Historia jedynaka

[damianbsc]

moze populacja w PL sie zmniejszy - wyjdzie to wszystkim na dobre, mniej ludzi
do pracy, mniej prywatnych szkol, ciekawe kto zarobi na emerytury

jak narazie mamy problem przeludnienia...

[truten.zenobi]

dobrze że jest szansa na to że się "sam" rozwiąże...
zupełnie nie rozumiem tej histerii

osobiście uważam iż ilość dzieci w rodzinie zacznie rosnąć gdy zasoby materialne
będą bardziej dostępne.. czyli gdy znacząco zmniejszy się wielkość populacji i
zasoby naturalne będą łatwiej dostępne...

truten.zenobi - mylisz sie...

[camel_3d]

ilosc dzieci rosnie tam, gdzie zycie materialne nie ma az takiego znaczenia.
Wystarczy poatrzec na swiat.. Tam gdzie jest bieda ludzei maja po 5 dzieci. Tam
gdzie jest dobrobvyc po 1 i jeszcz enarzekaja, ze nie daja rady:))) bo na
urlop w Hurghadzie 3 razy do roku ich nie stac:)))

[truten.zenobi]

> ilosc dzieci rosnie tam, gdzie zycie materialne nie ma az takiego znaczenia.

tylko zauważ inna prawidłowość tam gdzie dzieci sa tanią siła roboczą lub nikt
nie przejmuje się ich losem a jeszcze dodatkowo status kobiety jest niski to
płodzi się je na potęgę

tam gdzie rodzice łożą na ich utrzymanie kształcenie itp. dbają i kochają to
decydują się na taka ilość jakiej są w stanie zapewnić utrzymanie na właściwym
poziomie... i moja wypowiedź dotyczyła własnie takiego przypadku gdyż myślę że
jedna mimo wszystko bliżej nam do takiego właśnie modelu...

[saszenka2]

truten.zenobi napisał:

> dobrze że jest szansa na to że się "sam" rozwiąże...
> zupełnie nie rozumiem tej histerii
>
> osobiście uważam iż ilość dzieci w rodzinie zacznie rosnąć gdy
zasoby materialn
> e
> będą bardziej dostępne.. czyli gdy znacząco zmniejszy się wielkość
populacji i
> zasoby naturalne będą łatwiej dostępne...

Również nie rozumiem tej wszechobecnej histerii. Na razie mamy
problem przeludnienia. Mniej ludzi rodzi się w Europie, natomiast w
Azji jest ich tak dużo, że wprowadza się politykę jednego dziecka.
Myślę, że o podłoża tej histerii leży przekonanie o wyjątkowości
własnej nacji i niektórzy boją się, że Azjaci mogliby zasiedlić ich
kraj, zacząć w nim pracować z powodu braku rąk do pracy. Jeżeli ma
się rodzić więcej dzieci, trzeba stworzyć sprzyjające warunki. Kiedy
rodziny są bardziej zamożne, wówczas łatwiej jest im zdecydować się
na dzieci, bo stać je na prywatne opiekunki, żłobki, przedszkola. W
Polsce brakuje żłobków, co na pewno nie sprzyja podjęciu decyzji o
powiększeniu rodziny.

[Gość: Kibolek]

Rzecz nie w ilości lecz jakości. problem polega na tym ze ciemniaki
rozmnażają się bez umiaru a ludzie inteligentni mają po jednym
dziecku. Tu ilość nie przchodzi w jakość.
Na brak ludzi tylko Kościół i Państwo może narzekać - Jedna i druga
instytucja ciągnie z tego nieprzyzwoite zyski a ludziom wmawia że
chodzi o coś innego.
na Ziemi jest co najmniej 4 miliardy ludzi za dużo. Jak się tego
pozbyć?

[truten.zenobi]

Jeżeli ma
> się rodzić więcej dzieci, trzeba stworzyć sprzyjające warunki.

tak tylko ilość ludzi na m2 określa ceny gruntu... "praw fizyki pan nie zmienisz"
państwo może być oczywiście pro rodzinne (tak dla odmiany) ale pewnych problemów
nie da się przeskoczyć...

[silic]

nie wiem czemu to przyrost populacji jest taki ważny. Ludzkość nie może
przyrastać cały czas - zasoby planety są ograniczone. Normalne jest, że po
wzrostach nastąpią spadki, nie ma co dramatyzować.
Inną sprawą jest to, że nigdy wcześniej chyba nie żyliśmy w takich warunkach -
podniesienie poziomu życia, brak wojen dziesiątkujących populacje powoduje.
Kiedyś więcej dzieci było potrzebne do wyrównania tych ubytków, teraz to
zbyteczne - regulacja następuje na poziomie wielkości urodzeń.
Co do Polski to uważam, że jest nas za dużo. Kilka milionów mniej bardzo
pozytywnie wpłynęłoby na komfort życia reszty.

Zmieniła się rola dzieci w rodzinie

[Gość: Miś]

Autor pisze "biologiczny imperatyw posiadania dzieci". W
rzeczywistości - biologiczny imperatyw dla mnie, mężczyzny to seks,
nie dzieci. Gdy nie istniały środki antykoncepcyjne, to seks
oznaczał rodzenie się dzieci. Obecnie ludzie mogą mieć dzieci
zgodnie ze świadomym wyborem.

Na wsi dzieci były tanią siłą roboczą. W prymitywnych krajach
stanowiły zabezpieczenie na starość. W rozwiniętych krajach ludzie
sami zarabiają na utrzymanie, a dzieci zamiast pracować na rodziców
są utrzymywane przez rodziców obniżając ich stopę życiową. Państwo
zabezpiecza ludzi starych. Zniknęły więc racjonalne argumenty za
posiadaniem dużej ilości dzieci.

Człowiek nie chce żyć samotnie. Niektórzy mają więc psa, inni
dzieci. W wysoko rozwiniętych ekonomicznie społeczeństwach dzieci i
pets (zwierzęta domowe - psy i koty) zaczęły pełnić taką samą rolę.

[Gość: basia172]

Cynicznie mówiąc, owszem, masz rację. Nasz kraj skorzystałby na mniejszej ilosci obywateli, którzy nie pracują i nie zarabiają, a tym samym nie płacą podatków. Z tym , że z punktu widzenia gospodarki obywatele do odstrzału to emeryci, a zwłaszcza tacy emeryci, ktorzy nie mają dzieci i wnuków. A w żadnym wypadku nie dzieci.

Droga Basiu kochana

[sany666]

Na świecie jest tyle ludzi w biednych rejonach, że twoich "obywateli" z
powodzeniem w roli siły roboczej i podatników zastąpią obywatele innych państw.
Myśl globalnie, nie macicznie!
Poza tym, jak tak kochasz dzieci, to adoptuj sieroty. Wy, paniusie, dorabiacie
ideologię do biologii. Ot i wszystko.
A emerytom po prostu się należy za ciężką pracę. Dzieciom nic się nie należy.
Pozdrawiam.

[Gość: orient]

Mylisz się. Emerytom nic się nie należy.

Może w świecie orienta

[Gość: seth]

Pogadamy jak będziesz jednym z nich.

emancypacja kobiet

[ptaszyna12]

... której nie uważam bynajmniej za negatywne zjawisko.
Po skończeniu dwóch kierunków studiów, ze znajomością trzech języków po prostu
szkoda mi czas na siedzenie w domu z dzieckiem, chcę swoje umiejętności jak
najszybciej wykorzystać. Dlatego planuję maksymalnie dwójkę.
Kiedyś, gdy kobiety nie pracowały, to mogły sobie wolny czas swobodnie spędzać z
piątką dzieci. A teraz mają w końcu swoje własne ambicje. Do tego dochodzi
lekceważące wypowiadanie sie o "kurach domowych", powszechne niedocenianie
kobiet pracujących na rzecz rodziny w domu, brak współudziału (nie "pomocy") ze
strony ojców - i proszę bardzo, mamy efekt.
Dodatkowo, w Polsce - bardzo niezgrabne próby wprowadzania w życie niespójnej i
niekompletnej polityki prorodzinnej.

Ludzkość powinna wymrzeć.

[sany666]

I to już dawno, najlepiej zanim się narodziła :).
A tak poważnie: autor niby taki wykształcony i utytułowany a nie dostrzega
widocznego jak na dłoni problemu przeludnienia i związanych z nim licznych
problemów społecznych: bezrobocia, wojen o dostęp do dóbr, dewastacji środowiska
naturalnego itp. Zmniejszanie się populacji to trend pozytywny! I wyraz raczej
zdrowego rozsądku, ukształtowanego przez bardziej rozwiniętą edukację, a nie
bogactwa w Addis Abebie (!) Czasem różni laureaci są najgłupsi ze wszystkich.

[kropkacom]

Stara Europa wymrze to prawda. Za kilkanaście lat więcej będzie tu przyjezdnych
z Azji czy Afryki niż rdzennych mieszkańców. No i dobrze :))

I tak jest za duzo ludzi na swiecie

[Gość: mniam]

to jest strasznie durny artykul, a na zdrowy rozum, Ziemia nie utrzyma dluzej 6
mld luda :/

[kropkacom]

> to jest strasznie durny artykul, a na zdrowy rozum, Ziemia nie utrzyma dluzej 6
> mld luda :/

Durna to jest Twoja wypowiedz. Oprócz tego że ludzie się rodzą to nadal umierają
jakbyś nie pamiętał. W krajach europejskich już dziś więcej ludzi umiera niż się
rodzi. Zmieni się skład społeczeństw. Rdzenni mieszkańcy zostaną wyparci przez
przyjezdnych.

no i co cie to boli ze bedzie wedrowka ludow?

[Gość: mniam]

byla 2 tys lat temu pewnie z 5tys lat temu tez i wczesniej tez, teraz bedzie
nowa wedrowka
slowianie tez nie sa rdzennymi mieszkancami Polski

[saszenka2]

kropkacom napisała:

> > to jest strasznie durny artykul, a na zdrowy rozum, Ziemia nie
utrzyma dl
> uzej 6
> > mld luda :/
>
> Durna to jest Twoja wypowiedz. Oprócz tego że ludzie się rodzą to
nadal umieraj
> ą
> jakbyś nie pamiętał. W krajach europejskich już dziś więcej ludzi
umiera niż si
> ę
> rodzi. Zmieni się skład społeczeństw. Rdzenni mieszkańcy zostaną
wyparci przez
> przyjezdnych.
I co w związku z tym? Czy to jakaś tragedia, że do Europy przyjadą
Azjaci? To tacy sami ludzie jak my.

[sykreczka]

> I co w związku z tym? Czy to jakaś tragedia, że do Europy przyjadą
> Azjaci? To tacy sami ludzie jak my.
Hmm, raczej nie tacy sami, choć podobni. W każdym razie nie uśmiecha mi się
wprowadzenie np. prawa szariatu w Polsce.

Historia jedynaka

[blq]

no i co z tego ze male rodziny? za to zycie sie wydluza. do czego to doprowadzi
wie kazdy posiadajacy choc troche wiecej wyobrazni.

i wcale nie mam na mysli wymarcia ludzkosci. takie bzdury to sobie mozna
poczytac tylko w niedzielne przedpoludnie, dla rozrywki.

Historia jedynaka

[veruschka2]

nie ma glupszego zalozenia niz to że rodzic sie powinno wiecej niz
umierac, bo to dobre z punktu widzenia systemu emerytalnego.. system
powinien funkcjonowac tak aby wystarczylo ze bedziej ich pi razy oko
tyle samo..

a ten autor to tez jakis niezly. pod koniec przestraszylam sie ze
nagrode nobla juz mu dali, ale nobla dostal tez hindus ktory po jej
odebraniu stwierdzil wszem i wobec ze wzrost pkb nie jest
najwazniejszym celem polityki makroekonomicznej bo indie maja za
dalego do USA i postanowil radzic aby hindusi ukierunkowali sie na
przeciętna długość życia.. słyszałam o tym na wykładzie gdzie
profesor stwierdził nawet iz pojawiły sie głosy że zmarnowano nobla
na ten rok..

odeslalabym kolesia na myspace - jest grupa dyskusyjna o eksplozji
demograficznej. autor pokazuje jak licznba ludnosci zwieksza sie
chyba wykladniczo ;-) mowi ze dojdzie do zagłady za 1000 lat jak
ktos tego nie powstrzyma.. a swoja droga kraje bogate stoją
wmiejscu, reszta się rozmnaza..

jak dla mnie to tez jest problem dla wyrownywania dysproporcji..
zwyklo sie mowic ze ogolnym celem jest ich wyrównanie. zmniejszanie
dysproporcji miedzy pierwszym a ostatnim decylem.. jak tylko
najbiedniejsi beda sie rozmnazac to stanie sie to niemozliwe

[veruschka2]

veruschka2 napisała:

> nie ma glupszego zalozenia niz to że rodzic sie powinno wiecej niz
> umierac, bo to dobre z punktu widzenia systemu emerytalnego..
system
> powinien funkcjonowac tak aby wystarczylo ze bedziej ich pi razy
oko
> tyle samo..

a to oczywiście o krajach takich jak nasz czy niemcy. angela tez
ratuje swoich emerytow finansując urodziny.. niemki tlumnie
pojawiając sie w salach narodzin.. taki syndrom tylko potwierdza
fakt iż system emerytalny jest bardzo niewydolny.. nasze becikowe to
takie samo podejście.

a zasadniczo to nic by się nie stało gdyby ludzkość zmniejszyła się
o połowę.. zeby tylko zrobiła to efektywnie.. tzn gdyby bogaci
rodzili 2-3 a biedni 1 dziecko nawet na poziomie kraju a nie globu
(tutaj juz opetani nienawiscia do inzynierii spolecznej pewnie
pourywaliby lby pomyslodawcom, bo to nienaturalne etc.,
niesprawiedliwe).. w 100 lat byłby tu raj na ziemi a może dostep do
surowcow naturalnych przestalby być alarmujący

Ludzkosc nie wymrze, ale zmniejszy liczebnosc

[Gość: Hubert]

I dobrze. Za duzo nas. Natura dziala (w nieco inny sposob tym razem)

Sa jeszcze inne potrzeby nadajace sens zycia

[Gość: Hubert]

Sa jeszcze inne potrzeby nadajace sens zycia niz posiadanie rodziny i dzieci.
Potrzeby poznawcze, estetyczne, samorealizacji. Zaspokojony materialnie zachod
to odkrywa i przestaje inwestowac jedynie w prokreacje. Stad tez zmniejszenie
przyrostu naturalnego. Rewolucja bylo takze rozpowszechnienie srodkow
antykoncepcyjnych, oddzielenie przyjemnosci seksualnej od prokeacyjnej funkcji
seksu.

Historia jedynaka

[Gość: bezrobotny]

I tak niema pracy dla wszystkich to po co nam tyle dzieci ?

Jezeli chodzi Ci o zmniejszenie populacji - Palnij

[Gość: totalizator]

Jezeli chodzi Ci o zmniejszenie populacji - Palnij sobie w leb.

Historia jedynaka

[united-europe]

duzo dzieci!

tltl.myminicity.com/env

Historia jedynaka - bla bla bla

[stara_dominikowa]

społeczeństwa zlaicyzowane + antykoncepcja + kobieta podmiotem = wolność wyboru.
a rzadko która kobieta świadomie i dobrowolnie wybiera rodzenie co roku od
pokwitania po menopauzę. tam gdzie nie miały/nie mają/nie wiedzą że mogą mieć
wybór - tam rodzą.

Historia jedynaka

[funstein]

spadek ilosci dzieci to zmiana roli kobiety w rodzinie.
2 wieki temu rola kobiety to bylo rodzenie dzieci i opieka
nad domem. Teraz kobieta wyzwolona ma inne potrzeby niz siedzenie
przez cale zycie z dziecmi. Powoli imperatyw posiadania dzieci
ustepuje zazdrosci o dobra materialne i satysfakcje z zycia.

gdzies jest rownowaga i ona ustalila sie na poziomie 2+1 ;)

Historia jedynaka

[wj_2000]

Problem (ewentualnego) zmniejszenia się całkowitej populacji
ludzkiej (gdy kraje dziś zacofane i biedne zbliżą się trochę do
poziomu bogatych), to małe piwo!
Dużo groźniejszą konsekwencją wyeliminowania (prawie) umieralności
rodzonych obficie dzieci, doprowadzi w krótkim czasie do degeneracji
biologicznej gatunku homo sapiens.

Chyba, że zacznie się stosować tzw. eugenikę - wyklętą dzisiaj z
pojęć politycznie poprawnych. Prokreacja małej liczby dzieci, pod
ścisłą kontrolą genetyczną. Co więcej. Na ojców powinno się wybierać
tylko egzemplarze szczególnie udane.

tylko w Europie...

[camel_3d]

bo np we krajach arabskich..mnoza sie jak kroliki..zamiast pracowac.
pokazcie mi JEDEN arabski kraj, gdzei produkuje sie cos sensownego i w ktorym
jest dobrobyt. i w ktorym arabopwie solidnie pracuja.

Poza tym jest jeszcze Afryka i Azja z przeludnieniem..raczej watpie, zeby
ludzkosc wymarla..co najwyzej Europejczycy przejda do lamusa..

Historia jedynaka

[Gość: gosc USA]

byc moze ta teza jest prwdziwa jezeli ludkosc opieralaby sie na
europie, na szczescie w Azji i Afryce rodzi sie duzo dzieci, w USA
mamy rowniez spory przyrost, szczegolnie rodzin latynoskich

tylko się cieszyć

[loppe]

środowiskonaturalne czeka żebysmy odpuścili

To biali wymra . Hindusi i Chinczycy ich zastapia

[Gość: ble]

To tylko Biali Europejczycy maja tak malo dzieci. Hindusi maja po
10cioro. Chinczycy tez juz zwiekszyli do 2 i wiecej. Za 200 lat beda
pojedyncze biale okazy pokazywac w zoo bo w tej chwili jest bialych
12 proc a za 200 lat bedzie juz tylko 6 procent.

[kropkacom]

> pojedyncze biale okazy pokazywac w zoo bo w tej chwili jest bialych
> 12 proc a za 200 lat bedzie juz tylko 6 procent.

Jakoś mi to nie przeszkadza a wręcz cieszy.

Historia jedynaka

[Gość: magda]

A czy to nie jest tak, że po prostu nie ma potrzeby mnożyć się do oporu? Nie ma
wojen i rzezi, nie ma pandemii dziesiątkujących ludność, nie trzeba urodzić
szóstki dzieci, żeby dwoje dożyło wieku nastoletniego. Więc po kiego się tak
rozmnażać? Bo systemy emerytalne się na tym opierają? No pięknie. Ale czy nie
istnieje drobne ryzyko, przy postępie technicznym, gdzie coraz więcej pracy
wykonują za nas maszyny, że dla tego licznego potomstwa po prostu nie będzie pracy?
Co do Chin, Indii itp-w sumie ciekawe, czy gdy wzrośnie poziom zamożności
tamtejszych społeczeństw, poziom opieki medycznej itp. poziom wykształcenia, tez
przestaną się tak mnożyć?