Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech

15.10.11, 13:06
W Niemczech trwa aktualnie potężna obława władz skarbowych na nielegalne (nieopodatkowane) pieniądze. Przy tej okazji wyszło właśnie na jaw nielegalne konto Chodrkowskiego w filii szwajcarskiego banku Julius Bär w niemieckim Münster. Na koncie spoczywa wg danych prasowych 15-20 mln euro. Wg informacji pozyskanych przez dziennikarzy ze źródeł sądowych przeciw Chodrkowskiemu otwarto w Niemczech już kilka miesięcy temu postępowanie w sprawie prania lewych pieniędzy, dziennikarzom nie udało się jednak dowiedzieć, czy jest ono kontynuowane:

www.sueddeutsche.de/politik/fahndung-nach-steuerhinterziehern-ermittler-entdecken-konto-chodorkowskijs-1.1163873
    • igor_uk Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 15.10.11, 13:11
      Ewa,zapewniam ciebie,ze w tym watku zaden z bystrzakow forumowych nic nie napisze na temat.
      • ubiquitousghost88 napisze, napisze... 15.10.11, 14:27
        ...że dopiero jak tsunami z Wall Street dotrze do Marsa, sprawa się wyjaśni ostatecznie...


        igor_uk napisał:

        > Ewa,zapewniam ciebie,ze w tym watku zaden z bystrzakow forumowych nic nie napis
        > ze na temat.
      • eva15 Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 15.10.11, 15:22
        igor_uk napisał:

        > Ewa,zapewniam ciebie,ze w tym watku zaden z bystrzakow forumowych nic nie napisze na temat.

        Ani żadna prasa w PL o tym nie wspomni...
    • walter622 w Niemczech i nie tyko 15.10.11, 13:11
      eva15 napisała:
      > Przy tej okazji wyszło właśnie na jaw nielegalne konto Chodrkowskiego w filii
      > szwajcarskiego banku Julius Bär w niemieckim Münster.

      Takich kont, porozrzucanych po świecie są dziesiątki. Przy tym paradoksalne - te konta są teraz problemem dla samego Chodorkowskiego. Ludzie którzy mają do tych kont dostęp
      (mandatariusze) bynajmniej nie są zainteresowani by ich właściciel wyszedł na wolność, bowiem wraz z jego wyjściem skończą się ich wakacje.

      **************************************************************
      "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
      Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
      • eva15 W Rosji niewinny, na Zachodzie winny 15.10.11, 15:21
        Naturalnie, że jestw wiele takich kont, pewnie nawet i samych Niemczech. Przecież jak podała cytowana gazeta (SZ) to najnowsze konto w Muenster odkryto teraz, a postępowanie w sprawie prania nielegalnej kasy wytoczono Chodorkowskiemu już parę miesięcy temu.
        To ostatnie konto jest ponoć tylko na niego i jego rodzinę.

        Najzabawniejsze w tej hecy jest to, że Zachód głośno trąbi, że Chodorkowski siedzi w Rosji za niewinność, a sam mu cichcem otwiera procesy za oszustwa.
    • romrus Ciekawe czy.... 15.10.11, 13:31
      ... kiedys znajda szmal ze sprzedazy Mozejek)))

      I komu odpalili dzialke z tyj wspanialej tranzakcji))
    • lubat Re: a propsos 15.10.11, 13:32
      Nie wiem, czy to już było na forum, jako że obowiązki szeregowego pracownika razwiedki;) bardzo mnie ostatnio absorbują, ale jakiś czas temu mignęła mi informacja, że wielki geniusz biznesu Bierezowski utracił swoje cudowne umiejętności pomnażania pieniędzy od razu po tym, jak wyjechał z Rosji do Niewielkiej Brytanii.

      Podobno głód mu zajrzał do doopy do takiego stopnia, że zmusiło go to do sądzenia się z Romanem Abramowiczem o jakieś nędzne parę milionów, bo już nie stać go na najpodlejszy nawet kawior:)
      • igor_uk Ha,ha,ha. 15.10.11, 14:07
        I co?Widac ,ze na forum sa bystrzaki,ale o lewych kontrach Chodorkowskiego jakas nic nie mowia.
        Ewa,jak chcesz z nimi podyskutowac,to trzeba zalozyc watek o tym,jak Putin osobiscie zamordowal syna Chodorkowskiego,mieszkajacego w Stanach. I calkiem niewazno,ze tak nie jest.I tak odrazu odezwie sie pridurok proamerykanski z tekstem potepiajacym Putina za morderstwo niewinnego dzieciaka.
        • eva15 Re: Ha,ha,ha. 15.10.11, 15:36
          Igor_uk napisał:

          > I co?Widac ,ze na forum sa bystrzaki,ale o lewych kontrach Chodorkowskiego ja
          > kas nic nie mowia.
          > Ewa,jak chcesz z nimi podyskutowac,to trzeba zalozyc watek o tym,jak Putin os
          > obiscie zamordowal syna Chodorkowskieg

          Ale ja nie chcę z nimi dyskutować.
          • malkontent6 Re: Ha,ha,ha. 15.10.11, 20:36
            eva15 napisała:

            > Ale ja nie chcę z nimi dyskutować.

            To w jakim celu przesiadujesz na tym forum dniami i nocami?
      • eva15 Ulotność talentu 15.10.11, 15:39
        lubat napisał:

        > Nie wiem, czy to już było na forum, jako że obowiązki szeregowego pracownika ra
        > zwiedki;) bardzo mnie ostatnio absorbują, ale jakiś czas temu mignęła mi inform
        > acja, że wielki geniusz biznesu Bierezowski utracił swoje cudowne umiejętności
        > pomnażania pieniędzy od razu po tym, jak wyjechał z Rosji do Niewielkiej Brytanii.


        To jest reguła dotycząca wszystkich bodaj rosyjskich oligarchów. Gdy tylko opuszczą Rosję w kierunku Zachód i/lub Izrael tracą natychmiast talent pomnażania pieniędzy. Widać tylko rosyjskie powietrze działa na nich twórczo.
        • qwww Re: Ulotność talentu 15.10.11, 17:22
          > To jest reguła dotycząca wszystkich bodaj rosyjskich oligarchów. Gdy tylko opus

          a kiedyż to oni byli "rosyjscy" :) zawsze czosnkowi
          i zawsze wypłynęli na fali bez-rządów pijaczyny Jelcyna...
      • walter622 Re: a propsos 15.10.11, 15:44
        lubat napisał:
        > Podobno głód mu zajrzał do doopy do takiego stopnia, że zmusiło go to do sądzen
        > ia się z Romanem Abramowiczem o jakieś nędzne parę milionów, bo już nie stać go
        > na najpodlejszy nawet kawior:)
        Et, tam. Jakiś banany spór między "biznesmenami". Bierezowski domaga się od "pomarańczy" zwrotu pieniędzy, jakie władował na Ukrainie by ich wywindować. Bynajmniej nie chodzi o jakieś nędzne kilka milionów - gra jest o ich setki. To dopiero dowcip.

        Coś tam też pyszczy w sprawie szmalu , jaki władował w Gruzji. No ale ten spór to osobiście bardzo kiepsko widzę (o tym szmalu to powinien zapomnieć).

        **************************************************************
        "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
        Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
    • felusiak1 rynsztok w maglu 15.10.11, 15:51
      interesuje mnie na jakiej podstawie piszecie, że konto chodorkowskiego jest nielegalne?
      czy zatem wszystkie konta w banku julius baer są nielegalne?
      i jeszcze jedno. skąd w was tyle zawiści i nienawiści?
      • eva15 Sądy niemieckie to rynsztok w maglu? 15.10.11, 16:00
        felusiak1 napisał:

        > interesuje mnie na jakiej podstawie piszecie, że konto chodorkowskiego jest nielegalne?

        Na takiej, że jest to kasa lewa, przemycona i nigdzie nieopodatkowana. Tak ustalił sąd niemiecki, czyli ten, jak ty to określasz rynsztok w maglu.

        > czy zatem wszystkie konta w banku julius baer są nielegalne?

        Tego NIKT nie twierdzi. Chodzi o nielegalną kasę Chodorkowskiego i innych milarderów zresztą też. Właśnie trwa w Niemczech wielka obława na nich.


        > i jeszcze jedno. skąd w was tyle zawiści i nienawiści?

        Z tymi pretensjami musisz się zwrócić do niemieckiego fiskusa. To on robi polowanie na nielegalną kasę. Skąd w nim tyle zawiści i nienawiści, musisz jego o to zapytać.

        • walter622 Re: Sądy niemieckie to rynsztok w maglu? 15.10.11, 16:06
          eva15 napisała:
          > Właśnie trwa w Niemczech wielka obława na nich.

          Nie chcę być upierdliwy i źle zrozumiany, ale odnoszę wrażenie, że feluś też chyba ma
          konto w Julius Baer.

          **************************************************************
          "Bo mi Boy Zelenski tkwi w poprzek mego gardla. Jakies ruskie scierwo strzela w naszego pisarza i tlumacza.
          Czy jakis rosjanin przeprosil?" (polski_francuz)
          • eva15 Re: Sądy niemieckie to rynsztok w maglu? 15.10.11, 16:09
            Wątpię. Feluś lubi się identyfikować z bogatymi, co nie znaczy, że sam coś z tego ma. On to taki dziwaczny indor, który się cieszy na Thanksiving.
      • igor_uk felus. 15.10.11, 16:03
        Jak widze,jezyk niemiecki dla ciebie jest slodka tajemnica,to moze z rosyjskim pojdzie cie lepiej?
        "В Гермaнии oбнaрyжены cчетa Михaилa Хoдoркoвcкoгo oбщей cyммoй в 15 миллиoнoв еврo. Кaк пишет в пятницy, 14 oктября, гaзетa Sueddeutsche Zeitung, неcкoлькo меcяцев нaзaд немецкие cледoвaтели вoзбyдили yгoлoвнoе делo o предпoлaгaемoм oтмывaнии денег........ aктивы бывшегo влaдельцa ЮКОСa были нaйдены в хoде кaмпaнии пo выявлению лиц, yклoняющихcя oт нaлoгoв."
        Co jeszcze dla ciebie jest nie jasnym? Aha,moze po angielsku lepiej zrozumiesz?
        "According to Sueddeutsche Zeitung, the data check at the bank was carried out to identify clients evading taxes. Khodorkovsky’s Julius Baer accounts contained over 15 million euros.

        A criminal case against Khodorkovsky on money laundering was initiated in Germany several months ago, however the paper did not mention whether the probe was still under way".
        • felusiak1 Re: felus. 15.10.11, 16:54
          "According to Sueddeutsche Zeitung, the data check at the bank was carried out to identify clients evading taxes. Khodorkovsky’s Julius Baer accounts contained over 15 million euros.

          Where does it say that Khodorkovsky evaded taxes? Where does it say that the account was illegal?

          A criminal case against Khodorkovsky on money laundering was initiated in Germany several months ago, however the paper did not mention whether the probe was still under way".

          Where does it say that the case was concluded? Where does it say that Khodorkovsky was found guilty of money laundering or tax evasion?

          Myslałem, ze jesteś nieco bardziej dociekliwy ale widzę, że chodzisz w stadzie.
          • eva15 Re: felus. 15.10.11, 17:04
            Mało ważne co wymyśla anglosaska prasa na temat atrykułu w SZ i jak to przeformułowuje. W oryginale stoi jak byk:

            Der verurteilte russische Oligarch und Putin-Kritiker Michail Chodorkowskij soll bei der Schweizer Bank Julius Bär mehr als 15 Millionen Euro angelegt haben. Offenbar wurde bereits ein Strafverfahren wegen des Anfangsverdachts der Geldwäsche eingeleitet.

            Czyli:
            Wygląda na to, że skazany rosyjski oligarcha Chodorkowski złożył w Julius Bär ponad 15 mln euro (dalejw tekście stoi, że między 15 a 20 mln). Jak wiadomo zostało już otworzone postępowanie karne z powodu prania nielegalnych pieniędzy.
            • eva15 Re: felus. 15.10.11, 17:06
              Dokładnie:
              z powodu podejrzenia prania, nielegalnych pieniędzy.

              Wiadomo wszak, że dopóki winy nie udowodniono procesem, mówi się o podejrzeniu i podejrzanym, a nie o winnym.
              • felusiak1 Re: felus. 15.10.11, 17:30
                evuniu czasem dobrze jest przyznać się do błedu. nikt nie jest nieomylny.
                nie ma w tym momencie podstaw aby stwierdzić jak ty to zrobiłaś, że konto chodorkowskiego jest nielegalne lub, ze pieniadze na nim zdeponowane są nielegalne. a ty to zrobiłaś i idziesz w zaparte.
                nie wiemy na jakiej podstawie niemiecka prokuratura wszczęła sledztwo. czy zaistniało podejrzenie na podstawie dokumentów czy też jak sie to często dzieje, na podstawie prasowego felietonu albo zamieszania osoby w wydarzenia w innym kraju.

                ciągle czytam, że putin zgromadził majatek w wysokosci 40 mld dolarów. z tym, ze nie ma na to zadnych dowodów. ci, którzy o tym piszą maja taką samą awersję do putina jak ty do chodorkowskiego. uzywacie dokładnie takich samych argumentów i tworzycie "fakty" na poparcie własnego punktu widzenia.
                • pimpus18 Re: felus. 15.10.11, 17:49
                  Słowiem, tępy ciemniaku, nawet jak Chodorkowski tam coś ukradł - to i tak nikt mu tego nie udowodni - a poza tym Putin też kradł, więc i Chodorkowski, i Bierezowski, i ci niewinni mieszkający teraz w Izraelu też mogli, tak?

                  Czy niemieccy urzędnicy podatkowi są narzędziem do prześladowania demokratycznych opozycyjnych palantów w Rosji?

                  Dlaczego nie wzorują się na Pomrocznej, gdzie politycy wyznaczają, czym się mają zajmować, a czym nie (niedawna wpadka z Białorusią)?
                  • felusiak1 Re: felus. 15.10.11, 18:07
                    tępemu ciemniakowi zabrakło słów. nie jest w stanie sprostać twojej erudycji.
                    • pimpus18 Re: felus. 15.10.11, 18:25
                      Ch*j z twoją erudycją, wystarczy, że nie będziesz walczył z faktami.
                      • felusiak1 Re: felus. 16.10.11, 02:19
                        a czy ja walczę z faktami? to wy z nimi walczycie.
                        faktem jest, że w niemczech prokuratura wszczęła sledztwo w sprawie chodorkowskich pieniedzy ale też faktem jest, że nie wiemy jakie dało wyniki.
                        faktem jest, ze władza zrobiła nalot na bank i faktem jest, ze odkryto iż chodorkowski ma lub miał tam konto.
                        nie wiemy czy konto było nielegalne i nie wiemy czy uchylał sie od podatków w niemczech. dopiero sledztwo może ustalić czy przestepstwo zostało popełnione czy też nie zostało popełnione.
                        CiErPlIwOśCi
                • eva15 Felus i jego praworządność po hamerykańsku 16.10.11, 00:06
                  felusiak1 napisał:

                  > nie ma w tym momencie podstaw aby stwierdzić jak ty to zrobiłaś, że konto chodo
                  > rkowskiego jest nielegalne lub, ze pieniadze na nim zdeponowane są nielegalne.
                  > a ty to zrobiłaś i idziesz w zaparte.
                  > nie wiemy na jakiej podstawie niemiecka prokuratura wszczęła sledztwo. czy zais
                  > tniało podejrzenie na podstawie dokumentów czy też jak sie to często dzieje, na
                  > podstawie prasowego felietonu albo zamieszania osoby w wydarzenia w innym kraju.

                  Tobie feluś znów trzeba jak zwykle po 3x tłumaczyć. W USA najpierw się strzela, a później sprawdza, czy ofiara była winna czy nie.
                  W europejskiej praworządności najpierw się sprawdza, czyli muszą być PODSTAWY do rozpoczęcia postępowania, tj. uzasadnione PODEJRZENIE popełnienia przestępstwa, później jest postępowanie a po jego zakończeniu proces sądowy i wyrok. Do czasu wyroku podejrzany jest tylko podejrzanym a nie wiinnym. Jak już 2x pisałam - jest podejrzenie, że kasa na koncie Chodorkowskiego jest nielegalna, więc DLATEGO wszczęto postępowanie.

                  > ciągle czytam, że putin zgromadził majatek w wysokosci 40 mld dolarów. z tym, z
                  > e nie ma na to zadnych dowodów. ci, którzy o tym piszą maja taką samą awersję d
                  > o putina jak ty do chodorkowskiego. uzywacie dokładnie takich samych argumentów
                  > i tworzycie "fakty" na poparcie własnego punktu widzenia.

                  Czytać możesz dużo, to twoje prawo, skoro cię (bezkrytycznie) czytać nauczono. Natomiast prawem i obowiązkiem sądu jest rozpocząć postępowanie, jeśli podejrzenia są UZASADNIONE, czyli podparte jakimś materiałem dowodowym/poszlakowym.

                  Niestety w przypadku Putina jedynym materiałem dowodowym są tabloidy, którymi ty się zaczytujesz.

                  > evuniu czasem dobrze jest przyznać się do błedu. nikt nie jest nieomylny.

                  Ja nie liczę na to, że przyznasz się do tego, że wypisujesz głupoty. Nawet czasem ci się to nie zdarzy. Tak już masz.
                  • felusiak1 Re: Felus i jego praworządność po hamerykańsku 16.10.11, 02:22
                    efka przestań wciskać kit. postępowanie wszczęto przed kilku miesiacami i nie wiedziani, że chodorkowski miał lub ma konto w nalecianym banku. nie wiemy też czy nalot zrobiono aby znaleźć konto chodorkowskiego czy też natknieto się nań przypadkowo.
                    trzymaj sie faktów podanych w prasie i nie dopisuj własnej fabuły.
                    • eva15 Re: Felus i jego praworządność po hamerykańsku 16.10.11, 10:34
                      Brniesz dalej w głupoty, feluś.
                      WIADOMO dlaczego zrobiono nalot. To już jest kolejny w Niemczech nalot na NIEMIECKICH obywateli ukrywających swą kasę przed fiskusem. Władze kupują od złodziei (tak, tak) dyskietki z danymi klientów wykradzione z banków i na ich podsatwie dobierją się miliionerom do skóry. Zupełnie przypadkowo wypłynęło przy tej okazji lewe konto Chodorkowskiego. Na tej podstawie otworzono przeciw niemu postępowanie.

          • igor_uk Re: felus. 15.10.11, 17:55
            felus:
            1. A czy musi byc napisano wprost? Nie zapominaj,ze to tylko artykul w gazecie,gdzie ludzi dobrze sobie zdaja sprawe,ze niewiadomo jak wszystko moze potoczyc sie,dla tego sa ostrzozne w slowach (my co innego),ale stwierdzenie,ze wlasnie to konto bylo odnaleziono w trakcie poszukiwania tych,kto nie placi nalogow,jest dosc jednoznaczne,w przeciwnym wypadku o tym nie bylo by powiedziano ,anie slowa.
            2. Tak jak i w pierwszym,zachodza te same okolicznosci,dziennikarz na Zachodzie musi uwzglednic rozne ewentualnosci,dla tego niczego kategorycznie nie stwierdza.Naucz sie,felus,czytac ,jak to mowia Rosjanie "междy cтрoк"
            I podsumowujac:"Myslałem, ze jesteś nieco bardziej dociekliwy".

            p.s. Felus,nawet z Rosjanami prowadze dyskusji w jezyku polskim i nie mam zamiaru zmieniac tego,nawet w dyskusjach z toba,proponuje uzywac jezyka polskiego,zrozumialego dla wszystkich na tym forum.
            • igor_uk Re: felus 15.10.11, 17:58
              W poprzednim poscie napisalem -nalogi,zamiast podatki.Tak to jes,jak operuje sie na raz trzemia jezykami.
              • felusiak1 Re: felus 15.10.11, 18:14
                igor, nie piździ.
                zakładasz konto w banku. raptem odbywa sie nalot na bank w poszukiwaniu kont ludzi unikajacych podatków. ty swoje podatki płaciśz po bozemu ale twoje konto zostało odkryte i ja
                moge napisać .... igor ma konto w banku X i moim zdaniem jest poderzenie, że unika podatków
                no bo nalot na bank był w celu znalezienia tych, którzy podatków nie płacą i konto igora tam było.
                to jest po polsku. ale logika jest uniwersalna a tobie jej brak w każdym jezyku.
                ps. w waszych głowkach moje wpisy są szufladkowane jako "felusiak broni hochsztaplera i złodzieja". nie, felusiak broni logicznego myślenia, broni zasady, że konie ciagną a nie pchaja powóz.
                • pimpus18 Re: felus 15.10.11, 18:23
                  No to teraz czekamy na Amsterdama i innych zawodowych obrońców uciśnionych demokratycznych,
                  byłych komsomolców, miliarderów, jak udowodnią nie tylko niemieckim urzędnikom, że z pieniędzy konta Chodorkowski zapłacił i płacił podatki "po bożemu".

                  Ciemniaku, myślisz, że się doczekasz?

                • igor_uk felus 15.10.11, 18:47
                  felus, nu w pizdziezu ja cie nie konkurent,ty to robisz o wiele sprawniej. Wlasnie ten twoj post na to wskazywal by. Czy ty naprawda nie chcesz zwrocic uwage na jeden z faktow,ktory okazal sie swiatu? A mianowicie na to,ze bylo wszczeto postepowanie w sledstwie, dotyczacego praniu brudnej kasy. Masz racje w jednym,ze sledstwo,to nie wyrok sadu,ale zawsze o czyms mozno sobie pogadac,tym bardziej,ze napewno zdajesz sobie srawe z tego,ze ta kasa i tak pochodzi z przestepstwa ,poniewaz byla ukradziona.
    • hihot.marksa zdaje sie hellywood zrobil juz film 15.10.11, 16:00
      gloryfujujacy tego giga zlodzeja. teraz w pudle on jest jednak bezpieczny, bo inni oligarchiwie kryja sie juz po kanalach.
      • qwww Re: zdaje sie hellywood zrobil juz film 15.10.11, 17:26
        tiaa, zdaje się teraz w PL wchodzi na ekrany reklamowany jako dzieło o wybitnym "demokratycznym opozycjoniscie"
        to będzie HIT kinowy :) :) :) :) :) chyba przebije oglądalnością "Piratów z Karaibów" :) :)
        BTW ciekawe, który żydek utopił forsę w tym gniocie ...
    • felusiak1 macie na$rane w głowach 15.10.11, 16:48
      1. znaleziono dysk na którym jest informacja o koncie chodorkowskiego.
      2. nie wiadomo nic o legalnośc lub nielegalnościi tego konta.
      3. przed kilkoma miesiacami wszczęto sledztwo w sprawie chodorkowskich pieniedzy
      4. sąd niemiecki niczego nie udowodnił. nie było sprawy.

      zatem przestańcie plawić się we własnych konkluzjach i dopisywać nieistniejace w tej chwili "fakty"
      • eva15 macie na$rane w głowier, felusiu 15.10.11, 16:57
        Z którego palucha ssiesz tym razem swoje rewelacje?
        Jaki proces? Sąd dopiero parę miesięcy otwyrzył postępowanie, a to najnowsze konto w Muenster to zupełnie nowe znalezisko.
        • felusiak1 z którego palca? z twojego 15.10.11, 17:35
          eva napisała:
          Na takiej, że jest to kasa lewa, przemycona i nigdzie nieopodatkowana. Tak ustalił sąd niemiecki.

          Jaki proces? Sąd dopiero parę miesięcy otwyrzył postępowanie, a to najnowsze konto w Muenster to zupełnie nowe znalezisko.

          Zdecyduj się efka. ustalił czy tylko otworzył postepowanie?
          • felusiak1 no co efka? zatkało? 15.10.11, 18:16

          • pimpus18 Re: z którego palca? z twojego 15.10.11, 18:28
            Dlaczego tak obrońcy Chodorkowskiego od paru miesięcy tego nie ustalili?

            • romrus Adwokaci Chodora... 15.10.11, 18:32
              pimpus18 napisał:
              > Dlaczego tak obrońcy Chodorkowskiego od paru miesięcy tego nie ustalili?

              ..odmawija komentarzy i milcza jak ryby.

              Z czego niewatpiwe wynika ze konta sa lewy i Chodor kolejny raz ma d@pe zimna.
          • mara571 evcia jest dzisiaj strasznie podniecona i zawodzi 15.10.11, 19:51
            jej znajomosc jezyka niemieckiego.

            Anfangsverdacht w niemieckim prawie to jedna z trzech kategorii okreslajacych podejrzenie popelnienia przestepstwa. I to najslabsza.
          • eva15 Re: z którego palca? z twojego 16.10.11, 00:14
            Nie, nie zatkało, po prostu nie wiszę w kółko na kompie. Sąd ustalił, że jest uzasadnione podejrzenie, iż kasa Chodorkowskiego jest nielegalna, dlatego wszczął postępowanie. Pisałam już o tym 3 x, jak mimo to nie pojąłeś, to trudno :

            forum.gazeta.pl/forum/w,50,129790698,129805833,Felus_i_jego_praworzadnosc_po_hamerykansku.html
        • mara571 skad ty wytrzasnelas to konto w Münster? 15.10.11, 19:47
          dziewczyno opamietaj sie. I zacznij czytac teksty niemieckie ze zrozumieniem.

          Ogrinalny tekst z SZ

          "Das Verfahren hatte seinen Ausgang offenbar in Münster genommen, wo die Strafverfolger eine CD mit Kundendaten der Schweizer Bank Julius Bär auswerteten."

          Postepowanie rozpoczelo sie w Münster, gdzie sledczy dokonuja oceny CD z danymi klientow szwajcarskiego banku Julius Bär.

          W Münster nie ma zadnego konta, tak samo jak filii banku Julius Bär.


          • igor_uk Re: skad ty wytrzasnelas to konto w Münster? 15.10.11, 19:57
            mara,ja niemiecki znam bardzo slabo,ale rosyjski znam doskonale ,dla tego slowa Ewy o koncie w Munster dla mnie nie sa czyms dziwnym:
            "Прoверкa в oтделении швейцaрcкoгo бaнкa Julius Baer, кoтoрый нaхoдитcя в гoрoде Мюнcтер нa зaпaде Гермaнии, прoвoдилacь для выявления cреди клиентoв бaнкa тех, ктo... " Zrodlo.
            A teraz cie przetlumacze:
            " Kontrole w filii szwajcarskiego Banka Julius Baer ,ktory znajduje sie w miescie Munster na zachodzie Niemiec,odbywala sie dla odnalezienia wsrod klientow banka tych,kto...
            • igor_uk mara. 15.10.11, 20:11
              A to widzialas?
              "Münster/Düsseldorf - Geheimnisvolles Geschäft: Steuerfahnder aus dem Bereich der Finanzverwaltung Münster haben eine CD gekauft, auf der die Namen mutmaßlicher Steuersünder zu finden sind, die ihr Geld am Fiskus vorbei in der Schweiz versteckt haben sollen. Konkret soll es sich dabei um das alt-ehrwürdige Bankhaus Julius Bär aus der Schweiz handeln. Für den Ankauf der Steuer-CD sollen die Finanzbehörden insgesamt 1,4 Millionen Euro gezahlt ".
              Zrodlo.
              • mara571 Igor ja zyje w NRW i czytam takze gazety 15.10.11, 20:31
                ktore juz od poczatku tygodnia trabia o tej CD. To juz kolejna,trzecia lub czwarta, alre tym razem zawiera dane przede wszytskim mieszkancow NRW. Poprzednie obciazyly mieszkancow poludnia Bawarii i B-W.
                Inne gazety pisaly o 3 mln za CD.
                Reszte wyjasnien znajdziesz tutaj
                forum.gazeta.pl/forum/w,50,129790698,129799829,ty_jestes_jednak_bardzo_glupi.html

                • igor_uk Re: Igor ja zyje w NRW i czytam takze gazety 15.10.11, 20:45
                  mara,a wiesz,ze w tej chwile nie potrzebne mieszkac w okreslonym miejscu,zeby czytac gazety?
                  Jak juz zaznaczylem,nie znam niemieckiego na tyle,zeby klocic sie z toba,ale znam doskonale jezyk rosyjski,o czym ciebie juz poinformowalem,dajac przy okazji link.
                  Nie wiem oczym mogli by my jeszcze dyskutowac. Zaczekaj na Ewe i z nia dochodz kto z was lepiej zna niemiecki.Ja napewno lepiej od ciebie znam rosyjski,podejrzewam ,ze angielski rowniez.
                  • mara571 Re: Igor ja zyje w NRW i czytam takze gazety 15.10.11, 20:55
                    ja wiem, ze inni czytaja gazety: jest jednak drobna roznica pomiedzy mieszkancami NRW i innych landow czy innych krajow. Tam nie ma wiadomosci lokalnych z NRW. I tak jak powiedzialam, o CD trabiono w lokalnych gazeach chyba od wtorku. Bez nazwisk.

                    Skad rosyjska gazeta wziela konto w Münster nie mam pojecia.
                    Powtarzam do znudzenia: w Münster sa odczytywane dane z CD kupionej prze land NRW i zawierajacej dane klientow luksemburskiej filii Banku Julius Bär.
                  • mara571 sprawdzilam rosyjskie strony po angielsku 15.10.11, 21:52
                    wszystkie robia ten sam blad.
                    Tu sa dokadnie takie informacje jak w Süddeutsche Zeitung

                    www.thelocal.de/national/20111015-38223.html
                    www.firstenercastfinancial.com/news/story/45319-germany-investigating-russias-jailed-khodorkovsky-report
                  • eva15 Igor, mara bije pianę 16.10.11, 00:27
                    Igor, gazeta (SZ) pisze niejasno. Rzeczywiście pisze, że sprawa zaczęła się w Muenster. Gdzie konkretnie pod jakim niemieckim adresem Chodorkowski miał to konto - czy w Muenster czy w innym we Frankfrucie albo Berlinie - jest ZUPEŁNIE BEZ znaczenia. Mara bije pianę.

                    Jedno jest pewne i oczywiste - to omawiane konto Chodorkowskiego jest w Niemczech, bo jeśli chodziłoby Szwajcarię (gdzie on ma przypuszczalnie sporo innych kont) to niemiecka prokuratura NIJASK nie byłaby władna rozpocząć w tej sprawie przeciw niemu postępowania. Chodorkowski nie jest wszak obywatelem niemieckim. CO sąd niemiecki obchodzą konta obcych obywateli w obcym kraju??

                    Dyskusje z marą to na ogół dyskusje POZA tematem, o jakiś pierdołach i nieważnych szczegółach. Ani ona, ani Ty, ani ja nie wiemy i się pewnie nigdy nie dowiemy, pod jakim adresem i dokładnie na kogo Chodorkowski miał to konto. Tylko czemu miałoby to być ważne?
            • mara571 no to blad 15.10.11, 20:17
              bo Süddeutsche Zeitung pisze o otwarciu postepowania w Münster, a nie o koncie.
              Igor, Münster to fajne miasto ze bardzo starym uniwersytetem, niezla klinika uniwersytecka.
              Bank typu Julius Bär dla bogatych klientow, inwestujacych duze pieniadze nie ma tam czego szukac.

              PS W Münster zmarla Raisa Gorbaczowa.
      • qwww Re: macie na$rane w głowach 15.10.11, 17:32
        przypomnę ci, że żaden sąd, ani niemiecki ani USAński niczego nie udowodnił (spraw też nie było) takiemu Adolfciowi Hitlerowi, ani Józiowi Dżugaszwili
        nawet tow. Mao ... ponoć p. Alfonso Capone odsiadywał wyrok za jakieś podatkowe duperele
        wynika stąd więc, że :
        1/byli to ludzie czyści jak łza
        albo
        2/masz na$rane w głowie ?
        BTW jeśli ktoś ma jakieś konto nie-wiadomo gdzie, a prawodawstwo np. jego kraju zabrania takiego, to jest ono nielegalne ?
        jakbyś np. ty, miał konto, bój się Boga, w Syrii, nie daj Boże, w Iranie, albo Jahwe ratuj,w Libii, a nawet na Kajmanach :) - a na nim kilka mln. USD nie-wiadom-skąd, ciekawe czy urząd podatkowy/sądy "demokratycznego" USA by cię po łebku pogładziły
      • pimpus18 Nie wyrażaj się, tępy chamie! 15.10.11, 17:40
        Tak szybko dyżurnemu ciemniakowi zabrakło już argumentów?

        Obrońcy tego typa preferują nie nadawać tym sprawom żadnego rozgłosu.

        Niemiecki urząd finansowy ściga takich typów - nierzadko bez pomocy polityków, a raczej z ich dyskretną niechęcią - i tego Chodorkowskiego tylko zupełnie przypadkowo (przez tę cholerną niemiecką skrupulatność - w Pomrocznej byłaby to głupota lub bałagan) złowili w sieć.
        To do kogo masz pretensje? Nie jego przecież szukali.

        No to teraz powinien być to kolejny dowód jego niewinności i powinien być tak też nagłośniony.
        Wrzask tego powinien przewinąć się przez całą postępową prasę i telewizornie dla niedorozwiniętych.

        Ale mogę się założyć, że zamiast tego będzie cisza.

        I o tym koncie, i innych.

        W Rosji podatki nie są duże, ale złodzieje preferują nie płacić żadnych.
        • qwww Re: Nie wyrażaj się, tępy chamie! 15.10.11, 18:10
          > W Rosji podatki nie są duże, ale złodzieje preferują nie płacić żadnych

          gdyby to tylko o podatki chodziło :)
          przecież CAŁA ta forsa jest wyprowadzona na lewo lub ukradziona...
          tak kradły czosnkowe gnojki za czasów pijaka Jelcyna
          • pimpus18 Re: Nie wyrażaj się, tępy chamie! 15.10.11, 18:26
            No właśnie: jak można od kradzionych pieniędzy płacić podatki?

            • eva15 Re: Nie wyrażaj się, tępy chamie! 16.10.11, 00:40
              pimpus18 napisał:

              > No właśnie: jak można od kradzionych pieniędzy płacić podatki?

              Można. Vide Abramowski na Czukotce. Putin jest pomysłowy.
        • mara571 ty jestes jednak bardzo glupi 15.10.11, 20:11
          Fakty sa takie:
          Instytucji scigajacej grzesznikow podatkowych, ktora nazywa sie Steurerfahndung w Nadrenii-Westfalii zaoferowano przed rokiem CD z danymi niemieckich obywateli. Dane pochodzily ze luksemburskiej filiii szwajcarskiego banku Julius Bär.
          Cena CD wynosila 3 mln euro. Kilka danych sprawdzla prokuratura w Wuppertalu i stwierdzila, ze moze sie oplacic.
          NRW zapytala w Berlinie czy mozna kupic CD. Berlin powiedzial, ze mozna.
          CD wyslano jednak do oceny w Münster, bo Wuppertal i tak ma mnostwo pracy z innymi wczesniej kupionymi CD z bankow w Lichtensteinie i Szwajcarii.

          Wynika z tego, ze pomoc politykow jest.

          Na razie wiadomo, ze na CD jest nazwisko Chodorkowskiego. Sprawa otawrta pozostaje czy niemiecka justicia ma jakokolwiek mozliwosc oskarzenia tego pana.
          Z tego co wiemy nie jest on obywatelem niemieckim.
          Nie wiadomo skad pochodzily pieniadze, gdzie byly wplacone.
          Z pewnoscia nie w Münster jak uporczywie twierdzi eva15, bo tam nawet filii tego banku nie ma.

          Nigdy nie bronilam Chodorkowskiego i nie mam zamiaru go bronic.
          Wkurza mnie jednak robienie sensacji i dowolne interpretowanie dosc precyzyjnych tekstow niemieckich i to przez osoby posiadajace niemiecki paszport, zyjace w tym kraju od wielu, wielu lat.
          W sumie ciemniakeim okazuje sie byc pimpus18.
          • pimpus18 Re: ty jestes jednak bardzo glupi 15.10.11, 20:33
            Mara, jesteś zbyt ograniczona, żebym ja mógł brać Ciebie i Twoje "argumenty" z jakąś przesadną uwagą - czego innego po sympatykach Michalkiewiczów się nawet nie spodziewam.

            Ostatnia umowa Scheuble ze Szwajcarią, dzięki której takie CD staną się prawnie bez żadnej wartości, a uczciwi podatnicy otrzymają oficjalnie status idiotów i kretynów, redukcja etatów, przesuwanie natrętnych urzędników do innej pracy, aż do wcześniejszej emerytury - sama dajesz dowody swojej dziecinnej naiwności i ograniczenia w widzeniu świata - no chyba że o tym wszystkim z jakiś powodów nie wiedziałaś, ale to też nienajlepiej świadczy o Tobie.

            Niemcy mogą przyczepić się do tego pana z powodu prania brudnych pieniędzy, polityka może nagłośnić tę sprawę, resztą mogliby się zająć już Ruscy.

            Jeśli nie dostrzegasz wagi tej sprawy, to już nie wiem, jak Ci pomóc, nie chca mi się nawet specjalnie wyżywać się na Tobie. Zajmij się lepiej czym innym, bo tu tylko się ośmieszasz.
            • mara571 jednak jest glupi i nie potrafisz czytac 15.10.11, 20:39
              od tygodnia cala prasa w NRW trabi o tej CD, ktora pochodzi z LUKSEMBURGA.

              W tej sytuacji twoje rozwazania o umowie Niemcy-Szwajcaria nie maja najmniejszego sensu.

              Jest oczywista oczywistoscia, jakby napisala eva15, ze jesli istnieja odpowiednie umowy rosyjsko-niemieckie i rosyjskie urzedy zwroca sie o pomoc prawna do Niemiec, dane otrzymaja.

              • pimpus18 Re: jednak jest glupi i nie potrafisz czytac 15.10.11, 21:03
                No, bank jest jednak szwajcarski, a Chodorkowski nie jest Niemcem.

                15 milionów nie jest tą sumą, o którą trzeba kruszyć w sprawach niemiecko-rosyjsko-chodorkowskich kopię. Istota tej sprawy leży zupełnie gdzie indziej, czego nie raczyłaś dotąd zauważyć.

                • mara571 Re: jednak jest glupi i nie potrafisz czytac 15.10.11, 21:13
                  porozumienie szwajcarsko-niemieckie dotyczy wylacznie kont prowadzonych w Szwajcarii.
                  Nie dotyczy kont w filiach szwajcarskich bankow w innych panstwach.
                  • pimpus18 Re: jednak jest glupi i nie potrafisz czytac 15.10.11, 22:13
                    Ale co to ma z Chodorkowskim wspólnego?
        • malkontent6 Re: Nie wyrażaj się, tępy chamie! 15.10.11, 20:37
          Pimpuś, czy napiszesz kiedyś cos co się trzyma kupy?
          • pimpus18 Re: Nie wyrażaj się, tępy chamie! 15.10.11, 21:07
            malkontent6 napisał:

            > Pimpuś, czy napiszesz kiedyś cos co się trzyma kupy?

            Specjalnie na Twoim poziomie to może być trudne.
            Tłumaczenie rzeczywistości upośledzonym kretynom nie sprawia mi żadnej satysfakcji.

            Już musisz się ewentualnie sam do tego przyczynić.
    • qwww Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 15.10.11, 17:11
      aj-waj pewnie zdradek sikorski mu przelał na "demokratyczną działalność opozycyjną" tak jak tym bandziorom z Białorusi, o których Koszerna taki rejwach robiła
      a w latach '80 kilka mln. USD przesłanych przez CIA i Watykan tez się "rozpłynęło" - potem zaś dzielni :opozycjoniści" mieli kasiorkę na drobne wydatki i urządzenie się w nowym ustroju
      ale oni wszyscy tylko "dla dobra ludu"...
      zydłackie koszerne mendy...
    • jk2007 rosyjski dylemat 15.10.11, 21:56
      Еврейcкие неcyны бежaли в еврейcкoе гocyдaрcтвo, где их быcтрo oщипывaли. Невзлинy пришлocь пoжертвoвaть пoлoвинy cвoегo cocтoяния нa coмнительнyю блaгoтвoрительнocть, Гaйдaмaк был пoчти дoведен дo бaнкрoтcтвa, Гycинcкoгo oблaпoшили cрaзy. Олигaрхи пoyмнее бежaли в Англию, нo и тaм yмели их рaздеть. Тaк, oт неcчетных кaпитaлoв Березoвcкoгo ocтaлиcь cчитaнные миллиoны. Сейчac тaких oптимиcтoв cтaнoвитcя вcе меньше. Люди не cтaли лyчше, нo пoняли – не cтoит трyдитьcя и крacть, еcли этo вcе рaвнo oтберyт.
      stomaster.livejournal.com/2238782.html#cutid1
      • pimpus18 Re: rosyjski dylemat 15.10.11, 22:14
        Mam łzy w oczach.

        To Chodorkowskiemu się udało.
      • swiblowo Re: rosyjski dylemat 15.10.11, 22:50
        Oni wszyscy biednieja, tylko ich stopa zyciowa sie nie opuszcza. Dziwne, nie?
    • jk2007 Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech? 15.10.11, 22:40
      kompromati.ru/2005/04/28/zyuganov-nbsp-i-nbsp-quot-kprf-quot/
    • swiblowo Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 15.10.11, 23:54
      Chodorkowski jest wiezniem stanu i jako taki bedzie tam siedziec byc moze do smierci.
      I tu niewazne jest nawet, gdzie i ile skopsanej przez niego kasy lezy.
      Te pseudo - troski o prawa czlowieka sa w tym przypadku o kant kibla, bo kazde panstwo takich ancymonkow trzyma i nie wypuszcza.
      • eva15 Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 16.10.11, 00:38
        Naturalnie. Zabawne jest tylko to, że gdy Chodorkowski oszwabiał Rosję, to był dla Zachodu politycznym więźniem sumienia. Gdy robił to samo (acz w znacznie mniejszej skali) na Zachodzie, to jednak jest podejrzanym o przestępstwo.

        Inna rzecz - jakoś jestem przekonana, że prokuratura niemiecka ukręci łba sprawie. Sugerują to już nawet dziennikarze SZ pisząc, że nie wiadomo, czy postępowanie trwa...
        Prawo prawem sąd sądem ale, jak mawiał Kargul, sprawiedliwość musi być. Po naszej stronie. A Niemcy są po "naszej" stronie barykady, więc ...
        • swiblowo Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 16.10.11, 00:49
          Nie wiadomo Eva, jakie banki w Rosji stoja za tymi transferami pieniedzy i wszystko moze byc mozliwe. Takze to, ze sie dogadaja i sprawa rzeczywiscie przycichnie. Nie wszystkie glowy sa do odrabania. W kazdym razie nie na raz.
          • eva15 Re: Lewe konta Chodorkowskiego w Niemczech 16.10.11, 00:57
            I tu się z Tobą zgadzam. Gra jest znacznie większa, niż wskazywałby na to medialne odpryski, które do nas docierają. Są łby, które odrąbać trudno i wymaga to roztropności.
    • al-kochol-8 te konta zostaly sfabrykowane 16.10.11, 01:52
      przez caryce Merkelowa i jej wielbiciela Putina. W wiadomym celu.
    • felusiak1 bogu dzięki że mara się odezwała 16.10.11, 02:29
      i przygasiła to emocjonalne towarzystwo bzdurników i ćwierkaczy.
      efka, chociaż raz mogłabyś przyznać się do błędu... wiem, nie potrafisz.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja