POCIĄG DLA ROSPUDY" - 18.11.2006

[bambok]

Daj świadectwo - dołącz do tych, którzy nie godzą się na
niszczenie polskiej przyrody!

Organizacje ekologiczne: Zielone Mazowsze, Greenpeace, Koalicja Lanckorońska
oraz Obywatel, przy wsparciu Kolei Mazowieckich, organizują "Pociąg dla
Rospudy". W sobotę 18 listopada o 8 rano z dworca Warszawa Gdańska wyruszy
specjalny pociąg do Augustowa, który zatrzyma się na krótko w Białymstoku i
przybędzie na miejsce o 13.40. Podczas wizyty w Augustowie dojdzie do
zatrzymania ruchu TIR-ów oraz odbędzie się debata z mieszkańcami miasta,
której celem ma być pokazanie prawdziwych intencji i argumentów obrońców
doliny Rospudy. Następnie będzie czas na zwiedzanie miasta. Pociąg wróci do
Warszawy przed północą.

Dalsze informacje na temat Pociągu dla Rospudy dostępne są na stronie:

rospuda.zm.org.pl
Tanie bilety oraz dalsze informacje można uzyskać pod adresem
[e-mail], lub kontaktując się z którymkolwiek z organizatorów.

Dolina Rospudy w okolicy Augustowa jest miejscem, w którym wciąż istnieje
wyjątkowa przyroda, gdzie żyje mnóstwo gatunków rzadkich i zagrożonych. Latem
tego roku zdjęcia pokazujące to miejsce trafiły na pierwsze strony gazet.
Przyczyną tego była decyzja zezwalająca na zbudowanie na tym obszarze
estakady będącej częścią obwodnicy Augustowa oraz przyszłej drogi ekspresowej
Via Baltica. Blisko 200 tysięcy ludzi, w tym organizacje ekologiczne, znane
postacie polskiej nauki i kultury, wysłało apel do Prezydenta i Premiera RP
wzywając władze do uratowania tych bezcennych terenów.

Ekolodzy nigdy nie byli przeciwni budowie obwodnicy Augustowa. Wprost
przeciwnie. Od lat namawiają władze to podjęcia szybkich działań i uwolnienia
tego miasta od ruchu TIR-ów. Jednak nie kosztem Rospudy, przy jednoczesnym
pogwałceniu prawa polskiego i europejskiego. Niestety warianty alternatywne
nie były nawet analizowane. Budowa drogi przez teren doliny może wiązać się z
potężnymi karami dla Polski a nawet wstrzymaniem inwestycji przed jej
zakończeniem. Przyznanie pieniędzy z funduszy unijnych też w tym wypadku nie
wchodzi w rachubę.

Pomimo tego, że pod koniec lipca prezydent Lech Kaczyński powiedział, że "W
przypadku obwodnicy Augustowa należałoby dokonać małego uskoku, który
ominąłby teren Rospudy, bo jest on wyjątkowy" nadal nie podjęto żadnych
decyzji chroniących dolinę i dających jednocześnie szansę na realizację
obwodnicy Augustowa. Jeśli natychmiast nie podejmiemy działań, już wkrótce
do Doliny Rospudy wjedzie ciężki sprzęt i zaczną padać pierwsze drzewa.

Pociąg dla Rospudy odjeżdża w sobotę 18 listopada. Zapraszamy do udziału w
jednej z największych akcji obywatelskich od lat. Teraz losy polskiej
przyrody zależą od Ciebie.

Więcej informacji nt. Doliny Rospudy:
www.pracownia.org.pl/prac/index.php?d=dzialania&e=artykuly&idm=110&id=270

nt. Rospudy i drogi Via Baltica:
www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga
www.viabalticainfo.org/

Kontakt:

Krzysztof Rytel, Zielone Mazowsze - 505675685
Agata Zielińska, koordynator wolontariuszy Greenpeace - 503157028
Jacek Winiarski, rzecznik prasowy Greenpeace - 504274080
Daj świadectwo - dołącz do tych, którzy nie godzą się na
niszczenie polskiej przyrody!

Organizacje ekologiczne: Zielone Mazowsze, Greenpeace, Koalicja Lanckorońska
oraz Obywatel, przy wsparciu Kolei Mazowieckich, organizują "Pociąg dla
Rospudy". W sobotę 18 listopada o 8 rano z dworca Warszawa Gdańska wyruszy
specjalny pociąg do Augustowa, który zatrzyma się na krótko w Białymstoku i
przybędzie na miejsce o 13.40. Podczas wizyty w Augustowie dojdzie do
zatrzymania ruchu TIR-ów oraz odbędzie się debata z mieszkańcami miasta,
której celem ma być pokazanie prawdziwych intencji i argumentów obrońców
doliny Rospudy. Następnie będzie czas na zwiedzanie miasta. Pociąg wróci do
Warszawy przed północą.

Dalsze informacje na temat Pociągu dla Rospudy dostępne są na stronie:

rospuda.zm.org.pl
Tanie bilety oraz dalsze informacje można uzyskać pod adresem
[e-mail], lub kontaktując się z którymkolwiek z organizatorów.

Dolina Rospudy w okolicy Augustowa jest miejscem, w którym wciąż istnieje
wyjątkowa przyroda, gdzie żyje mnóstwo gatunków rzadkich i zagrożonych. Latem
tego roku zdjęcia pokazujące to miejsce trafiły na pierwsze strony gazet.
Przyczyną tego była decyzja zezwalająca na zbudowanie na tym obszarze
estakady będącej częścią obwodnicy Augustowa oraz przyszłej drogi ekspresowej
Via Baltica. Blisko 200 tysięcy ludzi, w tym organizacje ekologiczne, znane
postacie polskiej nauki i kultury, wysłało apel do Prezydenta i Premiera RP
wzywając władze do uratowania tych bezcennych terenów.

Ekolodzy nigdy nie byli przeciwni budowie obwodnicy Augustowa. Wprost
przeciwnie. Od lat namawiają władze to podjęcia szybkich działań i uwolnienia
tego miasta od ruchu TIR-ów. Jednak nie kosztem Rospudy, przy jednoczesnym
pogwałceniu prawa polskiego i europejskiego. Niestety warianty alternatywne
nie były nawet analizowane. Budowa drogi przez teren doliny może wiązać się z
potężnymi karami dla Polski a nawet wstrzymaniem inwestycji przed jej
zakończeniem. Przyznanie pieniędzy z funduszy unijnych też w tym wypadku nie
wchodzi w rachubę.

Pomimo tego, że pod koniec lipca prezydent Lech Kaczyński powiedział, że "W
przypadku obwodnicy Augustowa należałoby dokonać małego uskoku, który
ominąłby teren Rospudy, bo jest on wyjątkowy" nadal nie podjęto żadnych
decyzji chroniących dolinę i dających jednocześnie szansę na realizację
obwodnicy Augustowa. Jeśli natychmiast nie podejmiemy działań, już wkrótce
do Doliny Rospudy wjedzie ciężki sprzęt i zaczną padać pierwsze drzewa.

Pociąg dla Rospudy odjeżdża w sobotę 18 listopada. Zapraszamy do udziału w
jednej z największych akcji obywatelskich od lat. Teraz losy polskiej
przyrody zależą od Ciebie.

Więcej informacji nt. Doliny Rospudy:
www.pracownia.org.pl/prac/index.php?d=dzialania&e=artykuly&idm=110&id=270

nt. Rospudy i drogi Via Baltica:
www.greenpeace.org/poland/kampanie/via-baltica-nie-t-dy-droga
www.viabalticainfo.org/

Kontakt:

Krzysztof Rytel, Zielone Mazowsze - 505675685
Agata Zielińska, koordynator wolontariuszy Greenpeace - 503157028
Jacek Winiarski, rzecznik prasowy Greenpeace - 504274080

[plyn_z_wisla]

Kolego Bambok, tu nie ma co zamiatać pod dywan i ukrywać prawdy o Zielonym Mazowszu, Chomiczówce p. degradacji, czy innych członkach koalicji lanckorońskiej.
Jeśli dziennikarze się dogrzebią tego co napisałem to sprawa Rospudy może zostać nieodwołalnie spalona medialnie i pogrzebana.
Uczciwi ekolodzy powinni się od tego odciąć jak najprędzej, póki czas! Inaczej na całe środowisko padnie piętno pieniaczy i ekoharaczystów bo to jest na rękę cwaniaczkom którzy budują trasę w dolinie.
Część moich informacji otrzymałem od osoby z wnętrza środowiska ekologów więc wiem że są symptomy chęci do oczyszczania się środowiska ekologów z zakłamanych pieniaczy i ekoharaczystów.

[bambok]

Wydaje mi się, że SISKOMowi zależy na obwodnicę poza doliną Rospudy, ekologom
też. Ważne jest, aby jak najwięcej osób brało udział w tej akcji,
nie ważne czy się zgadzają z poszczególnymi organizacjami lub osobami biorące w
niej udział. Nie o to chodzi, nikt tego nawet nie oczekuje. Chodzi o to, że
WSPOLNIE jesteśmy przeciwko przeforsowanej bezsensownej trasy obwodnicy, i to
jest najważniejsze. Odłóżmy więc na razie wzajemne animozje, pretensje,
podejrzenia, zarzuty itd. w imię wyższego celu, jakim jest uratowanie Doliny
Rospudy. Razem więcej osiągniemy niż osobno...
Masz lepszy pomyśl, to proszę bardzo, słuchamy, czekamy, ale czasu zostało
niewiele...Przestań krytykować, działaj pozytywnie.
Nie rozumiem po co ciągle wyciągasz jakieś brudy i zarzuty na fora internetowe.
Rozumiem, że SISKOM i organizacje z Koalicji Lanckoronckiej mają diametralne
rozbieżne poglądy, ale to nie powód aby na każdym kroku oczerniać ich i atakować
ich na forach internetowych, ciągle próbując udowodnić, kto tu ma rację. Zgłoś
się osobiście do tych osób do których masz zarzutów i załatw to po męsku raz na
zawsze, ale błagam, innym razem. W tym kraju nigdy nic się nie zmieni jeżeli nie
nauczymy ze sobą normalnie rozmawiać i próbować dojść do jakiegoś sensownego
kompromisu...Dlatego uważam, że pomimo wszystko, członkowie SISKOMu powinni
jutro jechać razem z nami. Pytanie jest bardzo proste. Czy jesteście za
obwodnicą poza Doliną Rospudy czy nie? Jeżeli tak, przełamcie się i jedzcie z nami..

[plyn_z_wisla]

Brudy należy zawczasu ujawnić bo jak ekipa Topczewskiego je ujawni to będzie za późno. Waszym przeciwnikom jest to na rękę - wrzucić do jednego wora ekologów prawdziwych oraz różnych cwaniaczków, pieniaczy i eko-haraczystów i udupiać medialnie wszystkich razem.
Środowisko ekologów powinno samo rozpocząć w sposób bardziej zdecydowany odcinać się i oczyszczać ze skompromitowanych ludzi i organizacji.
Bo potem czyta się że ekolodzy protestują nad Rospudą dla kasy, którą wezmą za zaniechanie protestu i za przykład podana jest Arkadia.
Nie chcesz - nikt ci nie każe mnie słuchać ale jak przylepią ci etykietkę kogoś kto kuma się i pomaga cwaniaczkom, pieniaczom i ekoharaczystom, to łatwo się od tego nie uwolnisz.

Ile jeszcze tych bzdur naprodukujesz?

[marcin.jackowski]

plyn_z_wisla napisał:

> Waszym przeciwnikom jest to na rękę - wrzucić do jednego wora ekologów
> prawdziwych oraz różnych cwaniaczków, pieniaczy i eko-haraczystów

Czyli dokładnie to, co sam tyleż wytrwale co nachalnie robisz.

> Środowisko ekologów powinno /..../

Daruj sobie dobre rady i ciągle te same "rewelacje", którymi zaśmiecasz jedno za
drugim różne fora. To już naprawdę jest nudne. I mało wiarygodne, skoro nie
potrafisz się pod nimi podpisać.

Może spróbujesz sam zrobić coś konstruktywnego zamiast czaić się na każdym forum
by obrzucać błotem tych, którzy robią coś konkretnego i pożytecznego?

Marcin Jackowski

[marfu2]

A my sie nie balismy i pojechalismy. Kto chce przeczytac jak bylo - prosze nasza
relacje:

www.bocian.org.pl/bocian/index/aktualnosci/2006/54.html

=================================
Towarzystwo Przyrodnicze "Bocian"

[plyn_z_wisla]

Mało wiarygodne to jest twoje podskakiwanie przeciwko FAKTOM i zaprzeczanie FAKTOM.
Wszystko co ma podstawy w źródłach typu artykuły prasowe czy niezależne ode mnie strony internetowe. Wszystko bzdury? Typowo pieniackie podejście - zaprzeczanie faktom.
A co do konstruktywnego działania, może to jest konstruktywne??? groups.google.pl/group/pl.regionalne.warszawa/msg/3acabde294de35a6
A może to??? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=23704&w=29434489&a=29434489
A moze chociaż to??? miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34896,3617180.html
Ekologicznie podrzucić trasę ekspresową do lasu i do ogórdka sąsiada...
Ja pierdzielę taki konstruktywizm. To już wolę mieć etykietkę niekonstruktywnego, aby jednak jak najszybciej powstawały drogi zmniejszające korki, aby powstawały tam gdzie je wyznaczono a nie tam gdzie jakieś cwaniaczki popierane przez pseudo-ekologów pokroju Zielonego Mazowsza sobie zażyczyły. Ja przynajmniej nie przeszkadzam i nie szkodzę.

Bambok

[robert_c]

Muszę napisac kilka sprostowań.

Płyn_z_wisla nie jest członkiem SISKOM, a nawet nikt z nas nie wie kto to jest.
Aczkolwiek prezentuje poglądy bardzo zblizone do naszych, to jednak SISKOM nie
ponosi żadnej odpowiedzialności za to, co pisze Płyn_z_wisla.
Nie zgadzamy się w wielu kwestiach, które on porusza, z większoscią się
zgadzamy. Gdyby on był w SISKOM i podpisywał się jako SISKOM, to w wielu
kwestiach byśmy go stopowali. Jednak to wolny kraj, a Plyn_z_wisla jest wolnym
człowiekiem i ma prawo pisac swoje zdanie. Nam nic do tego.

Nie rozumiem więc dlaczego jako komentarz do jego wypowiedzi używasz nazwy
SISKOM. Co SISKOM ma wspólnego z tym, co pisze tu Płyn_z_wisla?

Prosiłbym natomiast, by dobrze przemysleć to, co Plyn_z_wisla pisze tu o tzw.
ekologach.

Ludzie nie rozróżniają Zielonego od Ekologa, a Ekologa od Przyrodnika.
I przyznam Ci się, że ja do niedawna też miałem z tym problemy. Byłem
przekonany, że każdy kto zajmuje się w jakiś sposób środowiskiem i jego
ochroną, to taki ekooszołom, co chciałby tylko tiry wsadzać na tory, a ludzi na
rowery. Byłem w błędzie, podobnie jak wszyscy z SISKOM.

Dzięki współpracy przy Rospudzie poznaliśmy środowisko przyrodników.
Zaręczam Ci, że przyrodnicy mają taki sam stosunek do tzw. ekologów jaki ma
SISKOM i (zapewne) Płyn_z_wisla. Czyli uwazają działania "Zielonych" za wielce
szkodliwe. Tym bardziej, że podpinają się pod to różnego rodzaju NIMB-y, które
szastają hasłami typu "człowiek wazniejszy od łosia".

SISKOM, podobnie jak wszystkie organizacje przyrodnicze, nie wziął udziału w
owym pociągu do Rospudy, bo udział w organizacji wzieły osoby mocno
skompromitowane swego czasu z powodu brania ekoharaczy. Nie chcę tu wymieniac
ani roganizacji, ani nazwisk. Kazdy ma google, więc może wstukać stosowne nazwy
stowarzyszeń-organizatorów pociagu i wtedy wyjdzie mu:
- łapówka za blokowanie budowy hipermarketu w Białymstoku
- łapówka za blokowanie hipermarketu w Łodzi
- Łapówka za Arkadię w Warszawie
- naciski na GDDKiA, by trasy ekspresowe szły w obszarach Naturowych lub lasach
pod Warszawą, przez Las Bemowski, Całowanie.
- blokowanie rozbudowy oczyszczalni ścieków Czajka.

Organizacje przyrodnicze jakie znamy odcinają się całkowicie od takich
organizacji i od takich działań.

Czy SISKOM nie wział udziału w Pociągu do Rospudy?
Czytałes gazetke zrobioną przez ZM z tej okazji? jak myślisz, kto napisał tam
większośc tekstów?

Tyle tylko, że róznica pomiędzy SISKOM,a np. Zielonym Mazowszem, czy Obywatelem
polaga na tym, że nam chodzi o Rospudę, a nie o rozgłos i promowanie naszego
stowarzyszenia. Do tej pory poczyniliśmy wspólnie z przyrodnikami tyle działań
w tej sprawie i o 90% nikt o nich nie wiedział, gdyż trzymane były w tajemnicy.
O Rospudę walka idzie w gabinetach urzędów polskich i europejskich, a nie na
ulicach Augustowa.

Pociągiem do Rospudy i Rospudą w ogóle wielu wycierało sobie gębę,
wykorzystujac tą akcję w spojej kampanii wyborczej do samorządów: "Zobaczcie
jacy jesteśmy ekologiczni". I to tacy, co tydzień wcześniej mówili, że trasa S7
powinna przejśc przez Las Bemowski w okolicy Łosiowych Błot.
Wielu potrzebowało tej akcji tylko po to, by nazwa ich stowarzyszenia gdzieś
tam się pojawiła.

My takim działanim mówimy stanowcze NIE.

O Rospudę trzeba walczyc, ale nie robiąc wycieczkę do Augustowa, tylko w
Komisji Europejskiej. I zaręczam Ci, że ostatnie sukcesy na tym polu wcale nie
sa efektem Pociągu.

Pozdrawiam serdecznie.

PS. czy może wiesz kto podczas tej augustowskiej wycieczki rozpowiadał
nieprawdziwe rzeczy, że ponoć SISKOM działa w Warszawie przeciwko ekologom?
Przeciez to zupełna nieprawda.
Wszystkie organizacje przyrodnicze i ekologiczne jakie znamy popierają nasze
działania.
Przeciw są NIMB-y a la Chomiczówka PD i Ekologiczny Ursynów. Ale to sa NIMB-y i
bardzo prosze nie mylić ich z ekologami.