Pojawił się Wine 1.0

[Gość: kefir]

Może skończą się wymówki urzędów i innych państwowych instytucji,
dlaczego nie można przestać płacić monopoliście z Redmont i przesiąść się
na rozwiązania opensource'owe.

Linux is gay

[Gość: aCiD]

[Gość: Slacky Warrior]

But Windows is more gayest :)

[Gość: bianconeri]

"more gayest "

Dobre w jakim to języku.....

[Gość: ja]

staszek is the bestest:D

Ej, ludzie przeczytajcie to przed pisaniem!

[em_obywatel]

Ej, ludzie przeczytajcie to co wam zaraz napiszę przed napisaniem nowego posta.
1. Artykuł był o Wine a nie no wyższości Visty nad XP czy wyższości Linuxa nad
Vistą czy też vice versa.
2. Wszyscy wiemy że są ludzie którzy nigdy nie zaakceptują niczego innego niż
Windows. Chyba, że MS upadnie. Wobec tego namawianie ich do używania Linuxa czy
kupienie Mac-a z góry skazane jest na niepowodzenie.
3. Wine tworzono 15 lat. Weźcie jednak pod uwagę, że MS nigdy nie udostępnił
nikomu dokumentacji jak zbudowane jest jego API. Wine to kawał porządnego
reverse engineering.

A teraz moja prywatna opinia.
Uważam, że Wine to fajna rzecz, jednak są lepsze rozwiązania. Lepszym
rozwiązaniem są maszyny wirtualne, takie jak Java (.NET to żywcem skopiowany
pomysł Suna, MS nigdy nie wymyśla nic sam, robi po prostu swoje implementacje
pomysłów innych) oraz wirtualizacja, jak np. produkty VMware. Wtedy możemy mieć
np. Windowsa i zainstalować na maszynie wirtualnej Linuxa, bądź na odwrót. Co
więcej, to może działać też jako serwer. Możemy mieć więc serwer linuxowy z
VWware na którym będzie VMware robiący ASP.

Wyśmienicie

[tetlian]

Super! Mam nadzieję, że kolejne wersje Wine będą jednak powstały szybciej. Bo to
jest całkiem przydatna rzecz.

[Gość: vodka]

nowa wersja wine wychodzi co tydzien

no to żeś zagadał ;)

[Gość: ~]

Linux is gay; it fucks windows in backdoors...

[Gość: futanari]

If Linux is gay, than there is no other option but call the MS Windows his Sissy boyfriend...

nie umiesz

[Gość: kloss]

then, kolezko, then a nie than

[Gość: Zdzisiek]

WOW! Powaliłeś na na kolana swoją znajomością obcego języka

Baldur's Gate II Throne of Bhaal

[Gość: mrufek]

no to rewelacja! juz po 15 latach pracy mozna pod linuchem gierke z
2001 roku uruchomic ;) kolejne 15 lat i nawet pewnie Call of Duty 2
sie odpali...

[Gość: Gość]

Widzę ze nie masz zielonego pojęcia zarówno o wine jak i o linuxie. Poczytaj dokumentację wine i wszystko będzie jasne.

[Gość: oleg]

> Widzę ze nie masz zielonego pojęcia zarówno o wine jak i o
linuxie. Poczytaj do
> kumentację wine i wszystko będzie jasne.

rozumiem, ze czytales i sprawdziles, ze wszystkie programy dzialaja??

[Gość: fiut]

ze wszystkie programy dzialaja??


z tym to chyba nawet MSW ma problem

[Gość: lsd1]

Dzieki WINE w koncu udalo mi sie odpalic System Shock 2, co na windowsie juz nie
jest mozliwe.

[Gość: Jan Kowalski]

A to dziwne bo u mnie chodzi bezproblemowo pod xp. Kwestia ściągnięcia patcha z
netu.

[Gość: asd]

Nie tylko. XP ma spore problemy z SS2, chociaż da się go odpalić (mnie też się
udało). Vista ma problemy jeszcze większe. Jeżeli chodzi o kompatybilność, to
Vista wcale aż tak bardzo Linuxa z Wine nie wyprzedza.

Nie wsparcie, ale obsługa, kalkomaniaki!

[Gość: Maciek]

To pewnie od "support for"?

[brzeczyk]

Przetestowałem. Na 10 sprawdzonych programów uruchomiło się 6 — a 4 odmówiły posłuszeństwa. Poza tym wśród tych programów, które udało mi się uruchomić (np. Word 2003), nie wszystko działało, m.in. zupełnie katastrofalna była obsługa języków innych niż europejskie.

Wszystko wskazuje na to, że w charakterze eksperymentu Wine jest ciekawe, ale do poważnej pracy raczej się nie nadaje.

B.

nie warto

[Gość: skurczybyk]

cena Windows z punktu widzenia przedsiebiorstwa nic nie znaczy

50 kopii?

[em_obywatel]

50 kopii? Windows dla firm jest droższy. Ja jednak widzę inne rozwiązanie. Thin
clienty i win2003 server albo Suse. Obydwa się sprawdzają w takich systuacjiach.
W małych firmach rozwiązania np. Suna są mało sensowne, chociaż może ostatnio
Sun zrobił coś dla małych firm.

[Gość: literka_m]

po cholere uruchamiac programy windowsowe pod linuxem ? czyz linuksiarze nie
maja lepszych, wydajniejszych i wogole cudowniejszych zamienników za darmoche ;)

zaoszczedz 300 zł na windowsie i uruchamiaj offica za 1000 zł ? ot logika :)

[Gość: RM]

Ideą pracy nad Wine było i jest stworzenie środowiska do uruchamiania aplikacji
windowsowych na dowolnym systemie, czyli napisanie interpretera API windows. Nie
chodzi o jakieśtam oszczędności lecz o "możliwość". M$ nie udostępnia
powszechnie pełnej dokumentacji i tworzenie wine to był jeden wielki
eksperyment. Po 15 latach osiągnięto wynik lepszy niż osiągnął M$; pod wine
można uruchomić więcej aplikacji niż pod Windows.
Co do "lepszych programów", linuksiarze mają i uruchamiają za darmochę.

[Gość: Ant]

> Po 15 latach osiągnięto wynik lepszy niż osiągnął M$; pod wine
> można uruchomić więcej aplikacji niż pod Windows.

Co to za jakieś bzdury? Testowałem kilka wersji i zawsze co najmniej połowa
programów albo się nie uruchamiała albo były jakieś problemy z działaniem.

[Gość: RM]

To weź Vistę i do dzieła...
Zobaczymy...

[Gość: Ant]

A po co mi Vista? Nie mam już czasu na eksperymenty. Mam XP i żadnych problemów.

[Gość: RM]

Na XP też ciężko oswoić wiele programów, które na w98 śmigały aż miło.
XP siedem lat temu też był eksperymentem. Od tego czasu są problemy pppprogramam

[Gość: RM]

Ooops! ;P
...od tego czasu są problemy, i trudno znaleźć rozwiązanie np. pożeranie 100%
mocy procka przy aplikacjah dosowch

[Gość: Ant]

> ...od tego czasu są problemy, i trudno znaleźć rozwiązanie np.
> pożeranie 100% mocy procka przy aplikacjah dosowch.

Nic dziwnego, przecież XP nie ma normalnego dosa tylko emulator. Programy dla
dosa jak sama nazwa wskazuje są przeznaczone dla .. dosa a narzekanie, że nie
zawsze działają pod XP jest nieporozumieniem.

[Gość: bolek]

Masz 8-letni system tworzony w zeszłej dekadzie.

[Gość: asd]

Masz XP i za dwa lata zaczną się problemy - w pewnej chwili MS po prostu
przestanie supportować XP. W tej chwili faktycznie wiele osób decyduje się na
pozostanie przy XP, ale za jakiś czas będzie to miało mniej więcej taki sam
sens, jak pozostawanie przy '98 jak wyszło XP (a wiele osób tak wtedy robiło,
uzasadniając to zresztą tak samo, jak dzisiaj).

[Gość: Jurek]

Jakoś wszystko mi pod Vistą chodzi, a pod Wine nie. Wsparcie dla muzealnych
aplikacji (Photoshop CS2, gdy CS4 puka do drzwi) to żaden sukces.

[Gość: nt]

> po cholere uruchamiac programy windowsowe pod linuxem ? czyz linuksiarze nie
> maja lepszych, wydajniejszych i wogole cudowniejszych zamienników za darmoche ;)

oczywiście że mamy. ale wyszło parę fajnych gier, w które lubimy grać.

[Gość: :)]

no to pogracie. za nastepne 15 lat.

[Gość: nt]

Gość portalu: :) napisał(a):

> no to pogracie. za nastepne 15 lat.

w gry, które wyjdą za 15 lat. jak dotąd nie miałem problemów z jakąkolwiek grą (choć nie gram zbyt dużo).

dla gier. mam kilka, które za cholerę nie idą

[Gość: ~]

pod emulatorami. próbowałem pod playonlinux oraz na cedega.

windows musiał wrócić na drugiej partycji. służy wyłącznie celom rozrywkowym. bo
do pracy linux jest niezastąpiony

literka_m umiesz dyskutować na temat trollu?

[em_obywatel]

literka_m umiesz dyskutować na temat trollu? Ja napisałem o technologii cienkich
klientów która pozwala na cięcie kosztów w firmach, zarówno używając Win2003 jak
i Linuxa. Tu pier..... jakieś głupoty nie na temat. Takim jak ty powinni
zakazywać wstępu na forum. Powinieneś dostać bana za offtopic i za flooda!

[kedrok1]

szczerze to i dla domu nic nie znaczy jak już kupujesz komputer do pracy a nie
bawienia się systemem...

400 zł to naprawdę nie majątek przy cenie komputera....

Ale w temacie, fajnie że jest, sporo osób się ucieszy ;)

na linuxie nic do konca nie dziala !!!!!!!!!!!

[Gość: jooba]

na linuxie nic do konca nie dziala
CIAGLE SA JAKIES PROBLEMY

dlatego tak szybko nie bedzie ubywac uzytkownikow windowsa
w windows wszystko OD RAZU dziala, mozna od razu pracowac
a te historie ze windows jest be bo sie zawiesza i wirusy mozna miedzy bajki
wsadzic jak ktos jest debilem to bedzie sie mu ciagle zawieszal, i bedzie lapal
wirusy, linux sie tez od czasu zawiesza
uzywam xp i linuxa i na xp odkad nie uzywam p2p nie mialem jeszcze ani jednego
wirusa, nie mam firewall i nie mam antywirusa i wszystko dziala jak nalezy

[Gość: Zdzisiek]

To prawda, ja mam Windows Vista i jestem bardzo zadowolony. Włączam
rano po czym uruchamiam i zamykam różne programy potrzebne mi do
pracy dziesiątki razy i wszystko działa BEZBŁĘDNIE! Komputer nie
traci na wydajności a programy działają stabilnie. Nie
rozśmieszajcie mnie tym pociesznym Łinukśem.

[Gość: cd_s]

Taaak. Wstaje rano. Włączam Viśtę. Idę się umyć, do pracy. Idę spać.
I jak się budze to już kończy się logować XD. Po czym zaczynam
zamykać setki okien z błędami i komputer zawiesza się. A jednak! To
znów był tylko koszmar. Wstaje rano. Siadam do komputera i cieszę
się, że na moim komputerku nigdy nie będzie tego badziewia.

[Gość: Mario]

Przestać kolego brać prochy to skończą sie koszmary.

[arturpio]

"wszystko działa BEZBŁĘDNIE!"

U mnie - wrecz odwrotnie.

Mam kilka programow ktore dzialaja doskonale, bez problemow (program mailowy,
robienie miniatur + diaporamy z fotografii itd. Trzymam wiec komputer pod Win$
tylko po to aby moc je uzywac. No i pewnego dnia przyszedl Vista, kupilem wiec
nowy sprzet (podwojny procesor, 2Gb pamieci, duzy dysk, specjalna karta
graficzna... wszystko ze 400 euro kosztowalo...) i zainstalowalem ten
"wspanialy" Vista.

No i "bec". Ani program mailowy ani teh graficzny sie nie uruchamiaja.
Zmienialem opcje uruchamiania, probowalem wszystkie opcjie "kompatybilnosci" -
nie dziala. Poza tym ten Vista sie slamazarzy, na dysku zajmuje sam 20 Gb (!) a
w pamieci 750 Mb (!!). I po co? Dlaczego az tyle? Po to zeby jedyna jego racja
istnienia - jakies stare programy - nie dzialaly?

Wywalilem wiec Vista, zainstalowalem napowrot XP i trzymam ten komp "w
rezerwie". A na codzien, do wszystkiego, uzywam Ubuntu 8. Zajmuje na dysku 4 Go,
w pamieci okolo 400 Mo i smiga. SMIGA! I - "wszystko" - dziala....

Ubuntu to ostatni gwozdz do trumny MS$.

[Gość: mm]

male sprostowanie.
Czysta Vista zajmuje 15 GB na dysku i 1 GB pamieci, z czego 0,5 GB jest ladowane
do pliku wymiany na dysku, pomimo dostepnej pamieci.
To jest wlanie sposob m$ na dobry kod systemu :) :) :)
Nie wiem czy ktos jeszcze pamieta jak to Gates zapowiadal, ze nowy windows
bedzie napisany od nowa (bylo to w czasie gdy mieli problemy z xp, przed sp2).
Kolejny dobry dowcip. Polecam:
www.youtube.com/watch?v=3a2zqRc1jvs&feature=related
www.youtube.com/watch?v=TaIUkwPybtM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=3a2zqRc1jvs&feature=related
www.youtube.com/watch?v=cldeHjFig_c&feature=related
www.youtube.com/watch?v=Pa1RCg-Ccp0&feature=related

[Gość: _xX]

skoro nie masz antywirusa i firewalla to pewnie po prostu nie wiesz, że masz malware

btw. to ciekawe, że po instalacji xp wyłączyłeś jego standardowy firewall, aby
go nie mieć

[Gość: RM]

To samo mam z rowerem, co go postawię to się wywali. Ciągle trzeba go pchać to
wtedy jakoś trzyma się pionowo.
Ciekawe zjawisko , pomyślał Schtyrlitz....

[Gość: nt]

Gość portalu: jooba napisał(a):

> na linuxie nic do konca nie dziala
> CIAGLE SA JAKIES PROBLEMY

jak się nie umie skonfigurować, to są.

[Gość: programmer]

No właśnie, trafiłeś w sedno - Windows nie trzeba konfigurować, instaluje się i
już. W przypadku Linuksa czasem można napotkać takie problemy, że ręce po
prostu opadają.

[Gość: RM]

Dokładnie!
Dwa tygodnie zmarnowałem by na Viście odpalić program, który nawet na DosEmu
chodził....
Ni ch...a nie ruszył i musiałem wgrać starą windę.

Windows do normalnej pracy w firmie trzeba mocno "zkonfigurować" by działał jak
trzeba. Nie widzę żadnych różnic oprócz lepszej dokumentacji do linuksa.

[arturpio]

"w windows wszystko OD RAZU dziala, mozna od razu pracowac"

to klamstwo. sam Win$ "od razu" nie dziala.

nie dziala ani karta graficzna ani dzwiek, ani drukarka, ani polaczenie
Internet... nie ma "Office"... itd. itd. Instalacja Win$ + pilotow i aplikacji
to ze 2 dni pracy... A potem : "wszystko" sie wali bo to albo jakis wirus, albo
jakis blad, albo jakis bug albo niekompatybilnosc albo albo...

[kontik_71]

widac, ze nie masz pojecia o tym co piszesz.. Kompletna istalacja z
wszystkim co potrzebne (aplikacje, drukarki, itp), zajmuje jakies
4h.

[Gość: mm]

Instalacja fatycznie zajmuje okolo 4 godzin + 2 na update i 15 restartow. Ubuntu
8.04 godzina + jednorazowy skrypt/update w 15 do 60 minut zaleznie od szybkosci
lacza. Taka drobna roznica

[Gość: Brutalne fakty]

Instalacja Win + aktualizacja na normalnym łączu to około godzina. Po cholerę mi
Srubuntu skoro nie ma dla niego programów, których potrzebuję? Chcesz się
podniecać samym systemem - to się podniecaj ... jak skończysz podstawówkę,
gimnazjum, studia (w co wątpię) - jak zobaczysz co to znaczy praca to wtedy
zrozumiesz o czym tu ludzie piszą. Póki co prezentujesz sobą zapyziałego
gimnazjalistę, który zainstalował linuxa i chce sie pochwalić tym faktem przed
koleżankami ... bo to jedyny sposób żeby koleżanki zwróciły na ciebie uwagę. Tak
to wygląda z zewnątrz ...

[Gość: mm]

Instalacja win + upgrade w godzine :) dobre zarty.
Mowisz do 31 letniego informatyka/administratora z 13 letnim doswiadczeniem.
Pracowalem na systemach: Netware, Windows, Linux (Slackware, Suse, Ubuntu,
Redhat). Systemy: od 286 do dual Quad Core. Serwery od 386 do dual quad core. Z
sieci robie auditing i wyjasniam adminom (glownie windowsowym i netwareowym) co
robia zle. W chwili obecnej zmieniam fizyczna strukture sieci +1000 uzadzen
(wymiana AlliedTelesyn na Procurve, w przyszlym roku szkielet sieci bedzie
smigal na 10Gb).
Ostatni projekt: squid + dansguardian, czas 3 godziny (instalacja, update,
konfiguracja). Szkola wymagala ochrony uczniow przed nieporzadanymi tresciami.
Wiec sie imbecylu zastanow do kogo mowisz. W godzine to sobie mozesz
zainstalowac xp bez update-u, na przyzwoitym sprzecie. A jak brak tobie wiedzy
na temat innych systemow operacyjnych to sie nie odzywaj.
A co do studiow to sobie odpuscilem. Paru ¨dr¨ wyczerpalo moja tolerancje na
glupote, np. (az mnie do dzisiaj trzesie jak musze dodac dr przed nazwiskiem) dr
Pruchnicki (makro ekonomia)

[Gość: XXX]

To pewnie nie masz też neostrady.. Podłącz się bez antywira i firewalla przez
neo, to masz jak w banku, że złapiesz więcej infekcji, niż włosów na głowie..

[Gość: karol]

> 400 zł to naprawdę nie majątek przy cenie komputera....


to okolo 25% naprawde dobrego komputera typu desktop. ja bym tyle kasy w bloto
(tj. w windows) nie wyrzucil :)

[Gość: mm]

calkiem ciekawe podejscie.
Jak nigdy nie robiles zamowien na sprzet to sie nie odzywaj.
Jak bys nie wiedzial to jest cos takiego jak budzet.
A m$ pozera okolo 25%

[Gość: Mario]

No właśnie, cały ten Linux to w charakterze ciekawostki i
osobliwości systemowej jest może i interesujący, ale dla powaznych
uzytkowników to tylko zabawny gadżet.

gazet?

[Gość: ala]

ten gadzet obsluguje top-5 superkomputerow

[Gość: Iks]

> ten gadzet obsluguje top-5 superkomputerow

A ilu z nich używasz do pracy w domu?

[Gość: RM]

W domu ja nie pracuje tylko pije pifko i wypisuje bzdety na forum...
A do tego to mi nawet Spectrum wystarczy

[Gość: Iks]

> W domu ja nie pracuje tylko pije pifko i wypisuje bzdety na forum...
> A do tego to mi nawet Spectrum wystarczy

Nie wystarczy, chyba, że napisałeś sobie samemu przeglądarkę.

[Gość: mm]

Tego ¨gadzetu¨ uzywa/kozysta kazdy.
Np. uzywajac google lub ogladajac filmy w ktorych efekty specjalne robilo Lucas
Arts :) takie malutkie firmy :)

[Gość: mm]

85.4% super komputerow
www.top500.org/stats/list/31/osfam
A tak z ciekawostek stanowi np. czesc oprogramowania F22 Raptor, multimedialnych
systemow pokladowych samolotow pasazerskich, jest baza firewalli (sonicwall i
wiele innych), oprogramowaniem routerow i WAP-ow D-Linka i ............... mozna
by tak w nieskonczonosc.
Pozdrawiam

[Gość: abaddoneth]

Tak sobie czytam te posty i przy twoim nie mogłem wytrzymać... Sam jesteś taki
"zabawny gadżet". Windows to system dla prostaków i debili którzy nawet nie
myślą o tym co się w systemie dzieje. Jeżeli ci to odpowiada to twój problem. Ja
i inni użytkownicy dystrybucji Linuxowych siebie sznują i nie dadzą z siebie
robić "zagrożenia dla komputera" względem filozofii microsoftu.

[Gość: kkk]

Szczerze? Nigdy nie interesowalo mnie "co sie w systemie dzieje". Ja nie jestem
od grzebania w systemie, tylko od pracy/zabawy/ogladania filmow na kompie. A do
tego XP wystarcza mi z naddatkiem. I takich jak ja sa - czy ci sie to podoba,
czy nie - miliony, a beda miliardy.

[Gość: błe]

> I takich jak ja sa - czy ci sie to podoba,
> czy nie - miliony, a beda miliardy.

no, tak jest! a ci linuksiarze to nawet czasu nie mają żeby myśleć o
rozmnażaniu, choć myślą ciągle o kompilowaniu jąder...

[Gość: zenek]

W te miliardy to nie wierzę. Tylko patrzyć jak zacznie się III wojna światowa.
Walka o surowce nabiera tempa i skończy się jak zwykle wojną po której ci
nieliczni, którzy przeżyją, zamiast na X-boxie będą grać w kamyki.

[Gość: Egghead]

Jedzmy gówna! Miliony - czy też miliardy - much nie mogą się mylić!

[Gość: pawel]

rozku** mnie, żeby jeździć samochodem też musisz być mechanikiem? bo jak nie to jesteś złym kierowcą, jeśli dobrze rozumiem? ...jeśli jestem księgowym to po kiego mi znajomość tego jak działa komputer? potrzebuję znać tylko kilka aplikacji i dobrze się nimi posługiwać!!

[Gość: mm]

plus wybulic pare zl na system i kazdy z tych programow. Musisz byc nieco
rozrzutny. To dosc dziwne jak na ksiegowego. :)

[Gość: Realista]

> plus wybulic pare zl na system i kazdy z tych programow. Musisz byc
> nieco rozrzutny. To dosc dziwne jak na ksiegowego. :)

Rozumiem, że ty w ramach oszczędności zbierasz jedzenie na śmietnikach a jeśli
chcesz mieć wypasiony obiad to wybierasz się na promocję do hipermarketu? No cóż
- jak kto lubi ...

[Gość: mm]

Jak takie jest twoje rozumowanie, to gratuluje ¨wysokiego¨ ilorazu inteligencji.
Moje jest takie: jezeli zachodzi taka potrzeba, jestem w stanie stworzyc system,
ktory bedzie robil czego oczekuje zarzad w przeciagu paru godzin (ostatni
projekt: quid proxy server + dans guardian, tak by dzieci w szkole nie mialy
dostepu do tresci, ktorych nie powinny ogladac).
Moje pare godzin = pare tysiecy euro.
Lapiesz?

[Gość: *nix user]

> Tak sobie czytam te posty i przy twoim nie mogłem wytrzymać... Sam
> jesteś taki "zabawny gadżet". Windows to system dla prostaków i
> debili którzy nawet nie myślą o tym co się w systemie dzieje.
> Ja i inni użytkownicy dystrybucji Linuxowych siebie sznują i nie
> dadzą z siebie robić "zagrożenia dla komputera" względem filozofii
> microsoftu.

"Filozofii", "zagrożenia", "prostacy", "debile", dystrybucje" - typowy bełkot
nawiedzonego dziecka, które zainstalowało jakieś Childbuntu i teraz pozuje na
fachowca.

[Gość: Mario]

Szanujcie się nawzajem i dłubcie sobie w tym swoim Linuxie, prujcie
się na forach w desperacji, aby Was ktos dostrzegł i ten wasz
hobbystyczny systemik, na którym nie ma żadnego wartościowego
programu do prawdziwej pracy tylko jakieś emulatory, symulacje (np
prawdziwego Windows) i alternatywne wynalazki. No wlaśnie na Linuxa
nie ma nic będącego klasą samą w sobie tylko wszystko to jakieś
marne kopie i podobizny prawdziwych programów dzialających pod
Windows. Ale przyjmiejcie do wiadomości, ze nikt na serio nie chce
Gimpowej podróbki Photoshopa, Corela, Acrobata, Worda, ACADa i wielu
innych. Wyluzujcie i wracajcie do swojego dłubania, konfigurowania i
nie przeszkadzajcie, gdy świat zajmie się pracą pod Windows i MAC OS.

[eliksir]

Nie masz racji. Kazdy wspolczesny system (MacOS, Linux, WIndows XP - nie znam
Visty wiec sie nei wypowiadam na jej temat) jest dobry, ale tez kazdy jest inny
i zrozumiale jest ze ten do ktorego przywyklismy wydaje nam sie najprostszy i
najlepszy.
Z racji zawodu uzywam Windows XP/2003 i jestem zadowolony, ponadto uwazam ze MS
stworzyl duzo dobrego softu do pracy (akurat nie mam na mysli office'a). Ze
czasami zabieram prace do domu wiec tu tez mam WIndowsa i tez jest OK, chociaz
zaopatrzenie sie w programy ktorych potrzebuje sporo kosztowalo. I wlasnie w
poszukiwaniu oszczednosci zaczalem szukac czegos rownie dobrego a tanszego, i
znalazlem Ubuntu. Jako domowe centrum rozrywki, okno do internetu czy
komunikator nadaje sie doskonale i obecnie mam go na obu komputerach, przy czym
na jednym z nich mam rozneiz Windowsa jako drugi system - na potrzeby pracy.
Powtarzam - rownie dobrze co Windows a duzo taniej!
Jedyna przewaga w domowym zastosowaniu Windowsa to gry, ale jezeli komus
wystarcza pasjans i Mahjong to nie stanowi to dla niego problemu, w powazniejsze
gry i tak gram na konsoli.

A do zastosowan biurowych akurat linuks nadaje sie idealnie, jedyny problem to
przekonanie do neigo pracowanikow - znalezienie takich ktorzy nie beda sie
linuksa bali. Chociaz i ten problem znika gdy ma sie pracownikow myslacych,
ktorzy chetnie sie ucza a nie tylko powtarzaja wyuczone schematy.

Co do "podrobek", zapewniam Cie ze Gimp posiada wszystko czego potrzebuje domowy
uzytkownik + duzo duzo wiecej. Podobnie rzecz sie ma z Open Officem, dlatego
nawet jak Office czy Photoshop sa lepsze to nie widze sensu wydawania tysiecy
zlotych na nie jak moge miec zblizony produkt za darmo. No chyba ze sie kradnie,
ale chyba tego rozwiazania nie bierzemy tutaj pod uwage.

[Gość: mm]

Jak milo uslyszec kogos racjonalnego.
Na Lina polecam gierki stworzone na enginie ID SOFTWARE wiekszosc chodzi bez
problemu.
Pozdrawia uzalezniony od Enemy territory: Quake Wars :)

[Gość: Rob]

Zgadzam się z kolegą. Pod Windą są najlepsze programy, takie jak były wymienione
i wiele innych nawet jeszcze lepszych i bardziej pod Windowsem użytecznych np
antywirusy, ad-aware, antydialery :)))))
Pod linuksem nie ma nawet ich zamienników :))))

[Gość: mm]

Dzieki to o anty-dailerach bylo piekne :)

[Gość: PolicjaGospodarcza]

Ciekawe co powiesz moim kolegom z pracy jak do Ciebie wpadną obejrzeć te
wspaniałe Photoshopy, ACAD-y, Accesy i Excel-e ?

[Gość: mm]

Te Mario a uzywales kiedys google? No prosze nie musisz byc guru, zeby kozystac
z linuksa. Wiesz co to innowacja, badania naukowe, bo to one odbywaja sie na
linuksi, zerknij na top500.org
Jak brak tobie wiedzy na jakis temat to sie nie odzywaj, bo na codzien
uzywasz/kozystasz z linuksa nie majac o tym pojecia.

[Gość: Miodek+]

> No prosze nie musisz byc guru, zeby kozystac z linuksa. Wiesz co to
> innowacja, badania naukowe, bo to one odbywaja sie na linuksi,
> zerknij na top500.org

Wiesz co to ortografia? Macie na tego linuxa jakieś słowniki? Bo jeśli twoja
wiedza dorównuje ortografii to ... nic tylko współczuć.

[Gość: mm]

Przepraszam, ale mam dyslekcje.

[Gość: mm]

a wiesz co to dyslekcja, ja wiem, az za dobrze i nie musisz mi o tym przypominac
z okazji kazdego posta

[Gość: Dx]

> Wyluzujcie i wracajcie do swojego dłubania, konfigurowania i
> nie przeszkadzajcie, gdy świat zajmie się pracą pod Windows i MAC OS.

MacOS to linux :)

[Gość: mm]

Popieram. Plus nie mam ochoty byc kontrolowanym przez m$. Jak ktos sie nie
orientuje winda za kazdym razem jak masz polaczenie z internetem wysyla bez
twojej wiedzy informacje do m$ przy uruchomieniu/logowaniu do kompa. Jak wiec
wolicie zyjcie sobie w m$ matrixie. Ja nie mam ochoty.

[Gość: Realista]

> Popieram. Plus nie mam ochoty byc kontrolowanym przez m$. Jak ktos
> sie nie orientuje winda za kazdym razem jak masz polaczenie z
> internetem wysyla bez twojej wiedzy informacje do m$ przy
> uruchomieniu/logowaniu do kompa. Jak wiec wolicie zyjcie sobie w m$
> matrixie. Ja nie mam ochoty.

Linux także sprawdza dostępność aktualizacji więc nie histeryzuj. Weź jakąś
melisę czy coś na uspokojenie.

[Gość: mm]

Owszem, ale nie wysyla informacji na temat twojego kompa + twojego adresu IP.
Owszem serwer moze go zarejestrowac, ale twoj komp nie wysyla calego tego
badziewia co winda. Jak masz chote to kombinacja network bridge + wireshark da
tobie odpowiedz.

[Gość: Mario]

> Popieram. Plus nie mam ochoty byc kontrolowanym przez m$.

Widzę, że masz jakąś paranoję jak szanowny prezydent naszego kraju.
Lepiej sprawdź czy cię mamusia nie kontroluje.

To jest własnie to na co czekałem! :D

[Gość: asd]

ARG! Miałem nadzieję, że ktoś to powie :D

Mogę teraz wkleić linka:

pl.youtube.com/watch?v=2_VFKqw1q2Q

Ale się wykazali ignorancją autorzy filmu :D

[Gość: melchior]

Innym zarzucają, a sami ignoranci nie wiedzą, że Bill Gates nie powiedział
przypisywanych mu słow o 640 KB pamięci. Ignoranci :D

[Gość: hx]

Na jego miejscu też bym się nie przyznawał :)

[Gość: mm]

Powaznie to ty masz nawalone w tej twojej pustej glowce. Zerknij na top500.org
to moze cie oswieci.
Polecam takze:
www.youtube.com/watch?v=ZRP8fPcaSzI&feature=related
www.youtube.com/watch?v=xC5uEe5OzNQ&feature=related

[Gość: nt]

brzeczyk napisał:

> Przetestowałem. Na 10 sprawdzonych programów uruchomiło się 6 — a 4 odmów
> iły posłuszeństwa. Poza tym wśród tych programów, które udało mi się uruchomić
> (np. Word 2003), nie wszystko działało, m.in. zupełnie katastrofalna była obsłu
> ga języków innych niż europejskie.

niektóre programy wymagają od użytkownika minimum inwencji i dostosowania warunków. appdb.winehq.org - czy po przejrzeniu faq dla każdego z programów stwierdzasz, że nie działa? nie wierzę. sądzę, że nawet tam nie zajrzałeś. Nie możesz traktować Wine jak Windowsa, dalej, dalej, akceptuj, dalej, omfghax działa. nie, musisz mieć pewną podstawową wiedzę, jeżeli chcesz sobie poradzić z bardziej złożonymi aplikacjami. i tylko mi nie mów, że programiści wine dali ciała - nie, dali użytkownikom ogromne możliwości konfiguracyjne. dzięki temu _wszystkie_ programy, z jakich korzystam przez wine, chodzą szybciej niż chodziły pod windows na tej samej konfiguracji. bo mi się chciało przeczytać dokumentację, bo mi się chciało zajrzeć na appdb. pamiętaj, że jeśli czegoś nie umiesz, to nie znaczy, że jest to niemożliwe.

[Gość: Muzyk]

> czy po przejrzeniu faq dla każdego z programów stwierdzasz, że nie
> działa?

Sprawdziłem z ciekawości kilka programów z mojej działki:

- Cubase SX 3.1.1 / What works: the program doesn't start ...
- Pro Tools 7 / What works: nothing
- Sound Forge 8.x / What does not: The program crashes 80% or more
of the times
- FL Studio 8.0 / What does not: Sound, AISO4All, Runs VERY slow.

Jak widać - w ogóle nie ma o czym rozmawiać. Dłubanie w dokumentacji,
dostosowywanie, konfiguracja i inne zbędnych rzeczy a to wszystko po to żeby
zaoszczędzić 260 zł.

otoz to

[Gość: marian]

z linuksem jest tak, ze jak go zainstalujesz to to co domyslnie jest ustawione zawyczaj dziala
jak probujesz cos zmienic albo doinstalowac jakis program, czy tez odpalic go pod wine to zaczynaja sie wielogodzinne schody

a czas to pieniadz i po pewnym czasie okazuje sie, ze stracilismy go znacznie wiecej niz gdybysmy od razu kupili Windows

Łajno należy obchodzić szerokim łukiem ;-)

[Gość: Użyteczny]

[Gość: robert]

Wątpię, żeby te programy pod Wine zadziałały, bo np. PT się nie odpali bez
sterownika, a w takim razie by trzeba było napisać sterownik pod Mboxa, czy
czego się tam stosuje. Niestety wersje są tylko na Windę i na Maca. Swoją drogą
jak porównać, to ta pod Maca jest 100 razy bardziej dopracowana

[Gość: qwerty]

brzeczyk napisał:

> Przetestowałem. Na 10 sprawdzonych programów uruchomiło się 6 — a 4 odmów
> iły posłuszeństwa. Poza tym wśród tych programów, które udało mi się uruchomić
> (np. Word 2003), nie wszystko działało, m.in. zupełnie katastrofalna była obsłu
> ga języków innych niż europejskie.
>
> Wszystko wskazuje na to, że w charakterze eksperymentu Wine jest ciekawe, ale d
> o poważnej pracy raczej się nie nadaje.
>
> B.

Mnie wystarczy że tylko jeden program który mnie interesuje bedzie chodił pod wine, aby wypiepszyc Windę!

A co za baran będzie używał Office 2003 pod Linux jężeli może uzywac Open Office?

[Gość: Mario]

> A co za baran będzie używał Office 2003 pod Linux jężeli może
uzywac Op
> en Office?

Wywal windows a razem z nim możliwość jakiejkolwiek pracy i
współpracy z kimś

Skoro jest Windowsa to może być też Łinukśa

[Gość: Mario]

Skoro jest Windowsa to może być też Łinukśa

[Gość: RM]

Problemem w "urzędach" są zazwyczaj debile, którzy kierują pionami IT.
Osobiście pracowałem w takim urzędzie jako informatyk, podwładny takiego właśnie
debila. Wszystko co nie miało naklejki M$ lub HP lub ADAX było do dupy. Dla
kolesia nie było istotne czy to działa, jak działa i ile kosztuje. Najważniejsze
było by kupić ileśtam komputerów i rozdawać te nowe swoim koleżkom albo tym u
których mógł coś załatwić, np. działeczkę za małe pieniądze. Co najciekawsze
prezydentowi tego miasta to jak najbardziej pasuje. Po 3 latach walki z debilem
poprosiłem o przeniesienie, miał za dobre plecy (prezydent).
Ciekawe kto zgadnie o jakim urzędzie piszę?

O wszystkich piszesz, o wszystkich.

[megasceptyk]

.

Kolejny niespełniony talent?

[Gość: Wacuś]

Po przeniesiesiu nareszcie rozwinął skrzydła i z kolegą przy pifku
majtruje teraz serwery. Najbardziej rozrywkowe jest stawienie w
jednym rzędzie HP i Adaksa.

[Gość: mk]

Urzędy nie powinny promować rozwiązań open-source tylko open-format - czyli odt,
rtf i pdf zamiast doc, strony www do kontaktu z interesantami powinny działać
pod każdą przeglądarką, AJAX i java zamiast programów pisanych pod jeden system.

[Gość: gośc]

troszkę jesteś spóźniony .....zaręczam ci , że znam urząd skarbowy i dwa urzędy
miejskie gdzie linux ma się dobrze. gdzie komputer robi za maszynę do pisania
jest open office na linuxie lub okienkach ( czasami niesamowicie zabytkowych) .
a na office microsoftu trzeba zapolować - mają go tylko w kilku biurach. tylko
,że linux i windows w sumie kosztują tyle samo.

[Gość: RM]

Nie całkiem jest tak z kosztami... Od 8 lat mam w opiece systemy w spółdzielni
mieszkaniowej (12 tys dusz, 28 kompów). W całej instytucji są dwa pakiety M$:
jeden był jak zacząłem pracę drugi zakupiłem dla typka rozliczającego zużycie
ciepła. Tu nie chodzi tylko o kasę. Mam w d.. wszystkie durne licencje M$, jak
mi coś lub użyszkodnikowi nie pasuje to mu wymieniam na inną wersje i już. Mam
zapewniony ciągły upgrade i support bez niepotrzebnych kosztów.
Dla mnie, administrującego systemami najważniejsze jest abym to ja władał tym
systemem a nie firma M$ czy jakaś inna. Kod systemu musi być jawny, bo tylko
wtedy mogę przyjąć całkowitą odpowiedzialność za niedziałanie czegośtam. A w
wypadku M$ "trzeba wysiąść i wsiąść" ;P

[Gość: Realista]

> Kod systemu musi być jawny, bo tylko wtedy mogę przyjąć całkowitą
> odpowiedzialność za niedziałanie czegośtam. A w wypadku M$ "trzeba
> wysiąść i wsiąść" ;P

I co - przyjmujesz odpowiedzialność, firma (mająca zaledwie 28 komputerów) chce
jakiejś zmiany albo poprawki błędu a ty oczywiście siadasz, poprawiasz kod,
kompilujesz to od nowa, testujesz i wdrażasz? Nawet gdybym był bardzo naiwny to
i tak miałbym trudności z uwierzeniem w to co piszesz :)

[Gość: reiuss]

> I co - przyjmujesz odpowiedzialność, firma (mająca zaledwie 28 komputerów) chce
> jakiejś zmiany albo poprawki błędu a ty oczywiście siadasz, poprawiasz kod,
> kompilujesz to od nowa, testujesz i wdrażasz? Nawet gdybym był bardzo naiwny to
> i tak miałbym trudności z uwierzeniem w to co piszesz :)

Jawny kod nie oznacza tego, że ja jako użytkownik poprawiam błędy. Jawny kod oznacza, że dziesiątki tysięcy pasjonatów na całym świecie poprawiają błędy, i łaty są dostępne po kilku dniach od wykrycia tych błędów, a nie po roku albo nigdy (jak u M$).

[Gość: aqq]

> Jawny kod nie oznacza tego, że ja jako użytkownik poprawiam błędy.
Jawny kod oz
> nacza, że dziesiątki tysięcy pasjonatów na całym świecie
poprawiają błędy,

I OK, każdy robi to co lubi, albo za co mu płacą. Ja np. lubię sobie
wyskoczyć na grilla i wypić piwko z przyjaciółmi. Ktoś inny lubi w
tym czasie poprawiać błędy w programach opensource. Świat jest
zadziwiający.

[Gość: guest]

Jak słusznie zauważyłeś, nie można liczyć na to, że każdy przyczynia się do postępu.

[Gość: Ola]

Dobre :)

Włatcy systemuf

[Gość: Rysiek]

Na cholerę potrzebny jest kod źródłowy sytemu skoro najwięcej
problemu sprawiają przeważnie aplikacje? Jak jest jawny taki kod to
co? Siadasz i przeglądasz kilkaset tysięcy wierszy kodu i mówisz, ze
teraz bieżesz odpowiedzialność? Patrzysz i wiesz dlaczego coś nie
działa?!
Ciągły upgrade i support do darmowej dystrybucji Linuksa? Co jaracie
w tej spółdzielni? Sprzedają to na pobliskim straganie czy jest free
jak Linux?
Skoro tak może być w mojej spółdzielni - rozumiem teraz dlaczego w
księgowości nigdy nie udaje się wyliczyć prawidłowego salda. Pewnie
inny pseudo-admin włada tam jawnym kodem źródłowym ;-)

[Gość: Czesio Mastah]

Najwyraźniej nie zostałeś doinformowany, albo nie chciało Ci się przeczytac.
Spółdzielnie - podobnie jak osoby prawne - muszą miec support. Nie wolno im
instalowac programów bez wsparcia (nawet jak są za friko). Takie są przepisy i
koniec. Koniec gadki i rozważania czy Windows czy Pingwinek jest be.

Chłopie, czytaj ze zrozumieniem i zaczynaj...

[Gość: Rysiek]

...od posta, do którego odpowiedź jest przyklejona. Przyznajesz mi
rację nie zauważając nawet tego.
Trudno nazwać forum użytkowników profesjonalną pomocą techniczną.
Zacznij od "pierwotnego" postu; następnie atakuj. Inaczej cała para
idzie w gwizdek.

[Gość: Realista]

> Spółdzielnie - podobnie jak osoby prawne - muszą miec support. Nie
> wolno im instalowac programów bez wsparcia (nawet jak są za friko).
> Takie są przepisy i koniec.

Skąd ty wytrzasnąłeś takie brednie? Niby jakie przepisy? Podaj konkretne źródło ...

Durne licencje i umiejętność czytania

[Gość: Inżynier Lufka]

A czy kiedykowliek przeczytałeś dokąłdnie jakąkolwiek umowę
licencyjną? Tak sobie wymieniasz jak pasuje i jak leci? Coś z softem
nie gra, siadasz i wyszukujesz w Google a następnie instalujesz?
Jesteś administratorem? Osobliwe.
Jak znajdziesz na ulicy pudełko tabletek z napisem "DODA - cudowny
środek na inteligencję" to po prostu to łykasz, tak?

linux i windows w sumie kosztują tyle samo

[Gość: Wacuś]

Słuszna uwaga. Według GW, obsługa Linuxa w sieciach firmowych i
korporacyjnych jest darmowa. Ciekawe po co Agora zatrudnia
informatykó, skoro Linux jest taki super?

Pojawił się Wine 1.0

[ercu]

PO co mi namiastka skoro mam pełnowartościowy Windows?
Może dla exhibicjonistów wołających: windows to zło, linux jest lepszy?
Lepszy? hehehehe żarty

[Gość: ZEb000]

Kolego chodzi o pieniądze i bezpieczeństwo. Wyobraź sobie że masz firmę a w niej
100 komputerów, dla pracy których płacisz haracz do każdego amerykanom. Sprawa
druga - Bill nie udostępnił kodu źródłowego swojego produktu tak jak to robią
wszystkie liny. Zagwarantujesz że nie ma tam wbudowanych szpicli?

Ktos o te 100 komputerów z Wine musi...

[Gość: Wacuś]

...zadbać i sprawić, że aplikacje Windows będą działać. Sądzisz, że
to robota dla 1 człowieka i że ów człowiek zrobi to za miejsce pod
biurkiem i kanapki z ogórkiem?
Jakich szpicli? Przyjaźnisz się z braćmi K i panem M? Kolejny amotor
teorii spiskowych. Przez wszystkie lata istnienia Windows nikt nie
przedstawił żadnych dowodów na "szpiclowanie". Poza tym co niby
miałoby z tego wynikać? Z zebranych informacji trzeba zrobić
praktyczny użytek, żeby miały jakąś wartość.

[Gość: Lpt1]

> Sprawa druga - Bill nie udostępnił kodu źródłowego swojego produktu
> tak jak to robią wszystkie liny. Zagwarantujesz że nie ma tam
> wbudowanych szpicli?

Wystarczy zwykły sniffer żeby to sprawdzić. Poza tym - od takich teorii
spiskowych niedaleka droga do schizofrenii paranoidalnej.

[Gość: asd]

Wytłumaczę Ci po co. Po pierwsze - Linux jest darmowy. Po drugie - jest
stabilniejszy. Po trzecie - mniej ramożerny. Do tej pory atrybutami windowsa
były jego wszechstronność, kompatybilność oraz fakt, że w zwykłym korzystaniu
jest user friendly. Wine jest krokiem w stronę przejęcia wszechstronności przez
Linuxa.

[Gość: ZX User]

> Po pierwsze - Linux jest darmowy.

Wsparcie kosztuje więc argument darmowości odpada.

> Po drugie - jest stabilniejszy.

Argument teoretyczny - nie do zmierzenia.

> Po trzecie - mniej ramożerny.

Po pierwsze nie jest to do końca prawda, po drugie - przy obecnych cenach
pamięci nie ma to znaczenia.

> Wine jest krokiem w stronę przejęcia wszechstronności przez
> Linuxa.

A co to za wszechstronność, która polega na męczeniu się z konfiguracją,
sprawdzaniem działania i brakiem pomocy technicznej. Wszechstronność byłaby
wtedy, kiedy nie potrzeba by było nic emulować - czyli wtedy kiedy liczba i
różnorodność programów byłaby taka sama jak dla Win. Jak widać nie jest (mimo
zapewnień o różnych zamiennikach).

[Gość: Linux trudne?]

A mi się zdaje, że krytyka Linuxa wziela sie poniewaz nie umiesz go obslugiwac. Windowsa moze kazdy lepszy de_bil ale pingwinka nie.
Odpal winde i linuxa przegladaj www bez firewall`a z publicznym adresem IP ( neo, net24 itp. ), a nie wew. siec. Zaloze sie o 100, ze winde bedziesz mial tak zasyfiona, ze ledwo bedzie sie wlanczac.

[Gość: Realista]

Człowieku - zrozum wreszcie, że fakt znajomości samego systemu jest bez
znaczenia. Czy wy macie po 10 lat żeby chwalić się umiejętnością obsługi samego
tylko systemu?

[aveon]

zobacz gosciu linuxa w akcji ten system wykorzystuje o wiele wiecej mozliwosci kompa niz caly windows ktory laduje sie dlugo etc

Zaparaszam do jakiejś dużej firmy...

[micra]

np. .... lub .... lub .... lub jakiejkolwiek innej, gdzie mają np. 20-30 tys.
komputerów plus 1-1,5 tys. serwerów i sprawdźcie systemy.

Sprawdźcie systemy Siemensa - to chyba największa firma na kuli ziemskiej pod
względem ilości desktopów - chyba mają ich 800 tys.

Firmy te są firmami stricte prywatnymi - nie ma tu państwa, dotacji, nikt nikomu
nie daje łapówki za instalację kolejnego tysiąca Windowsów z kompletem aplikacji
(podkreślam) - nie tylko Office i nie tylko Microsoft, bo to jest tylko mały
kawałeczek, ale antywirusowych, zarządzających, monitorujących, dedykowanych i
różnych innych.

Nie znam żadnej aplikacji z otwartym kodem używanych w tych firmach - poza
aplikacjami, które firma kupująca zamówiła i zażyczyła sobie z otwartym kodem,
płacąc za to dodatkowe pieniądze.

Zainstalujcie system firewall'owy, obsługujący 10 tys. użytkowników, włączcie w
to autoryzację, zróbcie go skalowalnym (jak obciążenie jest za duże to dokłada
się kolejny węzeł) i niech to działa. Niech działa przez 5 lat z restartami
ewentualnymi na poprawki - jako że jest wiele węzłów to restartuje się tylko
jeden węzeł, pozostałe działają.

Niestety, tak obecnie wyglądają Windowsy. BlueScreeny to przeszłość.

Post Micry dedykuję imieninowo-imprezowym...

[Gość: Wacuś]

...znawcom Linuksa. Tam oraz na tym forum mogą wykazywać się wiedzą
oraz podszywać pod praktykujących administratorów (ze szczególnym
uwzględnieniem rozmaitych spółdzielni, w tym mieszkaniowych).
Ludzie wyobrażają sobie, że w wielkich firmach sieci składają się ze
sklepanych z byle czego kompów a banki i korporacje "jadą" na
Windows XP z zainstalowanym pizdrylionem rozmaitych programików
ściągnietych z sieci. Tak jak w domu. Strasznie to zabawne.

[Gość: cheche]

rozbawileś mnie z tym "w prywatnych firmach nie ma łapówek", poza tym kocopoły
jakies piszesz

cena XP nie ma znaczenia dla firm

[Gość: ggdd]

moze to kwestia ogolnego wzrostu cen, albo wzrostu plac, ale te 250zl za xp home
to koszt ktory wiekszosc uzytkownikow domowych bez wiekszego bolu poniesie. Co
by nie mowic, uzywanie legalnego jest wygodniejsze od pirata, dla wielu ta
wygoda jest warta ceny.

W przypadku firm w ogole nie ma tematu oszczedzania przez uzywanie darmowego
systemu operacyjnego. Specjalsistyczne oprogramowanie (np graficzne lub
inzynierskie) to wydatek na tyle kosztowny (kilka - kilkanascie tysiecy zl) ze
250 zl za system nie ma najmniejszego znaczenia.

ps.
sporą oszczednoscią moze byc za to przejscie z MS Office na OpenOffice. Kwestia
przyzwyczajenia, a na kazdym stanowisku oszczedza sie jakies 700 zl

[Gość: rafi]

250 zł to wersja oem.
jak ktos lubi grzebac i wymienica czesto sprzet to musi miec boxa, a to juz zdecydowanie inny koszt.
a że gdyby nie gry to windows nie byłby mi do niczego potrzebny, to i wine chetnie sie przyglądne ...

[Gość: ggdd]

BOX jest pewnie ze 3 razy drozszy niz OEM
majac OEM mozna zglosic awarie telefonicznie i tez zarejestrowac na innej
plycie. No chyba ze ktos co 3 miechy chcialby to robic, ale ilu takich jest.

poza tym... wiekszosc ludzi nie chce grzebac, chcą zeby im dzialalo i tyle, a w
firmach to juz w ogole nie ma czasu na grzebanie w kompach. Ma dzialac, posluzyc
kilka lat i do pozbycia sie.

[mw-te]

Gość portalu: rafi napisał(a):

> 250 zł to wersja oem.
> jak ktos lubi grzebac i wymienica czesto sprzet to musi miec boxa, a to juz zde
> cydowanie inny koszt.

Zgadza sie-mam mała firme a w niej 5 kompow w sieci-wszystkie chodza na win xp
oemowym ,zadnego piractwa na nich ,pozakładany open office, windy wrzuciłem w
koszta działalnosci bo na linuksie nie chodzi program uzytkowy do obsługi mojej
firmy wiec nie miałem wyboru. W domu mam kompa chodzcego na???:win2k (win2000)
jest o niebo lepszy od xpeka ,nie wykłada sie i nie zamula systemu, na poł giga
ramu po prostu fruwa a xp jest jest przy połowce giga co najwyzej poprawny w
szybkosci..

Po co sie tak unosic?

[kontik_71]

Kazdy system operacyjny dostepny na rynku ma jakies swoje
zastosowanie i dobrze ze tak jest. Dorabianie do tego "religii" (w
tym przduja pingwiny) jest zbedne i szkodliwe.
Linuksowcy zapominaja, ze to dzieki MS kompueryzacja osiagnela takie
rozmiary. To MS postawil sobie z zadanie, stworzenie systemu, ktory
bedzie chodzil na kazdej dostepnej konfiguracji. Oczywistym jest, ze
tak postawione zadanie wymaga kompromisow. Gdyby nie bylo takiej
firmy jak MS to do dzisiaj placilibysmy ciezka kase za systemy,
ktorych hardware i software pochodza z jednej reki (jak kiedys w
przypadku Mac'a).
Windows jest popularny i szeroko uzywany w swiecie biznesowym bo
kazdy klient chce miec pewnosc, ze gdy bedzie mial problemy to
bedzie sie mial do kogo zwrocic. To wlasnie gwarantuje MS i to jest
jednym z problemow linuksa...

[Gość: misiek]

Bzdura. Do wielu dystrybucji Linuxa możesz wykupić support.

[kontik_71]

Tak, a zapewnisz mi, ze za 5 lat nadal bede mial ten support?
Szkoda, ze nie odniosles sie do innych moich stwierdzen..

[Gość: gh0ul]

o ile sobie wykupisz, to tak. Na windowsa też nie masz dożywotniego supportu,
więc systemy operacyjne są wspierane przez wcześniej określony okres czasu.

aha no i mówisz o dorabianiu religii - ja się pytam dlaczego przyznajesz takie
zasługi microsoftowi? nie wiem czy zdajesz sobie z tego sprawę ale opisaną
sytuację z kategorii hardware'u można odnieść również do oprogramowania i wtedy
sytuacja się odwróci.

[kontik_71]

NIe zrozumiales mnie.. moje pytanie brzmi czy firma, ktorej zaplace
za suportowanie linkuksa nadal bedzie istniala i jaka mam a to
gwarancje?

MS ma dokladnie takie zalugi i tyle. W czasach pionierskich,
wiekszosc firm stosowala zasada "wszystko z jednej reki = od nas"
(np Apple), MS zmienil ta zasade.

[Gość: guest]

Owszem, Microsoft zmienił tę zasadę i wprowadził własne:
1. Formaty zapisu danych uzależnią klientów od naszych produktów.
2. Pierwszą działkę dajemy za darmo, bo klienta trzeba sobie wychować.
ad. 2. Potem przychodzi do firmy taki niby informatych (cokolwiek to słowo
znaczy), człowiek po studiach, i chce pracować z _jedynie_ _słusznymi_
aplikacjami, z którymi został oswojony jak małpa. Za coś takiego dyplomy powinni
odbierać.

[kontik_71]

A Ty widzialas kiedykolwiek jakas firme, ktora zabawia sie w
czerwony krzyz?

[Gość: guest]

Ja potępiam metody, a nie cel, którym jest osiągnięcie zysku z działalności.

[Gość: gh0ul1]

no na to że będzie istniała sam sobie możesz odpowiedzieć jaką masz gwarancję
:-p swoje dystrybucje linuksa rozwijają np novell (który chyba będzie miał ok 30
lat), red hat (ponad 10 lat), więc chyba tak nagle nie wyparują. Są też inne
firmy i jeżeli się trzymają parę lat i ich dystrybucje są popularne to też nie
powinny zniknąć. Zresztą w takich przypadkach są to najczęściej poważne firmy, a
nie zespół 5 programistów.

w przypadku MS to co mówisz jest w sumie racją. Jednakże nie myślę że chodzi tu
o szczególną technologię, innowację tylko o wyjątkowe wybicie się,
niekoniecznie połączone z dwoma poprzednimi :-).

[kontik_71]

Nie wiem czy wiesz, ale Novell nalezy w duzej czesci do MS :) Gdyby
nie ta investycja to Novell bylby paskudnie splajtowal..

[Gość: guest]

Splajtowałby wskutek wcześniejszych błędów decyzyjnych, a potem wskutek działań
Microsoftu, a nie wskutek tego, jakie wspierał oprogramowanie.

Pojawił się Wine 1.0

[smok_sielski]

Pan Dziennikarz dał prowokacyjny (i głupi) tytuł i się cieszy, że tyle
komentarzy i gorących dyskusji :) Ciekawe czy w GW mają płacone od ilości
odsłon i komentarzy na forum? :)
smok

a po co komu to?

[arturpio]

A komu to potrzebne?

Dla kazdego programu typu Win$ jest w linuxie z 5 odpowiednikow "za darmo".
Zwykle dzialaja lepiej, szybciej, maja wiecej mozliwosci.

Po co wiec komu jakis program Win$ jesli jest oryginalny program Lx?

Poza tym program pod Win$ zajmuje sie przez 95% czasu malowaniem obrazkow na
ekranie, zeby bylo "ladniej".... Dlatego tak sie ten XP czy Vista slamazarzy,
zajmuje tyle miejsca w pamieci czy na dysku... Win$ zrobiony jest dla
analfabetow ktorzy maja problem juz ze znalezieniem przycisku "wlacz" na
komputerze...

Ja stosuje inna strategie: Win$ do lamusa. Po prostu stawiam przed czlowiekiem
kompa z Ubuntu i mowie "uzywaj". I potem jest jakos "cudownie": nikt nigdy nie
dzwoni ze "nie dziala", ze "sie zawiesilo", "przyjedz".... zadnego placzu czy
skarg. A gdy wracam po kilku miesiacach widze ze dana osoba siedzi sobie przed
kompem, wszystko robi sama, wszystkiego sama uzywa i - wszystko DZIALA. Koszmar
sie skonczyl... Najbardziej zadowolona jest "nowa generacja", uzytkownicy o
wieku miedzy 9 do 15 lat... Ich male palce az smigaja po klawiaturze!

Ubuntu - koniec krolewstwa MS$.

[Gość: Muzyk]

> Dla kazdego programu typu Win$ jest w linuxie z 5 odpowiednikow
> "za darmo". Zwykle dzialaja lepiej, szybciej, maja wiecej
> mozliwosci.

Bzdury wyssane z palca. Chociazby takie programy jak: Dreamweaver, Flash,
Cubase, Encore, ProTools, Reason, Sonar nie mają żadnych sensownych
odpowiedników. Nie wspomnę tu już o aplikacjach wykorzystywanych w ksiegowosci,
administracji, zarzadzaniu czy w ogóle specjalistycznych programach.

> Ja stosuje inna strategie: Win$ do lamusa. Po prostu stawiam przed
> czlowiekiem kompa z Ubuntu i mowie "uzywaj".

Jak jesteś taki mądry to postaw mi to całe Ubuntu i napisz jak używać programów
o których wspomniałem wyżej? Chyba, że każesz użytkownikowi używać samego systemu.

[Gość: guest]

Zaczęło się dawno: www.linuxjournal.com/article/2494
Teraz to już pełna dominacja wolnego albo otwartego oprogramowania w Kalifornii.

[Gość: mm]

Potwierdzam. Ubuntu jest o niebo lepsze od windy. Support - wystarczy tylko
wpisac problem w google i juz masz odpowiedz. Zaden z systemow ktory
zainstalowalem: zwykle desktopy, stacje robocze, serwery, nie zawiesil sie i
nikt nie dzwoni z glupimi pytaniami, nieco angielskiego + google i po problemie.
I niech nikt nie wciska, ze m$ jest lepszy, wlasnie spedzilem 4 godziny zeby
przywrocic dane z dysku, bo po 4 tygodniach windzie odechcialo sie wspolpracy z
zewnetrznym kontrolerem dysku. Piekny, wspanialy system :) dobry kawal.
A co do kreatywnosci i co to m$ nie zrobil, to jezeli wykupowanie innych firm,
tak by stac sie monopolista na jak mozliwie najszerszej ilosci rynkow. To owszem
m$ w tej kwestji jest bardzo kreatywny

[Gość: Supporter]

> Potwierdzam. Ubuntu jest o niebo lepsze od windy. Support -
> wystarczy tylko wpisac problem w google i juz masz odpowiedz.

Innymi słowy - profesjonalizm pełną gębą.

[Gość: mm]

Jak chcesz miec support (pelna gemba) to za niego mozesz zaplacic (Ubuntu, SLED).
Nie wiem czy masz swiadomosc, ale support na viste to 0,5 roku puzniej jak masz
problem i chcesz zadzwonic do m$ musisz wybulic kolejne pieniadze.

A jak chodzi SQL Server, IIS, i aplikacje .NET?

[comrade]

A jak chodzi SQL Server, IIS, i aplikacje .NET? Bardzom ciekaw.

[Gość: guest]

Jeśli są to prywatne technologie, to wręcz nie powinny chodzić. Użytkownicy
Linuksa, w przeciwieństwie do wielu użytkowników Windowsa, przykładają dużą wagę
do licencji. W skrócie, starają się nie kraść.

[Gość: mm]

Jak to ktos tafnie zauwazyl do kazdego windowsowego odpowiednika jest pare
linuxowych:
ms sql mamy mysql, postgre sql
iis mamy apache
.net mamy mono lub mozemy zastosowac jave.
A co do zastosowan na serwerach to polecam odwiedzic top500.org, moze to troche
oswieci :)

[Gość: Ciekawski]

> Jak to ktos tafnie zauwazyl do kazdego windowsowego odpowiednika
> jest pare linuxowych:
> ms sql mamy mysql, postgre sql iis mamy apache

To jeszcze napisz tylko odpowiedniki Flasha, Płatnika, Autocada, Visual Studio,
Symfonii, Lex Polonica, programów księgowych. Po "parę linuxowych odpowiedników"
na program brzmi jak dobry żart.

[Gość: guest]

Napisałbym, jednak już późna godzina. W dużym skrócie: programy cadowskie pod
uniksy istnieją takie, o których widzę nawet nie słyszałeś, a które przewyższają
możliwościami i ... ceną :) te spod windowsa. Programy typowo polskie to kwestia
podejścia producenta, jednak Cedega albo Wine dają radę. Flash znam tylko jako
technologię firmy Adobe, a nie program. Niezależnie od tego, nie jest to
technologia przyjazna użytkownikom. Służy głównie do spamowania / reklamowania.

[Gość: mm]

a wysililes sie by cokolwiek sprawdzic.
Bo bez sprawdzania moge powiedziec, ze Flash na linuxa istnieje, Płatnik, po
paru latach batali w sondach najprawdopodobiej pracuje ok, Autocad - jest pare
programow, ktore wiekszosc jego funkcji (wlacznie z formatem plikow) obsluguja.
Jedynym (z mojego doswiadczenia), ktory nie ma odpowiednika jest AutoCad, Ale,
ze pierwotnie zostal napisany na Maca (os X), nie sadze by dlugo tak zostalo.

[Gość: mm]

Sorry za typo. Program ktory nie ma odpowiednika to ArchiCad.

[Gość: arch-linux]

To Ty mi napisz jaki jest odpowiednim linuxowego Amaroka na windzie. No i znajdz
mi odpowiednik konsoli, w ktorej w linuxie moge wykonywac niektore (zwlaszcza
masowe) operacje kilkadziesiat razy szybciej niz musialbym to robic na windzie.

Jesli ktos nigdy nie uzywal oby systemow przez dluzszy czas, to najlepiej niech
sie nie wypowiada.

Pojawił się Wine 1.0

[Gość: luxusxx]

Windows jest dla przeciętnego tępego użytkownika. Bardziej zaawansowani nie boją się Linuksa.

[Gość: *nix user]

Argumenty typowe dla gimnazjalisty, który pierwszy raz zainstalował linuxa.

[Gość: xx]

Typowa odpowiedź dla gimnazjalisty co drugi raz zainstalował Linuxa.

[Gość: :/]

Ehh młotek ciebie..

Pojawił się Wine 1.0

[Gość: ZiCBoqlOtBq]

ivAese xdbxadzzfcpy, ganwuuyvdqcu, [link=http://mujsvbhqsvxg.com/]mujsvbhqsvxg[/link], zzzvmxhxgerp.com/