznej, będącego Polakiem, ALBO
Niemcem. Oczywiście, z powodu niezwykle pogmatwanych stosunków
wewnętrznych pewne grupy ludności określały się ZARÓWNO jako Polak
i Niemiec, a część nie potrafiła określić swojej narodowości.
Dlatego przywrócę swój wpis,trochę go zmieniająć.

Tak od siebie dodam. Nie chcę wchodzić w ten spór. Rozpala on wiele
głów. Powiem tylko, że przywodca RAŚ jest potomkiem chłopa z
Galicji, emigranta z czasów międzywojnia. Jak to określiła moja
znajoma, rodowita Ślązaczka z Katowic (i prawnuczka
powstańca): "Taki z niego Ślązak,jak z koziej d...",używając
pięknego,śląskiego przysłowia. Dodała także, że Powstańcy,szyjący
na sztandarach hasła takie, jak "Tylko Tobie, Polsko" przewracają
się w grobie. Ja sam uchylam się od udziału w dyskusji. Wprawdzie
jestem "Ślązakiem", ale tym "Dolnym";)

Piszę to wyłącznie jako historyk i w całkowitym oderwaniu od
dzisiejszych sporów. Pojęcie "narodu śląskiego" miało uzasadniać
posiadanie tych terytoriów przez państwo czechosłowackie. Nie ma co
krzyczeć i zaprzeczać. Tak po prostu było. Odsyłam Cię do prac
historycznych, w tym nawet Czeskich, bo tak się składa, ostatno
przez Czechy przeszla dyskusja na te tematy, w ktorej odbrązowiono
wizerunek "jedynej demokracji Europy Środkowej". Wytknięto np.
traktowanie Niemców z Sudetow (bo ich rzeczywiscie na siłę
bohemizowano i traktowano jako zbędnych), czy kwestię Zaolzia, bo
to Czesi je pierwsi nielegalnie zajeli - w 1920 roku. A co do tego
narodu morawskiego, to wiedz, że istnieją dwa narody morawskie -
obok Morawskiego jest jeszcze "Jihomoravsky", czyli Dolnomorawski.
Skoro jednak Czesi są tacy dobrzy, to dlaczego nie chcę
uznać "narodów": "Leskiego" (na pograniczu Moraw z Czeskim
Śląskiem), "Sudeckiego", czy "Budziejowickiego", mimo, że liczne
grupy takiego uznania żądają??? Ano, właśnie, polityka!

pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja:%C5%9Al%C4%85sk
Obserwuj wątek
    • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 10:44
      no to macie szansę natłuc z pięćset postów. byle merytorycznych. :)))
      • slezan Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 11:43
        Tekst pisał jakiś nierozgarnięty amator. Pojęcie narodowości śląskiej pojawia
        sie już w 1849 r. w artkule niejakiego Gajdy, współracującego z Lompą.
        • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 13:22
          Uwierz w szczesliwa przisszlosc Slaska
          na odrodzenie narodu swego .
          Niech nic nie wzruszy Ci tej wiary
          mimo wszystko , co wydarzalo sie .
          Zachowaj sie pod kazdym wzgledem
          jak gdyby od ciebie wszystko zalezalo ,
          przeznaczenie i rozwoj slaskich spraw
          i odpowiedzialnosc na Tobie spoczela.

          Du sollst an Schlesiens Zukunft glauben ,
          an Deines Volkes Auferstehung ,
          laß diesen Glauben Dir nicht rauben ,
          trotz allem , allem , was gescheh`n ,
          und handeln sollst Du so ,
          als hinge von dir und Deinem Tun allein
          das Schicksal ab der schlesisch`n Dinge
          und die Verantwortung wär Dein .

          (J.Fichte , 1762 - 1814)

          • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 14:16
            www.tr62.de/maps/Silesia-1789.html
        • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 15:45
          Narodem Slonzokow nazwou juz DLUGOSZ!

          Polokami nie mogymy byc, chco by my chcieli, bo narod sie ksztaltuje bez wieki
          a wlasnie z Polskom my bez wieki nic wspolnego nie mieli a jak nos z Krakowem
          kiedys cos lonczouio, to Krakow wtedy niemiecki bou!

          Oczywiscie, ze tyn co to napisou ten artikel slynie z niewiedzy, bo nasza gwara
          mou naleciauosci morawskiem, ale skond uon to wiedziec moze.
          • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 15:58
            oczywiscie mom na mysli Jana a niy Petra Dlugosza;)
            • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 17:15
              Na Górnym śląsku obchodzono 86. rocznicę wybuchu pierwszego z trzech powstań
              ludności polskiej, zmierzających do przyłączenia regionu do Polski.
              • ramon6 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 17:23
                hanys_hans napisał:

                > Na Górnym śląsku obchodzono 86. rocznicę wybuchu pierwszego z trzech powstań
                > ludności polskiej, zmierzających do przyłączenia regionu do Polski.

                Polska to obchodzoua, a ludzie odchodziyli.
                • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 17:41
                  ramon6 napisał:

                  > hanys_hans napisał:
                  >
                  > > Na Górnym śląsku obchodzono 86. rocznicę wybuchu pierwszego z trzech pows
                  > tań
                  > > ludności polskiej, zmierzających do przyłączenia regionu do Polski.
                  >
                  > Polska to obchodzoua, a ludzie odchodziyli.


                  Noo tysz wiadoomo ze to Polska obchodziyua, pszeca to byuy czi powsania ludnosci
                  polskiej!
                  • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 18:51
                    podobno nie wystarczy mieszkać w jakimś mieście np. w Gliwicach, żeby się mienić
                    Gliwiczaninem.
                    podobnie, ale na opak - nie trzeba było nigdy w nim mieszkać, aby chełpić się
                    mianem Gliwiczanina.

                    to są dwie przeciwstawne "wielkie myśli" tutejszych z FGG, wyrażane często obok
                    siebie i nie powodujące u ich autorów, a także czytających groupies cienia
                    wątpliwości, że nie wspomnę już o zażenowaniu. :)

                    analogicznie, wg tych zasad - nie wystarczy sama deklaracja, że jest się
                    narodem, aby ktokolwiek taki "naród" traktował poważnie i przyjął to do
                    wiadomości jako fakt. :)
                    • slezan Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 19:14
                      Władze polskie traktują bardzo poważnie. Majstrowały przy spisie, nie
                      uwzględniły nawet jako mniejszości etnicznej, udają, że problemu nie ma, a gdy
                      o nim przypomniec reaguja bardzo nerwowo. Polecam sentencję, którą hermann5 ma
                      w sygnaturce.
                    • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 19:14
                      Jesli ty Gliwiczaninem jestes, to jestes tysz Slonzokiem, a za tekiego sie nie
                      masz,a wiec jestes USSSURPATOREM!
                      • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 20:39
                        schlesien.nwgw.de/m/b/Kej_by_niy_lon.mp3
                    • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 21.11.05, 22:49
                      sss9 napisał:

                      > podobno nie wystarczy mieszkać w jakimś mieście np. w Gliwicach, żeby się
                      mieni
                      > ć
                      > Gliwiczaninem.
                      > podobnie, ale na opak - nie trzeba było nigdy w nim mieszkać, aby chełpić się
                      > mianem Gliwiczanina.
                      >
                      > to są dwie przeciwstawne "wielkie myśli" tutejszych z FGG, wyrażane często
                      obok
                      > siebie i nie powodujące u ich autorów, a także czytających groupies cienia
                      > wątpliwości, że nie wspomnę już o zażenowaniu. :)
                      >
                      > analogicznie, wg tych zasad - nie wystarczy sama deklaracja, że jest się
                      > narodem, aby ktokolwiek taki "naród" traktował poważnie i przyjął to do
                      > wiadomości jako fakt. :)

                      no to tys je beznarodowiec
                      • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 08:31
                        jeden slezan jarzy o co tu chodzi, reszta jak zwykle nie ma nic sensownego do
                        powiedzenia. :)
                        skąd taki balest czy swager wiedzą cokolwiek o tym czy jestem Ślązakiem czy
                        "beznarodowcem" ?
                        (skądinąd nowomowa socjalistyczna jest niezwykle temu ostatniemu bliska) :)))

                        • slezan Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 09:04
                          Beznarodowiec to określenie cżowieka indyferentnego narodowo. Niestety,
                          nacjonalistyczna propaganda, która okazuje się zdecydowanie bardziej
                          niebezpieczna od komunistycznej (bo rzadko kiedy zdajemy sobie sprawę, że jej
                          ulegamy), wmówiła nam, że człowiek musi mieć narodowość. Tymczasem badania
                          socjologów wskazują na to, że w 1939 30% chłopów w RP niemiało żadnej
                          świadomościnrodowej, co moim zdaniem równa się brakowi jakiejkolwiek
                          narodowości.
                          Autor wypowiedzi w dyskusji wikipedystów to prawdopodobnie zamroczony
                          szowinista, tropiący wszędzie spiski. Wypowiada arbitralne tezy, mimo że nie
                          zna podstawowych faktów.
                        • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 09:30
                          Jeszcze raz, jesli Gliwiczaninem jestes, to jestes Slonzakiem, czujesz sie
                          Slonzakiem, odpisz?
                          To przeciez takie proste.
                          Polacy maja problem, bo nie maja przywiazania regionalnego.
                          • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 09:55
                            wiesz co, już kiedyś rozmawialiśmy o tym i określałem się Ślązakiem, jednak ty i
                            twoi groupies odmawialiście mi do tego prawa, jak i prawa do bycia
                            gliwiczaninem, więc skąd ta nagła ciekawość ?
                            czy moja ewentualna deklaracja narodowościowa zmieni wasze podejście do mnie ?
                            wątpię.
                            tak jak slezan i wielu innych jest dla was Ślązakami nie dość śląskimi (czyli
                            wam niepodobnymi), tak ja nie chciałbym być kiedykolwiek kojarzony z wami.

                            przy okazji, skoro już się odezwałeś, zwróć uwagę na temat wątku - czy jest w
                            nim pytanie o moją osobę ? ty tak nie lubisz kiedy pisze się nie na temat... :)))
                            • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 10:06
                              Piszemy na temat narodu, a to wlasnie ty zaczales dyskusje, czy my jestesmy
                              gliwiczanami!
                              Ja ale ja przywrocilem na temat narodu slaskiego, chyba ze slepy jestes i
                              czytac nie potrafisz!
                              Tak jak wyczytalem, to podales wiec narodowosc Slaska, a ja myslalem, ze jestes
                              przyjezdnym czyli uzurpatorem;)
                              • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 10:30
                                twoje odwieczne problemy ze zrozumieniem tekstu nawet już nie śmieszą - to jest
                                twój dramat. :)))
                                nic nie przywróciłeś - pytałeś mnie o narodowość, a to nie jest tematem wątku.
                                z tym "uzurpatorem" też, jak zwykle wiesz, że gdzieś dzwonią, tylko nie wiesz, w
                                którym kościele. :)))
                                ale pomogę ci ten jeden raz...
                                jest tam też takie zdanie, może się odniesiesz ?
                                "Narodowosc "Lesbijska"
                                Zadeklarowanie narodowosci nie tworzy narodow (czy to takie trudne
                                do zrozumienia?) Moze wpiszemy w artykule o Rosji ze jest
                                zamieszkana przez mniejszosc lesbijska? Napisales Halibucie "możemy
                                jedynie pisać o faktach sprawdzalnych" - zgadza sie, wiec wez
                                encyklopedie do reki i poszukaj narodu slaskiego, jezeli takiego
                                hasla nie znajdziesz, dyskusja jest jedynie strata czasu"

                                • ballest SSSiu, ale slabiutenki jestes! 22.11.05, 20:31
                                  Moze masz narodowosc lezbijskom, nie wiym, ale juz WASZ HISTORYK WSZECHCZASOW,
                                  ktory wielka bitwe pod Grunwaldem wymyslil, nazwal Slonzakow NARODEM!

                                  CZY TY przynajmni wiesz, jak sie narod TWORZY, czy Ty o tym wiesz, ze na Slasku
                                  mieszkali CZESI, MORAWIANIE,POLACY ale w glownej mierze NIEMCY,
                                  Cytuje Daviesa:
                                  „Z istotnym wyjatkiem waznych srodkow miejskich, wiekszosc niemiecka na Gornym
                                  Slasku kurczyla sie na skutek polskie „rekolonizacji“.
                                  Na przyklad niemiecka populacja Beuthen (Bytomia) pomiedzy rokiem 1350 a 1500
                                  spadla do zaledwie 53%“
                                  Zaznaczam, ze na Gornym Slasku mieszkalo wtedy duzo Czechow i Morawian !
                                  Moze, nie zauwazyles ale pierwsza prawdziwa polska administracja na Slasku
                                  powstala dopiero w 1923 roku a w Gliwicach dopiero w 1946 roku.
                                  Jak mozesz wiec twierdzic, ze Slazacy to Polacy?
                                  Nie bylo zadnych kulturalnych wiezi z Polska, albo znasz jakiegos wielkiego
                                  Slazaka, ktory sie do Polski przyznal!
                                  Jakie kulturalne wiezi my obydwoje ze sobom momy, jakie, nawet nos te 3
                                  promille nie lacza, tylko dziela.
                                  Slask zawsze slynal z innowacji technicznej a POLSKA z zacofania!
                                  • sss9 Re:balcio, ni z gruszki ni z pietruszki... :))) 22.11.05, 21:01
                                    ballest napisała:

                                    > Moze masz narodowosc lezbijskom, nie wiym, ale juz WASZ HISTORYK WSZECHCZASOW,
                                    > ktory wielka bitwe pod Grunwaldem wymyslil, nazwal Slonzakow NARODEM!
                                    >
                                    pamiętaj, że omawiasz cudzą wypowiedź - nie moją. :)
                                    no to się zdecyduj - albo ten pisany DUŻYMI LITERAMI jest wiarygodny i
                                    haniebnej dla Krzyżaków bitwy nie wymyślił, tylko zrelacjonował prawdziwe
                                    wydarzenie, albo tak dla jaj wspomniał o "narodzie śląskim" ?
                                    w końcu nie może być tak, że jedno co napisał uważasz za brednie, a inne za
                                    dogmat. :)))

                                    > CZY TY przynajmni wiesz, jak sie narod TWORZY, czy Ty o tym wiesz, ze na Slasku
                                    >
                                    > mieszkali CZESI, MORAWIANIE,POLACY ale w glownej mierze NIEMCY,
                                    > Cytuje Daviesa:
                                    > „Z istotnym wyjatkiem waznych srodkow miejskich, wiekszosc niemiecka na G
                                    > ornym
                                    > Slasku kurczyla sie na skutek polskie „rekolonizacji“.
                                    > Na przyklad niemiecka populacja Beuthen (Bytomia) pomiedzy rokiem 1350 a 1500
                                    > spadla do zaledwie 53%“
                                    > Zaznaczam, ze na Gornym Slasku mieszkalo wtedy duzo Czechow i Morawian !
                                    > Moze, nie zauwazyles ale pierwsza prawdziwa polska administracja na Slasku
                                    > powstala dopiero w 1923 roku a w Gliwicach dopiero w 1946 roku.

                                    czy wiesz co oznacza termin "rekolonizacja" ? zakładam, że nie - czytając te
                                    wszystkie chaotycznie sklecone literki wokół cytatu "z Davies'a". :)

                                    > Jak mozesz wiec twierdzic, ze Slazacy to Polacy?
                                    > Nie bylo zadnych kulturalnych wiezi z Polska, albo znasz jakiegos wielkiego
                                    > Slazaka, ktory sie do Polski przyznal!

                                    jest takich wielu, "większych" i "mniejszych" - kłopot w tym, że oni dla ciebie
                                    nie są "wielcy", co jednak wcale ich nieważności nie przesądza - raczej
                                    przeciwnie. :)

                                    > Jakie kulturalne wiezi my obydwoje ze sobom momy, jakie, nawet nos te 3
                                    > promille nie lacza, tylko dziela.

                                    nas chyba istotnie dzielą promile, ale chyba nie trzy bo jak cię czytam, to mam
                                    wrażenie, że zaraz pobijesz rekord stanu upojenia alkoholowego.

                                    > Slask zawsze slynal z innowacji technicznej a POLSKA z zacofania!

                                    o tym też przeczytałeś u tego pisanego DUŻYMI LITERAMI ? :)))

                                    myślałeś nad tym postem ładnych kilka godzin... znowu nie wyszło...
                                    pamiętaj, że komentujesz wypowiedź niejakiego screen2. :)
                                    • ballest Re:balcio, ni z gruszki ni z pietruszki... :))) 22.11.05, 21:26
                                      pamiętaj, że omawiasz cudzą wypowiedź - nie moją. :)
                                      no to się zdecyduj - albo ten pisany DUŻYMI LITERAMI jest wiarygodny i
                                      haniebnej dla Krzyżaków bitwy nie wymyślił, tylko zrelacjonował prawdziwe
                                      wydarzenie, albo tak dla jaj wspomniał o "narodzie śląskim" ?
                                      w końcu nie może być tak, że jedno co napisał uważasz za brednie, a inne za
                                      dogmat. :)))

                                      UWAZAM ZE DLUGOSZ TYLKO GLUPOTY PISAL _ WTEDY SLONZOKI NIEMCAMI BYLI TAK SAMO
                                      JAK KRAKOW NIYMIECKI BOU STOND JEGO NIENAWISC DO NIYMCOW I BAJKA O ZWYCIESKIEJ
                                      BITWIE POLAKOW POD GRUNWALDEM; CHOC KAZDY WIE; ZE TAM TYLKO KRZYZAKOW BOUO!

                                      > CZY TY przynajmni wiesz, jak sie narod TWORZY, czy Ty o tym wiesz, ze na
                                      Slasku
                                      >
                                      > mieszkali CZESI, MORAWIANIE,POLACY ale w glownej mierze NIEMCY,
                                      > Cytuje Daviesa:
                                      > „Z istotnym wyjatkiem waznych srodkow miejskich, wiekszosc niemiecka na G
                                      > ornym
                                      > Slasku kurczyla sie na skutek polskie „rekolonizacji“.
                                      > Na przyklad niemiecka populacja Beuthen (Bytomia) pomiedzy rokiem 1350 a 1500
                                      > spadla do zaledwie 53%“
                                      > Zaznaczam, ze na Gornym Slasku mieszkalo wtedy duzo Czechow i Morawian !
                                      > Moze, nie zauwazyles ale pierwsza prawdziwa polska administracja na Slasku
                                      > powstala dopiero w 1923 roku a w Gliwicach dopiero w 1946 roku.

                                      czy wiesz co oznacza termin "rekolonizacja" ? zakładam, że nie - czytając te
                                      wszystkie chaotycznie sklecone literki wokół cytatu "z Davies'a". :)

                                      TAK WIEMK; OZNACZA; ZE TEN TEREN BYC MOZE KIEDYS POLSKI BYL; ALE NIEMCY STALI
                                      SIE TAM WIEKSZOSCIA I POLACY ZNOWU ZACZELI ZNOWU NAPLYWAC!
                                      Zapamietaj ja nie mam przodkow z 0,003 % w patentach, ja POCHODZE ZE SLONSKA!

                                      > Jak mozesz wiec twierdzic, ze Slazacy to Polacy?
                                      > Nie bylo zadnych kulturalnych wiezi z Polska, albo znasz jakiegos wielkiego
                                      > Slazaka, ktory sie do Polski przyznal!

                                      jest takich wielu, "większych" i "mniejszych" - kłopot w tym, że oni dla ciebie
                                      nie są "wielcy", co jednak wcale ich nieważności nie przesądza - raczej
                                      przeciwnie. :)

                                      PODAJ MI TYCH WIELKICH SLONZAKOW, SYPAJ NAZWISKAMI!!! ? COS ZAMILCZALES, moze
                                      BRAID POMOZE? ;)


                                      > Jakie kulturalne wiezi my obydwoje ze sobom momy, jakie, nawet nos te 3
                                      > promille nie lacza, tylko dziela.

                                      nas chyba istotnie dzielą promile, ale chyba nie trzy bo jak cię czytam, to mam
                                      wrażenie, że zaraz pobijesz rekord stanu upojenia alkoholowego.

                                      MOZESZ DALEJ OBRAZAC, ale ja mam PATENTY KTORE ZAWSZE ROBIE W STANIE UPOJENIA
                                      ALKOCHOLOWEGO, a TY ICH PO TRZEZWEMU NIE ZROBISZ!

                                      > Slask zawsze slynal z innowacji technicznej a POLSKA z zacofania!

                                      TO MOJA WYPOWIEDZ!!!
                                      A nie jakiego screen, moze to ma ode mnie!
                                      • sss9 Re:balcio, ni z gruszki ni z pietruszki... :))) 23.11.05, 09:46
                                        taaa... mój komentarz:
                                        BUUUAAAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!

                                        p.s.
                                        ja ciebie nie obrażam, ani w tym, ani w poprzednim poście - jeśli już ktoś
                                        należy do "mniejszości lesbijskiej", to z pewnością nie ja.
                                        przecież cytując ciebie zawsze w nagłówku stoi jak wół:
                                        "ballest napisała"
                                        ;)))
    • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 10:35
      > Galicji, emigranta z czasów międzywojnia. Jak to określiła moja
      > znajoma, rodowita Ślązaczka z Katowic (i prawnuczka
      > powstańca): "Taki z niego Ślązak,jak z koziej d...",używając
      > pięknego,śląskiego przysłowia.

      To d.. rzeczywiście wskazuje na rdzenną śląskość:)))))))
      • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 11:10
        niy na ta slonskosc wskazuje suowo "rajzyntasza" :))
        • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 19:21
          Voribunk oder Einführung . . .
          Zum Verständnis des folgenden Kapitels dürfte eine kleine Einführung in die
          Sprache des oberschlesischen Kohlenpotts angebracht sein. Sie sollen auf keinen
          Fall denken, daß die zitierten Autoren, Erich Hoinkis oder gar der
          liebenswürdige Schulmann Alfons Hayduk, nicht der deutschen Grammatik mächtig
          gewesen wären. O nein, die folgenden Überschriften und Texte sind vielmehr
          phonetisch aufzufassen: Forseze heißt natürlich Vorsätze und: Aufregunk =
          Aufregung, Ibunk = Übung, ja und den Namen Przihodnik müssen Sie versuchen, ein
          bissei polnisch auszusprechen: rz wie g, wie ein Gelee.
          Der Oberschlesier ist eben aus ganz anderem Holz geschnitzt als der
          Nie-derschlesier oder gar der Riesengebirgler. Ein Kenner, Richard Pawelitzki,
          hat das treffend formuliert: »Mit dem Niederschlesier verbindet ihn das weiche
          Herz und die Bereitschaft zur Selbstironie. Ihm besonders eigen ist die rauhe
          Schale, die manchmal etwas polternde Art, die sein Innerstes verdecken soll, und
          sein, leider oft nur zu berechtigter Argwohn gegen die Menschen ,aus dem
          Westen', die sein Wesen nicht verstehen. Das alles zusammen ergibt jene
          merkwürdige Färbung oberschlesischen Humors, der sich selbst zu belächeln weiß
          und dabei doch im Innersten denjenigen auslacht, der diese Scherze als zu bare
          Münze nimmt.«
          Man muß sich an die oberschlesischen Wortschöpfungen erst gewöhnen und
          hineinlesen, am besten laut, dann versteht man auch bald, was hinter der rauhen
          Schale dieser Mundart steckt und entdeckt dahinter einen herzensguten und
          zuverlässigen Menschen, wie es ihn eben nur in OS gibt. Der bekannte
          Volkskundler, Prof. Will-Erich Peuckert, hat in seiner »Bio-grafie einer
          Landschaft« über die Zweisprachigkeit des Landes festgehalten:
          »In den waldreichen Kreisen Ostoberschlesiens, die fern der Verkehrsstraße
          liegen, auch im Kreis Lublinitz, wurde in den Dörfern noch polnisch gesprochen.
          Was aber bedeutete dies »polnisch« sprechen? Man weiß heute in Deutschland, daß
          dort nicht polnisch, sondern daß ,wasserpol-nisch' gesprochen worden ist. Man
          glaubt aber, daß wasserpolnisch' ein Schimpfwort bedeute. Es ist kein
          Schimpfwort; es ist weiter nichts als die Bezeichnung des
          oberschlesisch-polnischen Dialektes. Was diesen Dialekt auszeichnet, geht hier
          nichts an, man müßte sonst erst das Polnische erklären. Doch eine seiner
          Eigentümlichkeiten will ich erwähnen: die starke Einmischung deutschsprachigen
          Gutes. Die polnische Schrift Jezyk polski gornoslazakow, die polnische Sprache
          der Oberschlesier, nennt unter den Beispielen: »Moj junge se schlecht auffiruje,
          ani se sztyfli nie wixowal«, d.h. hochdeutsch:
          Mein Junge hat sich schlecht aufgeführt, er hat sich nicht einmal die Stiefel
          gewichst.
          Das übertreibt zwar, aber nicht sehr.«
          Aber damit haben wir uns eigentlich schon viel zu weit von der Heiterkeit
          entfernt, die dieses Buch sammeln will.
          Aber Ernst und Scherz liegen eben in diesem Lande sehr eng beieinander, wie auch
          dieses Sprichwort zeigt:

          Gott vergißt den Schlesier nicht,
          auch wenn er etwas polnisch spricht!
          • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 22:36
            do tych co niy rozumiom:)

            Bog niy zapomni Slazaka
            Nawet jak ten troche po polsku gada
        • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 20:42
          szwager_z_laband napisał:

          > niy na ta slonskosc wskazuje suowo "rajzyntasza" :))

          Bartoszcze zno ino "Natasza"
          • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 20:50
            Hanys, zauwazoues, jak zacznymy faktami operowac, to SSSiaki spolka wysiadaja,
            bo nic nie umiom!
            • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 21:03
              ballest napisała:

              > Hanys, zauwazoues, jak zacznymy faktami operowac, to SSSiaki spolka wysiadaja,
              > bo nic nie umiom!

              :)))) taaa... wysiadają - ze śmiechu. :)))))))))
            • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 21:14
              ballest napisała:

              > Hanys, zauwazoues, jak zacznymy faktami operowac, to SSSiaki spolka wysiadaja,
              > bo nic nie umiom!

              Ballest dej pokooj sss9. Jak niyumi to sie w kooncu kedys´ naumi! Warszawy tysz
              zaroski nizbudowli. Na "podforum tymatycznym Gliwice" go jusz tysz niychcoom
              znac´! Ostatnio nosz gospodosz posuou tam jego wszystke posty kere u nos
              naszkryklou, to ino poou godziny sie tam uczimauy!

              pyrsk_hanys_hans
              • ballest Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 21:29
                To tam go tysz wyciepli, no ale my go tu zostawiymy, uon nie je najgorszy, pra;)
                • hanys_hans Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 21:49
                  ballest napisała:

                  > To tam go tysz wyciepli, no ale my go tu zostawiymy, uon nie je najgorszy, pra;
                  > )

                  Jak Myha ze somepointym potwierdzoom te wyciyncie to sie 3xs9 zauamie na amynt
                  :o((((((((((((((((((((((
                  • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 22:38
                    domy mu sam azyl!

                    :))
              • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 09:52
                hanys_hans napisał:
                > Ostatnio nosz gospodosz posuou tam jego wszystke posty kere u nos
                > naszkryklou, to ino poou godziny sie tam uczimauy!
                >
                > pyrsk_hanys_hans

                kłamiesz.
                ale to nie tylko twoja przypadłość, jest was tu takich więcej.
                sęk w tym, że nie były to wszystkie posty.
                poza tym użyliście mojego nicka i może właśnie dlatego wyleciały, uznane za spam.
                :)))
                • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 12:43
                  a jak tam bioue myszki?

                  :)
                  • sss9 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 12:48
                    po wpisach widać, że często je z ballestem widzicie - więc opowiedz, jak one ?
                    :)
                    • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:01
                      starej sie, starej ... :))
          • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 22:59
            hanys_hans napisał:

            > szwager_z_laband napisał:
            >
            > > niy na ta slonskosc wskazuje suowo "rajzyntasza" :))
            >
            > Bartoszcze zno ino "Natasza"

            Macie chłopcy zbiorowy problem z dostrzeganiem i rozumieniem ironii:)
            ale to Wasz problem
            • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 22.11.05, 23:05
              my momy problym zbiorowy a Tys je przipadek wyjontkowy :))
              • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 10:40
                to bierzcie ze mnie przykład, dobrze na tym wyjdziecie:)))
                • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 12:44
                  moga sam pokozac twoja fotka? - wszyske se obejzom jak es wyloz :)))
                  • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:14
                    Proszę bardzo, pokazuj:)
                    • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:18
                      www.pronline.ru/images/news/karikatura-big.jpg
                      :))
                      • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:23
                        widzę, że wymiękłeś:))
                        • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:24
                          niy, mie niyma Bartoszcze :))
                          • bartoszcze Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 13:55
                            wnioskując z tego, co pokazałeś, to chyba piłeś z Ruskimi, skoro tak piszesz:)))
                            • szwager_z_laband Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 22:21
                              bez komyntarza :))
          • expert123 Re: Naród Sląski - kolejny mit czy tylko kit ??? 23.11.05, 07:47
            > Bartoszcze zno ino "Natasza"
            na tasza i cis do dom..
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka