Kim był Ryszard Kukliński? - analiza Jarosława ...

[Gość: MMtt]

A czy podchorążych wzniecających powstanie listopadowe też należy uważać za
zdrajców???

Rewizja nadzwyczajna

[Gość: Stanisław Remuszko]

była chyba dopiero w 1995 roku.

Tylko 36% oglupionych? Czyli SLD +SAMOOBRONA?

[Gość: wwkorab]

W kraju, w którym SLD i Samoobrona należą do wiodących sił politycznych,
złodzieje stanowią "Elitę biznesu" a dziennikarze nie potrafią mówić poprawinie
po polsku., nie wspominając o powszechnej akceptacji korupcji, złodziejstwa i
draństwa - w takim kraju TYLKO 36% uznaje "zdradę" Kuklińskiego, który
osłabiając strategiczną przewagę ZSSR przyczyniał się do zapobieżeniu wojnie
(!) - nie jest złym wynikiem.

Wedle Tory, po to Bóg wodził Hebrajczyków przez 40 lat po pustyni, aby wymarła
generacja skażona niewolą! Coś w tym jest!

PS. Piszące tu często lewactkie/pro-komunistyczne z Kanady śmiecie są śmieciami
i w Kanadzie. Wstyd, że są moimi sąsiadami.

Argument "z" że nikt nie wierzył w upadek komuny jest dziecinny. trwałą
ideologiczna wojna, zadekretowana przez kolejne Zjazdy KPZR. Po to była "Zimna
Wojna", walki wywiadów, zbrojenia i reszta, aby się nie dac zjeść sowieckiej
ofensywie, także psychologicznej.

A do tego, "z" może pamięta, że doktryna ZSSR i całego układu była OFENSYWNA?!
NATO zaś było i jest Sojuszem opartym o zasadę "kolektywnej obrony" (choć nie
kolektywnego bezpieczeństwa!)

Tak daleką analogią. Różne są wybory ludzi stojących wysoko w drabinie władzy.
Czy działacze francuskiego ruchu oporu występujący przeciwko polityce legalnego
rządu z Vichy, byli zdrajcami?

Pozdrowienia dla Kaczorów 11 i ANki; będzie nas więcej!

[Gość: Moc]

A co mają powstańcy styczniowi do Kuklińskiego??? Kompletnie bez sensu.
Jak by na to nie patrzeć działanie pana K było działąniem na szkodę polskiego
wojska i stanowiło zagrożenie dla polskich obywateli. Należy pamietać kto by
ginał gdyby wtedy wybuchł konflikt między wschodem i zachodem - na pewno nie
tylko rosjanie - a polska była by jednym z głównych celów ataków Nato.
W tym kontekście nie ma to znaczenia czy tamte władze w polsce były dobre czy
złe, lecz to że przez takie działanie zagrożeni byli wszyscy polacy.
W żaden sposób nie można usprawiedliwić działania na rzecz wywiadu obcego
państwa - obce państwo nigdy nie ma i nie będzie miało interesu polaków na
pierwszym miejscu.

Ryszard Kuklinski - nie ma jednoznaczych ocen

[Gość: Jarek z Londynu]

W przypadku Ryszarda Kuklinskiego nie ma jednoznaczych ocen. Czy byl on
zdrajca? Tak, zdradzil on tajemnice wojskowe. Ale zastanowmy sie nad tym: gdyby
doszlo do wojny pomiedzy USA i ZSRR, kto byl po slusznej stronie? Czy w Polskim
interesie bylo by wygranie ZSRR czy tez USA? Kto kolwiek by wygral, szkody
wyrzadzone w Polsce byly by niewyobrazlne. Ale gdyby USA wygralo, to wowczas
odbudowa Polski odbyla by sie w ramach wolnych i demokratycznych regul. Gdyby
zas ZSRR wygralo, to biada naszemu krajowi (i swiatu tez).
Rozwazanie czysto teoretyczne i dzieki Bogu nie aktualne, ale osobiscie uwazam,
ze w Polskim interesie bylo by zwyciestwo USA w przypadku wojny. Zas Kuklinski
pomogal USA, a nie ZSRR. Czyli?
Jak mam porownac gen. Jaruzelskiego do pulkownika Kuklinskiego, to nie wiem kto
tu jest zdrajca, a kto bohaterem? Potepic Jazurelskiego? Wprowadzil on stan
wojenny, ludzie zginelii, ale jakos nie potrafie go potepic. Przy wszytkich
winach, ktore on popelnil, dzieki jego woli ku kompromisowi w 1989, mamy wolna
i nie podlegla Polske. Potepic Kuklinskiego? Nie potrafie. Dzieki jego
wspolpracy z USA, nasze szanse na zwyciestwo w przypadku wojny zwiekszylo sie.
Nie zapominajmy, ze naszym suwerennym celem, ktory osignelysmy, byla
dzialalnosc na szkode ZSRR. Zarowno Jaruzelski i Kuklinski, to osigneli.
Chociaz obaj zrobili to w inny sposob, z innych powodow i nie koniecznie zdjac
sobie sprawe z konsekwancji.
Drogi Panie Kuklinski, odpoczywaj w pokoju i niech twoj dylemat moralny na
zawsze pozostanie czescia 'trudnej' polskiej historii.
A swoja droga, a mozeby tak ktos nakrecil dobry film sensacyjny oparty na zyciu
Kuklinskiego. Temat az sie prosi...

[christoffer_wadecki]

Czlowieku opanuj sie!!
A czy podchorążych wzniecających powstanie
listopadowe też należy uważać za
zdrajców???
Ludzie, na Boga, zacznijcie myslec samodzielnie!!

[Gość: abc]

christoffer_wadecki napisał:
> Czlowieku opanuj sie!!
> A czy podchorążych wzniecających powstanie
> listopadowe też należy uważać za
> zdrajców???
> Ludzie, na Boga, zacznijcie myslec samodzielnie!!

Samodzielne myślenie mówi mi, że podhorążacy - jak to powstańcy - wystąpili
jawnie, z bronią w ręku, natomiast pan Kukliński po prostu był szpiegiem.
Proszę raczej samemu pomyśleć czy nie ma tu różnicy.

Kretynie !!!

[Gość: Arti24]

Rosjanie, mając otwarty front w Afganistanie nie zaczynaliby długiej wojny z
Polakami na drugim końcu państwa. A mając informacje o o tym że USA wie o ich
planach bali się robić cokolwiek.
Jeśli chcesz być godnym mówienia o Kuklińskim, pracuj 10 godzin dziennie i nie
myśl o wyjeżdzie na Zachód, bo tu jest Twoja ojczyzna, do której niepodległości
przyczynił się ten mały pułkownik... NASZ BOHATER

KUKLINSKI

[Gość: Name withheld]

Panie i Panowie, zal mi bardzo Gen. ( slownie: generala) Kuklinskiego,
poniewaz czlowiek ten postapil jak malo kto w histori kraju i to nie tylko
naszego. Sytuacja rzeczywiscie byla dwuznaczna i byl on tego swiadom jak malo
kto. Dowodem na to sa reakcje naszego rzadu i, co nawet bardziej mnie
bulwersuje niz cokolwiek innego, reakcje tzw. szarych czlonkow spoleczenstwa.
Malo kto chyba zdaje sobie sprawe o co ten czlowiek walczyl i jaka [postawe
reprezentowal. Doprawdy dziwi mnie tak ogromny numer negatywnych reakcji co do
tego co dokonal gen. Kuklinski. Wiekszosc z nich jest prawdopodobnie nie
uswiadomiona i urodzona juz po fakcie co nie zmienia jednak mojej obawy przed
atakami ze strony domoroslych, socjalistycznych " patriotow", ktorzy to
krzyzuja takiego czlowieka jak wlasnie Kuklinski. Ogromna wiekdszosc ludzi
piszacych na ten temat nigdy nie byla w wojsku i chocby chciala nie jest w
stanie postawic sie w sytuacji kuklinskiego. Jego akt wymagal tak niesamowitego
bohaterstwa oraz przekonania w prawosc swojej akcji , iz wypada nam tylko padac
na kolana przed nim i modlic sie o zrozumienie tam na gorze

semantyczne przerobki.

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Arti24 napisał(a):
Rosjanie, mając otwarty front w Afganistanie nie zaczynaliby długiej wojny z
Polakami na drugim końcu państwa. A mając informacje o o tym że USA wie o ich
planach bali się robić cokolwiek.
Jeśli chcesz być godnym mówienia o Kuklińskim, pracuj 10 godzin dziennie i nie
myśl o wyjeżdzie na Zachód, bo tu jest Twoja ojczyzna, do której niepodległości
przyczynił się ten mały pułkownik... NASZ BOHATER

Jezeli cytowane statystyki mowia prawde,to stan narodowego uswiadomienia
mieszkancow RP jest wiecej niz tragiczny.Plk.Kuklinski to czlowiek, dzieki
ktorego zaslugom legl w gruzach europejski komunizm.A znaczny byl to czlowiek,
skoro porwal sie sam na takiego kolosa jakim bylo ZSSR i do tego z nim wygral!
Z przykroscia trzeba stwierdzic,ze znaczna czesc narodu,a mam tu na mysli jego
czesc Sovietopodobna,ma tyle wspolnego z Polakami, co za komuny "produkt
czekoladopodobny" z prawdziwa,-dajmy na to- holenderska czekolada.Jezeli mozna
jeszcze zrozumiec glosy krajowe ,roznej masci oportunistow i beneficjantow
panujacego postkomunistycznego systemu,to zdumienie budza opinie rodakow z
np.Kanady,ktorzy przeciez nie znalezli sie tam z milosci do NHL.Kiedys bedac w
gronie rodakow przysluchiwalem sie utyskiwaniom swiezego przybysza z "tamtego
brzegu teczy",czyli z PRL.Dla sluchaczy nic nowego,ale kiedy opowiadajacy -dla
podkreslenia swojego tragizmu-zakonczyl swoje zale dramatycznym "Patrzcie,jak
Polska mnie skrzywdzila" nie wytrzymalem i odpalilem :"to nie Polska ,kolego
tylko PRL cie skrzywdzilo".I wtedy zapadla martwa cisza ,kilku mrugalo oczami
patrzac na mnie ze zdumieniem, po czym w koncu ktos tam wyksztusil "aaaa...jaka
to roznica?".Takiego wlasnie spustoszenia w mentalnosci wielu Polakow dokonal
blisko 50 letni magiel indoktrynacji i dlatego dla wielu stan wojenny stal sie
dopustem Bozym,a ludzie miary Kuklinskiego-zdrajcami.
Polacy sa od blisko 200 lat narodem wychodzczym i wielu z nich o kultowych
wrecz nazwiskach opuscilo Kraj na pewno bedac swiadomym tego, gdzie jest ich
Ojczyzna.I my,ktorych wichry historii wywialy z Kraju tez o tym pamietamy.Wierz
mi.

[Gość: KARLLL]

Mily panie, mniej wiecej w tym okresie bylem w wojsku. Jakos nie usmiecha mi
sie informacja ze jako zolnierz bylem bez szans, bo jakis polkownik mnie
sprzedal. A tlumaczenie ze z pobudek ideologicznych, w 1971 roku? jakos tez do
mnie nie przemawia

[Gość: Słowianin]

Jakiego wojska??? Polskiego??? To "wojsko" strzelalo do Polakow - i to nie w
mundurach i z bronia w reku (rebeliantow), a cywilow - starcow, kobiet, dzieci i
mezczyzn.A dzieki danym przekazanym przez plk. Kuklinskiego uniknelismy III
Wojny Swiatowej. Az szkoda slow, bo sie cisna na usta nieparlamentarne, jak sie
czyta takie... nie powiem co :/

[Gość: Wojciech]

Skrajny kretynizm .....
To właśnie po to był Kukliński, aby do konfliktu wschód-zachód nie doszło. To
nie było działanie przeciw polskiemu wojsku, które od wielu lat w nosie miało
sowieckie dowództwo. Jako słuchacz WAT uczestniczyłem w proteście pierwszej
wojskowej jednostki WP przeciw pseudokomunistycznej władzy, niestety za
powrotem Gomółki. Negatywny stosunek do tej podległości nie miał nic wspólnego
z bardzo dobrymi kontaktami z rosyjskimi oficerami (wykładowcami), którzy
opuszczając WAT i Polskę płakali. Mimo, że wiadomo było o respekcie, jaki do
Polski i Polaków mają sowieci, można było spodziewać się w 1981 roku reakcji
siłowej. Trzeba umieć odróżnić partyjnych betoniarzy wojskowych od realistów.
Trochę oleju w głowie p. >Moc<

[Gość: jarek-nudziasz]

Poza tematem, moj kuzyn ,ktory w roku 1970 wyjechal do Israelu tam studiowal, az
do roku 1969, Pan kiedy tam studiowal, on mi zawsze mowil ,ze studiowal razem z
bratem tego tennisisty Fibaka.

To dzieki temu panowi, temu konfliktowi sie

[Gość: jarek-nudziasz]

zabieglo, albo sie myle?

[...]

[Gość: -/+]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: an]

Moc nie ma racji,obrona przez skomuszałe społeczenstwo wartosci wniesionych
przez bratni ZSRR i sługusów Moskwy swiadczy o skutecznosci demoralizacji i
ogłupieniu Polaków (na szczęście tylko częśc!!!)przez lata wladzy PZPR. Niechaj
MOC poczyta historię,jezeli Traugutt,Wysocki ,Dąbrowski, a cała Solidarnosc, oj-
masa najlepszych synow Polski była i jest nadal zdrajcami,nie warto rozmawiac
z prawdziwymi zdrajcami jakimi są wierni Moskwie niestety też- Polacy.
Zdrada = krzywda .Jaką krzywdę wyrządzil mocy Wallenrod?? A propos-powstancy
powstancy sprzeniewierzali się owczesnym namiestnikom polskiego wojska np
rosyjskiegp - to byli zdrajcy -kogo? -pytam.Nie warto . Składam hołd Panu
Pułkownikowi Kuklińskiemu za istotny wkład w uwolnienie Polski od władzy ZSRR

[Gość: Mieszkaniec Zaspy]

Anna Walentynowicz oswiadczyla, ze Walesa przyjechal do stoczni motorowka z
dowodztwa Marynarki Wojennej w Gdyni, kiedy strajk w jej obronie juz trwal, a
ten fakt potwierdzil Tadeusz Fiszbach (b.I sekretarz KW PZPR w Gdansku)i mial
zakonczyc strajk juz trzeciego dnia kompromitujac Wolne Zwiazki Zaewodowe.
Coraz bardziej smierdzi kolo Walesy i zrozumiala staje sie rola Wachowskiego z
SB u jego boku. Fuczik "Reportaz z pod szubienicy" tez byl bohaterem, a okazal
sie wspolpracownikiem Gestapo.

[Gość: Andrzej]

Jak możecie tak pisać: bohater czy zdrajca, o kimś kto służył Polsce i miał odwage podjąć taką decyzję? Oczywiście dla was bohaterem jest gen Jaruzelski. Ten sam, który wprowadziła stan wojenny.
A może powiecie, że PRL był rajem? Ale wtedy nie byłoby Gazety Wyborczej i waszego robienia ludziom z mózgu piany. Bądźcie więc konsekwentni, ale miejcie tez odrobinę ludzkiej godności. Nie wszsytko da się sprzedać, albo kupić!!!!

[Gość: debil]

Kuklińskiemu skonfiskowano pozostawiony w PRL majątek. Dom pułkownika
przywłaszczył sobie wrażliwy socjaldemokrata, zapomniałem nazwisko. Może ktoś
pamięta ? Był to chyba jakiś były premier - może Messner ?

[Gość: max]

Wg 30% palantów w tym kraju tak i wg palanta Wałesy!!

[Gość: mewa]

Nie wierzę w żadną ideowość czy też bezinteresowne działanie podjęte przez
Kuklińskiego.Jego działanie dało pełną informację amerykańskiemu wywiadowi ,a
co zrobili amerykanie?żadnego ruchu .Dopiero po kilku dniach od wprowadzenia
stanu wojennego zaczeli protestować.A jeżeli to było tak,że Kuklińskiego ruchy
znali Sowieci ?

[Gość: Bolek]

Może ktoś odpowie, czy w siedemdziesiątych latach stać było oficera LWP w
stopniu pułkownika na willę i mahoniowy jacht? Nie brał pieniędzy bo robił to
dla idei:-)?????

[Gość: Wallenrod]

A ty parchu kim jestes, zeby oceniac czlowieka ktory codziennie przez
kilkanascie lat ryzykowal zycie? W imie jak mowisz kilku dolcow ktorych nie
mial jak spozytkowac w kraju? To latwiej by bylo uciec po prostu na zachod od
razu i sciemniac ze niby cos sie wie o tajnych planach. Zycze ci zebys
sparszywial pod plotem... Dziwie sie Kuklinskiemu ze mimo takich rodakow
chcialo mu sie byc patriota.

Sluchaj CCCP to nie temat Zydowsko-Arabskii

[Gość: jarek-nudziasz]

i uzywal tutaj innego jezyka, a pozatym Gen Kuklinski nigdy nie chcial byc na
pewno twoim konpatryjota.

[Gość: Do J.K.2]

Modl sie smutny smierdzielu, zebys nigdy w zyciu nie nusial dokonywac takich
wyborow. Wroc na drzewo gdzie miejsce twoje

Terroryści

[Gość: MZ]

Według dzisiejszej nomenklatury podchorążych z Powstania Listopadowego, a także
powstańców styczniowych, legionistów z 1914 r., powstańców śląskich i
wielkopolskich z 1918 r., a potem AK, BCh, NSZ i GL należy uważać za
terrorystów, bezprawnie burzących prawowity porządek i ład międzynarodowy.

ZDRAJCA

[Gość: J.K.2]

ZDRADA R.KUKLINSKIEGO - PRZYKLAD DO NASLADOWANIA? TRADYCJA POLSKIEGO OFICERA?

[Gość: Wallenrod]

Zjezdzaj stad tchorzliwy parchu. Nikt tu nie potrzebuje smierdzieli glosujacych
na sowieckich sprzedawczykow.

ZDRAJCA który ZDRADZIŁ 200.000 LUB 35 MLN ZDRAJCÓW

[Gość: Tomek]

Jedno z kryteriów prawdy to tzw. kryterium większościowe. Jeśli jakąś opinię
podziela zdecydowana większość tzn że jest ona prawdziwa. Jest ono skuteczne ,
ale do pewnego momentu - gdyby je stosować dalej byśmy sądzili że Ziemia jest
płaska a wokół niej obraca się Słońce. Z Kuklińskim jest podobnie, tak zdradził
LWP i PRL.
LWP którego każdy żołnierz ( ja również... b. mi wstyd) składał przysięgę na
wierność Armii Czerwonej, LWP które mordowało (KBW) AK-owców, robotników,
Czechów a dowódcza kadra to Sowieci ( gen Popławski = Grochow, marszał
Rokossowski itd.)
Twierdze że całe LWP to była zdrada a jaruzelski i reszta moskiewskich sługusów
poplamiła, a nawet zachlapała krwią tzw. honor polskiego oficera.( dziwne
pojęcie w stosunku do jaruzelskiego). Kukliński NA PEWNO działał na rzecz
wolnego świata , demokracji i również niepodległości Polski. banałem byłoby
stwierdznie że upadek Sowietów ( do którego przyczynił się bardzo ) umożliwił
odzyskanie niepodległości przez Polskę. Rzucanie na śp Kuklińskiego epitetów
typu zdrajca nie bijąc się w własne piersi ( a czy ja nie zdradziłem ) i
zapominając o tych 200.000 zdrajców z LWP, 50.000 z MO i SB, 2.000.000 z PZPR
świadczy że na niepodległość naród Polski nie zasluguje, bo nie jest w stanie
zapamiętać i ocenić wydarzeń obejmujących nieco więcej niż jedno pokolenie.
w stosunku do jaruzelskiego)

[Gość: JerzyZ]

Do Kuklińskiego pasuje mi oświadczenie Napoleona, że "szpiegom nie przyznaje
się medali, dla nich są pieniądze".

[Gość: Paweł]

Czy ktoś wie coś więcej o wymienionym w artykule generale Ostaszewiczu? Czy
znane są losy innych szpiegów obcych krajów? Dlaczego wokół postaci pułkownika
Kuklińskiego jest tyle rozgłosu?

[Gość: Krzysztof K.]

Lata 1945-1989 były okresem ograniczonej jednak suwerenności Polski (zwłaszcza
lata 1945 - 1956). W okresie tym należało pracować dla kraju. Jednak należało
unikać za wszelką cenę służby w tzw. Ludowym Wojsku Polskim, które tak naprawdę
było częścią Armii Radzieckiej.
Dlatego postawa płk Kuklińskiego, który kto jak kto o tym doskonale wiedział
zasługuje na najwyższe uznanie. Wydaje mnie się, że należy w sposób zdecydowany
przecinać wszelkie na ten temat dyskusje.
Postacią tragiczną był natomiast niewatpliwie gen. Jaruzelski, który w głębi
ducha będąc patriotą dał się wmanewrować w określoną opcję działania. Z drugiej
strony nikt nie jest jasnowidzem i nie mógł przewidzieć zupełnie
niespodziewanego rozpadu Związku Radzieckiego będącego wynikiem prób
modernizacji tego tworu przez Michaiła Gorbaczowa. Z punktu widzenia
Jaruzelskiego - ratował on Polskę przed najazdem radzieckim wprowadzajac stan
wojenny. W pewnym sensie historia zadrwiła z gen. Jaruzelskiego.
Natomiast nie powinno sie mieć żadnych wątpliwości w sprawie działalności płk
Kuklińskiego. Wojsko i Służba Bezpieczeństwa były tworami powiązanymi
bezpośrednio ze Związkiem Radzieckim, w których nie należało pracować.

Krytykom Kuklińskiego pod rozwagę

[Gość: MZ]

To że macie dziś możliwość nieskrępowanej wypowiedzi na dowolny temat,
zawdzięczacie w pewnej mierze także i Kuklińskiemu i jego zdradzie. Koniec
państwa policyjnego, jakim był PRL, był możliwy nie tyle dzięki postawie
naszego społeczeństwa, które jako całość było bierne, nie tyle też dzięki
opozycji antykomunistycznej, która była słaba, wewnętrznie podzielona i bez
większego wpływu w społeczeństwie, ile temu,że pod koniec lat 80-tych ZSRR
okazał się kolosem na glinianych nogach, nie wytrzymującym gospodarczej i
militarnej konkurencji z Zachodem, przede wszystkim z USA. W jakimś zakresie
(choćby i ograniczonym) przysłużyła się temu także i zdrada Kuklińskiego i
przekazywane przez niego informacje. Obrzucajcie go wszystkimi możliwymi
obelgami, wylewajcie hektolitry pomyj na jego trumnę, ale to m.in. także i jemu
zawdzięczacie, że możecie dziś na tym forum wypisywać co Wam się żywnie spodoba
bez obaw, że wylecicie za to z pracy z wilczym biletem, że wsadzą Was
profilaktycznie do aresztu na 48 godzin i spałuje was ZOMO. Miejcie to w
świadomości!

[Gość: ????????????]

A co my mamy z tego gadania???????????????

Kukliński to sprzedajny komunistyczny żulik.

[Gość: z]

Jeszcze raz to powtarzam, bo przez długie lata obracałem się w środowisku
takich osobników w wojsku. Sprzedaliby wszystkich i wszystko za korzyści
materialne lub awans, który by je zapewnił. Na takich tamten system się
opierał. W warunkach wszechstronnej inwigilacji nie było żadnej możliwości
przez dziesięcolecia kogoś takiego tylko udawać. Kariera Kuklińskiego i
osiągnieta przez niego pozycja społeczna i materialna całkowicie to wykluczają.
Mało było w PRL ludzi majacych własną willę, jacht pełnomorski i w zanadrzu
awans generalski. A on miał, ale był pazerny na znacznie wiecej i wiedział, że
ma takie możliwości, przy których ryzyko było opłacalne. Kiedy podejmował
współprace z Amerykanami nikomu nie śniło się, że komuna upadnie. On też z
pewnościa był o tym przeświadczony, ale jako osoba, która "powąchała" odrobiny
luksusu w kontaktach z Amerykanami w Wietnamie, wiedział, że jego dotychczasowy
dorobek, pozycja i perspektywy w kraju to jest g.... w porównaniu z tym co
normalnie osiąga starszy oficer armii amerykańskiej po kilkunastu latach
służby. Nie mógł się pogodzić, że po przejściu na emeryturę nie będzie go stać
na utrzymanie swojego jachtu czy nawet willi, a tym bardziej na podwyższenie
osiagniętego statusu. Ryzyko dekonspiracji wprawdzie istniało, ale dla
człowieka o takich ambicjach i możliwościach było ono racjonalne i niewielkie.
On nie musiał wtedy w kraju pobierać żadnych pieniędzy od Amerykanów, bo żył w
dostatku. Wystarczy, że mu odkładali na konto w USA, o czym świadczy dostatnie
jego życie tam po ucieczce z rodziną. Nagły zbieg okoliczności w kraju i na
świecie zrobił z niego swoistego "bohatera", ale należy sie zastanowić czy
zastosowany cudzysłów przy tym słowie nie jest bardziej stosowny, bo przecież
dla upadku komuny w Polsce "bohater" ten nie ma żadnej zasługi, a wrecz
przeciwnie - był ważnym wspłkonstruktorem perfekcyjnej operacji wprowadzenia
stanu wojennego.

[Gość: Obserwator]

ŚWIĘTE SŁOWA!!!!!!!!!!!!!!!!!

diabelski ogon kropidlem?

[Gość: Sentencius]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):
ŚWIĘTE SŁOWA!!!!!!!!!!!!!!!!!

Tak swiete,jak swieta jest erystyka NIE,FIM,Trybuny,Wprost czy innych podobnych
im brukowcow.Forumowicz,ktory ci tak zaiponowal przmawia w imieniu tych,ktorzy
za PRL-u trzymali wladze .Tak, oni czuli sie wtedy "czlowiekiem" (wladzy ,w
domysle).Ze nim juz nie sa dowodza liczne opluwajace tutaj Pulkownika wpisy.
Ale idol twoj tego nie zrozumie, bo etap czlowieczenstwa ma juz za soba.
Armia Czerwona byla najpotezniejsza, najwieksz i najbardziej nieludzka machina
wojenna, jaka znala ludzkosc. Kuklinski wiedziall jakie cele ma Zwiazek
Sowiecki i zdawal sobie sprawe, ze tym ludobojczym, zaborczym i agresywnym
planom moga przeciwstawic sie jedynie USA, a i to w ramach sojuszu NATO.
Wysilek Prezydenta Reagana spowodowal, ze swiat uniknal atomowego holocaustu,
ktory Moskwa przewidywała w swych strategicznych planach.
Wiktor Suworow napisal: "Plk Kuklinski dokonal rzeczy niezwyklej: zdobyl
najwazniejsze fragmenty roznych wariantow planow agresji sowieckiej na Zachod,
ktory dzieki niemu mogl podjac uprzedzajace Kreml kontrposuniecia. Byc moze nie
jest przypadkiem, ze tego bezprecedensowego wyczynu dokonal wlasnie Polak."
Czesc Jego pamieci.

[Gość: z]

Każdy, kto ma choć jedną szarą komórkę i żył w tamtych czasach wie, że piszesz
głupoty. Nie byłem "człowiekiem władzy", a pracownikiem całkiem pośledniego
sortu, ale wtedy nie można było też być w jakiejkolwiek czynnej opozycji, do
której należały b. nieliczne jednostki, policzalne może na palcach jednej ręki.
Kukliński nawiazał współpracę z Amerykanami za późnego Gomułki i na przełomie
lat gierkowskich, czyli wtedy, gdy komuna w Polsce, demoludach i ZSRR była
najmocniejsza. Czy znasz kogokolwiek poważnego, kto wtedy przewidywałby upadek
komuny? Przeczytaj jakąkolwiek książkę Brzezińskiego w tej sprawie, aby się
przekonać, że nawet na Zachodzie było to całkowicie niewyobrażalne w dającym
się przewidzieć czasie. W takiej sytuacji Kuklinski idzie na współpracę. Czy
twoim zdaniem mógł wtedy realistycznie przewidywać możliwość przewrotu w
perspektywie dziesieciolecia? Nie miał żadnych podstaw do tego! Romantyczny
bohater Konrad Wallenrod miał przynajmniej psychologiczne podstawy do swoich
działań, bo liczył, że cel może być osiągniety, choćby przez własna śmierć. W
przypadku Kuklińskiego takiej nadziei ani romantycznych motywów działania wtedy
z pewnościa nie było, gdyż wkalkulowanie nawet najgorszego nie prowadziło do
jakiegokolwiek sukcesu w osiągnieciu celu, jakim mogło być obalenie komuny czy
oderwanie Polski spod "opieki" ZSRR. Dowiodły tego choćby krwawa rozprawa z
rewolucją na Wegrzech i inwazja wojsk UW w Czchosłowacji (w której Kukliński
brał zreszta czynny udział i zasłużył się, bo został po tej operacji
awansowany). Trzeba być niezłym idiotą, żeby tylko to uwzgledniając uwierzyć w
jakakolwiek uzasadnioną ideowo motywację działań Kuklińskiego - przecież nie
miał on charakteru samobójcy a raczej rysy precyzyjnie kalkulującego menadżera.
Natomiast jest przecież całe spektrum różnych materialnych, środowiskowych i
socjalnych względów, z których tylko jeden wymieniłem w swoim poprzednim
poście,a które właśnie legły u postaw jego decyzji o współpracy z CIA. Moim
zdaniem było to wyłacznie działanie z niskich, materialnych pobudek, z którymi
spotykałem się na codzień w podobnym środowisku. Nie znam dotąd żadnego
udokumentownego socjologicznego opracowania, które obiektywnie odnosiłoby się
do panującej za komuny w wojsku drapieżnej pazerności, robienia kariery "po
trupach", powszechnego donosicielstwa i hipokryzji z jaką funkcjonowała
komunistyczna kadra oficerska. Tylko nieliczni byli w miarę uczciwi, ale tylko
tacy którzy nie utracili ideowego zangażowania w komunę, zreszta też nie
wiadomo do jakiego stopnia było to szczere, skoro za awansami za taką postawę
stały różne korzyści prestiżowe i materialne. W tym środowisku szybko awansował
Kukliński i będąc po studach w radzieckiej akademii byłby zapewne kiedyś
generałem za swoje niebagatelne zasługi dla UW i LWP. Aby osiagnąć taki
szczebel nie można było udawać, chyba, że współpraca z Amerykanami była
znacznie bardziej obiecująca, przewidywane korzyści znacznie wieksze a ryzyko
opłacalne. Tylko z taką motywacją moża było prowadzić szpiegowską działalność
nie różniąc się hipokryzją od ogromnej większosci swoich towarzyszy. Postawy
takie, jako spadek po komunie, obserwujemy zreszta obecnie wszędzie w Polsce:
złodziej na złodzieju z gębami pełnymi frazesów o patriotyzmie i dobru
społecznym; stało się to nawet już niezależne od opcji politycznej.
Uważam, że Kukliński to wątpliwy bohater i wzorzec w kraju, gdzie hipokryzja i
nieuczciwośc nie wymagają nadmiernej promocji.

[...]

[Gość: bezstronny]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Sentencius]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[Gość: Sentencius]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ja o niebie..

[Gość: Sentencius]

Juz Freud odkryl ,ze projekcja na przeciwnika wlasnych umyslowych ulomnosci
jest ulubiona metoda tuszowania merytorycznej nicosci rowniez wlasnych
wywodow.Tym tez chyba nalezy tlumaczyc owe chlasniecie po oczach-juz na samym
poczatku- predikatem "pisania glupot" i niedoboru szarych komorek,ale trzymajmy
sie tematu.Dzisiaj oczywiscie nikt nie byl "czlowiekiem wladzy",a kazdy nawet
ci z calkiem poslednich resortow byli zaprzysieglymi przeciwnikami
rezymu.Znamy to.Mozna naturalnie isc w zaparte i twierdzic,ze Pulkownik
postawil sobie szalone zadanie likwidacji pewnego obozu,chociaz sam mieszkal w
jego najweselszym baraku,piastujac nieposlednie i intratne stanowiska.Chyba
cytat z Suworowa jest wystarczajaca quintesencja dzialalnosci i celu naszego
bohatera.Jezeli zas nie, to przejde do metod lopatologicznych.PRL na pewno nie
byl ta Polska o ktora nasi dziadowie walczyli na frontach IIWS. Skoro jej nie
wywalczono nalezalo dolozyc wszelkich staran, zeby zostala osiagnieta jak
najszybciej. Kuklinski sie do tego przyczynil i za to zostal skazany w PRL. A
czy zdrada zdrajcow nie jest usprawiedliwiona?Komunisci zdradzili Narod Polski
w styczniu 47' roku falszujac wybory i zdradzali Go dalej przez 45 lat,
sprawujac wladze bez jakiejkolwiek legitymacji spoleczenstwa. Kuklinski
zdradzil wiec zdrajcow i dlatego Jego postępowanie nie bylo nikczemne. Nikt nie
zmuszal komunistów do falszowania wyborow.Mogli oddac wladze tym, kogo
spoleczenstwo NAPRAWDE by wybralo.A skoro bezczelnie zfalszowali wybory i
udawali demokracje to powinni sie liczyc ze znajda sie jednostki, ktore beda z
ich zaklamaniem i zdrada walczyc. Na rozne sposoby. Drukujac nielegalne
ksiazki, ulotki, zakladajac tajne organizacje, zdradzajac plany wojskowe -
wszystko by oslabic pozycje zdradzieckiego rezymu. Zdrada zdrajcow nie jest
zdradą a cnota.Przy okazji-glosy tych,ktorzy potepiaja Kuklinskiego
przypominaja glosy tych Niemcow,ktorzy to samo mowia o Stauffenbergu.Ta sama
praktycznie argumentacja i- obawiam sie- podobny podtekst.

No właśnie, dziad o chlebie baba o niebie...

[Gość: z]

Twój wywód tylko potwierdza co napisałem poprzednio, piszesz bowiem
niemerytoryczne brednie nie dotyczące sprawy i nie powinienem dyskutować z
kimś, kto nie potrafi odnosić się merytorycznie do przedmiotu dyskusji, lecz
buja bez ładu i składu po jego ideologicznych manowcach. Czynię to jednak dla
jasności sprawy i na ogólny użytek tego forum. Powiem krótko w punktach: 1)Nikt
mnie dotychczas ani też na tym forum nie przekonał, ze Kukliński ma
jakiekolwiek zasługi dla upadku komuny w Polsce. Jego raporty dla CIA z okresu
ponad dziesięcioletniego dotyczyły wyłącznie spraw wojskowych LWP, ZSRR i UW i
nie zostały a żaden znaczący sposób wykorzystane, bo nie było przecież żadnej
konfrontacji militarnej. 2) Pomoc Amerykanów w powstaniu "Solidarności" w
żadnym stopniu nie wynikała z ich wiedzy uzyskanej od Kuklińskiego a z zupełnie
innych (ogólnopoliytycznych) przyczyn. 3) Raporty Kuklińskiego nie wpłynęły na
wprowadzenie stanu wojennego, mało tego - wiedza Amerykanów w tej sprawie
została przez nich zatajona i zatajana jest do dzisiaj, bo nadal w Polsce nie
ma zgody co do zasadności wprowadzenia stanu wojennego i realności zagrożenia
interwencją wojsk Układu Warszawskiego. 4)"Solidarność" zwyciężyłaby i
ostatecznie zwyciężyła bez Kuklińskiego, bo taki był układ polityczny w Polsce
i ZSRR, którego ostateczny upadek wynikał z konsekwencji polityki pierestrojki
Gorbaczowa, niezbędnej do wyprowadzenia Rosji z zapaści gospodarczej po wojnie
afgańskiej, prowadzonej w warunkach wyścigu zbrojeń z Zachodem. 5)Podtrzymuje
zdanie, że będąc wysokiej rangi oficerem komunistycznego LWP Kuklinski dobrze
zasłużył się dla PRL i komuny, ale był płatnym szpiegiem amerykańskim, bez
żadnej dla mnie wątpliwosci - wyłącznie z niskich, materialnych pobudek, co
poprzednio nieco szerzej uzasadniłem. 6)Z tego powodu w żadnym stopniu nie
zasługuje na miano narodowego bohatera, chociaż ma znaczące zasługi dla naszego
obecnego sojuszu z USA, mimo iż przekazana im przez niego wiedza jest już
całkowicie nieaktualna, bo została anulowana przez nowy porządek świata
zapoczątkowany przez "Solidarność".7)Niedopuszczalne jest porównywanie
Kuklińskeigo z Kościuszką, Wysockim, Trauguttem i in.(choćby nawet z hr.
Wielopolskim), bo oni nigdy płatnymi szpiegami nie byli i Polski, jaka by ona
nie była, nie zdradzali.

To w takim razie ´baba´ swoje trzy male uwagi doda

[Gość: ANka]

1. Odnosnie adekwatnego pktu. - Prosze Pana czy raporty na temat spraw
wojskowych sluza wylacznie faktycznym konfrontacjom militarnym. Czy slyszal Pan
moze o wojnie dyplomatycznej, ktora sluzny na ten przyklad unikaniu wojen??!!!!!
Wie Pan konkretnie jaki byl udzial wiedzy zdobytej ze zrodel dostarczanych przez
Pulkownika w sukcesie dyplomacji USA? To wie tylko najlepiej CIA- prawda?
2. Na jakie podstawie to Pan twierdzi? Bo znow wypowiada sie Pan autorytatywnie
a ja jako zupelnie niespecjalistka z zakresu historii, by nie powiedziec
ignorantka, chcialam sie Pan laskawego zapytac skad Pan wie jaka mianowicie
wiedza kierowali sie Amerykanie przy pomocy dla Solidarnosci i co na to wplynelo?
3. Prosze Pana czy aby dostac nagrode nobla trzeba swoje badania prowadzic
charytatywnie? Nieodplatnie? Czy to ze otrzymuje Pan za swoja prace
wynagrodzenie wyklucza Pana szanse na osiagniecie sukcesu niematerialnego? Czy
ujmuje Pana godnosci? A sadzi Pan ze szpieg podejmujacy w koncu dzialania
szalenie ryzykowne, bardziej nawet niz zolnierz Gromu, o wiele bardziej powinien
dzialac charytatywnie? Wie Pan czym ten czlowiek ryzykowal? Na ile wycenia Pan
zycie? A wynikajace z ewentualnego ´nakrycia´ konsekwencje dla rodziny?
Prosze Pana - nie wszyscy ida od razu prosta droga do celu. To prawda. Ale
rozmiar ryzyka, ktore ten czlowiek podjal i skuteczny wklad (niestety mimo
staran nie udowodnil Pan jego braku - a jak mowie jaki byl- najlepiej wie CIA)
kwalifikuje jego na bohatera. I niczym Pan tego nie zmieni.
Co do wkladow finansowych i wynagrodzenia to to pusta dyskusja bo nie ma Pan
zadnych konkretow na poparcie swoich tez wiec to tylko zalosne spekulacje (vel.
niemerytoryczne brednie) jak Pan woli.

[Gość: kaczory11]

Pani ANiu. Ja uwazam Kuklinskiego za bohatera, przed ktorym albo na kolana,
albo "panowie czapki z glow! ". Bardzo mi jest milo, ze i Pani ma podobne jak
ja zdanie. A dla wrogow Kuklinskiego mam pytanie. Traugutt, dowodca Powstania
Styczniowego byl carskim pulkownikiem i skladal przysiege na wiernosc carowi.
Czy on rowniez jest zdrajca? Czy Wojsko Krolestwa Kongresowego w Listopadzie
1830 roku to tez wszystko zdrajcy? Oni tez skladali przysiege na wiernosc
carowi. Dla mnie zdrajca jest Jaruzelski i spolka, bo wyslugiwal sie ruskom
doskonale wiedzac jaki los szykowali oni Polsce i Polakom - Polska miala sie w
mysl ich planow podboju Europy zamienia w RADIOAKTYWNA PUSTYNIE - i ten pseudo-
Polak, Jaruzelski nie zrobil NIC oprocz wywolania Stanu Wojennego.
I prosze Pani Aniu zwrocic uwage na "dziwna" prawidlowosc. Te same osoby, ktore
potepiaja jankesow, wlaza w d.... szwabom i zabojadom, wychwalaja "wspanialosci
krajow islamu (a my przeciez oboje jak malo kto z tego forum mielismy to
nieszczescie te "przyjemnosci" na wlasnej skorze poznac) potepiaja Kuklinskiego
w czambul i nazywaja Go zdrajca.
Panie Pulkowniku Kuklinski - czesc Pana pamieci!
Pozdrawiam Pania - Kaczory11

I wzajemnie

[Gość: ANka]

Dziekuje za wsparcie.
:)

[Gość: ?]

?

[Gość: P-77]

> Pani ANiu. Ja uwazam Kuklinskiego za bohatera, przed ktorym albo na kolana,
> albo "panowie czapki z glow! ". Bardzo mi jest milo, ze i Pani ma podobne jak
> ja zdanie. A dla wrogow Kuklinskiego mam pytanie. Traugutt, dowodca Powstania
>
> Styczniowego byl carskim pulkownikiem i skladal przysiege na wiernosc carowi.
> Czy on rowniez jest zdrajca?
Nie - gdy stanął na czele powstania był już emerytowanym wojskowym. Jako carski
oficer był lojalny wobec Cesartstwa Rosyjskiego.
Czy Wojsko Krolestwa Kongresowego w Listopadzie
> 1830 roku to tez wszystko zdrajcy? Oni tez skladali przysiege na wiernosc
> carowi
Oni jawnie wypowiedzieli posłuszeństwo. To zupełnie co innego niż szpiegostwo.

Nadal twierdzę, że Kukliński to płatny żul!

[Gość: z]

Wszystkie nasze dywagacje i domniemania na tym forum są "żałosne", bo nie
oparte na żadnych bezpośrednio potwierdzonych faktach. Ja w swoich domysłach
oparłem się na starej europejskiej zasadzie weryfikacji prawdy zwanej "brzytwą
Ockhama" (vide: encyklopedia) i na chrześcijańskim stwierdzeniu: "po owocach
ich poznacie", na własnym doświadczeniu życiowym a także na informacjach, które
można przeczytać w prasie. Wnioski wynikające z tak przyjętej metodologii i z
najprostszych dostępnych danych są przecież całkiem oczywiste. Nie sposób nie
przyznać, co też Pani czyni, że Kukliński brał pieniądze za swoja szpiegowską
robotę. Nie ma przecież innego sposobu na ponad dwudziestoletnie życie we
względnym luksusie w USA (własny dom, jacht nadający się do pływania po morzu,
ochrona, opieka medyczna i z pewnością znacznie więcej), jak solidne konto
bankowe, którego zasadniczym źródłem zasilania mogła być tylko kasa CIA. Mam
nadzieję, że tu nie może być żadnych wątpliwości. Szkoda, że nie odniosła się
Pani do mojego uzasadnienia w poprzednich postach, że działał on wyłącznie z
niskich pobudek materialnych. Jestem tego całkowicie pewien, chociaż oczywiście
nie mam namacalnych dowodów, jednakże moja wieloletnia obserwacja środowiska
wojskowego w tamtym czasie pozwala mi na postawienie takiej hipotezy
(forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=10706727&a=10714809
i
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=10706727&a=10723789).
Dlaczego nikt o tym nie dyskutuje, tylko z uporem maniaka większość twierdzi,
na podstawie niczym nie uzasadnionych ideologicznych przesłanek (używając przy
tym często niewybrednych i głupich epitetów, które świadczą wyłącznie o ich
autorach), że "Kukliński wielkim bohaterem był". To twierdzenie we wszystkich
podstawowych aspektach jest w jaskrawej kolizji z prostymi i logicznymi
wnioskami wynikającymi z kariery Kuklińskiego, z której jasno wynika, że jest
b. mało prawdopodobne, aby w swoich działaniach kierował się patriotycznymi
czy chociaż antykomunistycznymi względami. To było moim zdaniem poprostu
niemożliwe, tu nie miały i nie maja zastosowania żadne ideologiczne względy.
Wyrażane przez większość zdanie przeciwne jest moim zdaniem wyrazem
niezdolności wyciągania logicznych wniosków ze znanych przecież faktów i źle
świadczy o jej zdolnościach intelektualnych a także źle wróży dla przyszłości
kraju, który sobie wybiera takich bohaterów i w efekcie takie wzorce
postępowania, jakie reprezentuje Kukliński. Ubolewam nad tym, bo takie poglądy
pomniejszają też suwerenne zasługi "Solidarności" w odzyskaniu niepodległości i
upadek komunizmu, potwierdzajac tym twierdzenie komuny, że była ona narzędziem
CIA w rozgrywce z ZSRR. To jest poprostu potwarz, której nie mogę ścierpieć.

Do przedstawionego wyżej postu dodam

[Gość: z]

jeszcze tylko kilka istotnych moim zdaniem aspektów. Obserwujemy mianowicie
jaskrawo rzucające się w oczy dążenie Amerykanów do narzucenia nam Kuklińskiego
jako "bohatera narodowego". Ta przejrzysta intryga ma na celu nie tylko
pomniejszenie suwerennych zasług "Solidarności" w upadku komuny w Polsce i na
świecie, ale podniesienie i wyolbrzymienie ich własnej roli w tym procesie,
na realizację którego wydali biliony dolarów po II wojnie światowej. Nic nie
usprawiedliwiałoby rządu amerykańskiego i CIA w poniesieniu takich wydatków
przed własnym społeczeństwem i społeczeństwami krajów, wraz z którymi
prowadziły wojnę z komunizmem, gdyby miało się okazać, że oto nieznany nikomu
związek zawodowy "Solidarność" w czwartorzędnym europejskim kraju dokonał
rzeczy dotychczas niemożliwej i przełomowej dla dziejów świata. Dla Amerykanów
taka interpretacja jest nie do pomyślenia. Dlatego potrzebny im jest "bohater",
angażujący USA w bardziej spektakularny sposób w upadek komuny. Wszystkie cechy
takiego bohatera zostały nadane Kuklińskiemu. Została tym samym otwarta furtka
na bliską, a może i dalszą przyszłość dla polityki amerykańskiej względem
czasami krnąbrnej Polski. Może się w niebawem albo nieco później okazać, że
zasługi "Solidarności" nie w części a w całości trzeba zawdzięczać Amerykanom.
A w ogóle to nie wiadomo czy z Polaczkami warto rozmawiać, gdy chodzi o
rozstrzyganie interesów wielkich państw Europy. Ten protekcjonalny ton w
stosunku do Polaków i nie liczenie się z ich racjami jest już obecnie wyraźnie
widoczny - vide ostatnia wizyta Kwaśniewskiego. Łatwo im będzie w tej tak
zaaranżowanej atmosferze zadać kiedyś pytanie: ile Polska jest winna USA za
swoje wyzwolenie spod jarzma komuny i Rosji i czym sie może za to odwdzięczyć?
Temu wszystkiemu właśnie ma służyć Kukliński, jako nasz " bohater narodowy".
Kto tego nie czuje ten jest matoł i nie powinien dyskutować o polityce.

Czesc pamieci

[Gość: ANka]

a wiem przynajmniej o jednej osobie, ktora do tego wpisu nie mogla sie dolaczyc :)
Pozdrowienia.

dawac go na bigosowanie!

[Gość: Sentencius]

A ktoraz to kanalia?Umieram z ciekawosci.
PZDR

ciekawosc

[Gość: ANka]

czy to nie aby slabosc jaka? :)
W kazdym razie mysli tak wiekszosc z nas. Cokolwiek nie beda mowic udalo sie
pulkownikowi cos wielkiego. A to nas czyni czlowiekiem. Nasze czyny.
, dygniecie :)

[...]

[Gość: Marszalek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: z]

Z bohaterami "polish jokes", analfabetami i idiotami nie prowadzę dyskusji.

[Gość: js]

Trzeba wymienic jeszcze innych zdrajców: Romuald Traugutt, Piotr Wysocki, Józef
Piłsudski to tylko kilku z tych najbardziej znanych sprzedawczyków i do nich
dołączył pułkownik Kukliński.
Na szczeście nie znalazł się w gronie takich wielkich patriotów jak Karol
Świerczewski, Konstanty Rokossowski i inni.

[Gość: Leszek Gluchowski]

Kim byl Ryszard Kuklinski?
BOHATER
Czesc jego pamieci!!!

Co gdyby nie on?

[Gość: JanuszPS]

Mozna zadac sobie pytanie, czy gdyby nie Kuklinski nie stanelibysmy przed
podobna patowa sytuacja jaka byl kryzys kubanski - tyle ze na wieksza skale?

[Gość: prl]

Czy nie ma od tego odwolania?

[Gość: gosc]

A może by tak wydrukować - dla przypomnienia także i tym, którzy nie zapomnieli
i którzy się teraz wstydzą - pełny tekst roty przysięgi składanej przez
żołnierzy LUDOWEGO Wojska Polskiego?

BEZ FORSY udawaj... BOHATERA...??????????????

[Gość: rosa]

Jak już bierzesz..., przepraszam, śp. brałeś !!! Nie licz na współczucie.
Kochałam żeglować, tata miał kasiorę... ale nie na jacht!!! Ty miałeś DOBRA
ŚP. .... Ty je miałeś za zdradę.
Pozostawiłeś gniew i niepokój, pozostawiłeś podzielenie, pomiędzy przysięgą a
jej niedopełnieniem...
To kim Ty byłeś śp. ???
Zanim zginęli Twoi synowie... czy pomyślałeś, że to kara Twoja za Ich śmierć.
Oszukiwać znaczy oczekiwać kary.
Gdybyś nie wziął za tą : ŚWIADOMĄ INFORMACJĘ - NIC !!! - DLA DOBRA KRAJU... ???
a Ty Panie BOHATERZE BRAŁES KASIORĘ - marną... bo nie miałeś świadomości tego
co zdradzasz... Zdradzałeś Ojczyznę.
Doprowadziłeś do sytuacji, że każdy, kto uwierzy w SWOJĄ PRAWDĘ... MOŻE
ZDRADZIĆ.
Na nazwisko KUKLIŃSKI : jest we mnie jedynie GNIEW ZDRADY PRZYSIĘGI.
A na polityce... wcale się nie znam :)))

[Gość: ja]

Czy da się wyjaśnić dlaczego GW poinformowała czytelników na pierwszej stronie
jednym zdaniem o śmierci Kuklińskiego wybijając na temat dnia sprawę kryjówek
Sadama ?

----DZIENNIKARZYNY Z WYBIORCZEJ---

[Gość: V]

Podpis pod zdjeciem:
"...Wizyta płk. Kuklińskiego w Polsce w 1988 r. Za nim stoją Bronisław Geremek
i Zbigniew Brzeziński..." 1988, 1988, 1988 hahahahahaha!!!
To nie jest literowka pismakow z wyborczej. To jest kolejny kolejny kolejny
kolejny kolejny dowod na to ze wystaczy nic o historii nie wiedziec, tylko
reprezentowac lewackie pseudo-yntelektalne poglady by dostac tam prace. Merde!

Ogladasz tylko obrazki?

[Gość: jarek-nudziasz]

15 marca 1990 w ramach amnestii Sąd Warszawskiego Okręgu Wojskowego złagodził
karę do 25 lat pozbawienia wolności. Jednak już dwa tygodnie później I prezes SN
wniósł rewizję nadzwyczajną. We wrześniu 1997 wojskowa prokuratura okręgowa
umorzyła śledztwo w sprawie zdrady i dezercji pułkownika z uwagi na to, że
działał on w stanie "wyższej konieczności".

Już pół roku później Kukliński w ambasadzie polskiej w Waszyngtonie otrzymuje
polski paszport. Niebawem po raz pierwszy po 17 latach przyjeżdża do Polski,
gdzie traktowany jest przez jednych jak zbawca ojczyzny, przez innych jak postać
o wątpliwej moralności.

Rachunek jest prosty - 6 miesiecy po wrzesniu 1997 jest luty 1998, przyjazd do
Polski nie mogl odbyc sie pod ta data stojaca pod zdjeciem( blad korektora)

[Gość: mirex]

"Jakkolwiek Polacy odpowiadali na to pytanie, wszyscy zgadzali się, że płk
Kukliński był postacią tragiczną, a jego życie wpisane było w dramat polskiej
historii II poł. XX .

Kto wie, czy zawiłe losy pułkownika nie staną się inspiracją dla twórców
literackich i filmowych. ........"

nie stana sie ?????????????????
www.booksmatter.com/b1891620541.htm

Ile sie placi agentom CIA?

[Gość: mirex]

Pytanie ile pieniedzy CIA zaplacilo Kuklinskiemu jest dosc klopotliwe ale
przydatne w szerszym zrozumieniu calej tej kontrowersji. Troche nam przyjdzie
poczekac zeby poznac ten drobny szczegol.

[Gość: -/+]

KUKLINSKI byl najwiekszym BOHATEREM w POWOJENNEJ POLSCE!

Gdyby nie Kuklinski to by dzisiaj nie BYLO WOLNEJ, a byc moze Polski!

Zaszczuty przez KANALIE KOMUNISTYCZNE.

Szkoda tylko ze Kuklinski sie nie doczekal jak wieszaja prawdziwych
ZDRAJCOW i OPRAWCOW POLSKI Jaruzelskiego, Kanie i Kiszczaka!

[Gość: aha]

W kazdym wojewodzkim i powiatowym miescie powinno sie postawic pomniki
Kuklinskiemu