Momy sam tukej "nawiydzono"...

[chrisraf]

Zapraszom do poznanio argumentow pewnyj persony...

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=904&w=78867622&a=79097861
Glückauf!

[szwager_z_laband]

Po piyrsze, z tego co wiym ta Barbara boua ze famili kero
prziszuoa/pochodzioua zza Brynicy, po druge przekonouech sie ze duzo
czynsc dyskutantow kere starajom sie za wszelko cyna bronic dobrego
imiynia Polski we Slonsku robi sie swiyntymi krowami a razym ze
sobom couki polski narod, a po czecie niy byda broniou blidy jako
Slonzaczki = moga jom bronic jako czuowieka, i we tym przipadku niy
uwazom sam za synsowne wionzac jyj smierc ze sprawami slonsko-
polskimi.

Sprawa wakanczania Slonska przez Warszawka i zwionzano z niom sprawa
tzw "mafii wynglowyj" ino nakuado sie na prywatno tragedia B.Blidy.
Robiynie jednak z niyj slonskyj mynczynnicy je do mie popiyraniym
zaciyrania granic miyndzy Zaguymbiym i Slonskym, a do tego ze
wzglyndu na konieczne sam uczulynie(uzasadnione zresztom!) ryncow
przikuadac niy byda.

[chrisraf]

Witom!

Jo siy coukim ze Tobom zgadzom. Jeno mie uaziyuo uo ta "Wdakra".

Glückauf!

[ballest]

Jak by nie pewien Niemiec, to w Polsce by dzisiej po niemiecku
szwandrano.

[szwager_z_laband]

mogesz mi sam wyklarowac wiyncyj?

ps

[szwager_z_laband]

bo jo ze swojyj strony jom sam wuasciwie juz skomyntowou jako typowo
do samoobrazu ikony polskich mynczynnikow narodu "wybranego". Z
takimi ludzmi jak ona niy podyskutujesz synsownie, oni sie czujom
wiecznie pokrziwdzyni = ofiary.

Gutenberg ich retnou

[ballest]

Dopiero jak wynaleziono druk, to Niemcy w polskich miastach zaczyli
se uczyc po polsku, bo powstaly ksionszki do nauki jenzyka
polskiego, wtedy zywiou polski zwycienzou, przedtem przez pokolenia
Poloki se jenzyka niemieckiego uczyli, bo nic w miescie wladajac yno
jenzykiem polskim, zalatwic nie umieli.

[szwager_z_laband]

hm, ryncznie szkryflane ksinszki przedewszyskim zakonniki szkryflali
najprzod, a jak zakonniki to przedewszyskim uacina. Zaro kukna co na
tyn temat moje zrodua godajom:)

[szwager_z_laband]

No ja, sam momy juzas problym Slonska i Polski - piyrsze nazywane
przez Polokow oczywiscie polskimi, a wuoasciwie bouy one slonske,
powstawauy we Slonsku. Ale pomina sam te polske fauszowanie
geszichty - same poloki twierdzom ze(cytuja):

"pierwszy psalterz lacinsko-polsko-niemiecki je z XIV wieku"

"pierwszy druk polsk z 1475r"

"pierwsi drukarze-slazacy, normalizuja nowopolska grafie i
ortografie."

reszta pozostawiom bez komyntarza.

[ballest]

Czyli, chcesz pedziec, ze recht mom, bo lacina se tracioua, a w
miastach pisano po niemiecku.
Dopiero wynalazek drucku retnou polskou godka.
Powinni Gutenbergowi pomnik postawic.

[szwager_z_laband]

egal z podle jakego winkla na to kukac to jak wiadomo on ze swoim
wynalazkym bou przeuomym - no i w tym ynsie tysz chyba.

nigdych sie pod tym kontym na to niy paczou, al merkna se to na zas;)

Pomnik dla wielkiego

[chrisraf]

Polaka Jana Dobrogorskiego??? ;))))

Przyd momyntem zech czytou uo "czeskim" biskupie Janie ze Srody!!!!

Guma w galotach szczylo, fuzekle sie rolujom, paznookcie przebijajom
szczewiki i dymba stajom! Nowyt go...no mo strach ze zi... wylysc
suchajoonc tych pjyrdou!!!

de.wikipedia.org/wiki/Johannes_von_Neumarkt
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Aroda_%C5%9Al%C4%85ska
Dobranoc!

P.S. Przepraszom Wos ale tyroski trocha adrenalina na wiyrch polozua.


Dobranoc!

[chrisraf]

"pierwszy psalterz lacinsko-polsko-niemiecki je z XIV wieku"
>
> "pierwszy druk polsk z 1475r"
>
> "pierwsi drukarze-slazacy, normalizuja nowopolska grafie i
> ortografie."

Witom!

Szkryfnij sam co to mosz za ciykawo kniga?

Glückauf!

[szwager_z_laband]

nic ciekawego = typowo propolsko ksionka pouno polskiego spojzynia
na te tematy

ale nojlepiyj zwalczac kogos odniego wuasnymi suowami:)

ps

to je ksionszka od Stanislawa Responda pt "Dzieje Polszczyzny
Slaskiej"

o innych niy spomna;)

[chrisraf]

"Dzieje Polszczyzny Slaskiej"

Uooo, pjyrnika! To jy cosik takygo co "20.000 mil podmorskiej
zeglugi"?
Aly zys mje ze fasungu wybiou, uo pjyrnika! Dychnoonc siy musza... ;)

Glückauf!

[ballest]

pl.wikipedia.org/wiki/Jan_ze_%C5%9Arody
Za Boga nie szkryfnom, ze uon Niemiec je;)

Tu mocie cos na temat czymu Niemcy sie asymilowali

[ballest]

"Również w warunkach kolonizacji osiedleńczej, niepodbojowej,
następuje wcześniej
czy później jakaś osmoza języków lub narodowości. Nie zawsze wchodzi
w grę
przymus. Jednak o polskich stosunkach z Niemcami myślimy zwykle w
kategoriach
wymuszanej pod zaborem pruskim germanizacji. Przesłania to nam fakt,
że
koloniści niemieccy w Polsce uczyli się języka polskiego, a w końcu
też
zapominali swój niemiecki. Rozmówki niemiecko-polskie znajdujemy
wśród
najstarszych polskich druków. Wokabularz rozmaitych sentencji
polskim i
niemieckim młodzieńcom na pożytek teraz zebrany „wybijany w
Krakowie” u
Hieronima Wietora w 1539 roku jest jednym z dowodów dokonującej się
wówczas
polonizacji mieszczaństwa niemieckiego..."


Bo mieszczanie niemieccy reprezentowali wyzszou kultura i byli
wstanie sie polskiegop nauczyc, czego przewazajaca czesc Polokow nie
byla wstanie, do dzisiej se Poloki jezykow uczyc nie chca.

[cirano]

Wikipedia, szczegolnie ta polsko, możesz zapomnieć, szczególnie jak szukosz
autorytatywnyj odpowiedzi na historyczne pytania.
Tsza szukać inkszych zrodeł

Slypia im sie tera uotwierajom;)

[ballest]

Znajdujom bardzo malo materialow na temat sredniowieczny Polski, ale
jak cos znejdom to im se slypia ze zdumienia uotwierajom, obojetnie
czy to som dochtorki, abo profesorki, poczytejcie to sam, ale
najlepi caly link uot samego poczontku:
"...Badania nad składem rady miejskiej są niezwykle ważnym elementem
badań prozopograficznych, które nie tylko pozwalają określić
ówczesną elitę Kalisza, ale także ustalić jej związki z innymi
miastami. To z kolei umożliwia poznanie roli politycznej i
gospodarczej Kalisza. Ówcześni rajcy miasta Kalisza, co zapewne
będzie dla Państwa zaskoczeniem, byli przeważnie pochodzenia
niemieckiego. O takim składzie narodowościowym rady decydowało kilka
względów. Po pierwsze, Kalisz XIV i XV wieku to miasto lokacyjne, a
więc gmina, która swoje początki w XIII stuleciu zawdzięczała
osiedleniu się w Kaliszu licznych kupców i rzemieślników
niemieckich. Po drugie, elita Kalisza utrzymywała wówczas ścisłe
związki z kupcami innych miast, którzy również byli najczęściej
pochodzenia niemieckiego. Niemieckie pochodzenie rajców kaliskich
świadczy tylko o znacznej roli Kalisza w życiu gospodarczym Europy
Środkowo- Wschodniej. W wieku XV możemy jednak zaobserwować początki
polonizacji rady miejskiej Kalisza. Proces ten nasili się w Kaliszu
i innych miastach polskich w XVI stuleciu. Późnośredniowieczny
Kalisz był ośrodkiem wielokulturowym, mieszkali tu obok siebie
Niemcy, Polacy i Żydzi..."
Czy chciou czy nie chciou, musiou wydukac, choc mu to ciynszko szuo!
a tu caly link:
www.info.kalisz.pl/historia/kalsredio.htm

[szwager_z_laband]

zrodua przedewszyskim cza porownywac - to nom pokozuje kere som cos
warte a kere niy. To bouo tak skuli tego co sam konsek wyzyj
szkryfnou Chrisraf. Mie w tyj ksionszceo keryj sam spomniouech
zacikawiouo cos inkszego i pozwola se sam przi okazji o tym spomniec
przi pomocy paru fragmyntow tekstu w niyj zawartego:

"Nadmienic nalezy ze T.Lehr-Splawski jeszcze dalej przesuwa w glab
przeszlosci zjawisko mazurzenia slaskiego .., gdyz waze je ze
substratem jezykowym celtyckim, ktory nieznal szumiacego szeregu sz,
z(z z kropkom), cz."
i dalyj ciekawe je o palatalizacji spouguosek:

"... praslowioanskich czasow siega palatalizacja spolglosek
tylnojezykowych k, g, ch na cz, z(z ze kropkom), sz: praslowianskie
zena(na przodku je z ze obroconym na okopyrtka daszkym), litewskie
genu(u ze kreskom), lacinskie genus = niewiasta rodzaca."

zaintersowauo mie to w nawionzaniu do uzywanego czynsto przez
slonzokow Gg zamiast z(z ze kropkom) np we wyrazie mogesz, kery
nawiasym godajonc i jo czynsto uzywom:)

eli tak to cza tuplikowac to je inkszo geszichta, ale ciekawe to je.
Jak widzicie we kzdyj ksionszce idzie cos znonsc;)
mom nawet niykere typowo komunistyczne wydawnictwa o slonsku, i i
tam pora ciekawostek wynoduech:))

[ballest]

Idzie w ksionszkach zawsze cos znejsc, ale dali myslam, ze to, ze w
miastach przestali po niemiecku szwandrac, przyczyniou sie rozwoj
Druku.
O ty repolonizacji skryslajom nawet polskie profesorki:
"Można jeszcze dodać, że nazwa ortyle pochodzi z języka
niemieckiego. Było to pouczenia prawne, dotyczące skomplikowanych
spraw, udzielane sądom miejskim przez sądy większych miast,
początkowo Magdeburga, a następnie Chełmna, Torunia, Wrocławia,
Krakowa i Poznania. Ortyle stanowiły wzór do rozstrzygania podobnych
spraw w przyszłości. Ortyle były gromadzone i wydawane w postaci
tzw. układów (w Polsce w XIV w. było ich 5). Zbiory ortyli były
tłumaczone w XV w. na łacinę, (a więc początkowo pisano je po
niemiecku), a potem na polski, co świadczy o stopniowej polonizacji
miast od późnego średniowiecza. "
www.historycy.org/index.php?showtopic=8620

[szwager_z_laband]

w kozdym razie czuowiek sie automatycznie usmiycho jak czyto o tym
odnich zaskoczniu pochodzyniym piyrszych mieszczan:)

[ballest]

Laband, uoni uo tym nie wiedzom, bo skond, a ksionzek zmiyniac nie
chcom.
Te profesory i historyki jak to wiedzom, to godajom uo tym miedzy
sobom, ale zeby cos takiego uczyc, to jeszcze na to czas w Polsce
nie przyszou, tak przynajmni Poloki myslom.

To warto przeczytac

[ballest]

www.mediewistyka.net/dab/najstarsze-zdania.htm

[szwager_z_laband]

Ballest, egal co by niy godac oni i tak niy prziznadzom ze kultura
do ich psziszua ze Slonska. My ich uczyli szkryflac, my im pokozali
jak sie muruje, jak sie gospodarje, ale oni wolom ruske chadziajstwo.

[ballest]

Laband, my ich tysz do UE wprowadziyli, ale jak napisou Cirano, oni
przez wszystkie wieki swoich dobrodziejow tepiyli i wygoniyli!