Koniec swiata neokolonializmu

[marco_polo_1]

przynajmniej tego w wydaniu Francji. "Roma locuta - causa finita". Czyli prezio przemowil dzisiaj o 20h00. Wywalil pania minister SZ i uznal, ze w krajach arabskich dzieje sie rewolucja:

www.lefigaro.fr/politique/2011/02/27/01002-20110227ARTFIG00193-sarkozy-il-ne-faut-pas-avoir-peur-des-revoltes-arabes.php
Poznawo, ale pragmatycznie wywalil niezbyt lotna pania Michèle Alliot Marie, ktora malo co kapowala i zastapil ja doswiadczonym Juppé. Waznym krokiem jest tez zastapienie ministra SW zaufanym wspolpracownikiem prezia, p. Guéant. To na okolicznosc masowej emigracji z Magrebu.

Tak naprawde konczy sie sie poparcie dla operetkowych dyktatorow z Magrebu, ktorzy mieli chronic Francje i Zachod przed islamska ortodoksja. Rzeczywistosc krajow Magrebu jest o wiele bardziej prozaiczna: praca, chleb i perspektywy.

PF

[elka-sulzer]

marco_polo_1 napisał:

> Tak naprawde konczy sie sie poparcie dla operetkowych dyktatorow z Magrebu, kto
> rzy mieli chronic Francje i Zachod przed islamska ortodoksja. Rzeczywistosc kra
> jow Magrebu jest o wiele bardziej prozaiczna: praca, chleb i perspektywy.
>
> PF

I to twoim zdaniem wrozy "koniec swiata neokolonializmu"????
Ja mysle, ze nic podobnego. Ja mysle ze wydarzenia w Polnocnej Afryce sa bezposrednio powiazane z celami swiatowego (globalnego) neokolonializmu.

[eva15]

Ha, ha. P-f ma to do siebie, że wierzy w słowo pisane. A później skarży się, że go rozczarowano.

NIE-Koniec swiata neokolonializmu

[facettt]

elka-sulzer napisała:

> Ja mysle, ze nic podobnego. Ja mysle ze wydarzenia w Polnocnej Afryce sa bezpos
> rednio powiazane z celami swiatowego (globalnego) neokolonializmu.

cieszy mnie ta zgodnosc pogladow.

[melord]

rowniez z elka i jasiem sie zgadzam

[elka-sulzer]

Wy sobie panowie tu ze mnie jajow nie robta:D

[melord]

prose pani..jesli o mnie chodzi,moje poparcie jest aktualne
jesli biega o jasia?...hmmm trudna sprawa
gdy robi jako facettt ,zadnej kobiecie nie odpusci
gdy robi jako iwona,zadnemu mezczyznie
cholera go wie, kiedy pisze prawde a kiedy lze...

[eva15]

A co mają robić, skoro argumentów brak, a gadać muszą, bo mają parcie na klawiaturę?

[melord]

> A co mają robić, skoro argumentów brak
czy te argumenty moga swiat zmienic...tok myslowy adwersaza,odp. jest NIE
doprowadzaja jedynie do pyskowek nie zwiazanych z meritum (co wlasnie robimy,choc jeszcze nie pyskowka)
90% postow i linkow do art.za ktory ktos zostal oplacony by napisac tak a nie inaczej to bzdety (felusiak czesto ma racje piszac to)

forum to wypelnienie wolnego czasu ,kiedy nic innego ciekawego nie dzieje sie w danym momencie,
to zaden wykladnik pogladow wiekszosci...to czesto towarzystwo wzajemnej adoracji(co widac w niektorych watkach) lub indywidualny punkt widzenia..
trzeba wiec na te "argumenty" patrzec z przymrozonym okiem gdyz inaczej mozna dostac swira
co niektorym juz sie przytrafilo.

ps.forum swiat to rowniez testowanie znajomosci swojego j. polskiego, ktorego coraz rzadziej sie uzywa

indywidualny punkt widzenia

[felusiak1]

na forum to wyjatek. najczęściej widzimy nagonkę.
najzabawniejsze jest to, ze teoria spisku ma tak wielu wyznawców.
nic nie dzieje sie bez przyczyny ale wiekszość ruchów na politycznej szachownicy swiata to raczej reakcja a nie celowe, długoplanowe manewry. rzeczywistość plata więcej figli niżby najlepsi scenarzyści zdolali wymyśleć. przykladem może być zaskoczenie niedawnymi wydarzeniami w egipcie. wszystkie wywiady swiata zostały złapane z reka w nocniku co sprawiło, ze przywódcy tzw. wolnego swiata nie wiedzieli jak zareagować i kazdego dnia zmieniali poglądy.

Kolonializm powinien upasc okolo roku 2000

[j-k]

gdyby zbudowal koleje, drogi, szkoly i struktury.
A ze USA i ZSRR po spolu w 1960 go obalily
to niech sie teraz mecza.

Ewolucja i rewolucja

[polski_francuz]

swiadomosci tak widze zachowanie ludzi z Magrebu. Internet, rodziny na Zachodzie, wyksztalcenie coraz lepsze (szczegolnie w Tunezji) nie pozwalaja na zaakceptowanie zlodziei u wladzy.

Szczegolnie w czasach rosnacych cen zywnosci.

I, tu odpowiem Ewie, to prawda, ze mysle schematycznie (czy raczej przez analogie). Wszak jestem tylko inzynierem. Tyle, ze moje analogie nie biora sie z Paris XVI czy Neuilly jak naszego prezia, ale z perspektywy Polski i naszej strefy geopolitycznej.

I ten schemat mi mowi: strajki o ceny kielbasy byly tez u nas, wyrzucenie pierwszych sekretarzy bylo tez u nas, niezadowolenie wyksztalconej mlodziezy - alez kiedys bylismy w Solidarnosci...

I pozwala mi przewidziec emigracje mlodziezy z Magrebu (pamietacie obozy przejsciowe w Austrii?) i poprawe sytuacji politycznej i ekonomicznej ich krajow tak, jak sie i sytuacja naszego kraju poprawila.

Co do granic tej analogii (bo sa i to liczne) zostawiam Wam je pokazac. Dialog musi byc.

Good Day

Emigracje...

[kaszebe12]

...powiadasz , Pefie.-Ten ,wlasnie ,temat mnie nuzy. -Nie bedzie to mialo nic wspolnego z polskimi obozami polskich uchodzcow , w Austrii...,oj , nie bedzie...

[walter622]

polski_francuz napisał:
> I ten schemat mi mowi:

Faktycznie, stosowanie "schematów" sporo wyjaśnia, w zakresie popełnianych błędów.
Czasem zastosowanie "schematów" przywodzi do dość zaskakujących sytuacji.
Breżniew swego czasu był jednym z pierwszym "polityków", który pozdrowił oficjalnie
Chomeiniego z okazji przejęcia przez tego władzy w Iranie. W tym co się działo w
Iranie sovieci, stosując "schemat" dostrzegli "rewolucję robotniczo-chłopską", zgodną
z markistowskimi wyznacznikami. Dalej było tylko gorzej - sovieci wezwali irańskich
komunistów by ci się ujawniali i wspierali Chomeiniego - islamiści tę okazję skwapliwie wykorzystali i wszystkich irańskich komunistów powywieszali, stosując dla tych egzekucji samochodowe dźwigi budowlane.

Rewolucja robotniczo-chlopska

[polski_francuz]

Brezniew nie zrozumial tego, ze godnosc Iranczykow reprezentowal ichni ksiadz Kordecki. I wszystko tlumaczyl na jedno kopyto, sluszne w latach 30 ale przestarzale w latach 70.

Rosyjskie elity nie znaly i nierozumialy swiata. Chcialy raczej swiat na ich modle zmieniac.

Wypisz, wymaluj jak taki nasz wspolny forumowy znajomy:)

I jeszcze jedno, przekonywales mnie kiedys, ze historia jest nauka scisla. Co prawda w to nie wierze, ale przyjmijmy na chwile Twoj punkt widzenia. Jesli tak jest to ma reguly czyli schematy. Takze historia in statu nascendi ktora wlasnie widzimy.

PF

[walter622]

polski_francuz napisał:
> Brezniew nie zrozumial tego,

Jego wskazałem jako przykład prób zrozumienia procesów przy pomocy zastosowania
"schematów" jemu zrozumiałych i skutki takiego działania.

> Rosyjskie elity nie znaly i nierozumialy swiata.

Co masz na myśli pod pojęciem "rosyjskie elity" - jeżeli breżniewa, to jego trudno do tych elit zaliczyć, podobnie jak chruszczowa czy gorbaczowa - oni nawet po rosyjsku nie byli w stanie się poprawnie wysławiać. Sołżenicyn lub Sacharov - to zupełnie inna kategoria jakościowa.

> to ma reguly czyli schematy.

Ma pewne określone, bardzo czytelne prawidłowości.

>którą właśnie widzimy.
Zajmuję się historią społeczeństw nomadycznych - to trochę inny obszar zainteresowań.
Owszem, znajdujemy się w "dyszy historycznej", lecz nie jesteśmy w stanie w sposób prawidłowy interpretować i oceniać zachodzące zjawiska. Paradoksalne, ale znacznie
lepiej możemy to czynić względem np. podbojów okresu Czyngis Khana czy Tamerlana
- z odległości lepiej widać, zanikają nieistotne szczegóły i znika czynnik "emocjonalny".
W tych warunkach nawet fenomen "wież z głów" można zrozumieć.
Oszem - nadal jestem przekonany o dążeniu do maksymalnie "ścisłego" podejścia do historycznych zagadnień, lecz to odbywa się kosztem "historycznej mitologii", co wzbudza
zrozumiałe sprzeciwy.

Koniec swiata neokolonializmu?

[bogumilka]

Coś sie komus pomyliło. Francja ma swoje neo-kolonie, ale Afryka Północna od dawna ma Francję gdzieś. I Arabowie i dyktatorzy.

[kaszebe12]

...nie wspominajac , ze ,od dwudziestu lat , USA i Chiny skutecznie wygryzaja Francje w czarnej Afryce...

[mara571]

jezeli juz mowisz o Chinach, to mam pytanie.
Znasz troche niemiecki?

[kaszebe12]

Niestety , nie , Mara...

[bogumilka]

Francja trzyma się mocno i specjalnie nikt nie chce ich wygryzać, bo oznacza to raczej kłopoty i płacenie. Rywalizacja dotyczy nie byłych koloni francuskich, które są własciwie pod kontrola francuską, ale byłych koloni innych krajów, które są w zasadzie niepodległe.

A z WIkipedii:
Wspólnota Francuska
Kontrola polityczna, gospodarcza itp. Język francuski jest w większości z tych krajów głównym językiem urzędowym. Francuska armia interweniuje w swoich byłych koloniach w celu zaprowadzenia tam porządku. Byłe kolonie nadal są ważnymi partnerami handlowymi Francji. W ramach Unii Europejskiej byłe kolonie francuskie stoją na bardziej uprzywilejowanej pozycji niż inne kraje.

[kaszebe12]

Wikipedia ,a naga prawda -to spora roznica.-Wystarczy spojrzec na kacykat Kabili.