Wawel, pogrzeb, Rosja, pojednanie

[misterpee]

Wawel zupelnie nie pasuje, a reakcja Kosciola jest dziwna, dlaczego
tyle antyrosyjskich sloganow, dlaczego mowic o pierwszym i drugim
Katyniu? W pierwszym Katyniu Polacy zgineli w terrorze, drugi Katyn
byl smutna katastrofa, na ktora nikt nie byl przygotowany. Jezeli
Kosciol wyciagnal dlon do Niemcow w latach 60tych, to dlaczego dzis
nie mamy przyjac podanej reki ? Czyzby Polska musiala
byc "przedchmurzem chrzescijanstwa" wobec azjatyckiej Rosji? Te
pogrzebowe kazania powinny byc mniej szowinistyczne.
Rosja miala tragiczna historie komunizmu, ktorego ofiarami byly
wszystkie narody tego imperium, miedzy innymi Polacy. Dzis Polacy
pomagaja innemu imperium niszczyc inne narody z ktorymi Polska nie
ma nic wspolnego, wynajmuje gulagi, jest miejscem tranzytu wiezniow.
Tymczasem Rosja otwarla swiat dla swojego narodu, cerkwie sa
odbudowane i wypelnione wiernymi. Na zachodzie Kosciol oskarzany
jest o wydarzenia z przed 50 lat, na podstawie pomowien bez dowodow.
niszczony finansowo i politycznie. Trudno pojac polskie kazania.

[misterpee]

Sa narody ktorfe staraja sie przekonac caly swiat o swojej
specjalnej roli w losach swiata i swoich wielkich cierpieniach. Ale
bez swojej sily finansowej i politycznej wszystkie te roszczeniach
bylyby ppustym smiechem. Polskie biadolenie na Niemcow i Rosjan
spotyka sie z oskarzaniem Polski i Polakow o faszyzm i wspolprace z
Hitlerem. Polacy zrobiliby lepiej znajdujac przyjaciol wsrod Niemcow
i Rosjan. Kler jest tuba tej patriotycznej propagandy, ktora moze
sie skonczyc rownie zle jak poprzednio. Czyzby Polski Kosciol byl w
konflikcie z Watykanem?

[hubert100]

Jak by samolotow nie wynalezli i by ich nie bylo to ten wypadek nie mial by
miejsca....

[misterpee]

walesa nosi, na kolnierzu, Matke Boska Czestochowska. Czy tez ma
zarezerwowana kaplice na Wawelu , oczywiscie z zona i 12 dziecmi.
Jest tylko jedna pozytwna rzecz z Wawelem - Krakow bedzie znowu
stolica, a Polska Monarchia, a pierwsza Polska para krolewska bedzie
malzenstwo Putina i Angeli Merkel. Koronacji dokona Kardynal Dziwisz
wedlug tradycji biskupa Krasickiego.

[misterpee]

kazac to sobie mozesz szklanke wody i to dnia z odbiciem, Rosjanom i
Niemcom Polska nie jest w stanie kazac z prostej przyczyny, Polska
jest krajem niepowaznym, a Rosja i Niemcy sa na odwrot. Kraje
powazne zawsze maja racje. Zydzi sa narodem wybranym i do tego maja
najwieksza kolonie swiata - USA. Niedawno rowniez kupili na aukcji
Polske i pare innych krajow. Wiec zamiast plesc byle co . zastanow
sie! Polski sukce3s zalezy od tego jak Polska bedzie zyc z sasiadami.
Tarcza w Mragowie nas nie uchroni, ale wprost przeciwnie, narazi nas
na smiertelne niebezpieczenstwo.

[jk2007]

jezeli pogrzeb przy tym obludliwym Katynskim krzyze - to zupelnie
pasuje!

[cseresznye77]

> obludliwym < ?
Moj polski nei jest jescse dobry bo nieroumiem to slowo. Nie sadze
jednak zebys powininen mowic Polakom gdzie maja pohowac swojego
Prezydenta.Jescze neidawno robiles sobie dowcip o Pomniku Katyinskim
w USA i pytales "zyzcliwie", "kto jemu ukrad zardzewiala szabelke".

[joanna_on-line]

www.petycje.pl/petycja/5181/przeciwko_pochowaniu_tragicznie_zmarlego_lecha_kaczynskiego_na_wawelu.html

[joanna_on-line]

"Biskup Tadeusz Pieronek (opinia przed ostatecznym ogłoszeniem Wawelu jako miejsca pochówku)

- W tej sprawie wszyscy powinni mieć szansę zabrania głosu. Rodzina, bo to ich bliski krewny. Lech Kaczyński był prezydentem narodu, więc i naród powinien mieć szansę zabrania głosu w tej sprawie. I powinien być to głos decydujący. Podejmowanie decyzji na kolanie jest przedwczesne. Może dobrym rozwiązaniem byłoby pochowanie go tymczasowo w godnym miejscu, a trwały pochówek zostawić na późniejszy czas.

Wawel to też pewne tradycje. Ostatnie pochówki to generał Sikorski i Piłsudski. W katedrze leżą królowie, królowe, ale nie ma prezydenta. Prezydenci są chowani w stolicy, a stolica została przeniesiona do Warszawy i to jest naturalne miejsce spoczynku prezydenta.

Jest jeszcze szereg innych racji, żeby zamiast podejmować pochopną decyzję, otworzyć dyskusję, ale nie polityczną, tylko wypływającą z dojrzałej kultury i tradycji."

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7767881,Lech_Kaczynski_spocznie_na_Wawelu___komentarze.html
-----------------------
hmmm... aż nie moge uwierzyć - nie mam bana przynajmniej na tym forum - na Katastrofie... oczywiście nadal nic nie moge napisac :(

[joanna_on-line]

Apel Andrzeja Wajdy:

"Oto treść listu:

Najwyższe nasze zdumienie wywołała decyzja pochowania prezydenta Lecha
Kaczyńskiego z żoną - na Wawelu. Prezydent Lech Kaczyński był dobrym, skromnym
człowiekiem, ale nie ma żadnych przyczyn, dla jakich miałby spocząć na Wawelu
wśród Królów Polski - obok Marszałka Józefa Piłsudskiego.

Uważamy, że wysoce niestosowne jest w takiej sprawie powoływanie się na wybór
rodziny. Decyzja ta wywołuje poważne protesty i może spowodować najgłębsze od
odzyskania niepodległości w 1989 roku podziały polskiego społeczeństwa.

Apelujemy do Władz Kościoła o wycofanie się z tej wysoce niefortunnej decyzji
podjętej pochopnie w chwili żałoby i współczucia.

Andrzej Wajda, Krystyna Zachwatowicz-Wajda, Kraków 13 kwietnia 2010"

Więcej...
wyborcza.pl/1,75248,7770158,Apel_Andrzeja_Wajdy__Wawel_podzieli_Polske__Zrezygnujcie.html#ixzz0l4JTZluL

[joanna_on-line]

"Kardynał Dziwisz chce, by na Wawelu powstała krypta prezydencka. Mieliby w niej
być pochowani prezydent Lech Kaczyński z żoną i prezydent Ryszard Kaczorowski.

Taką, niepotwierdzoną jeszcze oficjalnie informację usłyszeliśmy w krakowskiej
kurii. Z naszych informacji wynika, że krypta prezydencka powstałaby w
przedsionku krypty, w której znajduje się sarkofag Marszałka Piłsudskiego.

O. Eustachy Rakoczy, paulin z Jasnej Góry, który jest zaprzyjaźniony z rodziną
Kaczorowskich jedzie do Warszawy, by przekonać żonę tragicznie zmarłego
prezydenta na uchodźstwie do pomysłu pochówku w krypcie prezydenckiej na Wawelu.
- Optowałem za tym, by pochowano prezydenta Kaczorowskiego w Polsce w świątyni
Opatrzności Bożej. Powstał jednak pomysł, by był to Wawel i krypta prezydencka.
Będę jeszcze dziś namawiał rodzinę. Wiem, że kardynał Dziwisz, jeśli taka będzie
wola rodziny, zgodzi się na to - mówi "Gazecie"."

[joanna_on-line]

krakow.gazeta.pl/krakow/1,35798,7770987,Kaczorowski_obok_Kaczynskich_na_Wawelu_.html

[hubert100]

Poczekac na tasmy i zobaczyc czy czsem nie "pilotpwal" Kaczynski z generalem sil
lotniczych. Moze sie okaze ze trzeba go chowac za stodola.....

www.popularmechanics.com/technology/aviation/crashes/Smolensk-Plane-Crash-Error

[misterpee]

Wydaje sie ze pochowek na Wawelu jest dla katolickich prezydentow i
nawet zaluzonych. Ksiaze Jozef nie byl prezydentem, utonal w
Elsterze, nawet nie dla Polski, a jest na Wawelu. Nie jestem
historykiem, ale zapewne wielu Wawelskich nieboszczykow nie bylo
heroicznymi zwyciezcami. Kaczynski rowniez zginal w przypadku, nie
sam jeden. Gdyby zginal sam jeden, i nie w drodze do Katynia, zaloba
trwalaby pare dni i pochowany bylby o wiele skromniej. Za Wawelem
jest nie tylko Kosciol, ale caly niemal narod, ktory uwielbia
tragedie. Wanda i Ksiaze Jozef utoneli, ona bo nie chciala Niemca,
on w Niemczech, potem byly tragiczne powstania, tragiczna 2 wojna,
tragiczna komuna, tearaz jest tragiczny Kaczynski. A odpowiedzialni
sa zawsze Niemcy i Rosjanie. Czy to jest psychoza?

[joanna_on-line]

misterpee napisała:

Za Wawelem jest nie tylko Kosciol, ale caly niemal narod, ktory uwielbia
tragedie.

mam nadzieję, że to brak precyzji w sformułowaniu myśli, bo chyba nie
sugerujesz, że niemal cały naród jest za Wawelem i uwielbia tragedie?

bo to nie jest zgodne z faktami - popatrz na wypowiedzi znanych osób i na
protesty na forach czy portalach społecznościowych

Kto w "demokracji" pyta naród?

[ubiquitousghost88]

joanna_on-line napisała:

> misterpee napisała:
>
> Za Wawelem jest nie tylko Kosciol, ale caly niemal narod, ktory uwielbia
> tragedie.
>
> mam nadzieję, że to brak precyzji w sformułowaniu myśli, bo chyba nie
> sugerujesz, że niemal cały naród jest za Wawelem i uwielbia tragedie?
>
> bo to nie jest zgodne z faktami - popatrz na wypowiedzi znanych osób i na
> protesty na forach czy portalach społecznościowych
>

za pojednanie

[jk2007]

www.regnum.ru/news/1272930.html?forprint

czy Bialorusini otrzymaja polskie wizy?

[jk2007]

czy Bialorusini otrzymaja polskie wizy?

[jk2007]

www.regnum.ru/news/1273725.html?forprint

[eva15]

misterpee napisała:

> Trudno pojac polskie kazania.

Polscy hierarchowie nie są niestety zbyt rozgarnięci, za to zacietrzewieni.
Jakie społeczeństwo, takie duchowieństwo.

[misterpee]

Kto na pogrzebie reprezentowac bedzie Greenpoint?

[hubert100]

Moze chodzi o to aby z tego Wawelu zrobic "Disneyland".Ma byc jedna narodowosc
swiatowa, patriotow narodowych trzeba zamienic w miedzynarodowych debili....

a marsz gei i lesbijek bedzie?

[jk2007]

[johnny-kalesony]

Boisz się utraty swojej wyjątkowości?


Pozdrawiam
Keep Rockin'

cenzura w Polsce nadal istnieje...

[jk2007]

a Rosjanie juz przyzwyczaili sie do wolnosci slowa.

Izraelskie media: to byla likwidacja

[jk2007]

izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2010-04-12/9377.html

Saakaszwili przywioz LRADy

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=5npCXkZVhZY

[misterpee]

Media Gruzinskie pisza ze Kaczynski padl ofiara Putina.
Zhirinovsky powiedzial ze Rosja jest odpowiedzialna za wypadek, bo
powinna zabronic ladowania na tym lotnisku w taka pogode.
Izraelskie gazety rowniez zaczynaja tworzyc teorie kospiracji przez
Rosje, ktore zdementowala Polska madam ambasador.
Jak widac powstaje nowa koalicja: Saka, Izrael i ksiadz Rydzyk.
Przemowienie Kaczynskiego w Katyniu - dobre, nawolujace do
pojednania z Rosja, jednym slowem po lini Putina. Po przeczytaniu
skladam hold Prezydentowi. Bylo to jego najklepsze przemowienie,
godne Polski, Europy i Rosji. Ktos musial byc przeciwny polepszeniu
sie Polsko - Rosyjskich stosunkow.

"tylko prawda może nas wyzwolić."

[jk2007]

misterpee napisała:
> Media Gruzinskie pisza ze Kaczynski padl ofiara Putina.
Zhirinovsky powiedzial ze Rosja jest odpowiedzialna za wypadek, bo
powinna zabronic ladowania na tym lotnisku w taka pogode. Izraelskie
gazety rowniez zaczynaja tworzyc teorie kospiracji przez Rosje,
ktore zdementowala Polska madam ambasador. Jak widac powstaje nowa
koalicja: Saka, Izrael i ksiadz Rydzyk. Przemowienie Kaczynskiego w
Katyniu - dobre, nawolujace do pojednania z Rosja, jednym slowem po
lini Putina. Po przeczytaniu skladam hold Prezydentowi. Bylo to jego
najklepsze przemowienie, godne Polski, Europy i Rosji. Ktos musial
byc przeciwny polepszeniu sie Polsko - Rosyjskich stosunkow.

szacunek dla pani ambasadora A.Magdziak-Miszewskiej
Не случайно, в интервью с послом Польшы в Израиле Аганешкой Магдзяк-
Мишевской, опубликованном 12-го в газете "Гаарец", первый вопрос
касался именно теории о причастности россиян к авиакатастрофе. "Я
действительно удивлена, что в мировой печати занимаются этой темой,
хотя в самой Польше нет разговоров о теории конспирации, и русских
не обвиняют", - заявила посол. Она добавила, что верит в искренность
Путина и Медведева, когда те говорят о своей скорби по жертвам этой
трагедии.
izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2010-04-12/9377.html

[hubert100]

Widzicie jak ich Wielki Brat wyposarzyl w "demokratyczne srodki" kontroli
demonstrantow....

Tu 154 i bezpieczenstwo Polski

[zwyczajny]

Czy prezydent RP i naczelni dowodcy wszystkich rodzajów broni mieli
systemy łączności? Kto odpowiada za ten lot, w wyniku którego Rosja
prawdopodobnie przejęła polskie i NATO systemy łączności i
szyfrowania? Kto naraził bezpieczenstwo Polski? Śr, 14-04-2010,
23:41:00

[hubert100]

Posluchaj ty zwyczajny idioto. Jak nie zaatakowali teraz jak sie ten caly sztab
wykosil to nie zaatakuja.....

[misterpee]

To niesmaczne klocic sie teraz gdzie pochowac Prezydenta. Jezeli
duza czesc narodu jest za tym, Kuria i Rodzina. I jakie powazne i
godne sa elementy tej uroczystosci. Groby Batorego - najezcy Moskwy,
Medwiediew, Stolica Unii trzech narodow i ostatni prezydent ktory w
swoim niewygloszonym przemowieniu zwracal sie o pojednanie z Wielkim
naszym Sasiadem. Sa tacy ktorzy by chcieli to pojednanie
storpedowac, historia jednak tego zada! Cytat Prezydenta:

"Katyń stał się bolesną raną polskiej historii, ale także na długie
dziesięciolecia zatruł relacje między Polakami i Rosjanami. Sprawmy,
by katyńska rana mogła się wreszcie w pełni zagoić i zabliźnić.
Jesteśmy już na tej drodze. My, Polacy, doceniamy działania Rosjan z
ostatnich lat. Tą drogą, która zbliża nasze narody, powinniśmy iść
dalej, nie zatrzymując się na niej ani nie cofając."

[br0fl0vski]

ja to tylko ciekaw jestem co by sie stalo gdyby sledztwo ustalilo ze pilot
ladowal na polecenie prezydenta

[misterpee]

Juz sie stalo, ktokolwiek powzial decyzje, tej decyzji nie da sie
odwrocic.

[przyjacielameryki]

Saakaszwili będzie stał na pogrzebie obok Miedwiediewa, przedstawiciel Iranu
obok Obamy a przedstawiciel Izraela obok reprezentanta Palestyńczyków. W czasie
mszy na zapowiedż księdza - "podajcie sobie znak pokoju" - w/w uścisną sobie
dłonie i od tego momentu zapanuje prawdziwy pokój na świecie!

[wojciech.2345]

Mnie zastanawia dlaczego w sprawie pochówku pary prezydenckiej w Katedrze Wawelskiej wypowiadają się ateiści?

Nie powinno ich to obchodzić.

[hubert100]

Tak jak mowisz misterpee ze przemowienie ktore mial wyglosic bylo pojednawcze.
Niedawno temu jechal na zlamanie karku aby popierac tego przydupasa z Gruzji.
Szybka zmiana... Dlaczego? Mysle ze cos mu tam umysl zapracowal i w koncu
dotarlo do niego ze EU wysiada, Wielki Brat za oceanem tak samo, Niemcy sie
kleja do Rosji to i pomyslal ze trzeba zaczac z Rosja dobrze zyc. Kto inny
pozostal? Chiny, Indie, Brazylia? Tym to Polska wisi i jest potrzebna tak jak
piate kolo od wozu. Szkoda tylko ze ta "praktycznosc" nie zastosowal do lotu
tego samolotu.....

rumunskie media: to byl zamach!

[jk2007]

www.regnum.ru/news/1273414.html?forprint

[hubert100]

Cyganie wiedza, cyganka postawila karty i sie pokazalo....

[stara_swinia_nowynick]

hubert100 napisał:

> Cyganie wiedza, cyganka postawila karty i sie pokazalo....

szkoda, ze zadna wróżka mi nie powiedziała numerów w kumulacje totka a podbno
wszystko wiedza ;-)

mam nadzieje, ze nie bedzie mgly...

[jk2007]

[hubert100]

Zobaczcie co sie szykuje. A do tego dochodza jeszcze trzesienia ziemi (jedno na
tydzien), wybuchy wolkanow i diabli wiedza co jeszcze.....Ci z tego samolotu to
maja juz wszystko z glowy.....Mozna tez tak do tego podejsc...


www.informationclearinghouse.info/article25229.htm

Komorowski o Rosji: Niedźwiedź mruczy,

[jk2007]

ale nie bójmy się!
politbiuro.gazeta.pl/politbiuro/1,90039,5438523,Komorowski_o_Rosji__Niedzwiedz_mruczy__ale_nie_bojmy.html

reakcja kosciola jest zrozumiala !

[facettt]

misterpee napisała:

reakcja kosciola jest dziwna.

chyba dla Ciebie, skoro nie masz pojecia o polityce.

Tez bedac przeciwnikiem chowania Kaczynskich na Wawelu stwierdzam,
ze reakcja kosciola jest absolutnie zrozumiala.
Chodzi o podtrzymanie pamieci o Katyniu, gdyz Kaczyski dla wszystkich bedzie sie
teraz kojarzyl z Katyniem.
A ze mial dobre stosunki z KK - to jest to jednoczesnie reklama KK

[hubert100]

Pamiec o tym Katyniu juz zostala podtrzymana. Co nastepne? Zydow nie
przescigniecie i zamiast zarabiac krocie na tym Holocouscie to tylko tracicie...

[hubert100]

Moze sie w koncu zorientowal ze Wielki Brat daje zada i to dobrze a przejac cala
"walke" z Rosja na siebie to chyba nie da rady. To sa takie spekulacje co moglo
mu tam w glowie siedziec.......A tu sa fakty......

www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=18637

[misterpee]

Jezeli to byl zamach to wiedza o tym Tusk i Putin. Wydaje sie ze
sytuacja jest podobna do smierci ci Kennedy - do dzisiejszego dnia
nie wiemy kto byl sprawca, a raport komisji Warrena jest
niewiarygodny. Sa rowniez teorie o winie Rosji - te trzeba
wykluczyc, bo Rosja nie miala zadnego powodow do eleminacji na
trytorium Rosji krytyka, ktory konczyl kadencje i niskiej
popularnosci w Polsce. Jest jednak ktos. kto dla ktorego Putin jest
jak czerwona plachta dla byka.

[hubert100]

en.rian.ru/world/20100415/158585043.html

[mus-zek0]

misterpee napisała:

>
>
> Wawel zupelnie nie pasuje, a reakcja Kosciola jest dziwna, dlaczego
> tyle antyrosyjskich sloganow, dlaczego mowic o pierwszym i drugim
> Katyniu? W pierwszym Katyniu Polacy zgineli w terrorze, drugi Katyn
> byl smutna katastrofa, na ktora nikt nie byl przygotowany. Jezeli
> Kosciol wyciagnal dlon do Niemcow w latach 60tych, to dlaczego dzis
> nie mamy przyjac podanej reki ? Czyzby Polska musiala
> byc "przedchmurzem chrzescijanstwa" wobec azjatyckiej Rosji? Te
> pogrzebowe kazania powinny byc mniej szowinistyczne. Trudno pojac polskie
kazania.
Pojednanie z Rosją,nie jest w interesie kościoła katolickiego,teraz robią
interesy na fobiach antyrosyjskich.

[misterpee]

www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1588

[jk2007]

Juszczenko, Bakiew, Kaczynski...

[hubert100]

www.thedailybell.com/970/Soros-EU-May-Collapse.html

Milosc...

[jk2007]

www.youtube.com/watch?v=EQjCHW4x1HQ&feature=PlayList&p=94D86AE823345550&playnext_from=PL&in
dex=0&playnext=1

[hubert100]

www.youtube.com/watch?v=0NG4BnsYjjM

[misterpee]

Lech Walesa odwolal pozew sadowy w ktorym skarzyl Kaczynskiego za
nazwanie go "mianem agenta SB o kryptonimie Bolek".. Zachodzi wiec
pytanie czy na uroczystosci w Krakowie bedzie obecny Walesa.
Jak czytamy, wulkaniczny pyl moze zablokowac przeloty na Polskie
lotniska, i jest rozwazana mozliwosc ladowamoa na lotniskach
Ukrainy, czyli Lwowa. Jezeli tyaka zaistnieje koniecznosc to moze
cala uroczystosc mozna byloby przeprowadzic we Lwowie, na ten czas
Lwow bylby wlaczony do terytorium RPm a potem trumny bylyby
ceremonialnie przewiezione do Krakowa. Po ceremoni Lwow pozostalby
na zawsze Polski i wtedy zrozumiemy wyroki Opatrznosci. Oczywiscie
Ukraina weszlaby wtedy do Uni Polsko Rusinskiej i mazenie
Kaczynskiego byloby zrealizowane.

[hubert100]

Mowisz ze Walesa odwolal pozew sadowy.. To jednak nie byle jaki agent tem
"Bolek"....

Rosja, pojednanie

[jk2007]

i060.radikal.ru/1004/36/3469755e7daf.jpg

Protasiuk a Lukaszenko

[jk2007]

kp.ru/print/article/24474/632726/

"Rzeczpospolita" - to byl spisek

[jk2007]

www.dp.ru/a/2010/04/16/Tragedija_s_samoletom_i_gaz

[misterpee]

tylu krolow i prezydentow, nawet pyl wulkaniczny moze dopisac.
rowniez podswietlony alabastrowy sarkofag jest bardziej stylowy niz
JP2 dostal pod swietym Piotrem. Na dodadek najwieksi wrogowie Lecha
mowia o nim z zachwytem. Na przyklad Ksiadz Rydzyk i Adam Michnik.

[misterpee]

ciekawa historyczna paralela z ostatnim krolem Polski.

www.michalkiewicz.pl/tekst.php?tekst=1590