Katolicyzm źródłem przemocy wobec kobiet?

[Gość: kij]

Zaorać, ach zaorać to SLD.

NO I MA RACJĘ!!!..znów będzie nagonka??

[Gość: Tekla]

wystarczy zobaczyć jak duchowni traktują kobiety..lekceważą...chyba
że "gospodyni"..

[Gość: toja]

to prawda, mój mąz, wychowany w katolickiej rodzinie, wszyscy systematycznie do
kościoła chodzą, tatuś pracuje na Jasnej Górze, i modli się częsciej w ciągu
dnia jak je, ten człowiek który właśnie wychowany został w takiej rodzinie jest
moim męzem, i zauważyłam że jego reakcje na niemoc jest podniesienie ręki
zarówno na mnie jak i na dziecko, zdarzyło mi się pudrować siniaki po jego
wyskokach, teściowie oczywiście wiedzą wszystko ale "chowają głowe w piasek", a
ja? no cóz postawiłam warunek jak nie skończy odejde, a to dopiero byłby wstyd,
jakby synuś z takiej katolickiej rodziny, niepokatolicku się rozstał z żoną i
to narazie pomogło troche się uspokoił

[va]

Co za bzdury opowiadasz, kobieto! Gdzie tu wplyw kosciola na postepowanie meza?
Nie odrozniasz postaw, charakterow itp. od bycia pod wplywem okreslonej
ideologii czy propagandy. Ja w kosciele slysze nauczanie o milosci do
czlowieka. Jest to podstawa religii katolickiej. Dziwie sie, ze inni slysza
podzeganie do bicia zon. To glupota najczystszej wody!

[Gość: toja]

o ile dobrze wiem , na wychowanie człowieka mają wpływ przede wszystkim
rodzice, to oni od najmłodszych lat kształtują charakter człowieka,więc wpływ
jest tutaj jednoznaczny. jeśli chodzi o tzw "katolików" to kochaja i uczą się
miłości w kościele, wychodzą uduchowieni i opowiadają jak to kochają bliźniego
swego. Jest to typowy przykład zakłamania i zawoalowania swoich czynów. Jak
chodze do kościoła i jestem katolikiem to sie od czasu do czasu wyspowiadam i
dalej moge robić swoje.....no cóz spowiedź oczyszcza moze wyrzuty sumienia, ale
nie oczyszcza czynów przed Bogem. a więc pozdraiwam wszystkich lezących krzyżem
w kościele , i życze dużo siły na do "nawracania" żon.....

[Gość: Rainbow]

Masz racje tylko czesciowo.
Za zachowanie Twojego meza TYLKO on ponosi odpowiedzialnosc - nie ksiadz,
nauczyciel, czy rodzice.
No chyba, ze wyszlas za duze dziecko...
Pozdrawiam.

[Gość: borsuk]

Mam wrażenie, że lansowany przez was indywidualizm (niby że religia i kościół
nie mają nic do rzeczy, bo każdy odpowiada za siebie) jest cokolwiek wybiórczy.
Ciekaw jestem, czy powiedzielibyście to samo, gdyby chodziło o rodzinę
muzułmańską. Też tak łatwo by wam przyszło powiedzieć, że islam nie ma z tym
nic wspólnego?

O co chodzi?

[Gość: X]

Ludzie, w Polsce nikt nikogo nie zmusza do chodzenia do kosciola! Jezeli
rodzice chca chrzcic dziecko, to robia to z wlasnej woli, a nie z przymusu
ksiedza - co wiecej, nie spotkalem sie z przypadkiem, zeby np. ksiadz namawial
kogos do takiego postepowania!

Jezeli zas podnosicie (ci z lewej) zarzut, ze dziecko nie jest pytane o zdanie,
kiedy jest chrzczone, to znaczy, ze wasz poziom jest troszeczke niski...

A czy czlonkowie SLD pytaja swoje dzieci, czy zgadzaja sie na badania albo na
szczepionki? Czy to tez uwazacie za naruszanie niezaleznosci czlowieka?

[Gość: tempus]

Gość portalu: X napisał(a):

> Ludzie, w Polsce nikt nikogo nie zmusza do chodzenia do kosciola! Jezeli
> rodzice chca chrzcic dziecko, to robia to z wlasnej woli, a nie z przymusu
> ksiedza - co wiecej, nie spotkalem sie z przypadkiem, zeby np. ksiadz
namawial
> kogos do takiego postepowania!
>
> Jezeli zas podnosicie (ci z lewej) zarzut, ze dziecko nie jest pytane o
zdanie,
>
> kiedy jest chrzczone, to znaczy, ze wasz poziom jest troszeczke niski...

Jak ktoś m inne zdanie niż Watykan to ma "poziom jest troszeczke niski". To
jest niestety typowo kołtuński, katolicki argument...

> A czy czlonkowie SLD pytaja swoje dzieci, czy zgadzaja sie na badania albo na
> szczepionki? Czy to tez uwazacie za naruszanie niezaleznosci czlowieka?

Widzisz, szczepionki i badania służą zdrowiu dziecka. A chrzciny niemowlaka
służą powiększaniu ilości owieczek do strzyżenia.

[Gość: Y]

Rodzice podejmują decyzję o chrzcie dziecka bo ono nie jest w stanie podjąć
decyzji na tak albo nie. Dziecko kiedy dorośnie może samo wybrać czy byc dalej
członkiem kościoła czy nie i nikt i nic nie jest w stanie nic w tej kwestii
nakazać (minęły już czasy komuny gdzie jeśli ktoś chciał awansować musiał
zapisać się do partii). I nikt nie musi go "strzyc". A to,że ktoś jest
ochrzczony akurat niczym w życiu nie przeszkadza, jeśli już to może pomóc.

[Gość: Elwer]

Dziecko kiedy dorośnie może samo wybrać czy byc dalej
> członkiem kościoła czy nie i nikt i nic nie jest w stanie nic w tej kwestii
> nakazać (minęły już czasy komuny gdzie jeśli ktoś chciał awansować musiał
> zapisać się do partii). I nikt nie musi go "strzyc". A to,że ktoś jest
> ochrzczony akurat niczym w życiu nie przeszkadza, jeśli już to może pomóc
Spróbuj się wypisać z tego związku,nawet jak nie chodzisz to jesteś potrzebny do
statystyki aby kler mógł krzyczeć,że wolsce jest 95% katoli.A co do awansu to
teraz musisz mieć poparcie klechy a przedtem był to sekretarz

[Gość: miop]

przydaloby sie abys zostal straznikiem wiezienia stanfordzkiego

zobaczylbys do czego jestes zdolny
a sadzac po tym co piszesz predyspozycje do zwalania na innych swoich
win i win systemu w ktorym uczestniczysz i ktory tworzysz
masz ogromne

KATOLICYZM WINIEN WSZYSTKICH ZBRODNI

[Gość: przerazony !!]

tak jak i wszystko co zabrania czlowiekowi na bycie soba
w tym wypadku wykorzystujac ludzka naiwnosc i wmawiajac istnienie jakiegos boga
prezc co ludzi zniewalajac

[Gość: pan X]

..w czym moze pomoc? Chyba na odciski, bo na rozum chyba nie, jak widac po
tobie?

[Gość: wicek]

o.... odezwał się kolejny pierdzący padalec! Pełen tolerancji, tylko
przeszkadza towarzyszowi, że ktoś chce żyć inaczej, a powinien z nim w kloace!

[Gość: icek]

Borsuk, trzeba odrózniac religie od kultury. Nie wszystkie zachowania religijne
sa zgodne z religia, nie wszystkie kulturowe wynikaja z religii. Poza tym
akurat Twoje porównanie kultury katolickiej z kultura islamu w kontekscie
indywidualizmu jest nietrafne. W obu religiach drugi czlowiek zawsze bedzie na
pierwszym miejscu. Natomiast kultury wyksztalcaja zasadniczo odmienne podejscie
do jednostki, dlatego mówiac o kulturze islamskiej która odpycha indywidualizm
trudno przyjmowac optyke indywidualistyczna. Kulturze islamskiej zarzuca sie
brak indywidualizmu, i zarzut ten wcale nie musi byc indywidualistyczny.
Dotyczy kultury a nie religii. Latwo wiec mówic o wyznawcach islamu w duchu
zrozumienia ich religii a niezgody na ich kulture, latwo mówic tez o
wypowiedziach pani Magdaleny Srody jako o wyrazie niezrozumienia roli jaka
odegrala i odgrywa religia katolicka w kulturze. Kultura nie musi byc ani
katolicka ani islamska, moze swiadczyc o braku tej religii w kulturze. Gdyby
byla, to kultura katolicka lub islamska mozna byloby zlikwidowac koscioly i
meczety.

[...]

[homoseksualizm.org]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Te spoleczenstwo,

[emre_baran]

Za siebie gadajcie "spoleczenstwo". Jak ostatnio sprawdzalem to Wyscie
"spoleczenstwo" byli mniejszosc. I tu wam "spoleczenstwo" i wszystkim politikom
pragne przypomniec zasadze demokracji. Wiekszosc rzadzi.

Ah. I oczywiscie jestem homofobem, hitlerem i nazista i co tam jeszcze
wrzeszczycie w takich sytuacjach.

[...]

[homoseksualizm.org]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

PRZESŁAĆ DO KOMISJI ZAPISY PODSŁUCHÓW ŚRODY!!!...

[Gość: MANIPULATOR]

Ale wcześniej KONIECZNIE opatrzyć klauzulą 'TOP SECRET'.
Na wyścigi motłoch komisyjny wyniesie kwity ukryte w gaciach.

I natychniast będziemy wiedzieć, co bredziła

Kobieta, która jest (i była) Środą.


NO I GIT !!!

TEN RZAD LEWAKOW SKLADA SIE Z SAMYCH SROD

[Gość: BOLIGLOWA]

Nie podoba sie lewakom narod. Taka ofiara jak Sroda nie mogla sobie pogadac jak
przyslowiowa "baba trzepiaca jezykiem w maglu" w trakcie kawki za granica
kraju. Lisbija Jarucha to by trzepnela jezorem a rzad lewacki moglby sie
oblizac ze smakiem. Mysle, ze babsztyl by lepiej wypadl gdyby palnal publicznie
jako to w bogatych krajach kradna i korupuja farmy prawnikow, zawsze w
podwojnej parze bialych rekawiczek. Moglaby ciulowa dodac, ze w biednych
krajach prawnicy marza aby dorownac swoim szlachetnym kolesia po fachu z
bogatego zachodu.

[Gość: ben]

jeszcze jeden dowód, że trzeba podnosić takie problemu choćby po to by po raz
kolejny objawiły sie zastępy skretyniałych osobników z pod znaku MW

Sroda to osoba kompletnie niepowazna...

[Gość: BRvUngern-Sternber]

Calkiem mozliwe jest znajac ja ze co innego mowi w Polsce co innego
zagranica.Jest faktem ze SLD nie ma kadr i bierze wszystkich umiejacych sie
wyslowic co z tego ze bez sensu.Zreszta Sroda jest ciagnieta przez Jaruge
zajmuje stanowiska ktore ta oproznia idac wyzej.Obie chca zrobic kariere na
<postepie>.Skoro z feminizmem sie nie udalo teraz kombinuje wyplynac na
nieszczesnych homoseksualistach.Zamiast im pomoc wyjsc z nalogu bedzie robic na
nich kariere...Nawiasem mowiac chrzescijanstwo jest postepem w stosunku do tzw.
gejostwa bo ma tylko 2000 lat gdy tymczasem ta przypadlosc jest znacznie
starsza.No ale trudno u ludzi niepowaznych szukac sensu czy zdrowego rozsadku...

Raczej dyskryminacja kobiet w kosciele katolickim

[Gość: Orbi]

Raczej dyskryminacja kobiet w Kosciele Katolickim powinna stac sie przedmiotem
uwagi bojownikow o prawa kobiet. O ile mi wiadomo, i chyba mam racje, w
kosciele katolickim kobieta nie moze zostac zatrudniona na stanowisku ksiedza ,
biskupa, kardynala, czy tez papieza. Jest to wyrazna dyskryminacja plciowa.
Daje to 100%-wa przewage mezczyzn w obsadzie stanowisk tego zwiazku
religijnego. Nie musi to oczywiscie prowadic do przemocy wobec kobiet,
ale suguruje, ze kobieta jest istota nizszego rodzaju niz mezczyzna.

Przeciez Biblia-Kat kocha kobiety, cytat:

[Gość: Lidka]

Biblia Tysiaclecia, 1 list do Koryntian 11:3-8

"(3) Chciałbym, żebyście wiedzieli, że głową każdego mężczyzny jest Chrystus,
mężczyzna zaś jest głową kobiety, a głową Chrystusa - Bóg.(?!)

(4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją
głowę. (?!)

(5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją
głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona. (?!)

(6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy!
Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże
nakrywa głowę! (?!)

(7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a
kobieta jest chwałą mężczyzny. (?!)

(8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny." (?!)

itp. itd...

Halo !!!

Nic dodac, nic ujac...

przeciez Katolicka Biblia kocha kobiety, cytat:

[Gość: Lidka]

Bibilia Tysiaclecia, 1 List do Koryntian, 4-8:

"(4) Każdy mężczyzna, modląc się lub prorokując z nakrytą głową, hańbi swoją
głowę.(?!)

(5) Każda zaś kobieta, modląc się lub prorokując z odkrytą głową, hańbi swoją
głowę; wygląda bowiem tak, jakby była ogolona.(?!)

(6) Jeżeli więc jakaś kobieta nie nakrywa głowy, niechże ostrzyże swe włosy!
Jeśli natomiast hańbi kobietę to, że jest ostrzyżona lub ogolona, niechże
nakrywa głowę!(?!)

(7) Mężczyzna zaś nie powinien nakrywać głowy, bo jest obrazem i chwałą Boga, a
kobieta jest chwałą mężczyzny.(?!)

(8) To nie mężczyzna powstał z kobiety, lecz kobieta z mężczyzny."(?!!!)

itp. itd...

Halo !!!

Nic dodac, nic ujac...

[Gość: R]

A Pan Jezus bardzo lubił kobiety (np. Magdalenę) i dzieci.

[Gość: miop]

pani srody nie lubie bo widac jak latwo
rezygnuje z wlasnych pogladow aby miec swiety spokoj
i dobra posade

[...]

[homoseksualizm.org]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: Kazek]

pewnie hitlerem nie jestes, ale demagogiem tak.
Sroda powiedziała niechcący prawdę i niepotzrebie sie z tego wycofuje. Polskie
ustawodawstwo na czele z ustawa antyaborcyjną to właśnie przykład owej
przemocy - w sensie mentalnym. A w historii przykłady można by liczyc w
tysiącach.

[Gość: ben]

ok tylko szoda że nie dociera do do tak zwanej "wierzącej większości" w RP

[Gość: eeech]

Ach to o ustawę aborcyjną chodzi jak rozumiem ?? To niby to jest to nawolywanie
do przemocy KK ?? Ciekawa sprawa, bo mi się zdawało że chodzi w tym raczej o
obronę życia człowieka w każdej jego formie....
A te tysiace przykładów - lepiej nie mówić. Przeczytaj sobie ten żałosny artykuł
o paleniu na stosie... Za zło odpowiedzialni są zawsze ludzie. Pozdrawiam.

[Gość: Kazek]

Czy to, że częśspołeczeństwa nie ma prawa głosu, że narzuca się restrykcyjna
ustawę a na dodatek jej sie nie przestrzega (nie można praprowadzić zabiegu
nawet, gdy ustawa to dopuszcza, nie jest forma przemocy?
Przed chwile widziałem w tvp oburzonego Pioronka. Dośc dziwne, zwazywaszy, ze
to autor słynnej wypowiedzi o kwasie solnym. Czyli zarzut porzemocy jest
straszny, ale polewanie kwasem solnym to ot. taka sobie żartobliwa wypowiedź
biskupa? a co powiesz o tym cytacie z Polityki:
"Kilka lat temu do prokuratury zwrócił się ksiądz z doniesieniem, że w jednym z
warszawskich szpitali ma być przeprowadzony zabieg usunięcia ciąży. Pacjentkę
czekała operacja mózgu. Ciąża mogła utrudnić zabieg i rekonwalescencję. Po
wizycie prokuratora w szpitalu lekarze wycofali się z planowanej aborcji.
Kobieta w tej sytuacji nie zgodziła się na operację. Urodziła i zmarła po kilku
miesiącach pozostawiając ośmioro dzieci."
albo o tym:
" Poruszano wówczas także sprawę Alicji. Chciała skorzystać z prawa do
przerwania ciąży ze względu na stan zdrowia. Cierpiała na poważną
krótkowzroczność (-24 dioptrie) i zwyrodnienie siatkówki. Okulista, u którego
się leczyła, nie pozostawiał złudzeń, że ciąża i poród pogorszą jej stan, może
nawet całkowicie stracić wzrok. Wystawił zaświadczenie, że kontynuowanie ciąży
może zagrozić jej zdrowiu. W szpitalu, do którego się zgłosiła, lekarz podarł
zaświadczenie i wyrzucił ją za drzwi. Była zmuszona rodzić.
Dwa miesiące później jej stan się pogorszył. Trafiła na ostry dyżur. – Kto pani
pozwolił na tę ciążę – krzyczał lekarz. Było to w tym samym szpitalu, gdzie
odmówiono jej zabiegu. Dziś Alicja jest praktycznie niewidoma. W bardzo silnych
okularach widzi nie dalej niż 1,5 m. Przyznano jej pierwszą grupę inwalidzką.
Nie jest w stanie nie tylko opiekować się trójką swoich dzieci, ale w ogóle
samodzielnie funkcjonować. "

Widzisz przemoc może miec niejdno imię. czasem ma twarz dresiarza spod bliko, a
czsem gładziutką twarzyczką posła albo biskupa.

[Gość: pilat]

co to jest prawda?

[Gość: katoliczka]

Walka Kościoła z ustawą antyaborcyjną to wyraz miłości do drugiego człowieka;
także do kobiety- szkoda, że niektórzy nie potrafią tego dostrzec... Jestem
kobietą, katoliczka i nie czuję sie dyskryminowana. Mój mąż- katolik kocha mnie
i szanuje (z wzajemnością), a to, że nasze małżeństwo jest wspaniałe to także
zasługa Kościoła i jego nauki.

Zródłem przemocy wobec kobiet jest ...

[xr67]

Zródłem przemocy wobec kobiet jest ... SIŁA MĘŻCZYZN. Czy to tak trudno
zrozumieć??? Feministki zacznijcie ćwiczyć KARATE, JUDO, szprycujcie się
witaminami, to zabaczycie że faceci zaczną uciekać

[Gość: JK]

Z tego tekstu wynika, że po prostu nie masz o pojęcia ani o religii, ani o
kulturze, tego niestety nie da się rozdzielić. Nawet jeśli ktoś jest
niewierzący czyli nie jest wyznawcą żadnej religii - bo każdy w coś lub kogoś
wierzy. Taka jest ludzka natura. Wystarczy, że wierzy w siebie, w naturę, w
los itp. Niestety nasz kraj zdominowany przez pseudokatolików np. tych z LPR
niby bardzo poprawnych, nieprędko będzie normalny również z powodu tej religii.

[chilum]

Biedactwo,musisz być bardzo zagubione w świecie,bo piszesz takie androny,jakbyś całe życie spędził-a na planecie innej jak Ziemia i kraju innym niż Polska.

[Gość: ben]

w takich przypadkach żadne lekarstwa nie pomogą
co ma przysłowiowy piernik do wiatraka - to niue jest problem chodzenia czy nie
do kościoła tylko o generalne założenia (dogmaty)religii - wszystkich !!!!

[Gość: ko]

tak? to sprobuj byc niekatolikiem na wsi albo w malym miasteczku. sprobuj nie
ochrzcic swojego dziecka i nie poslac na religie.
pozdr.

[Gość: vizzard]

Tzn że co? Że Ty byś ,mimo swoich poglądów na nie, ochrzcił diecko tylko ze
względu na to, żeby ci nikt nie zrobił "ała"? Żałosne

[Gość: KJK]

Dawno nie zdarzyło mi się czytać takich bredni. Biedaku.... Może jednak warto
czasem trochę pomyśleć, nie tylko o innych, akle i o tym jakim się jest
człowiekiem...

[Gość: Anizja]

Gość X pisze:
"Ludzie, w Polsce nikt nikogo nie zmusza do chodzenia do kosciola! Jezeli
rodzice chca chrzcic dziecko, to robia to z wlasnej woli, a nie z przymusu
ksiedza - co wiecej, nie spotkalem sie z przypadkiem, zeby np. ksiadz namawial
kogos do takiego postepowania!"

Gosciu X, W jakim Ty świecie żyjesz? Chyba nie w Polsce...

[Gość: panwojtek.]

..gosciu, albo niedowidzisz,albo cie pomrocznosc jasna dopadla?

Podobna rola kobiety w katolicyzmie i islamie

[Gość: jcc]

Gość portalu: borsuk napisał(a):
> Ciekaw jestem, czy powiedzielibyście to samo, gdyby chodziło o rodzinę
> muzułmańską. Też tak łatwo by wam przyszło powiedzieć, że islam nie ma z tym
> nic wspólnego?

Trafny komentarz. Wyznawcy obu religii, katolicyzmu i islamu, maja podobny
stosunek do kobiet. Jak inny dyskutant zauwazyl - w obu religiach mezczyzna ma
dominujaca role. Wszystkie rytualne funkcje sa zarezerwowane dla mezczyzn. Obie
religie powstaly na Bliskim Wschodzie, maja wielu tych samych prorokow i co
najwazniejsze - to samo podloze kulturowe.

Gdy bylem w Irlandii, zauwazylem w srodmiesciu osrodek walki z alkoholizmem i w
jego poblizu inny osrodek pomocy kobietom - ofiarom przemocy. Czyli oba
najbardziej katolickie kraje europejskie - Polska i Irlandia, maja wspolne
problemy - rozpowszechniony alkoholizm i przemoc w stosunku do kobiet.

Prawda w oczy kole. Minister Magdalena Środa, powiedziawszy prawde czy tylko
uczestniczac w spotkaniu gdzie powiedziano prawde o wplywie katolicyzmu na
spoleczenstwo, narazila sie ekstremalnym katolikom polskim. Inna cecha
katolikow to hipokryzja - zaprzeczanie wszystkim faktom naruszajacym ich
przekonanie o absolutnej wyzszosci katolikow nad niewiernymi (przepraszam -
"niewierni" to muzulmanski termin, katolickie okreslenie to "heretycy", lub
bardziej wspolczesnie "liberalowie", "lewacy" i "komuchy").

GW PRZECHODZI NA KATOLICYZM-WIARYGODNOSC"00"

[Gość: SEKSOWNA RABAJOWA]

Czarny rabaj w meloniku i czarnym fraku bardzo troska sie o swoja zone. Zawsze
trzyma ja w ostatnim pokoju mansardowym. Po slubie tradycyjnie strzyga swoje
baby na lysego i wkladaja peruke, bo to wzmacnia wiernosc. Kobiety zamezne
karmione sa kasza peczakiem, bo to rozpycha babe i latwiejsze sa porody. Jak sa
uroczystosci to chlopy tancza razem trzymajac sie za ledzwie, a baby moga tez
tanczyc z soba w ostatmim pokoju mansardowym. To jest bardzo dobre dla bab, ale
seksowna rabajowa tego nie popiera.

[Gość: WKS ŚLĄSK]

Jak myślisz że pozycja kobiet w islamie i w Polsce jest taka sama to jesteś
zdrowo jebnięty. Kretynów nie pozdrawiam.

[Gość: Kazek]

Dokładnie jest tak, jak mówisz.
A najbardziej świadczy o tym własnie fakt, że jakakolwiek opinia, z którą
strona kościelna sie nie zgadza, budzi takie histeryczne reakcje. czyli nie
wolno mieć innego zdania, tak? Załózmy, że min. Środa nie ma racji. Moim
zdaniem ma, ale załóżmy, że nie. To co, nie wolno jej formułowac innych opinii?
Biskup może krzyczeć o kwasie solnym, poseł umierać za nicee, ale kobieta-
minister ma siedziec cicho i przytakiwać? To ma być demokracja? Przemoc
przemocą, ale katolicyzm, przynajmniej w wersji polskiej, na pewno się właśnie
z demokracja kłóci.
Belka okaże się najgorszy tchórzem, jesli Środe odwoła.

[Gość: WKS ŚLĄSK]

Mi chodzi o to że ta pani jako minister RP wypowiada głupoty z których się
potem wycofuje.Pywatnie to ona może gadać co chce.No i o to bzdurne
porównywanie statusu kobiet W Polsce i krajach islamskich.Moja matka i siostra
doszły do wysokich stanowisk i nikt ich nie dyskryminował .Ojciec katolik ze
wsi nikogo nie bił a ja byłem piłkarskim holsem i co to ich wina. To co ma
poradzić na przemoc w rodzinie ksiadz który tą rodzinę widzi gdy przychodzi
po kasę po kolędzie.Ja sam do kościoła nie chodzę ale wiem że KK ni jest
winny złu jaki się dzieje kraju pełnym hipokrytów.

[Gość: Kazek]

No panie "były hools", wreszcie jakaś wypowiedź, z którą sie nie zgadzam, ale
którą można podyskutować. Może dlatego, że futbol wbrew pozorom jest zdrowszy
niz polityka.
Nikt rozsądni nie twierdzi, że każdy ksiądz popiera przemoc w rodzinie i każdy
katolok ja stosuje. Nie usłyszałem nic z tego w wypowiedzi pani Środy (podobnie
jak nie usłyszałem, aby się wycofywała). Ale że polski katolicyzm jest do
jakiegos stopnia odpowiedzialny za agresywnośc społeczeństwa, to jest prawda.
Pieronek feministki kwasem solnym chce polewać. Jankowski całe lata ział
nazistowska nienawiścia i co? Kosiół coś w tym celu przedsięwziął? Nie, dopiero
jak się okazało, że z młodzieżą się brzdko bawi, to mu placowke odebrali, a
trwało to chyba z 10 lat. A min. Środa ma "polecieć" po jednej wypowiedzi, z
która się kler nie zgadza? A może tak kościół by sie wziął za radio maryja, w
którym codziennie sa takie teksty, przy których wypowiedź pani Środy to laurka.
Wiem, bo słucham w samochodzie. Kiedys przez to wypadek spowoduję, bo nierzadko
umieram. Posłuchaj i zaprzecz, ze jest tam mnóstwo werbalnej przemocy!

[Gość: gosia34]

Moja matka jest gorliwą katoliczką .Po kilkunastu latach zmuszona byłam
rozwieśc się,mój były jest chory psychicznie. Usiłował mnie wiele razy
zabić ,ale matka uważa ,że moje postępowanie jest naganne. Jej zdaniem powinnam
trwać przy mężu, a nawet pozwolić się zabić,jeśli taka jest wola Boża.Dostaję
od niej listy z komentarzami jaka to jestem zła i grzeszna .Niech ktoś mi powie
o co tu chodzi ?Czy jest to obowiązujący trend w Katolicyzmie?BRAWO DLA PANI
MAGDALENY śRODY!!!ZA ODWAGĘ!!!

[Gość: zuzaba]

To nie jest obowiązujący trend w katolicyźmie. Pomijając już fakt, że trudno w
jakiejkolwiek religii mówić o trendach, które z definicji są nietrwałe.
Proponuję w takich sytuacjach rozmowę z oo. Dominikanami, bo to są światli
ludzie i wg. ich rozumienia człowiek stoi wyżej, niż litera prawa. Na pewno nie
doradziliby Ci tkwić w takim związku. Piszę to na podstawie własnych
doświadczeń z poruszaniem trudnych spraw z nimi.

I.

****SEKTA OJCA RYDZYKA JUZ ODCZYNIA UROKI!!!*****

[Gość: WIARYGODNOSC 100%]

[pinkola]

nic dodac, ni ująć.zgadzam się całkowicie.

[Gość: vizzard]

Liberałowie to akurat w Polsce katolicka prawica

Zródłem przemocy wobec kobiet jest ...

[xr67]

Zródłem przemocy wobec kobiet jest ... SIŁA MĘŻCZYZN. Czy to tak trudno
zrozumieć??? Feministki zacznijcie ćwiczyć KARATE, JUDO, szprycujcie się
witaminami, to zabaczycie że faceci zaczną uciekać

MASZ RACJĘ!

[Gość: qwe]

POGLĄD WIĘKSZOŚCI BYŁBY DOKŁADNIE ODWROTNY NIZ TERAZ. "ISLAM JEST RELIGIĄ ZLA I
SZATANA" - BY GRZMIELI.

[Gość: Leszek]

Będąc dziś niemłodym juz człowiekiem, przed laty brałem udział w letnim obozie
kajakowym grupy młodych ludzi pod wodzą ówczesnego biskupa Karola Wojtyły. Na
obozie byli ludzie nie będący jeszcze w związkach małżeńskich - jak ja, były
tez i pary małżeńskie. Zarówno w nauczaniu biskupa, jak i we wzajemnym szacunku
przebywajaących na spływie małzonków widać było, że religia katolicka nie tylko
nie przeszkadza wzajemnej miłości, ale ją wręcz wspiera. Odbicie takiej postawy
zresztą można zależć traktacie etycznym Wojtyły "Miłość i odpowiedzialność" i
w jego dramacie scenicznym "Przed sklepem jubilera".
Nie religia katolicka jest przyczyną zła, lecz niewłaściwe wychowanie i
charakter człowieka.

[Gość: Salsa]

Dzięki za głos rozsądku.Zawodowo zajmuję się pomocą dla kobiet doświadczających
przemocy w rodzinie i wiem, że katolicyzm nie tylko nie wspiera przemocy wobec
kobiet, ale przeciwstawia sie jej również poprzez prawo kanoniczne, w myśl
którego przemoc w małżeństwie wobec żony czy dzieci może być podstawą
stwierdzenia nieważności małżeństwa. Sakrament małżeństwa nie oznacza
konieczności trwania przy sprawcy przemocy. Ks Tischner powiedział, że "póki
smierć nas nie rozłaczy" oznacza trwanie przy kimś na dobre i złe, w tym, co
przynosi życie, a nie na każdą podłość i niegodziwość, jaką jeden człowiek
wyrządza drugiemu.

[Gość: ben]

no to weź pod uwagę fakt że jesteśmy (podobno ) w 95 % wierzący a równoczęśnie
co czwarta kobieta doświadczyła przemocy - czyli że wsrtód wierzących problem
jest -i co na to kosciół ? Po prostu jest tak jak powiedziła Pani Minister -
kościół nie popiera tego zjawiska ale i nie potępia (?!) co wydaje się typowe
dla dziłania tej organizacji

[Gość: yaro]

Jakbyś wstąpił na kazanie, to może byś wiedział że potępia.

[Gość: elleinne]

większość facetów to dzieci..
Zgadzam się że to mąż pomosi odpowiedzialność za swoje czyny. Najwyraźniej
nauki, czy to kościelne czy świeckie poszły w las. Co do stosunku duchownych i
niektórych katolików (ale nietylko: patrz choćby muzumanie) jest czesto
lekceważące (czasem tylko troszeczke).. sama przeżyłam to wielokrotnie. Jesto
BARDZO denerwujące jak ktoś tylko dlatego że uważa się za kogoś lepszego (często
chodzi tu o sprawy techniki) traktuje cie protekcyjnie. Od zarania dziejów
mężczyźni jako silniejsi fizycznie próbowali dominować nad kobietami. Jeśli nie
byli w stanie zastraszyć to podnosili rękę.. z bezsilności i strachu.. tak jak
dzieci robią czasem.
(dodam że nie jestem feministką nawet troszeczkę)

[Gość: a to ja]

spowiedź służy samodoskonaleniu, tak przynajmniej powinno być.

[emarx]

Gość portalu: toja napisał(a):

> o ile dobrze wiem , na wychowanie człowieka mają wpływ przede wszystkim
> rodzice, to oni od najmłodszych lat kształtują charakter człowieka,więc wpływ
> jest tutaj jednoznaczny. jeśli chodzi o tzw "katolików" to kochaja i uczą się
> miłości w kościele,
Jak rozumiem za wychowanie Twojego męża odpowiadają jego rodzice a za ich
wychowanie tylko Kościół?
Chyba mówisz o jakimś nieznanym mi kościele, bo nigdy nie słyszałem że bicie
(kogokolwiek) jest dobre, natomiast bardzo często można usłyszeć jak ważne są
szacunek i miłość.
Powiedz mi jeszcze, kto jest winny biciu żon przez mężów niewierzących?
Prawo polskie też zabrania bicia żon a mimo tego takie przypadki w Polsce się
zdarzają. Czy to oznacza że biciu żony winna jest narodowość męża?

[Gość: cozahipokryzja]

no wiec wlasnie. komunia w kosciele a pol godziny pozniej przy obiedzie
rodzinnym "żryjżesz ten obiad bo do kuchni wylecisz" - to do 10-letniego
dziecka, a do zony... nie umiescicie na forum...

[Gość: kobieta]

Wypowiedż p. minister Środy dotyczyła statusu kobiet w społeczeństwie
katolickim.nie ulega watpliwości, iż kazda religia (chrześcijanizm, islam,
judaizm itp.)determinując wzorce kulturowe, określa relacje między jej
wyznawcami, w tym role życiowe kobiet i mężczyzn. Z chrześcijanizmu wywodzi sie
kult Maryjny. Stąd już w wiekach średnich w Europie odnoszono się do kobiet z
czcią, szacunkiem. Nie szło to oczywiście w parze z statusem prawnym kobiet i
ich faktyczną pozycją w społeczeństwach rządzonych przecież przez mężczyzn
(nawet króelowe musiały mieć mężów- vide nasza Jadwiga-córka Ludwika
Wegierskiego). Kult Maryjny wyznaczył też rolę kobiety w rodzinie, w zwłaszca w
relacji do potomstwa. Tutaj również wzorem była postawa matki, którą uosabiała
Matka Boska. Dobrym przykładem literackim jest utwór Sabat Mater Dolorosa
(Stała Matka Boleściwa), gdzie Maryja jako matka towarzyszy dziecku do
ostatniej chwili, dzieli jego cierpienie, itp. Z tym modelem koresponduje też
wizerunek Matki Polki. Dlatego w kulturze, w zbiorowej świadomości na matkach
ma spoczywać ciężar wychowywania potomstwa. To matki mają poświęcać swoje
pasje, marzenia, szansę na rozwój zawodowy na rzecz rodziny, opieki na dziećmi.
w języku funkcjonuje pojęcie "wyrodnej matki", używane na określenie zarówno
tej, która porzuciła swoje dziecko, jak również takiej która nie poświęca mu
całego swojego czasu i ma jescze inne zajęcia. Nie ma natomiast odpowiedniego
określenia na ojców. Owe wzorce kulturowe bardzo trudno zmienic. Także prawo
nie jest w stanie od razu zmienić mentalności ludzi, za którą stoi wielowiekowa
tradycja. Rola prawa jest jednak taka, iz może ono w tych obszarach życia
społecznego, które reguluje (np. zatrudnienie)określic wiążąco pewne zachowania
a także kształtować sposób postrzegania pewnych problemów. Np.przyznanie prawa
do częsci urlopu macierzynskiego pracownikom - ojcom ma duże znaczenie dla
zmian w mentalności mężczyzn , ich poczucia odpowiedzialności za potomstwo.
Dlatego obawy p. minister Środy są zasadne. W państwie religijnym prawo stanowi
odzwierciedlenie zasad wiary, respektuje te zasady. Włączenie doktryny
katolickiej do polityki stanowi istotne zagrożenie dla pozycji kobiet w róznych
sferach życia. Może spowodować odwrót odsłusznej polityki równości kobiet i
mężczyzn w życiu społecznym, politycznym, gospodarczym itp.

[wisienka24]

Dziękuję Ci, że napisałaś. Twój tekst jest obiektywny, dlatego nikt nie weźmie go pod uwagę. Będą się dalej obrzucać inwektywami, nie przeczytawszy dokładnie ani tekstu z Gazety, ani własnych, agresywnych wypowiedzi. Szkoda. Szkoda też, że teraz się na Środę rzucą wszyscy bezmózgowcy, którzy serwują nam szowinistyczno-populistyczną papkę. A na forach albo "lexusy", albo "siostry bożeny".....
Pozdrawiam

[kjms]

Witam popieram Panią Środe ma racje .Większośc tak myśli ale nie powie bo to nie po myśli kościoła .Paranoja komuna czerwona mineła przyszła czarna .

[r306]

Hmmm, ciekawilby mnie takowy "eksperyment" - gdybys posiadala potomstwo z
partnerem, z ktorym postanowilabys sie rozwiezc i na rozprawie sadowej trzeba
by bylo orzec, komu powierza sie opieke nad Wasym potomstwem, to czy
wzbranialabys sie przed ta symbolika "matki Polki", ktorej w przytlaczajacej
wiekszosci sady rodzinne przyznaja prawo do opieki nad dziecmi.
Wiem, ze to dos osobiste uderzenie, ale zawsze smiesza mnie takie
glosy "sprawiedliwosci" oderwane od realiow zycia i wlasnego doswiadczenia.

A co do calkowitego "rownouprawnienia" - jakim cudem chesz je osiagnac, gdy
fizjologia prokreacji jest taka a nie inna????
Cholera, tyle tysiacleci ewolucji spolecznej, a ludzie do tej pory nie wpadli
na to, jak facet ma urodzic dziecko. Zadziwiajace. Ale pewnie to te religie tak
hamuja ten postep...

Jak sadzisz, skad biora sie poszczegolne doktryny wielkich religii, ktore
chcesz wlasnie obarczyc wina za taki a nie inny podzial rol spolecznych?
Probujesz odrocic o 180 stopni zjawisko kreacji stosunkow spolecznych.
Nie zdajesz sobie sprawy, ze system ksztaltowania sie tych religii byl
inspirowany naturalnymi przeslankami??? Nawet slynne zydowskie obrzezanie, to
nic innego jak zabieg kosmetyczny szeroko stosowny w goracych obszarach naszego
globu. Paru ludzi umiejetnie wprzeglo go do doktryny judaizmu i stworzylo
religinjny rytual - w jednym celu - aby ten zabieg upowszechnic.
Jesli troche dowiesz sie na temat genetyki, genomu, pojecia krzyzowania,
wymiany genow i zalecenia biotechnikow, to ze zdziwieniem stwierdzisz, ze
pokrywaja sie one w duzej mierze z zaleceniami poszczegolnych religii co
do "sposobu" plodzenia potomstwa. A jesli zapoznasz sie z doswiadczeniami
epidemiologow, to ze zdziwieniem stwierdzisz, ze modele rodziny, ktore sa
promowane przez te rodziny rowniez pokrywja sie z naukowymi doswiadczeniami.

Postaraj sie uciec od ideologii, a zacznij myslec w sposob otwarty.

[Gość: Babka]

Masz wiele racji, tylko dlaczego z tych naturalnych, życiowych spraw - wręcz
przyrodzonych , robi się religie? Tego nie można zrozumieć inaczej niż
przypuszczając, że mądrzy uczeni zawładnęli rozumem głupszych.

[r306]

> tylko dlaczego z tych naturalnych, życiowych spraw - wręcz
> przyrodzonych , robi się religie?
To chyba troche nie tak - te naturalne sprawy przenikaja po prostu do religii.
W mysl zasady - "jesli nie mozesz kogos pokonac, polacz sie z nim" i
ludzie "odpowiedzialni" za doktryny poszczegolnych religii maja tego pelna
swiadomosc . Dzialaja opieszale, to fakt, ale zmiana czy ustalenie jakis
dogmatow wiary, to nie jest taka bulka z maslem jak sie nam wydaje Tu
zalecam troche teorii z analizy matematycznej - przestrzenie zupelne, calkowite.

> Tego nie można zrozumieć inaczej niż
> przypuszczając, że mądrzy uczeni zawładnęli rozumem głupszych.
Przez tysiaclecia bylo tak, ze kaplani stanowili w poszczegolnych strukturach
panstwowych trzon kadr urzedniczych i naukowych. A co za tym idzie:
1. wprzegali w prawodastwo panstwowe prawodastwo religijne - bo upraszczalo to
proces budowania prawa, a ponadto umacnialo pozycje religii wobec obywateli i
pansta, a tym samym pozycje samych "kaplanow".
2. "wladali rozumem glupszych"

Teraz mamy troche inna sytuacje. Rozwoj nauki i jej upowszechnienie
spowodowaly, ze mamy rozdzielnosc panstwa od religii, a kadry naukowe i
urzednicze sa swieckie. Oczywiscie, w panswach o takiej strukturze wyznaniowej
jak Polska, glos KK jest glosem liczacym sie w wielu wazkich sprawach. Z tym,
ze to nie jest powod aby slac tak bezpodstawne oskarzeia! Bo byle teolog z
Psiej Wolki, argumentacje pani Srody obali i wysmieje. Mamy konstytucje,
instytucje sadow, prawa obywatelskie. Jesli pani Sroda zauwaza (slusznie!!!),
ze przemoc wobec kobiet jest zjawiskiem istotnym i zauwazalnym, to nalezy
organizowac przeciwdzialanie, a nie przerzucac wine na KK. Raczej probowac
sobie ten KK zjednac w walce z "damskimi bokserami".
Bo coz pani Sroda osiagnela swoja wypowiedzia? W najlepszym wypadku NIC. Ale
obawiam sie, ze jest gorzej - zantagonizowala spoleczenstwo i w duzej mierze
osmieszyla ruch feministyczny. Wylala przyslowiowe dziecko z kapiela.
Zawsze cenie w kobietach ich umiejetosc forsowania swoich pomyslow i wizji w
sposob, dzieki ktoremu potrafia w niego zaangazowac maksymalna liczbe ludzi. To
nie jest to meczace, niewydajne meskie krzykactwo i "XXX albo smierc". Upor,
konsekwencja, umiejetnosc zjednywania sobie i swoim ideom ludzi - to jest
naturalny dar i umiejetnosc kobiet. Dobrze by bylo aby pani Sroda korzystala z
tego daru, bo pracy ma sporo.

[Gość: tata.pl]

Kobieto,
wymieniając sfery życia, w których należy doprowadzić do równości praw kobiet i
mężczyzn, umknęło Tobie życie rodzinne. Przez przypadek? Nie sądzę.
Niewątpliwie właśnie w tym obszarze istnieje dzisiaj ewidentna i bezprzykładna
nierówność. Z tym, że ofiarą tej dyskryminacji padają dzieci i ich ojcowie. Jej
sprawcami są natomiast kobiety.
Nie jestem praktykującym katolikiem, ale pamiętam jeszcze takie przykazania:
"Szanuj bliźniego swego, jak siebie samego".
nigdy nie słyszałem, aby Kościół podawał wykładnię jakoby bliźni to byli
wyłącznie mężczyźni.
Jeste też takie przykazanie:
"Czcij Ojca swego i Matkę swoją".
Ale tutaj zapewne feministkom nie będzie się podobać, że Ojciec jest wymieniony
pierwszy. Nie jest natomiast politycznie poprawne puścić je pierwsze w drzwiach.

(A propos, ten problem rozwiązali Finowie. Mają oni takie powiedzenie, które
usłyszałem w wersji angielskojęzycznej: "Ladies fisrt! ... even on thin ice).

Należy odróżnić rzeczywistą dyskryminację od problemów psychicznych co
niektórych Pań oraz ich fobii.

[Gość: MP]

Mądzre powiedziane. POPIERAM PANIĄ ŚRODĘ!

[Gość: magda.gdansk]

Gość portalu: kobieta napisał(a):

> Wypowiedż p. minister Środy dotyczyła statusu kobiet w społeczeństwie
> katolickim.nie ulega watpliwości, iż kazda religia (chrześcijanizm, islam,
> judaizm itp.)determinując wzorce kulturowe, określa relacje między jej
> wyznawcami, w tym role życiowe kobiet i mężczyzn. Z chrześcijanizmu wywodzi
sie
>
> kult Maryjny. Stąd już w wiekach średnich w Europie odnoszono się do kobiet z
> czcią, szacunkiem. Nie szło to oczywiście w parze z statusem prawnym kobiet i
> ich faktyczną pozycją w społeczeństwach rządzonych przecież przez mężczyzn
> (nawet króelowe musiały mieć mężów- vide nasza Jadwiga-córka Ludwika
> Wegierskiego). Kult Maryjny wyznaczył też rolę kobiety w rodzinie, w zwłaszca
w
>
> relacji do potomstwa. Tutaj również wzorem była postawa matki, którą
uosabiała
> Matka Boska. Dobrym przykładem literackim jest utwór Sabat Mater Dolorosa
> (Stała Matka Boleściwa), gdzie Maryja jako matka towarzyszy dziecku do
> ostatniej chwili, dzieli jego cierpienie, itp. Z tym modelem koresponduje też
> wizerunek Matki Polki. Dlatego w kulturze, w zbiorowej świadomości na matkach
> ma spoczywać ciężar wychowywania potomstwa. To matki mają poświęcać swoje
> pasje, marzenia, szansę na rozwój zawodowy na rzecz rodziny, opieki na
dziećmi.
>
> w języku funkcjonuje pojęcie "wyrodnej matki", używane na określenie zarówno
> tej, która porzuciła swoje dziecko, jak również takiej która nie poświęca mu
> całego swojego czasu i ma jescze inne zajęcia. Nie ma natomiast odpowiedniego
> określenia na ojców. Owe wzorce kulturowe bardzo trudno zmienic. Także prawo
> nie jest w stanie od razu zmienić mentalności ludzi, za którą stoi
wielowiekowa
>
> tradycja. Rola prawa jest jednak taka, iz może ono w tych obszarach życia
> społecznego, które reguluje (np. zatrudnienie)określic wiążąco pewne
zachowania
>
> a także kształtować sposób postrzegania pewnych problemów. Np.przyznanie
prawa
> do częsci urlopu macierzynskiego pracownikom - ojcom ma duże znaczenie dla
> zmian w mentalności mężczyzn , ich poczucia odpowiedzialności za potomstwo.
> Dlatego obawy p. minister Środy są zasadne. W państwie religijnym prawo
stanowi
>
> odzwierciedlenie zasad wiary, respektuje te zasady. Włączenie doktryny
> katolickiej do polityki stanowi istotne zagrożenie dla pozycji kobiet w
róznych
>
> sferach życia. Może spowodować odwrót odsłusznej polityki równości kobiet i
> mężczyzn w życiu społecznym, politycznym, gospodarczym itp.


Brawo. Naprawde bardzo dobrze powiedziane. Minister Sroda powiedziala to, co
golym okiem widac, a jak ktos nie widzi, to niech przeczyta pare ksiazek. Ze
dwie czy trzy wystarcza. Na poczatek Uty Ranke-Heinemann EUNUCHY DO NIEBA.

Katolicyzm w spoleczenstwie polskim wspiera i tak juz dobrze utrwalona
kulturowa wizje kobiety jako osoby ludzkiej drugiego gatunku. O co tu krzesla
lamac? Ma racje stuprocentowa i podziwiam ja za to, co powiedziala.

[Gość: SOL Angelika]

Dziwi mnie tylko fakt slabosci pani Srody i oddanie sie do dyspozycji
premiera.Opzycja i tak jej tego nie daruje, a podejrzewam, ze lewica sie dolozy
ze strachu przed sukienkowymi.Stracilam zaufanie do Jarugi - Nowackiej i to w
zupelnosci. No coz, idealy mozna glosic, ale wtedy kiedy mozna miec odciecie od
koryta - ida one w kat.
A sprawa rownego ststusu kobiet i mezczyzn - niestety , tylko Jezus traktowal
kobiety na rowni z mezczyznami. I tylko Judasz w tamtym czasie robil mu uwagi
na temat np. Magdaleny i wylanych olejkow na Jezusa nogi. I to miejcie na
wzgledzie Ci, ktorzy tak "slusznie" potepiacie Srode... A ile jest zatem
Judaszow na tym forum? niektorzy powoluja sie na JPII.
Zapomnieli tylko, ze juz dzisiaj nikt Jego nauk nie raczy sluchac, a
szczegolnie ci, ktorzy mienia sie wielkimi katolikami. Smutne...

[Gość: ben]

w pełni popieram, niestety nie do wszystkich to dociera
Jako ta brzydsza część społeczności - muszę po raz kolejny stwierdzić, że
KOBIETA Pani Mnister wykazała się nie tylko rozsadkiem ale i odwagą której w
wielu przypadkach brakuje wybrańcom narodu zasiadającym w ławach poselskich

[Gość: Heretyk]

[Gość: Heretyk]

Oj katolicy polscy katolicy .Potraficie tylko potępiać innowierców .Wam po
zrobieniu komuś krzywdy wystarczy tylko spowiedż i macie odpuszczoną winę .Wasz
spowiednik ,czyli ksiądz nie karze wam naprawiać wyrządzonego zła tylko odmówic
parę zdrowasiek i sprawa jest załatwiona .Upłynie w Wiśle jeszcze wiele wody
zanim katolicy szczególnie w polskim wydaniu zrozumieją o co chodzi w naukach
Chrystusa - notabene żyda .

[r306]

Bhehehehe, podpisywac sie takim nickiem i prawic o istocie sakramentu pokuty.
No, no, noooo
Zarzuca katolikom hipokryzje (poniekad slusznie), a sam nia sieje na lewo i
prawo Jakaz wiec sile maja Twoje arumenty? I gdziez one sa?

Zal mi tych kobiet!

[legal.alien]

Typu Jaruga-Nowacka, Sroda, Sokolowska, Banachowa. Ktos biedaczki kiedys
skrzywdzil, a teraz swoje zale wylewaja na wszystko i wszystkich.
To ze ktos wychodzi za socjopate, czy charakteropate nie ma nic wspolnego z
religia, a raczej z wychowaniem i brakiem kultury.

[malaise4]

a mnie zal Ciebie i Twojej zony!

[Gość: g54425vg245v]

A to ci sie skąd uroiło ? Jakieś konkretne powody do tego żalowania czy po
prostu chciałaś koniecznie wyrazić swoją odrębność ideologiczną ? Tylko w takim
razie po co to przyprawianie brzydkich wąsów przedmówcy ?

Wytrzyj pianę z pyska, napij się zimnej wody, ochłon i .... nie zabieraj już glosu.

[Gość: m.l]

Św. Jan Chryzostom, Ojciec Kościoła:

# Za twym mężem winno iść twe pożądanie, i on winien być twoim panem .... zniż
się zatem do poddaństwa .... bądź jedną z podległych.

# "Istnieje przecież wiele okazji w świecie, które osłabiają sumienność duszy.
Należy do nich nade wszystko obcowanie z kobietami. Sprawując pieczę nad
rodzajem męskim, zwierzchnik nie powinien zapominać o niewieścim, który właśnie
z powodu swej większej skłonności do grzechu wymaga też większej troski" (O
kapłaństwie VI, rozdz. 8)

[Gość: eliasz]

Jednostronnie wyrwane z kontekstu. Bo tenże Św. Jan Chryzostom powiada:

"Niech mąż okazuje tyle miłości, ile żąda posłuszeństwa. [...] Bowiem żona,
która szanuje męża, także go kocha. A jeśli kocha, szanuje jako głowę. Dlatego
Bóg ją podporządkował, jego zaś zobowiązał do troski, aby panował pokój. Gdzie
bowiem małżonkowie mają takie same prawa, tam nie będzie pokoju. Nie jest
dobrze, gdy w domu panuje demokracja i wszyscy rządzą. Władza musi być jedna. "

"Mąż zaś, gdy słyszy, że ma władzę, niech się nie posuwa do pychy i do bicia.
Niech ją wciąż zachęca i napomina, a nigdy nie podnosi rąk. Niech trzyma je z
daleka od wolnej istoty! Niech nie będzie pyszny, nie robi wymówek, nie
znieważa, ale kieruje kobietą jak kimś, kto wymaga wsparcia."

"Poznałeś miarę posłuszeństwa, poznaj też miarę miłości. Chcesz, by ci żona była
poddana jak Chrystusowi Kościół? Troszcz się i Ty o nią, jak Chrystus o Kościół.
Choćby trzeba było oddać za nia życie, dać sie rozerwać na części, choćby
cokolwiek innego znieść, nie wahaj się!"

"[...]Chrystus poddał sobie Kościół, który odwrócił się od Niego, który Go
znienawidził i obraził. Poddał Go sobie przez wielką swoją troskę, a nie
groźbami, zniewagami, strachem, ani niczym podobnym. Tak i Ty odnoś się do
swojej żony. Chociaż widzisz, że Cię lekceważy, chełpi się i gardzi tobą, możesz
ją zjednać przez swoją wielką troskę o nią, przez miłość i przyjaźń.[...]
Niewolnika może ktoś przywiązać strachem, a nawet jego nie, bo gdy się oddali,
szybko ucieknie. Ale towarzyszkę życia, matkę dzieci, źródło wszelkiej radości,
nie strachem i pogróżkami należy przywiązywać, ale miłością i życzliwością."

"A co wtedy - pytasz, gdy kobieta nie okazuje szacunku? Ty kochaj ją, wypełnij,
co do ciebie należy."

A mie bije moja żona -

[Gość: biedny człowiek]

zawsze jak wróci z kościoła najpierw bije mnie, później dzieci, później idzie na wódkę z koleżankami z
kółka różnańcowego...
A ja myślałem, że pani Środa jest jednak trzeźwo myślącą i przyzwoitą osobą, a tu proszę - z filozofia
minister i odrazu dmiemy w trąby walki z Kościołem.

[Gość: Rainbow]

To sie bron, baranie

[Gość: ~basia]

za donos też bym Ci dołożyła

Ale do internetu cię dopuszcza.

[Gość: no i co?]

To czego narzekasz?

Twój mąż Toja to nie katolik ale cham

[Gość: bolesław]

To, że ktoś chodzi do kościoła jeszcze nie oznacza, że jest katolikiem. To tak
jakby zakładać, że np. osoba z tytułem naukowym nie może być idiotą.

NO I MA RACJĘ!!!

[serwal]

W pełni się zgadzam!
Zatwardziałe feministki wszędzie poszukują przypadków skrzywdzenia kobiet. Nie
trzeba ich długo szukać w dzisiejszym zdemoralizowanym świecie. Zatem wyszukuje
się takie sytuacje, pozostaje jeszcze znalezienie winnego. A kto najbardziej
przeszkadza feministkom? Oczywiście Kościół i kler. Nie pozwala na
antykoncepcje, chce bronić życia nienarodzonych, nie zgadza się na libertynizm
i rozwody itp. itd. Zatem jak to wszystko powiązać? Ano wiadomo, że w Polsce
jest najwięcej wyznawców katolicyzmu (mniej lub bardziej zaangażowanego). Zatem
wszystko jest jasne wszechobecny Kościół robi mężczyznom wodę z mózgu,
przerabia ich na potwory z pejczami w dłoni i wysyła do kobiet, aby je gnębili.
A wtedy wszystkie kobiety są pokrzywdzone i należą im się odszkodowania. Oto
jak dochodzi się od kreacji zła, poprzez winnego i ofiarę, aż do wypłaty
odszkodowań i dalszego rozwoju feminizmu.

[Gość: cozah]

niechżesz sobie ktoś przypomni kto to FEMINISTKA. To ktoś, kto chce aby kobiety
i mężczyźni mieli równe prawa. KROPKA... durne, ciemne baby myślą że zawsze
mogły głosować? w spodniach chodzić? i same ulicą? wake up people

[Gość: ben]

znowu zmanipulowano cala wypoiwedź Pani MInister
1. nie na forum konferencji tylko w wywiadzie dla jednego z czasopism
2. "nie kościół popiera przemoc" tylko RELIGIE ( nie tylko jedynie słuszna w
katolandzie) generalnie w swoich założeniach rolę kobiety sprowadzają do
parteru. I nie tłumaczy tego "kult Marii" lansowany od paru wieków , który jest
może "kultem" ale niczego nie zmienia w pozycji społecznej kobiety
3. kościół w Polsce ani razu i nigdzie nie podjął tematu przemocy w rodzinie
pomijając ten problem generalnie chociaż wszyscy wiedzą i wstydliwie pomijaja
ten problem

[Gość: Kazek]

Zupełnie nie rozumiem, o co to obuirzenie. Przecież to prawda.
są różne rodzaje przemocy. także mentalna. O tym, jak traktowane sa kobiety
przez polskich prawodawców, świadczy chocby hiperrestrykcyjna ustawa
antyaborcyjna i to, że nawet ona nie jest respektowana, bo lekarze boją się
prooszcza. Poza tym wystarczy spojrzec na historię. Katolicyzm niestety jest
winny ogromnej ilości aktów przemocy w historii. Ile kobiet żywcem spalono? czy
lpr i pis domagają sie przeprosin, zadośćuczynienia a chocby pokłonu głowy. Nie
jestem wrogiem Koscioła, mam żonę katoliczkę, ale wiele prawdy w tym jest.

[Gość: /!]

przestan sie dziwic tylko uruchom myslemie.
Dziwia sie bezmyslni. Dziwia sie a nie mysla.

[Gość: o.karynka]

odradzam pochopna ocene w odpowiedzi na powazny problem - to nie bzdury, jesli
zycie. Podstawa religii w tym wypadku jest relacja z Bogiem i tradycja. Milosc
czlowieka przychodzi w konsekwencji. I poprzez to pierwsze jest definiowana.
Wiec nie wyklucza przemocy... A autorami definicji byli tu (tradycyjnie)
mezczyzni!!!

[Gość: piersek]

towarzyszko toja! jest nieźle jak na początek dyżuru. Może jeszcze trochę więcej
emocji, bo wypadło odrobinę za chłodno, ale generalnie - OK!!

[...]

[Gość: Tekla]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Chrześcianin ?

[romekz]

To co piszesz o swoim mężu, wskazuje że nie jest on ani katolikiem ani
chrześcianinem. Chrześcijanin kieruje się miłością do drugiej osoby, niezależnie
czy jest ona przyjacielem, wrogiem, kobietą czy mężczyzną. Nadstawi drugi
policzek, sam nie uderzy.
Twój mąż potrzebuje nawrócenia. Może nie zdaje sobie z tego sprawy.

Pozdrawiam

[Gość: limba]

Pani Toju! NIech Pani nie straszy, tylko odchodzi.To nie religia robi z nas
ofiary przemocy, ale nasza niekonsekwencja. Dajemy się upokarzać a póżniej
szukamy winnych. Może nią być nawet Jasna góra. Jeżeli matki księży się nie
szanowały, to skąd ksiądz ma umieć szanować kobietę. To nie wina seminarium, to
brak umiejętności wyniesionych zdomu rodzinnego.

[Gość: ja]

widziały gały co brały?

[Gość: brzytwa]

Akurat jak twoje IP jest z Czestochowy. Nie klam!

[Gość: icek nierabin]

Toja a Ty wiesz, to ciekawa obserwacja! Mam pytanie czy jest blondynem czy
brunetem, bo mój jest brunetem i tez podnosi mimo, ze zaden z niego katolik, a
Twój, to brunet czy blondyn? A pochodzenie spoleczne tez sprawdzimy? A moze
czynne uprawianie sportu? A moze stopien satysfakcji z malzonki,co?

[Gość: tempus]

Po pierwsze: idź do lekarza na obdukcję! To może być w sądzie istotny argument.

[Gość: kur]

My tu nie rozrząsajmy podrzuconych bajek . Pytania są dwa kto ruc...Jaruchę i
kto rżnie ( lub nie) w środę ,i na tym się trzeba skupić i wyciągnąć tych
eunuchów na światło dzienne. Bedzie wiecej świezego powietrza.

[Gość: dureń]

Bijesz żonę czy już rozwodnikiem jestes?Dajesz pieniądze żonie czy kochance?

[Gość: Raziel]

"Widziały gały co brały", że tak się wyrażę.
Do kogo Ty masz pretensję, że Ci się małżeństwo nie układa? Miej do siebie i
logiki swojego wyboru, a nie do Kościoła czy katolików, o Bogu nie wspominając.
Możesz zwalać winę na wszystko i wszytkich, ale wybór był Twój i należał
wyłącznie do Ciebie.
Gadasz bez sensu i bez związku z tematem.

[Gość: m.l]

Św. Tomasz z Akwinu, zm. 1274:

# Kobieta jest jedynie pomocą w płodzeniu (adiutorium generationis) i pełni
pożyteczną rolę w gospodarstwie domowym.

# Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą
ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego,
chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju ludzkiego
jest mężczyzna.

# Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po 80.
Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych
wiatrów.

# Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
wykorzystania do prac domowych.

[Gość: magda.gdansk]

Gość portalu: m.l napisał(a):

> Św. Tomasz z Akwinu, zm. 1274:
>
> # Kobieta jest jedynie pomocą w płodzeniu (adiutorium generationis) i pełni
> pożyteczną rolę w gospodarstwie domowym.
>
> # Kobiety są błędem natury... z tym ich nadmiarem wilgoci i ich temperaturą
> ciała świadczącą o cielesnym i duchowym upośledzeniu... są rodzajem kalekiego,
> chybionego, nieudanego mężczyzny... Pełnym urzeczywistnieniem rodzaju
ludzkiego
> jest mężczyzna.
>
> # Zarodek płci męskiej staje się człowiekiem po 40 dniach, zarodek żeński po
80
> .
> Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych
> wiatrów.
>
> # Wartość kobiety polega na jej zdolnościach rozrodczych i możliwości
> wykorzystania do prac domowych.


Cudne. Wesolo czytac. Katolicyzm jest poteznie mizoginiczny, i smiech patrzec
na ludzi, ktorzy tego nie widza.

A co z przemocą wobec mężów

[Gość: asdgf]

Nie ma wiele danych na temat przemocy wobec mężów, a jak wielu moich kolegów
musi sie pytać o zgodę żeby gdzieś wyjść, ale przecież tego FEMINISTKI nie
widzą, bo jest to nie wygodne, też nie widzą znęcania się, nie, nie fizycznego,
lecz psychicznego, żon na swoich mężach, a ten bury osiołek ma tylko zasuwać do
pracy, mamone przynosić, śmieci wynośić, obiady gotować (ajakże poczytajcie fora
a tam więcej męzów gotuje niż żony i to jeszcze same kobiety o tym piszą) a jak
wiele dewotek - bo takich więcej jest w kościołach - rozprawia o tm że ten ją
bije, albo tamten. A przecież mężczyzna, czytaj mąż, nie przyzna się do tego że
żona na nim się psychicznie znęca, zresztą jak to pokazać, który lekaż wystawi
zaświadczenie że jest jakiś "siniak" na duszy czy psychice męża.
Bo kobiety to słaba płeć ale tylko fizycznie.
A na poparcie moich słów pokażcie mi jakiś kawał o tesciach, bo ja znam
przeważającą ilośc o wrednych teściowych.

[Gość: Brawo Toja,]

zostaw go, jesli nadal bedzie cie upokarzal i bil.

REŻIMY ATEISTYCZNE STOSUJĄ PRZEMOC CZĘŚCIEJ

[Gość: mues]

Ale panie takie jak Sroda i inne polskie "feministki" niestety chyba tego nie
widza. Katolicyzm z przemoca wobec kobiet ma tyle wspolnego, co islam z ochrona
srodowiska.

[Gość: callafior]

taka jest niestety prawda,
modli się pod figurą,
diabła ma za skórą.

[ju75]

Ja tez uważam, że ma rację. Ojcowie kościoła w tzw. "kulturze katolickiej"
zabraniają przerywania ciąży i piętnują kobiety, które zdecydowały się na to,
tymczasem nie mówią głośno o przemocy w rodzinach i nie uczą chłopców, mężczyzn
szacunku do partnerek. Szkoda, że pani minister chowa teraz głowę w piasek...Jak
mogła zapomnieć wypowiedziane przez siebie słowa?Chyba zabrakło jej odwagi,
SZKODA. Jestem wierzącą osobą, ale nie znoszę religino-politycznych sloganów
używanych przez niektórych panów posłów, czy senatorów.

Najbardziej lali żony esbecy i milicjanci -

[Gość: Mimikra]

- za komuny. A w kościele byli tylko jak kazania nagrywali.

To prawda

[Gość: Rycho]

Kościół nie lubi kobiet (zob. np. poglądy Św. Tomasza z Akwinu na ten temat,
nawet biedak zaatakował płonącym polanem kobietę, tak się jej bał) poza Matką
Boską oczywiście. Paradoksalnie księża bardzo kobiety lubią, ale raczej jako
mężczyźni, a nie kapłani. To prawda, że Kościół Katolicki nigdy zdecydowanie
nie wystąpił przeciwko przemocy w rodzinie, raczej koncentruje się na seksie
pozamałżeńskim.

[Gość: szapr]

dziś "katolicyzm" to zespół wartości wierzeń. I fajnie. Skoro rodzina na wskroś katolicka wcale nie żyje według wartosci jakie pokazuje na zewnątrz to raczej sądzic nalezy że ów katolicyzm to bardziej nazwa i fasada niż wiara i przekonanie. Jeżeli kobieta mósi sie posuwać do takich "wybiegów" aby czuć sie bezpieczną to chyba warto juz poszukac aletnatywy. Czyli mozliwości sobie ułożenia życia w inny sposób. I "sąsiedzki wstyd" ma tutaj najmniejsze znaczenie, bo to nic innego jak chwilowe wytarcie języka. W końcy większość tych"przykładnych" rodzin raz że ma swoje tajemnice a dwa że utożsamia się z seralowymi postaciami tylko że na szklanym ekranie owe skandale są akceptowalne i popierane a w zyciu wcale nie do końca. Jeżeli owa pani liczy na to że jej towarzysz życia zmieni sie pod wpływem tego rodzaju zabiegów to niech zacznie kupować puder na kilogramy albo zainteresuje sie psychologią socjologiczną
życzę wiele zamozaparcia

[jotgie7]

Gość portalu: toja napisał(a):

> to prawda, mój mąz, wychowany w katolickiej rodzinie, wszyscy systematycznie do
>
> kościoła chodzą, tatuś pracuje na Jasnej Górze, i modli się częsciej w ciągu
> dnia jak je, ten człowiek który właśnie wychowany został w takiej rodzinie jest
>
> moim męzem, i zauważyłam że jego reakcje na niemoc jest podniesienie ręki
> zarówno na mnie jak i na dziecko, zdarzyło mi się pudrować siniaki po jego
> wyskokach, teściowie oczywiście wiedzą wszystko ale "chowają głowe w piasek", a
>
> ja? no cóz postawiłam warunek jak nie skończy odejde, a to dopiero byłby wstyd,
>
> jakby synuś z takiej katolickiej rodziny, niepokatolicku się rozstał z żoną i
> to narazie pomogło troche się uspokoił

Chrześcijaństwo jest religią miłości, co prawda apostoł Paweł napisał, że głową
żony jest mąż, ale napisał także, że mąż ma kochać żonę tak jak własne ciało...
Żródłem przemocy wobec kobiet jest agresja i kultura. Jeśli teściowie nie
reagują na agresję swego syna to żle świadczy o nich, a nie o religii
Jednak Kościół mógłby więcej o tym mówić i zdecydowanie bronić maltretowanych
kobiet, potrzebne są domy dla samotnych matek, aby mialy gdzie uciec przed mężem
sadystą.

OCZYWIŚCIE, ŻĘ MA RACJĘ,

[Gość: wrrr]

ale teraz ją zaszczują

GŁUPOTA FEMINISTEK NIE MA GRANIC!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Falanga1]

ot,

[Gość: wrrr]

szczucia początek...
Falanga porządek z takimi zrobi? Kryształową Noc urządzi?

[Gość: rikie]

... i wsadzą jej męża za niewinność do więzienia!

popieram

[Gość: Naczelny]

[Gość: rikie]

żartowałem...

[Gość: qqqqq]

Gość portalu: wrrr napisał(a):

> ale teraz ją zaszczują

1. Nie ma racji.

2. De facto w ogóle nie jest ważne ile w tym racji. Budyń osłabił pozycję Polski
w tzw. miedzynarodowej opinii publicznej, po drugi naruszył rangę i powagę
urządu. (Ok, wiem, wiem ... Ja tylko bazuję na tym, że jest to ministerstwo. Też
uważam, że to ministerstwo powinno być natychmiast zlikwidowane, jako nonsens.)

Ty mówisz o zaszczuwaniu. Niezly pomysł. Ale to na deser i dodatkowo. A oczekuje
się na peirwsze danie dymisji, na drugie danie porkuratora za skandaliczne
zachowanie tego budynia w roli urzędnika poza krajem. Na koniec może być
zaszczuwanie, nie mam nic przeciwko.

[Gość: tja]

Gość portalu: qqqqq napisał(a):

> Gość portalu: wrrr napisał(a):
>
> > ale teraz ją zaszczują
>
> 1. Nie ma racji.

Ma racje , to co od dawna nie jest zadna nowoscia, w Polsce jakby nie
chciano zauwazyc. Klechy polskie to wyjatkowa holota.
>
> 2. De facto w ogóle nie jest ważne ile w tym racji. Budyń osłabił pozycję
Polsk
> i
> w tzw. miedzynarodowej opinii publicznej,

Gowno prwada , wprost przeciwnie, po awanturach cmokow a lpr i samoobrony
w eu to wreszcie cos co naprawde jest problemem wymagajacym rozwiazania.

po drugi naruszył rangę i powagę
> urządu.
Sobie w dupe mozesz wsadzic powage ...mowiono o problemach.
Nie pojechala Sroda do watykanu do jana pawla sygnecik wycalowac.


(Ok, wiem, wiem ... Ja tylko bazuję na tym, że jest to ministerstwo. Te
> ż
> uważam, że to ministerstwo powinno być natychmiast zlikwidowane, jako
nonsens.)

Konkordaty , faceci w kieckach to nie absurd ? Budowanie stodol tzw swiatyn
gdy nedza i brak mieszkan to nie absurd?
>
> Ty mówisz o zaszczuwaniu. Niezly pomysł. Ale to na deser i dodatkowo. A
oczekuj
> e
> się na peirwsze danie dymisji,

Dymisja bedzie kompromitacja .....i dowodem na to o czym sadzimy my kobiety o
chlopach w kieckach....dowodem ze to o czym mowa to gorzka prawda...


na drugie danie porkuratora za skandaliczne
> zachowanie tego budynia w roli urzędnika poza krajem. Na koniec może być
> zaszczuwanie, nie mam nic przeciwko.

Wiadomo , scenarisz katolikow , klech tak jak z Nieznalska , znamy.

Precz z mizogania katolickich darmozjadow .
>
>

[Gość: qqqqqq]

Gość portalu: tja napisał(a):

(ziew ...)

(ciachu!)

Nie podyskutujemy sobie, dzidziu, za glupia na to jesteś.

Biedna, a skąd ona to wie?

[Gość: ciekawy]

Żyje w katolickiej rodzinie?

W rodzinach gejów nie biją kobiet

[Gość: les]

Gejowska rodzina to wytwór Lenina.

[Gość: jjerzy]

Od czasu gdy Prezio? zapowiedział wojnę z Komisją orlenowską coś się zmieniło w
nastawieniu, opiniach i pismach większości dziennikarzy. Nowy duch jest
doskonale widoczny u polityków lewej strony. Polskie wybory przesunięte na
jesień, w Ukrainie sukcesy - udało się wymienić czterch członków Centralnej
Komisji Wyborczej (tych którzy nie podpisali protokołu z drugiej tury?).
Kulczyk jest przygotowany perfekcyjnie a komisja be, czego widomym dowodem jest
to że Giertych nie ma nic do powiedzenia!?
Nowe inicjatywy jak UL, ciągłe przypominanie o obecności i niezadowoleniu
Europy i Rosji z naszego postępowania, straszenie retorsjami z jej strony
przez "zaniepokojonych" wszystko to są widoczne skutki zmiany klimatu
politycznego.
Kolejno zamykani działacze wysokiego szczebla nie "przynoszą" poprawy notowań.
Widmo całkowitej i zasłużonej klęski lewicy w nadchodzących, tak czy inaczej
wyborach, powoduje ich nadmierną aktywność.
Pani, niestety minister, Środa wpisuje się w ten klimat znakomicie, i jeszcze
działa uspakajajaco: już się bałem, że na całym świecie bijąbaby i szczerze im
współczułem, a od teraz będę spał spokojnie. Jaksię okazuje tylko katolicy
uprawiaja ten niecny proceder. Chinki, Hinduski i szereg innych wolnych od
katolicyzmu nacji, daje pewien komfort i nadzieję dla gnębionych katoliczek.
Katoliczki wszystkich krajów łączcie się.

[Gość: TEKLA]

no tak...bija Chinki i Hinduski...i Murzynów...a katolickim syfie w Polsce
cicho-sza...bo inaczej jestes komuch, głupia feministka i sługus Orlenu i
Kulczyka....buahahaha...jak to sie kato-faszyzm brzydko chwyta!!
..to LEC - tez towarzysz!!

[Gość: ALKET]

TEKLA masz problemy z logiką biedne dziecko, na to nawet bicie w szkole nie
mogło pomóc.... Jeśli ktoś widzi w Polsce katolicki syf to jest zwyczajnie
głupi. To się zdarza... Jedni mówią że wszystkiemu winni czarni drudzy że
czerwoni a TEKLA biedna się gubi... Tacy jak ty musza kogos nienawidzic, zawsze
ktos sie znajdzie.

duchowni lekceważą czyli biją = logika garkotłuka

[Gość: ministrant]

[Gość: MP]

Sam jesteś garkotłukiem. Zamknij się i wracaj do księdza na dalsze nauki.

[Gość: Składanka]

Nie ma znaczenia kto to powiedział. Ważne że jest to trafne spostrzerzenie.
Kultura katolicka, i inne także, są jakimś potworem stworzonym na podstawie nauk
biblii, ale nie mającymi z nimi nic do wspólnego. Kobieta jest źle traktowana w
społeczenstwie, dzieci także. Kosciol wcale nie pomaga, jest zbyt zajety soba.

[Gość: Polka]

I przepraszac!!!!!!!!

[Gość: Old Lady]

Konferencja byla na temat zapobiegania przemocy wobec kobiet, i to jest
'keyword'. O co ten szum. Profesor popelnila blad, ze udzielila wywiadu na
poziomie rozprawy naukowej (nawet jesli uzyla kiepskich argumentow). Niestety
niektore wypowiedzi duchowienstwa na temat kobiet mogly jej sluzyc za kanwe.

No tos babo zaistniala!

[Gość: a]

Jak jej nie wyrzuca, to bedzie dziwne.

Katolicyzm źródłem przemocy wobec kobiet?

[Gość: sirpluto]

Kopernik była kobietą!

[Gość: Magdalena Środa]

Curie-Skłodowska pewnie też!

Katolicyzm źródłem przemocy wobec kobiet?

[Gość: SahibJacek]

A ciekawe w jakiejz to wspolczesnej, silnej religii jest kult Boginii Matki?
Nie od dzis wiadomo, ze Sroda to opetana antychrzescijansko idiotka, ale
pobila sama siebie ta wypowiedzia. Nie jestem katolikiem i mam bardzo
sceptyczny stosunek do chrzescijanstwa, ale takie faszysto-feministki jak
Sroda budza moja totalna odraze. Stosujac "finezyjna" retoryke Srody mozna by
powiedziec, ze jej niechec do mezczyzn bierze sie zwyklego niedopieprzenia...

[Gość: jovanka]

Mądralo, pomyliły Ci sie religie - Maria jest Matką Boga, nie boginią, te jesli
już, były w starożytności. Zanim zaczniesz kogoś wyzywać od idiotów, może sam
byś się douczył.

[Gość: Daniel katolik]

Gość portalu: jovanka napisał(a):
> Mądralo, pomyliły Ci sie religie - Maria jest Matką Boga, nie boginią, te jesli
> już, były w starożytności. Zanim zaczniesz kogoś wyzywać od idiotów, może sam
> byś się douczył.

Droga jovanko! Zanim nazwiesz kogoś mądralą i każesz mu się douczać, proszę Cię
o przeczytanie dokładne posta na który odpowiadałaś. Nie było tam ani razu słowa
"Maria". Twój przedmówca mówił tylko o hipotetycznej religii, w której najwyższą
istotą byłaby jakaś bogini matka a nie Bóg Ojciec.

No tak, w takim matriarchacie pewnie

[Gość: kobieta:)]

kobiety biłyby mężczyzn i wtedy pan Giertych byłby ministerm do spraw równego stosunku mężczyzn i
kobiet i głosiłby, że to bicie mężczyzn jest skutkiem matriarchalnej religii.

[Gość: nicdodacnicujac]

TEKLA, tak trzymaj!

[Gość: jovanka]

Masz rację, Danielu Katoliku - nie padło takie sformułowanie, co nie zmienia
faktu, że konkluzja przedmówcy jest żałosna -ciekawe, czemu faceci, choć ponoć
lubią seks i ponoc czesto uzywają, nadal są żenujący jeśli chodzi o zachowanie-
widac im nie pomaga.

[Gość: rrrrrrr]

Gość portalu: jovanka napisał(a):

> Masz rację, Danielu Katoliku - nie padło takie sformułowanie, co nie zmienia
> faktu, że konkluzja przedmówcy jest żałosna -ciekawe, czemu faceci, choć ponoć
> lubią seks i ponoc czesto uzywają, nadal są żenujący jeśli chodzi o zachowanie-
>
> widac im nie pomaga.

Jovanko, już ci Daniel podpowiedział, żebnyś przeczytała jeszcze raz. I dobrze,
skutek jest. To teraz jeszcze raz.

Chodziło o to, że stosując mózg tego budynia (Środy) można dojść do dowolnych
wniosków. Ponieważ ów budyń jest chorobliwie antykatolicki - to se wymyślił, że
źródłem problemów jest religia katolicka. No to kij jej w oko - możemy stosować
takie techniki rozumowania jak ten budyń. A ponieważ jej nie lubimy - to
twierdzimy, że plecie bzdury, bo po prostu nikt jej nie chce porządnie
wydupczyć, a to pewnie dlatego, że wygląda jak pobity przez męża-katolika budyń.
I jak sie podobalo ? I co Pan nam teraz zrobi ? [ (C) Miś. ]

Szkoda, że nie wyskoczyły z tym, że np. 99% spóźnień do pracy w Polsce
popełniają katolicy, więc to pewnie ksiądz im kazał. Gdyby to było nie
Sztokholmie tylko w Moskwie i nei w 2004 roku, tylko np. w 1984 czy 1974 czy
1964 itd - to brakowało by tylko wezwania bratniej armii na pomoc, żeby nakopała
w dupę tym spóźnialskim i ich mocodawcom z ambon.

Czy ktoś już odwołała tego budynia ? Zresztą zaraz sprawdzę w aktualnych
wiadomościach .

podrygi komuny

[Gość: martsy]

Potwierdza sie kolejny raz, ze jest to nie tylko rzad aferzystow i gangsterow
ale rowniez najzwyczajniejszych kretynow.

[Gość: JAM]

...i dopieprzył
Bo jak się chce dopieprzyć mądrej kobiecie a brakuje argumentów to wystarczy
powiedzieć,że brakuje jej chłopa,choćby takiego jak ty...impotenta.

hej! wypijmy browca!

[Gość: mały myś]

nawet jak jesteś ateuszem!

KULT MARYJI! Owszem..ale dziewicy..żonę można lać!

[Gość: TEKLA]

..i to jest własnie katolicka paranoja...............

ALEŚ TY TEKLA GŁUPIA, SZKODA SŁÓW

[Gość: Asnyk]

[r202]

Masz jakieś problemy z mężem katolikiem, czy tak, po prostu, powtarzasz to co
inni mówią?

Hmmm

[r306]

Tak czytam te Twoje posty, czytam i sie zastanawiam skad moze sie brac taka
nienawisc, ze az zaslepia... Kobieto, przeciez masz w sobie tyle agresji, ze
gdybys tylko miala taka fizyczna mozliwosc, to bys byla pierwsza, ktora "w imie
zasad" dopiep... by jakiemus facetowi.
A BTW dziewicy Maryi i niepokalanego poczecia - radze zapoznac sie z trescia
dogmatu, a nie plesc androny.

Jakie androny?

[Gość: @-ka]

bo nie załapałam...

[r306]

Wiesz czego dotyczy dogmat niepokalanego poczecia?

Tak mi się wydaje...

[Gość: @]

...w końcu przez cztery lata święte siostry indonktrynowały mnie...tyle, że nie widzę związku między Twoją wypowiedzią a wypowiedzią Tekli...
stąd pytanie...

ps. Na wszystkich zajęciach (w renomowanym swego czasu liceum ogólnokszt.), niezależnie od tematycznego ich związku z religią czyli języku polskim, przysposobieniu do życia w rodzinie, lekcji wychowawczej a nawet zetpetach, uczyłam sie pilnie "dogmatu" o uległości i pokorze wobec męża, co jest gwarantem stabilności katolickiego uświęconego związku małżeńskiego.

A szkoła ta nie leży na antypodach, tylko w sercu III RP.
A rzecz miała miejsce pod koniec ubiegłego wieku a nie w zamierzchłych wiekach średnich...

[Gość: dfsgsgn]

> ps. Na wszystkich zajęciach (w renomowanym swego czasu liceum ogólnokszt.), nie
> zależnie od tematycznego ich związku z religią czyli języku polskim, przysposob
> ieniu do życia w rodzinie, lekcji wychowawczej a nawet zetpetach, uczyłam sie p
> ilnie "dogmatu" o uległości i pokorze wobec męża, co jest gwarantem stabilności
> katolickiego uświęconego związku małżeńskiego.
>
> A szkoła ta nie leży na antypodach, tylko w sercu III RP.
> A rzecz miała miejsce pod koniec ubiegłego wieku a nie w zamierzchłych wiekach
> średnich...

Rozumiem, że usiłujesz się ptrzedstawić jako biedactwo terroryzowane przez tych
ohydnych "klechów". A kto ci kazał chodzić do tej szkoły ?

W ogóle do szkoły to każe chodzić polskie prawo, co rzecz jasna jest kompletnym
nonsensem, ale skretyiały naród pod wodzą polityków-manipulantów (głównie
lewicowych) koniecznie chce mieć przymus szkolny. No to ma. (I żeby bylo jasne:
przymus jest po to, żeby mieć wstępnie wytresowany elektorat. Że tak jest - to
wynika choćby z tego, że ministerstwo ma decydujący wpływ na treści przekazywane
w szkołach, co jest nonsensem z każdego punktu widzenia.)

Jeśli chodzi o wybór konkretnej szkoły - od kiedy to szkoła prowadzona przez
siostry zakonne jest obowiązkowa ? Jak ci nie pasowalo to trzeba było spakować
manele i spieprzać.

A jesli masz ochote mowic o presji rodziny - to idz sie pozalic do swoich
rodzicow, do koleżanki itd

Tak mi się wydaje...

[Gość: @-ka]

...w końcu przez cztery lata święte siostry indonktrynowały mnie...tyle, że nie widzę związku między Twoją wypowiedzią a wypowiedzią Tekli...
stąd pytanie...

ps. Na wszystkich zajęciach (w renomowanym swego czasu liceum ogólnokszt.), niezależnie od tematycznego ich związku z religią czyli języku polskim, przysposobieniu do życia w rodzinie, lekcji wychowawczej a nawet zetpetach, uczyłam sie pilnie "dogmatu" o uległości i pokorze wobec męża, co jest gwarantem stabilności katolickiego uświęconego związku małżeńskiego.

A szkoła ta nie leży na antypodach, tylko w sercu III RP.
A rzecz miała miejsce pod koniec ubiegłego wieku a nie w zamierzchłych wiekach średnich...

[r306]

Hehehe jestes najlepszym przykladem, ze namolna i silowa indoktrynacja rodzi
skutki odwrotne od zamierzonych Czlowiek bunt ma w naturze i trzba o tym
pamietac, narzucajac mu ograniczeia lub probujac mu cos wmowic Siostrzyczki
maja wyrazne braki z socjologii i psychologii jak widac

Pytanie do Tekli bylo celowe - bardzo niewielu ludzi, w tym katolikow jest
swiadomych, czego dotyczy dogmat niepokalanego poczecia w kontekscie Maryji.
Nader czesto maja jednoznaczne skojarzenie z blona dziewicza i poczeciem
Chrystusa, a nie z pojeciem "grzechu pierworodnego". No coz

A co do szkol katolickich i Twojego buntu mam dosc fajne doswiadczenia wlasne -
mjalem kilka kolezanek uczeszczajacych do takiego liceum. Musze przynac, ze
takich "diablic" to ze swica, ze swica....

[Gość: @-ka]

Widzisz, z tymi dogmatami i ich interpretacją to zazwyczaj bywa tak, że sprzedaje się ich leksykalnie dosłowną pierwotną wersję, a jak wzbudzi zbyt wiele nieufności, skojarzeń, podejrzeń, dorabia się bardziej chwytliwą teorię...
Jakoś nie widzę sprzeczności między tym, co piszesz Ty i Tekla.
Dogmat o niepokalanym poczęciu mówi o tym, że Jezus narodził się z kobiety, nieskalanej grzeszną cielesną miłością.
Matka Jezusa - Maria, sama z siebie nie była świętą ni błogosławioną, bo zrodzona była w grzechu pierworodnym, ale przez fakt bycia Matką Jezusa w dodatku Dziewicą, uznawana jest przez kościół katolicki za świętą.
To właśnie jej nieskalaność jest przyczynkiem do uznania jej za świętą.
Patrz KULT DZIEWICY!!!
I jeszcze jeden kult związany z kobietą w religii katolickiej - KULT MATKI.

O żonach niewiele się mówi...no chyba, że o ich, wobec mężów, obowiązkach...

Pozdrawiam

ps. Twoje koleżanki nie kłamały ... ))

[Gość: eliasz]

Dogmat o niepokalanym poczęciu mówi zupełnie o czym innym - o tym, że Maria od
chwili poczęcia była wolna od grzechu pierworodnego.

[Gość: Teklo, racja.]

Zgadzam się z Toba, niestety masz rację. Ujęłaś to treściwie i trafnie.

[Gość: ssssssss]

Gość portalu: TEKLA napisał(a):

> ..i to jest własnie katolicka paranoja...............

Tekla, jest taki dobry zwyczja, że zanim się użyje jakiegoś słowa, powinno się
wiedzieć jaki jest jego znaczenie. Zapewne się z tym zgodzisz.

Jaka paranoja ? Jeśli mialaś na myśli dwoistość poglądów - to prędzej
schizofrenia. Ponadto warto zauważyć, że w bardzo wielu kulturach istniją
rozmiate dwoistości - bo te kultury nie powstają na Akademiach Marksizmu
Leninizmu, tylko w ciągu wielu lat i naturalnie. W kulturze chrześcijańskiej
takie rozdwojenie w odniesieniu do kobiet istnieje, ale tak naprawdę nie ma
takiego charakteru, jaki mu przypisują absolwentki Akademii Marksizmu Leninizmu
na etacie feministek. Odsyłam do katechizmu.

Wracając do paranoi : prędzej pod paranoję podchodzą wydzieliny Jarugi,
Nowackiej , tego tu budyniu nazwiskiem Środa. Ale - nie nazwałbm tak tego.
One nei są chore - doskonale wiedzą, że problem przemocy mężczyzn wobec kobiet
jest fikcją. Te przypadki, które występują w Polsce kwalifijują się po prostu
jako przestępstwo. I nie są materialem do tworzenia specjalengo biznesiku p.n.
"Ministerstwo d/s Równouprawnienia". One po prostu wymyślają bajedy po to, żeby
uzasadnić dlaczego pobierają pensje i dostają kase na swoje "akcje". Swoją drogą
- myslę, że prokuratura czy NIK powinny się dokłądnie przyjżeć wydatkowaniu kasy
w tym ministerstwie. Ocztwiście zasadności wydatków nei sposób raczej zbadać, bo
ministerstwo istnieje z przyczyn całkowicie ideologicznych. Natomiast powinny
się zainteresować tym, do kogo poszła kasa. Gdzie poszły zamówienia itd

Co za bzdura.Hasło jak za epoki bolszewizmu!!

[Gość: yak]

Co za bzdura.Hasło jak za epoki bolszewizmu!!

POPIERAM SRODE!

[Gość: realista]

wystarczy juz pseudokatolickiego belkotu i klamstwa

A ja nienawidze poniedzialkow :)

[Gość: u]

[Gość: rokko]

a ja wolę sobotę!!!

[Gość: patgaret]

ja nie popieram Środy - właśnie ona uprawia bełkot "poprawnopolityczny"; dziś
niezmiernie łatwo zarobić sobie na opinię "bezkompromisowego" waląc w kościół
katolicki. Co to za hipoteza? Pewnie w ślad za nią pójdą następne - że w
istocie całe zło tego świata tkwi w tradycyjnie rozumiaej rodzinie. Dlaczego?
Bo jeżeli będzie to rodzina homoseksualistów to szanse są wyrównane - mogą się
lać wzajemnie, nie ma mocniejszych w tym układzie

fajny post:)

[Gość: Gabiene]

dokładnie - jeśli będą się tłuc, wywołując zgorszenie otoczenia, to jaką
religię można będzie do tego doszyć?

[Gość: qqqqqqqq]

Gość portalu: Gabiene napisał(a):

> dokładnie - jeśli będą się tłuc, wywołując zgorszenie otoczenia, to jaką
> religię można będzie do tego doszyć?

Najgroźniejszą w danym momencie dla lewicy.

[Gość: Gabiene]

gdyby przyznawali się do której z religii monoteistycznych byłby to chyba plus
dla lewicy, a nie minus? (naturalnie tego wariantu lewicy, która z religią
wojuje). Gdyby natomiast przyznawali się jedynie do poglądów lewicowych, jaki
miałoby to związek z innymi religiami?
W każdym przypadku trudno byłoby się odwołać do częstych na forum argumentów o
obciązeniu tradycją patriarchatu, matriarchatu, obciążeniu niepoprawnymi
naukami religijnymi, czy czymś podobnym. Co wtedy? gdzie poszukamy źródła zła?

[Gość: Bartymeusz]

Błogosławieni, którzy nie mając nic do powiedzenia nie oblekają tego w słowa -
Tuwim

A ja wolę Piątek. Bo bliżej weekendu!

[Gość: Praks]

Piątek na ministra czasu!

[Gość: Ola]

zacitrzewonych bab to gruba przesada.

Czegóz ta palanteria nie wymysli...:))?nt

[ignorant11]

a ABORCJA to też nasza wina???

[Gość: mały myś]

Takiej głupiej babie to i nawet ateusz by chętnie przywalił! Czy on a ma
chłopa ?

bardzo niepolitycznie. poleci na pewno

[Gość: marioosh]

choć , niestety, jest troche prawdy w tym co powiedziała. jakkolwiek dziś
stanowisko kościoła jest inne, wciąż wśród mniej rozgarniętej częsci katolików
i kleru pokutuje silne przywiązanie do patrialchalnej koncepcji świata w której
panuje facet, a kobieta została stworzona dla niego i ma mu służyć.
wystarczy zajrzeć co mówi na tem temat biblia lub poszperać jak na temat kobiet
wypowiadali się tzw. "święci".
niestety, wciąż masa ludzi przyjmuje przekaz dosłownie - nawet czesto tego
sobie nie uswiadamia. tak po prostu była wychowana i traktuje to jako coś
oczywistego.

aha, problem ten dotyczy oczywiście wiekszości religii.

[Gość: Komensky]

Mariooshku - 'zajrzyj do tego co mów Biblia' - bardzo proszę. Szkoda, że
większość i tych ludzi będących 'za' i tych będących 'przeciw' wcale do niej
nie zagląda, ale cytuje z pamięci, to co UWAŻA, że w niej jest napisane.

Przy takim podejściu naprawdę nietrudno uznać Pismo Święte za zbiór bzdur.

Może 2 przykłady tego co faktycznie Biblia mówi:

Mężowie! miłujcie żony wasze, jako i Chrystus umiłował kościół i wydał samego
siebie za niego, (Efez. 5:25)

Podobnie wy, mężowie, postępujcie z nimi z wyrozumiałością jako ze słabszym
rodzajem niewieścim i okazujcie im cześć, skoro i one są dziedziczkami łaski
żywota, aby modlitwy wasze nie doznały przeszkody ...
A w końcu: Bądźcie wszyscy jednomyślni, współczujący, braterscy, miłosierni,
pokorni;
Nie oddawajcie złem za zło ani obelgą za obelgę, lecz przeciwnie, błogosławcie,
gdyż na to powołani zostaliście, abyście odziedziczyli błogosławieństwo.
(1 Piotr. 3:7-9)

I do tego cytat z mojego ulubionego Baxtera:

"Pamiętaj, że sprawiedliwość nakazuje ci miłować tę osobę, która porzuciła cały
świat dla ciebie: osobę, która jest zadowolona z bycia towarzyszką twych zmagań
i cierpień, która dzieli wszystko wraz z tobą i która MUSI być twą towarzyszką
aż do śmierci.

Pamiętaj, że kobiety są istotami z natury czułymi i kochającymi. Dlatego też
tak jak same bardzo kochają, tak też i oczekują od ciebie wiele miłości."

www.literatura.hg.pl/baxtrmar.htm

[apetyt_na_zycie]

Problem polega na zbyt wielkiej rozbieżności między tym, co mówi Biblia, a tym,
co widzimy (odczuwamy) w praktyce.

Nie pozadaj zony blizniego swego, ani zadnej rzecz

[beemelka]

ani zadnej rzeczy, ktora jego jest.

To katolickie przykazanie. Nie? W orginale chyba jest troszke inaczej.
Wedlug dekalogu kobieta jest rzecza. To jak moze byc rozwno z mezczyzna
traktowana.

Ja mam jeszcze ostatnio takie przemyslenie:
w krajach katolickich status kobiety jest niski i kobiety sa traktowane glownie
jako obiekt zainteresowania a nie jak partner.
Wlochy - sprobuj kobieto dogadac sie w interesach. Hiszpania to samo. To
wiedzialam od dawna. No co? poludniowcy, prawda. Ale ostatnio jak Irlandczycy
sie przede mna popisali, to wymieklam i zaczelam sie zastanawiac, czy to nie ma
zwiazku z religia.

[Gość: tyytytyty]

Wymyśliłaś sobie jakiś "oryginał", w świetle którego kobieta jest rzeczą. Albo
podaj URL, wskaż tytuł książki (badawczej, a nie z "Biblitoeki Kingi Dunin" czy
czegoś takiego) albo nie truj dupy. Pardon my french.

Założmy, że jest tak jak mówisz - wtedy najbardziej niepoprawna politycznie jest
religia żydowska (jak się do tego dorzuci Talmud to juz w ogóle włos staje dęba
na glowie). No to skonfrontuj to sobie z faktami z życia. Dość przerwotna zagadka.

Katolcy natomiast (i chrześciajnie w ogólności) mają o tyle lepiej od parchów,
że dostali jeszcze Nowy Testament. A tam jest fragment, w którym jest
powiedziane, że przed Bogiem nie ma rozróżnienia, na kobiety i mężczyzn, na
rodziców i dzieci itd

Co do tych Irlandczyków co się "popisali" : wiesz, jeśli wyjechałaś z czymś na
podobnym poziomie, jak budyniowata Środa, to może nei "popisali" się, tylko po
prostu zareagowali tak, jak musieli. Po drugie : polityka "równouprawnienia"
to fikcja, na siłę narzucana ludziom. W związku z tym nikt jej nie traktuje jako
coś swojego, zinternalizowanego, tylko bardziej jako rzecz do żartów (po
fajrancie) i do dokopywania innym / źródło obaw (do fajrantu).

Mam nadzieję, że całe to "równouprawnieniowe" zaczadzenie weźmie w łeb. Weźmie w
łeb - to jest jasne, tylko bym wolał, żeby to nastapiło w miarę szybko.

[Gość: Komensky]

Hello.

To faktycznie jest problem. Niestety w naszym pięknym kraju większość
mieszkańców jest chrześcijanami tylko z imienia. Błędnie uważają, że sam udział
w kościelnych rytuałach wystarczy już, aby zapewnić im przychylność Boga. Na
codzień zaś sprawdza się na nich "modli się przed figurą, a ma diabła za skórą".

Ja akurat nie jestem katolikiem, ale przypisywanie katolicyzmowi roli sprawczej
w tym, że pijany Heniek łomocze żonę jest niedorzeczne. Poważnie przeżywany
katolicyzm do takich postaw nie prowadzi.

śmiech , po prostu smiech

[Gość: Gbur]

szkoda, że nie zacytowałeś tego co jest wcześniej manipulatorze

"Żony niechaj będą poddane swym mężom, jak Panu, bo mąż jest głową żony, jak i
Chrystus - Głową Kościoła: On - Zbawca Ciała. Lecz jak Kościół poddany jest
Chrystusowi, tak i żony mężom - we wszystkim. >>> Efezjan 5:22-24

[Gość: Gabiene]

zdumiewa mnie, jak łatwo się szuka się wytrychów, wykrętów, podręcznych
wybiegów, powodów i usprawiedliwień...poza sobą. Abstrahuję od powyższego
pojedynku na cytaty, ale czy nie jest trochę tak, że religie jako takie same
musiały uwzględniać pewną praktykę dnia codziennego, którą najprościej wyrazić
można, jako przemoc silniejszego względem słabszych?! czy w końcu nie jest tak,
że odkąd pamięć sięga mężczyźni byli skłonni wykorzystywać w rodzinie swoją
przewagę fizyczną, nad dziećmi, nad żoną, podporządkowując ich w oparciu o
najprymitywniejszy pod słońcem argument? argument przewagi fizycznej? po co
mieszać do tego religie, które - według mego przekonania - próbowały tonować te
relacje, zabraniając czynienia krzywdy! czy nie jest tak, że żadna religia nie
ma tu nic do rzeczy w sytuacji, gdy mąż sadysta ma ochotę i potrzebę bić,
wyżywać się na kobiecie i dzieciach? kultura i religia winne łagodzić relacje
społeczne. Tymczasem na ogół jest tak, że ludzkie instynkty zamiast
podporządkowane wyższym racjom, są po prostu skrywane. Ile tragedii dzieje się
w ukryciu! Można tu mówić o hipokryzji, zakłamaniu, niewierności wyznawanym
wartościom itd., ale to chyba nie one są winne, ale skłonny byłbym widzieć
źródła wielorakiego zła w naturalnej słabości tkwiącej przede wszystkim w
człowieku, jako takim. Optymistyczna wizja człowieka, jako świadomego swych
możliwości i kierującego się w swych działaniach rozumem jest równie fałszywa,
jak i wizja człowieka poddanego tylko i wyłącznie jarzmu narzuconych religii,
ideologii i własnych ograniczeń...

[Gość: Komensky]

A cóż ma 'poddanie' do przemocy domowej?

Czy z faktu, że pracownik ma być poddany szefowi, wynika że szef ma go BIĆ?

Owszem Biblia wskazuje na mężczyznę jako GŁOWĘ rodziny, ale nigdzie nie mówi,
że ma to polegać na nieuzasadnionej agresji wobec domowników, czy
byciu "damskim bokserem". Ludzie, którzy tak się zachowują nie znają Chrystusa.

[Gość: Gbur]

> A cóż ma 'poddanie' do przemocy domowej?

Poddaństwo traktowane na poważnie może tworzyć chore sytuacje, gdyż żona
kwestionując decyzje męża jest traktowana jako ta "nieposłuszna" - występująca
przeciw "prawu", mąż natomiast kwestionując decyzję swojej żony jest w wybitnie
uprzywilejowanej sytuacji - on jest głową rodziny i to jemu żona jest winna
posłuszeństwo - w skrajnych przypadkach mąż może zechcieć ukarać żonę za
notoryczne "nieposłuszeństwo" i nawet nie będzie może sobie zdawał sprawy z
tego jak bardzo źle czyni.

[Gość: Komensky]

Ok - w pewnych sytuacjach może tak być. Ale czy nie uważasz, że w Polsce
generalnie to i tak najczęściej "kobieta rządzi domem". Typowo patriarchalnych
rodzin jest stosunkowo niewiele i chyba nie w nich są największe problemy.
Problem jest najczęściej wtedy jak pan i władca 'pije i bije', ale co ma do
tego katolicyzm, akurat?

Problemem jest zło tkwiące w nas samych - ono się wyrywa do krzywdzenia innych,
niezależnie od tego, czy w patriarchalnej rodzinie, czy w "wolnym związku". BTW
czytając informacje prasowe nt. przemocy wobec dzieci, najczęściej spotykam się
z informacjami w stylu "konkubent Doroty W. pobił 10-letnia córkę", itd. Trudno
tu się chyba doszukiwać związków z katolicyzmem, nieprawdaż?

masz racje,

[Gość: Gbur]

ja nie winię katolicyzmu za to co się dzieje w niektórych domach. Chciałem
tylko zwrócić uwagę, iż można znaleźć w Biblii zapisy o tym, iż żona powinna
być posłuszna mężowi - w dzisiejszych czasach jest to anachronizm.

w zasadzie jednak

[Gość: Gbur]

chciałem tylko tym cytatem potwierdzić słowa Marioosha :

""wciąż wśród mniej rozgarniętej częsci katolików i kleru pokutuje silne
przywiązanie do patrialchalnej koncepcji świata w której
panuje facet, a kobieta została stworzona dla niego i ma mu służyć.
wystarczy zajrzeć co mówi na tem temat biblia lub poszperać jak na temat kobiet
wypowiadali się tzw. "święci". ""

Oto Twoja odpowiedź :

"Mariooshku - 'zajrzyj do tego co mów Biblia' - bardzo proszę. Szkoda, że
większość i tych ludzi będących 'za' i tych będących 'przeciw' wcale do niej
nie zagląda, ale cytuje z pamięci, to co UWAŻA, że w niej jest napisane."

I stąd mój cytat, jak widzisz nie chodziło tu bezpośrednio o przemoc w rodzinie.

aramejski znasz, widzę, doskonale

[Gość: znowuja~]

... więc w 100% WIESZ co w Biblii napisane, nie? i jeszcze 2 inne języki o ile
pamietam. sto przekladów od tej pory. polecam Kosidowskiego - opowiesci
Biblijne. to tak a propos tłumaczeń, szanowny acz nieco pretensjonalny Komensky

[Gość: Komensky]

Hello - 100% tego co w Biblii napisane nie wiem i pewnie do końca życia się nie
dowiem. Ale tego co wiem wystarczy, żebym na całe życie miał dość do
praktykowania.

Co do języków oryginalnych, to można się bez nich obyć - przekładów na polski
mamy z tuzin, do wyboru do koloru. Aramejskiego i hebrajskiego nie znam, ale
grecki klasyczny znam na tyle, żeby stwierdzić, że zasadniczo przekłady takie
jak Biblia Gdańska, Warszawska czy Tysiąclecia nie odbiegają daleko od
oryginału, aczkolwiek są w różnym stopniu precyzyjne (Gdańska najlepsza). Dla
tej sprawy jednak nie ma to większego znaczenia, bo nie chodzi o szczegółowe
interpretacje jakiegoś słowa/wersetu, ale o naukę całych Pism.

[Gość: m.l]

Nie mniemajcie, że przyszedłem, by przynieść pokój na ziemię; nie przyszedłem,
by przynieść pokój, ale miecz. Bo przyszedłem poróżnić człowieka z jego ojcem i
córkę z jej matką i synową z jej teściową . Tak to staną się wrogami człowieka
domownicy jego. Kto miłuje ojca albo matkę bardziej niż mnie, nie jest mnie
godzien; i kto miłuje syna albo córkę bardziej niż mnie, nie jest mnie godzien"
(Mt 10, 34-37).

[Gość: ago]

Komensky - BRAWO!!! choć jedna sensowna wypowiedź... w calej tej dyskusji

[Gość: m.l.]

# W VI wieku na soborze w Macon biskupi głosowali nad problemem: czy kobiety
mają dusze?

# W miejscu, w którym zatrzyma się ksiądz, nie powinna przebywać żadna kobieta.
Synod Paryski, 846

# Kobiecie nie wolno mieszkać w pobliżu kościoła. Synod w Coyaca, 1050

# Księża, którzy udzielają noclegu kobietom i doznają przy tym z podniety, muszą
zostać ukarani. Kobiety natomiast mają zostać sprzedane przez biskupa jako
niewolnice. 2. Synod w Toledo

[Gość: renek]

zmieniam twój login na głupi myś ,nie wcinaj sie glupku jak nie rozumiesz !!!

Magdalena S to PO PROSTU LESBA

[Gość: Zzzzz]

O, kochający bliźnich katolik się odezwał...

[Gość: Oliveira]

...i potwierdził poniekąd, że Środa ma rację. Powiedziała coś, czego jej wg
kochającego katolika nie wolno? Zaraz agresywnie na nią się wydrzemy, lesbą
nazwiemy, bo nie ma jej pod ręką i przywalić się nie da.

To wstyd być lesbijką? Przecież to piękna realizac

[Gość: Pedał]

ja idei równości wszystkich istot człekokształtnych. Idealna sytuacja kobiety o
światopoglądzie feministycznym (czytaj: tak brzydkiej lub głupiej, że żaden
nawet najbardziej zniewieściały mężczyzna jej nie chce).

Coraz więcej kobiet, najlepiej bez dzieci (po paru skrobankach to już nie jest
możliwe), po trzecim rozwodzie, ale w dobrej sytuacji materialnej zamiast
szukać winy w sobie, wszystkie swe niepowodzenia zwala na mityczną
niesprawiedliwość świata, i tych cholernych mężczyzn - to jeszcze można
zrozumieć. I ich żałować. Ale po co dorabiać do tego wielkie teorie? Wielkie
dla przeciętnej czytelniczki Glamour, Pani, Claudii, czy Zuzi.

[Gość: borsuk]

Jeżeli przesadziła, to nieznacznie...

zdymisjonowac te opetana nienawiscia kobiete!

[Gość: rzymianin]

Do szkoły, pani minister od spraw nieistotnych!!

[Gość: katolik]

Ktoś pełniący funkcje publiczne, nawet nie mając poparcia społecznego, powinien
zachować trochę taktu.
Ciekaw jestem na podstawie jakich badań ta pani doszła do takich wniosków.
Na pewno nie OBOPu, CBOSu czy Pentor'a bu w tej branży jestem trochę
zorientowany!

To chyba jakieś wewnętrzne badania SLD

[Gość: cham]

nie pamiętam ,a może jest jakaś pani ksiądz lub papież,ktora glosi rownośc
wszystkich wobec BOGA,hi,hi.To wtedy będzie rownośc wobec boga panie katoliku.

i kobieta ma rację...

[Gość: ano]

w naszej kulturze chrzescijańskiej i w jej ekstremalnym katolickim wydaniu
polskim kobieta jest niestety stopień niżej - sprowadzona do kuchty i matki
Polki.

Klamiesz Sroda, klamiesz

[Gość: nikt]

Klamiesz Sroda, klamiesz

[Gość: xxxxxxxxxxxxxxxx]

Katolikow w Polsce jest ok.90%, Katolika uwaza sie za czlowieka szlachetnego,
dobrego. Ale to co dzieje sie w rodzinach wlasnie katolickich jest zaprzeczeniem
Polski katolickiej. Najwiecej katolikow jest na wsiach, a tam w sobote i w
niedziele tak chlaja i robia takie burdy,ze lepiej sie nie pokazywac.
I wszystko odbija sie na dzieciach i kobietach.

[Gość: miron]

Katolików jest ok 90% ale te liczby dotyczą chrztu a prawdziwie wierzących jest
ok40% czyli takich którzy w pełni utożsamiają się z Kościołem a chrzest wcale
nie świadczy że jest się człowiekiem wierzącym

[Gość: Kuba]

Masz racje...ale nie jestem pewien czy to wynika bezposrednio z
katolicyzmu...Mysle ze trzeba by tu pomierzyc pewne parametry typu: zaangazowane
w religie itd itp..Podejrzewam ze ci co naprawde rozumieja katolicyzm
(podejrzewam ze jest ich bardzo malo - to tak jak rozklad gaussowski ) i zyja
wedlug tych zasad to z pewnoscia szanuja ludzi, a przede wszstkim swoja rodzine
czyli m.in ukochana zone. Pani s. troche zgeneralizowala...pewnie miala jakies
przykre doswiadczenia z (bylym) mezem katolikim

Niestety zycie nie jest proste.

Pozdrawiam wszystkich

Rzadko uzywam epitetow, ale...

[Gość: Juras]

w tym wypadku po prostu nie wytrzymuje!
Co za kretynska idiotke poslano na ta konferencje?
Co to w ogole za podejscie do tematu:"katolicyzm bezpośrednio nie popiera, ani
nie sprzeciwia się przemocy wobec kobiet, jednak pośrednio ma na nią wpływ - ze
względu na patriarchalną dominację Boga Ojca w tej religii."

No to co, popiera, czy nie popiera? A kto tej babie powiedzial, ze Bog ma
jakakolwiek plec? Ze mowi sie o nim Ojciec? Rownie dobrze moznaby uzywac
okreslenia Matka, bo Bog, ktorego i tak nie jestesmy w stanie naczym malym
mozdzkiem ogarnac, nie ma plci!
Takie swiatle wystapienia maja niestety zawsze wtedy miejsce, kiedy za teologie
biora sie nawiedzone, komunistyczne emancypantki.... Zreszta nie tylki
polskie...

Juras

hej, nie ciskaj się tak...

[Gość: marioosh]

kto tej babie powiedział że jest facetem? a czego to uczą na religii od
najmniejszych lat? a jak jest bóg przedstawiany w religii? a jakiego to rodzaju
jest słowo "bóg" w jezyku polskim?

widzisz, nie wszyscy są na tyle rozgarnięci jak ty, że rozumieją że ten
antropomorfizm jest przenośnią dla maluczkich. wiekszość, niestety, bierze go
dosłownie.

[Gość: anonym]

To git że nie uważasz Boga za faceta, ale mam dziwne przekonanie że
90% "wierzących" w tym kraju tak właśnie uważa. W tym sensie ma kobieta
pośrednio rację. Z resztą podejrzewam że kościół (w sensie instytucji) nie
zgodziłby się za żadne skarby używać nazwy Matka zamiast Ojciec. Coś w tym jest!

Mylisz fakty

[Gość: Niepostępowy]

> To git że nie uważasz Boga za faceta, ale mam dziwne przekonanie że
> 90% "wierzących" w tym kraju tak właśnie uważa.
No i co z tego, że to owe 90% tak uważa? To jest Stary głupi argument. Tak samo tych 90% wierzących nie zna za bardzo podstawowych prawd wiary, więc jak można od nich wymagać, żeby wiedzieli rzeczy nad którymi trzeba się troszkę głębiej zastanawiać? Glupek powie - "To Kościół ich nie nauczył". ...chyba jednak nie można mieć pretensji do kościoła, ze wierni są mało wierzący i wiedzący...

W ogóle zanim cokolwiek powiesz o tym co Kościół katolicki naucza, to sobie przeczytaj jakieś jego dokumenty - np. Katechizm Kościoła Katolickiego. ...bo mogę się założyć, że większość ludzi, którzy wypowiadają się nauce kościoła nie ma pojęcia jaka ta nauka w rzeczywistości jest...

>Z resztą podejrzewam że kościół (w sensie instytucji) nie
> zgodziłby się za żadne skarby używać nazwy Matka zamiast Ojciec.
No jasne, że nie. Tak samo nie zgodzilby się nazwać św. Piotra - Świętosławem, albo św. Józefa - Wanią.

> Coś w tym jest!
No właśnie TO COŚ TO TRADYCJA.

[Gość: Daniel katolik]

Zgadzam się. Też uważam, że Bóg nie jest ani mężczyzną ani kobietą. Tylko ludzie
musieli go sobie jakoś przedstawić (jako mężczyznę) bo to leży w ich naturze...
A zresztą nawet w Apokalipsie jest napisane o "Zasiadającym na tronie" ale to
według mnie po to, żeby ludzie pamiętali że Bóg jest OSOBĄ a nie jakąś energią
(tak jak sobie to wyobrażają świadkowie Jehowy).

A propos pani Środy - gratuluję "logicznego" wyciągania wniosków.

Z Bogiem

Do pani minister

[Gość: bolek]

Niech pani nie gada bzur i zapozna sie z nauka kosciola co do kobiet.
"Szczeliwy maz, ktory bedzie mial dobra zone. Dni jego beda podwojne. Mezowie
kochajcie swoje zony tak jak Jezus umilowal swoj kosciol" - Z list sw Pawla do
Efezjan.

[Gość: emi]

św Pawel mowil duzo ciekawszych rzeczy na temat kobiet, takze podanie akurat
tej to z twojej strony mala manipulacja
przeciez to najbardziej znany bibilijny mizogin!!!

[Gość: bolek]

Podaj przyklady

[Gość: remik]

Zaczyna sie od malego poddanstwa: "Lecz jak Kościół poddany jest Chrystusowi,
tak i żony mężom - we wszystkim." i dalej... (...) Kobiety mają na tych
zgromadzeniach milczeć; nie dozwala się im bowiem mówić, lecz mają być poddane,
jak to Prawo nakazuje. A jeśli pragną się czego nauczyć, niech zapytają w domu
swoich mężów! Nie wypada bowiem kobiecie przemawiać na zgromadzeniu." Poza tym
Sw Pawel staral sie bardzo skutecznie obrzydzic swym uczniom kobiety, czy
raczej "te wszystkie glupie kobiety"... "Dlatego wydał ich Bóg na łup
sromotnych namiętności; kobiety ich bowiem zamieniły przyrodzone obcowanie na
obcowanie przeciwne naturze" (Rzym. 1, 26)"... dodam uczciwie ze pannom tez
obrzydzal mezczyzn

[Gość: bolek]

... - we wszystkim - to juz jest dodane od ciebie. Przeczytaj dokladnie ten
list ze zrozumieniem.

[Gość: remik]

no dobra, przyznaje, nie mam biblii pod reka... www.pik-net.pl/bib-
cgi/biblia?Ef5.1-33 ... ale nie dodalam zachecam do lektury...

[Gość: bolek]

Ja tez nie mam bibli przed soba ale to czytanie wybralem sobie na swoj slub i
jesli cokolwiek by tam bylo obrazliwego wobec mojej zony lub kobiet to bym nie
chcial takiego czytania.

SLD znów się popisało :)

[Gość: obserwator]

****** ISLAM JEST GORSZY ******

[Gość: unsalla]

przynajmniej w kwestii traktowania kobiet

raport.blox.pl/

I dlatego wyprze inne religie, w tym Tolerancjoniz

[Gość: Prask]

m. Zgodnie z prawem Kopernika-Greshama.

A ja myślałem, że SLD to partia ludzi wykształcony

[Gość: misiek]

ch

SLD przeprowadziło jakieś wewnętrzne badania:) ?

[Gość: polityk]

[Gość: MACIEK]

STARY MAGDY MUSI JĄ NIEŹLE LAĆ

Ma recję, jestem katolikiem też biję żonę :) :)

[Gość: bijący]

Skąd oni wzięli tę śmieszną panią???

Ta pani bardzo chciała zaistnieć i chyba jej wyszł

[Gość: cyrulik]

o,

[Gość: normalny]

A jak ateista przylozy zonie to dlatego ze Boga wprawdzie nie ma ale nie ma Go
jako mezczyzny?Pan min Balicki jest psychiatra ,moze by tak zbadal kolezanke?

[Gość: Rbbb]

Dawno juz nie czytałem takich bzdur i psudonaukowych wynurzeń, jak brednie tej
politowania godnej pani. Poprzednio to chyba w programie TV, gdzie podobne
głupotki plotą inne tzw. "mające pozycję" damy oraz pani Środa oczywiście.Cała
ta "sprawa" przypomina mi troszeczkę histerię na kanwie wypowiedzi włoskiego
kandydata na eurokomisarza. Wrzask lewicowych oburzonych posłów wymusił jego
dymisję. Pani Środzie nic się jednak nie stanie, choć swoją pustką
intelektualną obraża każdego człowieka, bez względu na jego poglądy. Żenada i
tyle. Ciszej nad tą trumną. Jak ktoś puści bąka (a Sroda to zrobiła), to nie
powinno sie krzyczeć. Można najwyżej skrzywić się z politowaniem.

[Gość: polak]

a mze bys sie odniosl do merytorycznej strony - i wykazal, ze to, co mowila nie
ma oparcia w faktach? mozesz zaczac od pisma swietego. znajdz tam fragmenty, w
ktorych ojcowie kosciola katolickiego przyznaja rowne prawa kobietom. czekam.

[Gość: A]

Widziały gały co brały. Jak jej się wiara męża nie podoba to nich nie wychodzi
za mążi tyle. Po co ten cały wrzask . Nikt jej do małżeństwa nie zmusza.

ARGUMENTY MERYTORYCZNE

[Gość: Niepostępowy]

Gość portalu: polak napisał(a):

> a mze bys sie odniosl do merytorycznej strony - i wykazal, ze to, co mowila nie
> ma oparcia w faktach? mozesz zaczac od pisma swietego. znajdz tam fragmenty, w
> ktorych ojcowie kosciola katolickiego przyznaja rowne prawa kobietom. czekam.

Oto argument podstawowy:
"Kochaj bliźniego swego jak siebie samego"

mimo, że bliźni ma rodzaj męski, to tyczy się on obu płci.... ))

[Gość: lelak]

nie chce mi się odpowiadac na wszystkie posty tutaj. padło na ciebie.
Czy ktokolwiek na tym forum [do cholery] wie o czym pisze? w całym artykule,
tak gorąco krytykowanym na tym forum nie ma ani słowa p. Środy - jej wypowiedz
[jak długa?] została zreferowana w mowie zależnej w 2 zdaniach!
typowa 'sensacja' stworzona przez dziennikarzy.

[Gość: Rbbb]

Może ,częściowo masz rację. Tylko te podane fragmenty juz mogą wlaściwie
wystarczyć. Dlaczego ? Znam i słucham (zawsze ze zdumieniem) wypowiedzi pani
Środy w programie TV w czwartek w programie pana Kwiatkowskiego i także innych.
Doskonale pasują do cytatów z Sztokholmu. Prawie do łez rozbawiła mnie jej
wypowiedź o tym jakim to skandalem jest i złem fakt,że w Polsce najokazalszymi
budowlami w każdej "wsi" jest ....kościół. Sic ! rzeczywiście trzeba cos z tym
zrobić i wtedy panie "środka" poczuje ulgę.