Ideologia PO kontra patriotyzm

[kann2]

MEN po cichu wycofało się z Giertychowych wycieczek, które miały
rozbudzać patriotyzm. Uczniowie i nauczyciele żałują

- Chciałam zabrać klasę na wyprawę śladami Józefa Piłsudskiego:
Kraków, Warszawa, Wilno. Zrobiłam projekt dla kuratorium, by dostać
dofinansowanie, ale usłyszałam, że pieniędzy na wycieczki
patriotyczne już nie ma - opowiada nauczycielka jednego z
sieradzkich liceów.

Kurator oświaty w Łódzkiem Wiesława Zewald potwierdza: - W tym roku
nie dostaliśmy na ten cel ani złotówki.

Program wycieczek do miejsc pamięci narodowej - mających rozbudzać
patriotyzm - wymyślił poprzedni minister edukacji Roman Giertych.
Szkoły mogły liczyć na refundację nawet 70 proc. kosztów, a
najbiedniejsi uczniowie jechać za darmo, m.in. do Warszawy (Grób
Nieznanego Żołnierza, Muzeum Narodowe), Krakowa (Wawel, Cmentarz
Rakowicki), Gdańska (pomnik Trzech Krzyży), Gniezna, Wrocławia czy
Zakopanego. Także do Katynia, Lwowa, Watykanu, pod Monte Cassino,
Narwik czy Lenino, a nawet do Tobruku w Libii.

Szkoły korzystały. Pisały projekty, a kuratoria dzieliły pieniądze.
W ub.r. Mazowieckie dostało 1 mln zł, Małopolskie - prawie 720 tys.
zł, Łódzkie - 480 tys. zł. Starczyło na ponad tysiąc wycieczek.

- Świetne lekcje historii. Każdy młody człowiek przynajmniej raz w
życiu powinien być w Gnieźnie czy w Muzeum Powstania Warszawskiego.
A wielu jeśli nie pojedzie w szkole, nie pojedzie w ogóle, bo
biednym szkoda będzie pieniędzy, a bogaci wybiorą Majorkę - mówi
Janusz Bąk, dyrektor XXI LO w Łodzi.

Z wycieczek zadowoleni byli także uczniowie. Ci z Zespołu Szkół
Samochodowych i Licealnych nr 3 w Warszawie pojechali nad
morze. "Mieliśmy okazję zapoznać się z najważniejszymi punktami
oporu w wojnie obronnej 1939 r. Zobaczyliśmy Westerplatte, pomnik
Trzech Krzyży, niszczyciela ORP "Błyskawica" oraz żaglowiec "Dar
Pomorza". (...) Ogromnym wyczynem okazała się wycieczka rowerowa na
Przylądek Rozewie i Hel, w czasie której zwiedziliśmy helskie
umocnienia obronne i bunkry w rejonie Kuźnic, pokonując niemalże 40
km" - napisali uczniowie na szkolnej stronie internetowej.

- Dlatego pomysł z wycieczkami powinien być kontynuowany - uważa
dyrektor Bąk. Podobnie myśli Dariusz Wypych, wiceprezydent Pabianic
odpowiedzialny za oświatę. Organizuje szkolne wycieczki do miejsc
związanych z patronem miasta Maksymilianem Kolbe. Rok temu dzięki
dotacji z MEN do Niepokalanowa pojechało 16 autokarów. W tym roku,
już bez dotacji, dwa razy mniej. - Za rok chcemy jechać do
Oświęcimia. Jednodniowa wycieczka kosztuje ok. 100 zł, a przydałby
się nocleg, żeby przy okazji zobaczyć Wawel, Wadowice. Nie wiem, ilu
uczniów będzie na to stać - martwi się Wypych.

Za Giertycha pieniądze na wycieczki szły z rezerwy uruchamianej
przez ministra finansów na wniosek ministra edukacji. Dlaczego
obecna minister Katarzyna Hall z tego zrezygnowała? - Program był
zaplanowany na rok. Zaczął się, skończył i już - mówi rzeczniczka
resortu Barbara Milewska.

Nauczycielka z sieradzkiego liceum chciała zabrać uczniów do miejsc
związanych z Piłsudskim tuż przed 90. rocznicą odzyskania
niepodległości. Gdy okazało się, że MEN już nie dopłaca i za
wycieczkę każdy musi zapłacić minimum 400 zł, większość uczniów
zrezygnowała. - Poprosiłam, żeby chociaż telewizję oglądali, bo z
okazji święta coś pewnie o Piłsudskim będzie.


wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,5976950,Pa__pa_triotyczne__wycieczki.html

I tak, w imię zaciekłej ideologii antygiertychowej, Platforma wylała
dziecko z kąpielą.

[maria421]

Kannie, a czy te wycieczki nie moglby sie nazywac po prostu krajoznawcze jak to
dawniej bywalo? Przeciez wycieczka szkolna temu sluzy zeby dzieci poznaly wlasny
kraj, tak jego historie, sztuke, jego krajobrazy. Patriotyzm to przeciez tez
milosc do krajobrazu, nie tylko do pomnikow i miejsc martyrologii.

[kann2]

Zwał, jak zwał. PO uwaliła inicjatywę, bo Giertychowa.

[grzespelc]

A co ma wspólnego Niepokalanów z historią naszego kraju? A Wadowice? Co ma
wapólnego z patriotyzmem Watykan?

[maria421]

Grzesiu, Wadowice maja z patriotyzmem tyle samo co Zelazowa Wola.
Przypuszczam ze nie protestowalbys przeciw zwiedzaniu Zelazowej Woli .

[isma]

Ooo, Mario. Najstarsza cora Kosciola, to jest, przepraszam, laicka Francja, w
ktorej wiekszosc swego bezproduktywnego zywota spedzil niejaki Frédéric François
Chopin, nie ma nic wspolnego z patriotyzmem ;-))).

[a000000]

> ktorej wiekszosc swego bezproduktywnego zywota spedzil

a dokładniej to.... połowę.
niecałe 20 gdy samotnie wyjeżdżał z kraju... niecałe 40 - gdy samotnie umierał w
Paryżu... do Polski wrócić nie mógł gdyż...... wyjechał bez zezwolenia cara, a
więc po powrocie czekała na niego...kibitka i darmowa podróż na wschodnie
rubieże Azji...

no i gwałtownie protestuję.... życzę wszystkim takiego braku produktywności...

Chopin we Francji nie przebywał z powodu patriotyzmu.... z kraju go rodzice
wysłali bo był słabego zdrowia, a powstanie listopadowe wisiało nad głowami
młodych chłopców..... no a wrócić nie mógł, bo...car...

[isma]

Azerciu, to nie bylo na serio ;-))).

Kurdesz, czy ktoś wie

[kochanica-francuza]

za co Chopin mieszkał na placu Vendome???

To NAJDROŻSZE miejsce Paryża. Znajduje się tam m. in. paryski Ritz.

[kann2]

On grał do kotleta w tym hotelu.

[isma]

Na kredyt.

Taaa, baaaaardzo śmieszne

[kochanica-francuza]

czy ktoś ma może dane, że Vendome było wtedy tanią dzielnicą? To niech rzuci, a
nie się nabija.

[isma]

No, nie bylo az tak droga, jak teraz - ale nikt przeciez nie twierdzil, ze tam
biedota mieszkala.
Ale naprawde Chopin zyl "na kredyt". Jego sponsorowaly rozne bogate panie,
ktorym dedykowal swoje utwory oraz nauczal gry na fortepianie (totez musial sie
odpowiednio reprezentacyjnie prowadzic). No a od momentu, kiedy choroba mu
niemozliwila publiczne wystepy i ograniczyla, to bylo z nim krucho.

Znaczy, utrzymanek

[kochanica-francuza]

gdzie tu kredyt?

[isma]

No, zaufania. Panie placily za niego np. rachunki.

[kochanica-francuza]

isma napisała:

> No, zaufania. Panie placily za niego np. rachunki.

Dobra, dobra, a on się rewanżował wyłącznie grą na fortepianie?

[isma]

Yyyyy. No, musze napisac w duchu homopropagandy: on zdaje sie byl dosyc
indyferetntny w tych kwestiach ;-O.

Jest taka biografia piora niejakiego Zamoyskiego, w ktorej sie niedwuznacznie
sugeruje, ze mlodzienczo romansowal z pannami dla utrzymania sie w klimacie
epoki, George Sand mu tylko matkowala, a potem to juz tylko o uklad
pasozytniczo-prestizowy szlo.

I ja to pisze...!

[a000000]

utrzymanek, ale nie do końca... tak wówczas wyglądał mecenat... Dziś pensję
wypłaca budżet... wówczas sztukę utrzymywali magnaci...

[a000000]

No a od momentu, kiedy choroba mu
> niemozliwila publiczne wystepy i ograniczyla, to bylo z nim krucho.

owszem.... miał TYLKO (i to nie jest sarkazm) sześć pokoi... w tamtych czasach
sześć pokoi to.....za mało, jak na zachowanie pozycji wśród bogaczy.... a tylko
taka pozycja pozwalała na...zarobkowanie.. bo trzeba wiedzieć, że Chopina
utrzymywały bogate uczennice (praca) i bardzo bogate wielbicielki...

Zawistnikom powiem, że gdybym była bardzo bogatą damą z tamtych czasów , to
łożyłabym na... Chopina a następnie Czajkowskiego (żyli tak jakoś po sobie....
oczywiście ja bym miała ze 150 lat... ale to szczegół).... i to łożyłabym tylko
z powodu podziwu dla ich sztuki... aby nie musieli się martwić o chleb powszedni
tylko tworzyli, tworzyli, tworzyli...
Wówczas większość Wielkich Kompozytorów żyła na kredyt... to były paskudne czasy...

[grzespelc]

a następnie Czajkowskiego (żyli tak jakoś po sobie....
> oczywiście ja bym miała ze 150 lat... ale to szczegół).... i to łożyłabym tylko
> z powodu podziwu dla ich sztuki...

Czajkowski i tak nic więcej nie mógłby Ci dać...

[a000000]

grzespelc napisał:

> Czajkowski i tak nic więcej nie mógłby Ci dać...

wiem.... ale mi to nie wadzi...

Wychodzi, że od początku plac Vendome

[kochanica-francuza]

był drogi jak cholera.

en.wikipedia.org/wiki/Place_Vend%C3%B4me

[grzespelc]

> To NAJDROŻSZE miejsce Paryża. Znajduje się tam m. in. paryski Ritz.

160 lat temu też? Ritz wtedy też był?

[kochanica-francuza]

grzespelc napisał:

> > To NAJDROŻSZE miejsce Paryża. Znajduje się tam m. in. paryski Ritz.
>
> 160 lat temu też?

Tak przypuszczam.


Ritz wtedy też był?

Nie, wzniesiono go dopiero 50 lat później, w 1898.

[marcinlet]

kochanica-francuza napisała:
> za co Chopin mieszkał na placu Vendome???
> To NAJDROŻSZE miejsce Paryża. Znajduje się tam m. in. paryski Ritz.
A czy on za darmochę grał na fortepianie?

[kann2]

Sądzę, że więcej ludzi słyszało o Polsce przy okazji św.
Maksymiliana, aniżeli przy okazji Ludwika Waryńskiego.

A Wadowice to Watykan? Nieee. Wprawdzie też na "W", ale nie. Państwo
Watykan nie jest zaborcze i nie sięga po tereny Rzeczypospolitej.

[grzespelc]

Zarówno o Waryńskim jak o Kolbe za granicą nikt nie słyszał,ale przecież nie
pytałem o Kolbego, tylko o Watykan, Wadowice i Niepokalanów.
Jak już raczyła zauważyć Maria, Wadowice można porównać do Żelazowej Woli, ale w
takim razie zamiast Watykanu proponuję Paryż, bo tam mieszkało o wiele więcej
wybitnych Polaków. Albo Szwajcarię.

A co to właściwie jest ten Niepokalanów??

[isma]

No, jak widac nie tylko za granica!
Nie, o Kolbego absolutnie nie pytales, skad, ale za to pytales o... Niepokalanow
;-))).

[grzespelc]

> Nie, o Kolbego absolutnie nie pytales, skad, ale za to pytales o... Niepokalano
> w
> ;-))).

No właśnie, i zamiast opowiedziec, to się śmieją. Praepraszam, ale jak ktoś by
zapytał, co to jest TSG Hoffenheim, to bym się nie naśmiewał.

A w ogóle - coś ten Niepokalanów miałby mieć z Kolbem wspólnego?

Bo mi się kojarzy z telewizją, która miała mieć taką nazwę, ale ostatecznie w
coś tam innego się przepoczwarzyła...

[isma]

Totez my - znaczy, przynajmniej ja, jako kompletna detka w tej kwestii - nie
pisujemy na forach o pilce!
No, sw. Maksymilian Kolbe to Niepokalanow... zalozyl ;-))).

[grzespelc]

Telewizję?

:)

[isma]

O, gdyby dozyl, to niewatpliwie i telewizje bylby zalozyl. No ale wyszlo z tym
Gajowniczkiem jak wyszlo. Ci katolicy to sie okropnie lubia wyrywac przed szereg...

A tu masz Niepokalanow:
pl.wikipedia.org/wiki/Niepokalan%C3%B3w

[kann2]

grzespelc napisał:

> Zarówno o Waryńskim jak o Kolbe za granicą nikt nie słyszał

O Waryńskim może rzeczywiście nie.



> takim razie zamiast Watykanu proponuję Paryż, bo tam mieszkało o
wiele więcej
> wybitnych Polaków. Albo Szwajcarię.

Myślę, że gdyby spojrzeć na odsetek wybitnych Polaków - obywateli
Francji, Szwajcarii i Watykanu, to Watykan jednak wygrywa.


> A co to właściwie jest ten Niepokalanów??

A tam mają taką Ochotniczą Straż Pożarną, która zamiast gasić
pożary, zbieta humor z zeszytów:

Aleksander Głowacki to panieńskie nazwisko Bolesława Prusa.
Andromaka była wdową, jakiej wielu mężów mogło by sobie życzyć.
Andrzej Radek myślał, że nauczyciel da mu w skórę. Ale było
odwrotnie.
Anielka głęboko się nasiliła i tak skonała.
Anielka mimo zakazu ojca kolegowała się z Magdą i świniami.
Antek nie miał ojca bo był drwalem.
Antygona czuła miłość do brata i dlatego go zakopała mimo zakazu
króla.
Antygona pochowała brata, splunęła moralnie na króla i powiesiła
się.
Baryka zakopał precjoza wraz z żoną i synkiem.
Biesiadowali przy suto zastawionych stolcach.
Boryna był teściem żony syna Antka Hanki.
Była to wyspa położona z dala od morza.
Car się zlitował i zmienił mu karę na żywot wieczny.
Chemik pracuje dlatego w białym fartuchu, aby nie wyżreć dziury w
ubraniu.
Chłop pańszczyźniany chodził przygarbiony, bo mieszkanie było
ciasne.
Chłop pańszczyźniany musiał znosić panu jajka.
Chrobry pomógł odzyskać tron swemu zięciowi świętopchełkowi.
Czytałem sztuki Szekspira. Dwie zapamiętałem: Romeo i Julia.
Danusia ratując Zbyszka przed napaścią dzikiego zwierza, zabiła go.
Danuśka weszła na ławę i zaczęła grać na lutownicy.
Do ludności w "Balladach" Mickiewicza zaliczamy nie tylko pojawienie
się rusałki ale również jęki chłopa pod jaworem.
Dr Judym do szkoły chodził w ciotki szpilkach.
Edward III nie mógł zostać królem Francji, bo jego matka nie była
mężczyzną.
Faraonowi wmurowano do grobowca jego najlepszą żonę. Wmurowano mu ją
na żywca.
Gerwazy wyciągnął szablę i strzelił.
Góral ma na głowie kapelusz, spodnie i kierpce.
Górnik pogłaskał konia po głowie i cicho zarżał.
Grając na fortepianie koń przeleciał koło okna.
Grażyna biegła galopem na czele wojska.
Grażyna poległa w boju, ale przeprosiła Litowara za ten wypadek.
Grecką boginią piękności była Hermafrodyta.
Gustaw chcąc zaimponować Anieli ukazuje jej swoje wdzięki.
Hanka i Wasylek kochali się tak bardzo, że ona się utopiła, a on
umarł z głodu.
I wtedy Jagienka wybiegła z domu i ruszyła z kopyta za Zbyszkiem.
Idąc do szkoły wykoleił się tramwaj.
Jacek Soplica miał długie rzęsy i dlatego nazywali go wąsalem.
Jacek Soplica po swojej śmierci był jakiś nieswój, ale przecież
wiedział, że całe życie poświęcił ojczyźnie.
Jagna na szczęście nie była długo chora, wkrótce umarła.
Janko muzykant był niedojedzony.
Jarko zakochał się w Bolce i w wyniku tego złamał ręce.
Jego matka, będąc małym chłopcem, spadła z drzewa.
Jej córeczka Ania uśmiechnęła się pod wąsem.
Joanna D'Arc nosiła białą zbroję i czarnego konia.
Judym postanowił czuwać nad całkowitym brakiem higieny.
Jurand nie rzucił się na Krzyżaków gdyż tymczasem bił się z myślami.
Kain zamordował Nobla.
Kapłani egipscy wywoływali podstępem zaćmienie słońca.
Kiedy Giaur się wyspowiadał, to tak mu ulżyło, że umarł.
Kiedy Mieszek padł na twarz, niedźwiedź przyszedł powąchać go.
Mieszek był jakby nieświeży.
Kiedy ojciec wracał z koniem do domu, to chłopcy pchali mu do pyska
skórki chleba.
Kirkor poszukując cnotliwej żony, załamał się na mostku i poszedł do
wdowy.
Korsarze wyjeżdżali na bezludne wyspy łapać niewolników.
Król Waza, jak sama nazwa wskazuje, lubił zupę.
Królik jest tak oddany swym małym, że wyrywa sobie kłaki sierści z
brzucha, żeby wyścielić im gniazdo. Któryż ojciec rodziny zdobyłby
się na to?
Królowa Kinga została świętą, bo Bolesław był wstydliwy.
Kryjąc się po zaroślach przyroda dodawała mu otuchy.
Leonardo namalował "Damę z Łysiną".
Litawor, widząc śmierć Grażyny, rzuca się na stos, a ona czyni to
samo.
Ludność Italii wzrasta szybko dzięki odwadze jej mieszkańców.
Ludzie ginęli z mrozów i innych chorób zakaźnych.
Ludzie pierwotni mieli wszystko z kamienia.
Ludzie powinni być życzliwi, a gdy jeden człowiek upadnie, to drugi
powinien się przejąć.
Maciek wypędzony przez ślimaka, zamarzł w lesie i bardzo tego
żałował.
Meduza żyje w jelicie grubym człowieka i jest szkodnikiem bardzo
pożytecznym.
Mąż był bardzo zdziwiony, gdy odpiął swój strój i ujrzał postać
kobiecą.
Mimo wysiłków służby drogowej - mżawka nie ustawała.
Na obrazie Matejki mistrz krzyżacki staje dęba na koniu.
Na skutek żałoby swojej matki, Iwona urodziła się pięć lat po
śmierci ojca.
Na znak, że kochał matkę, Marcinek obrabował starą kaplicę.
Największym błędem Bolesława Krzywoustego było to, że podzielił
swych synów na 5 części.
Nasz pies ma trzy lata, długi ogon i niebieskie oczy zupełnie jak
tatuś.
Nauka przychodziła mu z trudnością, więc ją skończył i umarł na
suchoty.
Nowela "Janko Muzykant" podobała mi się dlatego, że Janko miał
talent i marnował go.
Obok grobów smutnych i zaniedbałych stały groby tętniące życiem.
Odyseusz przykrył się liściem na łokciach i kolanach, bo wstydził
się swojej nagości.
Ojciec Judyma był szewcem i z tego powodu alkoholikiem.
Oko umieszczone jest w moczodole.
Oprócz zabitych na polu walki leżało wiele obrażonych.
Pan Piotr widział w swojej żonie same zalety. Resztę zobaczył po
ślubie.
Pigmeje są to maleńcy czarni ludzie, tak jak u nas krasnoludki.
Po wielu staraniach lekarza pani Mostowickowa zmarła.
Pot spływał po nim od stóp do głów.
Powieść podobała mi się pod względem stylu pisarza, który był
przystępny i nie miałam z nim trudności.
Powietrze składa się z tlenu, wodoru i azotoksu.
Pożyczyłam książkę od koleżanki, która była bardzo zniszczona.
Przedstawiciele Odrodzenia we Włoszech: Mona Liza, Leon Davinci,
Dawid i Mojżesz.
Przedstawicielem materializmu był Demkryt z Abwehry.
Radek był to chłop tęgi w biodrach, a chudy w biuście.
Radek miał trudne dzieciństwo, bo musiał chodzić pod górę do szkoły.
Richard zastrzeliwszy się, zaczął z uciechy skakać po drzewach.
Robak, ratując Tadeusza, strzelił do niedźwiedzia, który nie
wiedział, że jest jego ojcem.
Robinson zatkał kozę kamieniem, żeby mu nie uciekła.
Rodzicami Żeromskiego byli Józef i Wincenty Żeromscy.
Roland był bardzo towarzyski. Nawet po śmierci towarzyszy znosił ich
trupy z pola walki.
Rozstanie Cezarego Baryki z Laurą było bardzo romantyczne, ponieważ
on uderzył ją szpicutrą.
Santiago miał 80 lat i daleko do domu.
Serce zdrowego człowieka powinno bić 70 do 75 minut.
Sfinks to baśniowe zwierzę: pół-kobieta, pół-lew, pół-orzeł.
Skawiński usiadł na brzegu wyspy i z zainteresowaniem zaczął połykać
kartki "Pana Tadeusza".
Skrzetuski dzięki kolegom miał dużo dzieci.
Skrzetuskiemu na myśl o Helenie posiwiała broda.
Służący doił krowę nad stawem, a w wodzie wyglądało to odwrotnie.
Sonet zawiera nędzny opis wsi.
Spróchniały ząb czasu dotknął go swoim palcem.
Stolicą Polski przeważnie jest Warszawa.
Straszne były te Krzyżackie mordy.
Szkapę zapewne wychudziła sama Konopnicka, chcąc w ten sposób
bardziej podkreślić ówczesną nędzę.

www.osp.franciszkanie.pl/humorc1.html

[kann2]

No i dalsze patriotyczne wypiski z Niepokalanowa:

Szlachta w "Panu Tadeuszu" była bardzo gościnna, bo jak przyjechał
Pan Tadeusz na koniu to o nic się go nie pytano, tylko dano mu
siana.
Ślimakowi ciężko było bronować, ponieważ kamienie właziły mu w zęby.
Tadeusz po wejściu do pokoju zobaczył rozrzucone części garderoby
damskiej wraz z właścicielką.
Tadeusz spostrzegł zmarszczkę na twarzy Telimeny, która ciągnęła się
od ucha do ucha.
Turcy sądzili, że w obozie nie pozostała już ani jedna żywa noga.
Usuwano stare gruzy, a na ich miejsce budowano nowe.
W czasie ferii zrobiłem dwa karmniki dla ptaków i jeden dla sióstr
urszulanek.
W czasie totalnej mobilizacji wcielono do wojska nawet dzieci w
podeszłym wieku.
W dalszej drodze Nel zachorowała na febrę. Staś postarał się o
ligninę i Nel wyzdrowiała.
W noweli "Dym", syn pragnąc ukazać matce swą gorącą miłość, buzował
w piecu.
W Olsztynie istnieje fabryka opon mózgowych.
W puszczy żyje dużo drapieżników, które mogą człowieka pożreć,
zadusić i zostawić.
W średniowieczu drogi były tak wąskie, że mogły się minąć najwyżej
dwa samochody.
Wacek wszedł na lód i zaczął pękać.
Wojna wybuchła w nocy z 25 na 27 marca.
Wokulski spotkał Izabellę na spacerze w łazience.
Wokulski przyłożył ucho do ziemi i usłyszał tupot niedźwiedzich
kopyt.
Wszelkie robaki posuwają się ruchem robaczkowym.
Wszyscy czujemy się dobrze z wyjątkiem dziadka, który umarł.
Wśród wirusów wyróżniamy: mikroby, mikrony, mikrusy i mikrobusy.
Z Paryża uciekł Słowacki do Włoch, aby pomyśleć.
Za ścianą dał się słyszeć tupot kopyt i po chwili do karczmy wpadła
Danusia z księżną Mazowiecką.
Za zwłokami bohatera niesiono wszystko, czym się w życiu posługiwał:
zbroję i kobiety i płaczki.
Zbliżała się pora śniadaniowa; krowy jadły trawę, a ja razem z nimi.
Zbyszko opanował się dopiero wtedy, gdy Jagienka powiła dwojaczki.
Znanym drapieżnikiem leśnym jest drapichrust.
Zobaczyłem w oknie brudne nogi dziewczyny i okropny dym buchał z
tamtej strony.

[isma]

O, prosze! Slowacki uciekl z Paryza do Wloch, bo nie mogl myslec. A Grzes by
chcial wycieczki do Francji wozic!

No, to jak najbardziej utryzmujac sie w konwencji, ide sobie czytac "Paesi tuoi"..

[grzespelc]

> Myślę, że gdyby spojrzeć na odsetek wybitnych Polaków - obywateli
> Francji, Szwajcarii i Watykanu, to Watykan jednak wygrywa.

:DDD

Ten znowu swoje. Ale tym razem nawet mnie rozbawiłeś :)

[isma]

Grzesiu, przeczytaj jeszcze raz BARDZO uwaznie to zdanie Kanna, ktore
zacytowales ;-))).
Serio Ci radze.

[grzespelc]

Nie jeździ się na wakacje tam gdzie jest najwięszy odsetek fajnych miejsc na km
kw., tylko tam, gdzie jest jedno, które lubimy.

[isma]

A jak go w ogole nie ma?

[grzespelc]

To nie jechać nigdzie.

[isma]

Aha. Zgadzam sie w calej rozciaglosci.
To powiedz mi teraz, ktorzy to obywatele francuscy lub szwajcarscy rozslawili
nasza umilowana ojczyzne ;-P?

[grzespelc]

Nie żadni tam Francuzi ani Szwajcarzy tylko mieszkający tam na emigracji Polacy.

Nauczcie się czytać ze zrozumieniem.

[isma]

Alez Grzesiu! Przeciez to Ty komentowales, cytujac, wlasnie to zdanie, ktore Cie
jakoby rozbawilo:

Myślę, że gdyby spojrzeć na odsetek wybitnych Polaków - OBYWATELI
> Francji, Szwajcarii i Watykanu, to Watykan jednak wygrywa.

A nie mowilam, zeby czytac uwaznie ;-PPP.

[grzespelc]

Lepiej przeczytaj jeszcze raz to, co ja napisałem wcześniej, a nie niedorzeczną
odpowiedź kanna. Czy ja napisałem gdziekolwiek o obywatelach?

[kann2]

Dlaczego niedorzeczną? Może mnie nazwiesz zaraz półabalfabetą?

[a000000]

kann2 napisał:

> Dlaczego niedorzeczną? Może mnie nazwiesz zaraz półabalfabetą?

a dlaczego pół???? po co Grześ ma się rozdrabniać....
CAŁY abalfabeta!!! cokolwiek by to nie oznaczało...

[grzespelc]

Już wyjaśniałem. Chyba że nie rozumiesz, to ci napiszę jeszcze raz.
To jak się ma liczba wybitnych Polaków do liczby miszkańców kraju, w którym
mieszkali, nie ma najmniejszego znaczenia.

[isma]

Ty nie. Ale w furorze retorycznym nie zauwazyles, ze dyskurs sie zaczal toczyc o
czyms innym.
Taki blad na sali sadowej moze drogo kosztowac ;-)))!

Rozbrajający Grześ... :))

[jurek_s]

grzespelc napisał:


> A co to właściwie jest ten Niepokalanów??

Grzesiu, o Niepokalanowie nie słyszałeś, ale może chociaż słyszałeś
o Google'u? :)))

[diabollo]

jurek_s napisał:

> grzespelc napisał:
>
>
> > A co to właściwie jest ten Niepokalanów??
>
> Grzesiu, o Niepokalanowie nie słyszałeś, ale może chociaż słyszałeś
> o Google'u? :)))

A ja słyszałem o tym Niepokalanowie.

Wydawano tam pisemko "Rycerz Niepokalanej" (właściwie dwa pisemka, była też
wersja dla dzieci), pozycja skrajnie nacjonalistyczna, która zajmowała się
głównie walką z "masonerią" i "żydostwem" (które to rodzime "żydostwo" powinno
wyprowadzić się hurtem i w komplecie na Madagaskar).

Ten cały Niepokalanów powinien być raczej rozpatrywany jako epizod haniebny w
Historii Ojczyzny, no i oczywiście polskiego Kościoła Katolickiego.

Oczywiście nauka Historii Ojczystej nie powinna sprowadzać się do bajek
historycznych "ku pokrzepieniu serc" stroniących od epizodów haniebnych.
Dlatego o Niepokalanowie jak najbardziej powinno się dzieci uczyć.

Kłaniam się nisko.

PS. Guru zakonu franciszkanów w Polsce, ś.p. pan Kolbe, który stworzył
Niepokalanów i owe nacjonalistyczo-antysemickie pisemka został katolickim
świętym, bo skończył w Auschwitz oddając życie w bunkrze głodowym za innego
współwięźnia.
Przepiękny gest godny świętości.

Kwestią otwartą pozostaje pytanie czy w Auschwitz zweryfikował swoje
antysemickie poglądy.
Moim zdaniem - na dwoje babka wróżyła.
Z jednej strony napewno był to człowiek "idei Dobra", choć z drugiej strony też
inni przedstawiciele "idei Dobra", komuniści, nawet w sowieckich łagrach czy
przed roztrzelaniem przez komunistyczny terror często pozostawali wierni swojej
"idei" i nie weryfikowali jej nawet o milimetr.
Kto wie?

[grzespelc]

To też fakt, a mnie wkurwia mieszanie katolicyzmu z patriotyzmem, tak jakby
jeden jedymy Kolbe zginął w Auschwitz za kogoś, albo jeden Wojtyła był znany na
świecie.
O wiele lepsze byłyby wycieczki np. śladami Marii Curie albo Narutowicza, może
by się dzieci czegoś przydatnego nauczyły, ale gdzie tam...

[kann2]

grzespelc napisał:

> To też fakt, a mnie wkurwia

Proszę nie używać takich słów!


> O wiele lepsze byłyby wycieczki np. śladami Marii Curie

Do kurii dzieci zawsze mogą przyjść!

[isma]

O, nie, nie. Do kurii to moze przyjsc amicus curiae.

[glupawka, jak nic glupawka]

[diabollo]

grzespelc napisał:

> To też fakt, a mnie wkurwia mieszanie katolicyzmu z patriotyzmem, tak jakby
> jeden jedymy Kolbe zginął w Auschwitz za kogoś, albo jeden Wojtyła był znany na
> świecie.
> O wiele lepsze byłyby wycieczki np. śladami Marii Curie albo Narutowicza, może
> by się dzieci czegoś przydatnego nauczyły, ale gdzie tam...

Czcigodny Grzespelcu,

Doskonale Cię rozumiem. Popieram, podziwiam, a nawet wirtualnie kocham.

Też mnie wkurwa, że fundamentaliści prawicowo-katolicko-konserwatywni nie tylko
próbują podpierdolić nam patriotyzm czy Historię, ale i całą Polskę.
Ograny chwyt, liczący sobie już ze 100 lat.

Pocieszajmy się, że daj Boże, mamy przed sobą perspektywę laicyzacji polskiego
społeczeństwa, no i zawsze pamiętajmy o naszych wielkich protoplastach jak
Boy-Żeleński, którego jeszcze bardziej musiało to wszystko wkurwiać, a żadnego
"światełka w tunelu" widać nie było.

Kłaniam się nisko.

[a000000]

diabollo napisał: do Grzesia, też faceta!!!

> Doskonale Cię rozumiem. Popieram, podziwiam, a nawet wirtualnie kocham.

o mamma mia!!! nie dość że Diablisko, to jeszcze pedalskie awanse czyni...
Uważaj.... jeden taki życie stracił po awansach podobnego typu...

[diabollo]

a000000 napisała:

> diabollo napisał: do Grzesia, też faceta!!!
>
> > Doskonale Cię rozumiem. Popieram, podziwiam, a nawet wirtualnie kocham.
>
> o mamma mia!!! nie dość że Diablisko, to jeszcze pedalskie awanse czyni...
> Uważaj.... jeden taki życie stracił po awansach podobnego typu...

Ot, czcigodna A000000, chrześcijanka.

Widzisz, czcigodna A000000, u ateistów bywa, że się kochają i sobie mówią, że
się kochają, rozumiem, że dla chrześcian to "szokujące", ba, zaraz seksualne i
"pedalskie".

Kłaniam się nisko.

[a000000]

ej, Dyabolciu!! co się mnie czepiasz?

masz, na osłodę:

pl.youtube.com/watch?v=g2F3BySkBFY

[diabollo]

a000000 napisała:

> ej, Dyabolciu!! co się mnie czepiasz?
>
> masz, na osłodę:
>
> pl.youtube.com/watch?v=g2F3BySkBFY

A Bóg zapłać, czcigodna A000000, nie czepiam się.

Kłaniam się nisko.

[isma]

Zara, zara. A jacy to liczni wiezniowie Auschwitz "zgineli za kogos"?

[diabollo]

isma napisała:

> Zara, zara. A jacy to liczni wiezniowie Auschwitz "zgineli za kogos"?
>

A kto tak twierdzi, czcigodna Ismo?

Kłaniam się nisko.

[isma]

"...tak jakby
jeden jedymy Kolbe zginął w Auschwitz za kogoś..."

[diabollo]

isma napisała:

> "...tak jakby
> jeden jedymy Kolbe zginął w Auschwitz za kogoś..."
>

Czcigodna Ismo, dalej nie wiem o co Ci chodzi z tym "jeden jedymy Kolbe".

Kłaniam się nisko.

[isma]

Grzesia pytaj, ja tylko cytuje.

[diabollo]

isma napisała:

> Grzesia pytaj, ja tylko cytuje.
>

Ale to Ty, czcigodna Ismo, chciałaś coś powiedzieć?
Może rozwinąć Twoje opinie w kilka zdań złożonych podrzędnie?
Śmiało.

Kłaniam się nisko.

[isma]

Alez ja wlasnie chcialam, zanim sobie wyrobie opinie, zaczerpnac z wiedzy
Grzesia, ktory utrzymuje - a skoro utrzymuje, to widocznie ma podstawy - ze,
cytuje, "nie jeden jedymy Kolbe zginal za kogos..."
Nie mam zwyczaju sie wypowiadac, zanim nie poznam faktow - choc, przyznaje, nie
jest to postawa zbyt powszechnie prezentowana - wiec grzecznie prosze o ich
przedstawienie. Najlepiej w przytlaczajacej liczbie.

No chyba ze Ty, jako podzielajacy teze Grzesia, potrafisz ja jako jego substytut
uzasadnic. Slucham.

Grzesiu, nie wstydź się cioci Gógli

[kochanica-francuza]

dziedzictwo.ekai.pl/@@niepokalanow