Rocznica katastrofy w Czarnobylu

[Gość: Arek Królikowski]

W Polsce wzrosła ilość zachorowań na raka po Czarnobylu. Leczenie chorych
jest bardzo kosztowne i

pokrywamy je z naszych składek zdrowotnych. Uważam że rząd powinien wystąpić
o odszkodowanie,

bo dlaczego mamy z własnych kieszeni pokrywać drogie chemioterapie ???
Oczywiście nie można

udowodnić, że ten czy ów ma raka wskutek Czarnobyla, ale statystycznie łatwo
znaleźć liczbę

zwiększonych zachorowań, pomnożyć przez średnią cenę kuracji i niech któryś z
koleji rząd wreszcie

weźmie się do roboty i pisze wnioski o refundację leczenia do Rosji albo
Ukrainy.
Niech ktoś zadba o interesy poszkodowanych Polaków !!!

Moja matka być może jest właśnie ofiarą Czarnobyla (rak płuc, 58 lat).
Uważam, również że odpowiedzialność powinny ponieść osoby z PRL, które nie
podały informacji do

opinii publicznej (zdaje się to był wtedy Jerzy Urban, minister propagandy).
Do 1 maja nic nie było

wiadomo o katastrofie a opad spadał na Polskę.

Pamiętam jak 1 maja czułem na skórze lekkie spieczenie jak od opalania się -
a ja nie zdejmowałem

koszuli ani na moment. Oczywiście byłem cały dzień świeżym powietrzu,
niestety... ale nie na

pochodzie komunistów.

[indoctrine]

Nie jest jednoznaczne jak ta katastrofa wpłynęła na zdrowie Polaków.
Na pewno wiele informacji zostało przesadzonych, i to znacznie.

> Pamiętam jak 1 maja czułem na skórze lekkie spieczenie jak od opalania się -
> a ja nie zdejmowałem koszuli ani na moment.

To na pewno nie wynik opadu promieniotwórczego:) Gdyby czuł pan pieczenie właśnie z tego powodu, nie miałby pan jak pisać na tym forum:D

Ważne!

W Czarnobylu wcale nie doszło do ekspolzji reaktora! Tam wybuchła mieszanina piorunująca(tlen i wodór z wody, którą chciano chłodić reaktor).

[Gość: plast]

Skąd pochodzą te dane? Czy nie chodzi tu tylko o wyciąganie zachodnich
pieniędzy, a w rzeczywistości skutki są o wiele mniejsze? Są gdzieś dostępne
kompletne NAUKOWE i WIARYGODNE (niezależne) opracowania na ten temat?

[jaro65]

Tak na szybko znalazłem kilka linków:

eduseek.interklasa.pl/artykuly/artykul/ida/2249/idc/1/ilk/8/idk/5585
www.wprost.pl/ar/?O=8939
www.versus.most.org.pl/v6potop.htm
Bardzo dziwi mnie rozdźwięk pomiędzy opiniami na temat katastrofy - informacje
w ww. linkach przeczą tezie o rozległej skali katastrofy.

Kiedyś Polityka zamieściła szczegółowy opis tego, jak do niej doszło. Należy
zwrócić uwagę na następujące fakty:
- wybuch był skutkiem przeprowadzanego eksperymentu mającego na celu (pisząc w
skrócie) sprawdzenie, do jakiego stopnia można zmniejszyć moc reaktora, tak, by
był w stanie zasilać własny układ chłodzenia, bez zasilania go z zewnątrz,
- na decyzje podejmowane w czasie eksperymentu (trwał on kilka dni) nakładały
się czynniki natury politycznej - eksperyment był przeprowadzany pomimo
sprzeciwu. czy niechęci pracowników elektrowni. O ile dobrze pamiętam,
przeprowadzenie go było pomysłem "naukowców" z Moskwy, którzy mieli poparcie
czynnika partyjnego,
- wybuch, jaki nastąpił MIAŁ CHARAKTER CHEMICZNY (reakcja rozgrzanego do
czerwoności rdzenia grafitowego z wodą i powietrzem), który spowodował emisję
materiału radioaktywnego.
- oprócz materiałów radioaktywnych, nastąpiła spora emisja szkodliwych
substancji (ołów) użytych w trakcie gaszenia.

Pragnąłbym zauważyć, że wybuch NIE BYŁ SKUTKIEM AWARII (rozumianej jako
zdarzenie całkowicie nagłe i losowe), a bezpośrednim (i prawdopodobnie
przewidywalnym) efektem ludzkich działań i czynności - proszę zauważyć, że
eksperyment trwał kilka dni...

Bzdura

[Gość: simmo]

Bzdura, czytalem w prasie zagranicznej ze skutki Czarnobyla wcale nie byly
takie tragiczne. Po prostu od tamtej pory co drugi przypadek raka diagnozuje
sie 'Czarnobyl' bo tak wygodniej.

Zreszta nawet w Hiroszimie nie spelnily sie czarne wizje o calych pokoleniach
noszacych brzemie choroby popromiennej.

Tania sensacja i tyle

[Gość: Monika]

Przeczytajcie najpierw cos na ten temat, a potem dodajcie opinie.Obiektywne..
Moj brat nie dostal przez przypadek plynu lugola. Dzis choruje. Nikt nigdy nie
mail raka w rodzinie. Nie pali papierosow i nie pije...
Przeczytajcie KRZYK CZARNOBYLA S. ALEKSIJEWICZ.
Potem piszcie o skutkach tej tragedii...

[Gość: Pawel]

A ty pocztytaj sobie raport jednej z agend ONZ na temat katastrofy przygotowany
przez naukowców z różnych krajów świata, a nie przez pismaków.

Problem w tym, że nie było więcej zachorowań.

[Gość: gun]

Ze trzy lata temu rozmawiałem osobiście z profesorem, który robił badania
naukowe dotyczące skutków radiacji po Czernobylu, i prawda jest taka, że chmura
skażenia przeszła górą nad Polską, praktycznie nie powodując opadu. Analizą
danych statystycznych nic nie udowodnisz. Wzrost liczby zachorowań na raka
tarczycy po Czernobylu wyniósł mniej, niż błąd statystyczny - w liczbach
bezwzględnych było to bodajże 3 osoby więcej, niż przed Czarnobylem. Na cały
kraj. Z innymi odmianami raka podobnie.

Nie masz co występować o odszkodowania. Z takimi twardymi dowodami każdy sąd
odrzuci pozew w pierwszej instancji.

Bezpośrednio skażeni - białoruscy ratownicy, strażacy, pracownicy elektrowni -
oni rzeczywiście ucierpieli. Ale Polacy - tylko psychologicznie. Bardziej się
napromieniujesz od cegieł szamotowych z których są zrobione kanały wentylacyjne
w twoim domu.

[rafalszw]

Czarnobyl jest identyfikowany jako "katastrofa" energetyki jądrowej, która
bezspornie przekreslila jej rozwoj, przynajmniej w Europie.
Po newsach widzimy z czym faktycznie swiat sie dzis boryka.: Energia.
Ropa, gas, sterowanie gospodarka - najwazniejszy parametr.
U schylku USRR eksploduje reaktor na ukrainie w skandalicznych
okolicznosciach...
Bo przyczyna tragedii bylo doswiadczenie prowadzone w sposob bardzo
nieodpowiedzialny i nie przemyslany, bez zabespieczen...
Później następuje zahamowanie rozwoju energetyki jądrowej na rzecz
gazownictwa i rodza sie dziesiatki hiperbogatych rosyjskich biznesmenow.
...
W Europie psychologia tlumu nie pozostawia nic do dodania.
Ludzie definitywnie chca gazu w miejsce energii elektrycznej, ktora tez sie
usilnie probuje generowac na gazie... zamykajac np kopalnie wegla. Rynek
zdobyty.
Swiatowy lobbing proekologiczny wskazuje na gas jako bezkonkurencyjne zrodlo
energii.
Tymczasem nikt nie wspomina, ze ulatniający sie, nie spalony metan jest 5 kro
tnie bardziej szkodliwy z punktu widzenia efektu cieplarnianego niz CO2, a
instalacje rosyjskie nie zawsze są szczelne.
Manipulacje energetyczne naszych czasów przestawiły Europę na nowe po
Jałtańskie tory...
Granice wpływów wyznacza teraz potencjał gospodarczy bezpieczeństwo
energetyczne. Gospodarkę możemy sklasyfikować jako wysoko "intelektualna" i
nisko, tzn. np Japoniia nie ma surowcow, praktycznie impotuje wszystko
wiekrzosc na zasadzie polproduktu a nastepnie wytwarza finalny produkt, gdzie
nastepuje faktyczny przysrost wartosci jednostkowej...
Panstwa, ktore nie sa w stanie intelektualnie wyksztalcic kultury przemyslowej
(np poprzez korupcje, czy system podatkowy nie pozwalajacy egzystowac malym
firmom, gdzie rodzi sie wynalazczsc, pomysly)np Europa wschodnia ... pozostaja
w niszy polproduktu, czy wydobycia. Do tego potrzeba duzych ilosci energii, tu
przemysl jest "brudny".
I w tym momencie najleprzym narzedziem jest polityka ekologiczna, a wiec
wymuszenie norm emisji a co za tym idzie wyłączenie np. energetyki węglowej.
Na dodatek Niemcy, wykupili u nas większość koksowni a wiec kluczowe ogniwa w
produkcji tak stali jak i koksu w celach energetycznych...
Tak wiec stajemy sie panstwem calkowicie uzaleznionym od gazu.
Warto dodac, ze praktycznie wszystkie organizacje ekologiczne sponsorowane sa
przez panstwa majace w swej strukturze energetyke jadrowa...
Np. Szwecja - 8 milionowe państwo posiadające 15 czynnych reaktorow...
Co prawda po Czarnobylu wiele się mowilo o "European Nuclear Phase Out",
bardziej w kontekście państw typu Polska natomiast gdy przyszlo do wyłączenia
istniejących reaktorów w Szwecji skończyło się na gadaniu...
Nie sadze, ze państwa te, tak deklarujące odejście od energetyki jądrowej po
latach, gdy mina emocje postczarnobylowe a ceny ropy i gazu skoczą o kolejne
punkty procentowe, nadal będą mówiły o energetyce antynuklearnej....
Prawdopodobnie dobrze uargumentują przed opinią publiczna rozwój technologii,
zabezpieczeń a w razie konieczności użyją siły nie zważając na opinie
międzynarodowa...
będąc całkowicie usprawiedliwionymi...
(Np. Francja) wolne od jakichkolwiek zarzutów w kontekście demokracji, praw
człowieka, NGO’s-ow nadal rozwija projekty nuklearne...
Państwa typu Polska znów starca kolejne dziesiątki lat w tym rozbiorze
energetycznym...

A tutaj mozna zobaczyc Czernobyl dzisiaj

[Gość: MaciekS]

Widziane oczami Ukrainki odwiedzajacej to miejsce regularnie na motocyklu.

www.kiddofspeed.com/

Pozdrawiam

Wymieklem... taki Fallout, tylko ze na prawde..

[Gość: ja]

Znajdzie 20min i przejrzyjcie caly ten serwis.

[Gość: llameth]

a tak to wygląda...
www.angelfire.com/extreme4/kiddofspeed/chapter1.html

To nie ta strona

[Gość: MaciekS]

Ona juz ma swoja domene. ten link z Joemonster'a nie zawsze dziala. Tak jak
pisalem w poprzednim poscie trzeba zajrzec tutaj:

www.kiddofspeed.com

[...]

[Gość: Lavanda]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Plyn Lugola dano Polakom niepotrzebnie

[cs137]

Dwa lata temu bylem na zorganizowanym przez redakcje "Polityki" spotkaniu z
prof. Zbigniewem Jaworowskim z Centralnego Laboratorium Ochrony Radiologicznej
(CELOR). Prof. Jaworowski jest uznanym na swiecie autorytetem od wplywu
napromieniowania na organizmy zywe.

Byl tam jeszcze jeden profesor, specjalista od raka tarczycy