Mam dwie wiadomosci.

[igor-z-uk]

Jedna dobra,a druga zla.
Od ktorej zaczac? :-)

[swiblowo]

Zacznij dopiero, gdy bedziesz mial trzy.

Mam sporo wiecej,niz trzy.

[igor_uk]

Ale te dwie sa bardzo wazne dla przyszlosci swiata.

[martinsam1]

no w ostatnim czasie image Rosji mocno się poprawił:)

Nie o Rosje chodzi.

[igor_uk]

To nie jest zagadka.Ja tylko pytam,zgodnie z tradycja,od jakiej zaczac,bo oni mocno miedzy soba sa powiazane

Zaczne od zlej.

[igor_uk]

Zgodnie z tradycja .
Niedlugo rozpocznie sie globalna wojna.

tez mi nowina

[brat_ramzesa]

Jaskolki donosza ze wiosna zacznie sie cos dziac

[igor_uk]

Ale ja wiem dla czego zacznie sie.I wlasnie to wyjasnia ta druga wiadomosc,ktora jest dobra .

Dawaj, ja mam tez nowine

[brat_ramzesa]

najpierw ty

Druga wiadomosc,dobra.

[igor_uk]

Saakaszwili znalazl prace,bedzie wykladal w Tufts University,to tam,gdzie ksztalca sie przyszli amerykanskie dyplomaci.

brat...,kolej na Twoja.

[igor_uk]

Czekam z niecierpliwoscia.

Byl wpis vigila..

[igor_uk]

i moja odpowiedz.I nie ma.

[brat_ramzesa]

Za uwolnieniem Chodora stal ponoc Aleksander Rahr

[igor_uk]

Za maly jest Rahr na to.Mogl byc posrednikiem (i na pewno byl),ale na pewno nie inicjatorem.

[brat_ramzesa]

Rahr za maly ??
Jesli on bral udzial w uwolnieniu CHodora to cos jest na rzeczy, mysle ze znasz jego swiatopoglad ?

[igor_uk]

Jest za maly.A poglady jego zmieniaja sie.jeszcze by pare lat temu Rahr nie powiedzialby o Chodorkowskim,ze on bedzie nowym Solzenicynym.
Porownac Solzenicyna z Chodorkowskim nie bylo madre.

Wywiad Rahr.

[igor_uk]

• ?????????! RTVi ???? ???????? ? ?????????? ????, ???????????? ? ???????? ?????????????

Dzieki za link ale uwazam ze nie rozumiesz :)

[brat_ramzesa]

Czas pokaze ale Rahr wskazuje na ogromna zmiane w postawie Chodora a czas pokaze kto mial racje, widze ze ty skresliles Chodora a pewna grupa ludzi daje mu szanse, mysle ze lacznie z Putinem

A co tu rozumiec?

[igor_uk]

Jaka role moze odegrac Chodor? On byl ostatnim oligarchom w Rosji .

[brat_ramzesa]

jesli sie okaze nawroconym oligarcha aktywnie dzialajacym na rzecz interesow swojego kraju ?!
Wybiegam w przyszlosc ale czas pokaze czy sie myslilem

[igor_uk]

On nie moze odgrac roli nawrocenego oligarchi,poniewaz oligarchow w Rosji juz nie ma.

[brat_ramzesa]

Ehh, jak nie ma
wiecej wyobrazni Igor

[igor_uk]

Wyobraznia ty nie pomoze.Trzeba miec wiedze.
Oligarchami sa bardzo bogaci ludzi,ktore maja realna wladze w panstwie ,ktora uzurpowali..
W Rosji realna wladze ma Putin,a on ta wladze ma z woli rosyjskiego narodu.
Na Ukrainie jeszcze sa oligarchowie i oni boja sie integracji z Rosja,wlasnie dla tego,jak Putin zrobil porzadek z oligarchami u siebie.
Janukowicz jest za slaby,ale wsparty przez Putina bedzie mogl mocno ograniczyc wplywy swoich oligarchow.

kilka malych sankcji

[brat_ramzesa]

pokazalo ze Rosja moze w mig polozyc kluczowych oligarchow ukrainskich
Jak Januk ich wykopie to bedzie wspaniala nowina

I tego oligarchowie boja sie.

[igor_uk]

A Janukowicz nie czuje sie,na razie,na tyle silnym,zeby postapic tak,jak Putin.

[eva15]

Ci ukraińscy oligarchwie to, podobnie jak za Jelcyna rosyjscy, wielopaszportowcy mający poparcie... no wiadomo gdzie.
Putin miał 100% poparcia w KGB, która stała nim murem, to inna sytuacja.

nie o to chodzi

[brat_ramzesa]

chodzi o to
niezalezna.pl/49764-kulisy-moskiewskich-rozmow-oni-najbardziej-skorzystaja-na-umowie-janukowycz-putin
Okazuje sie ze kluczowi oligarchowie sa na pasku Moskwy, teraz czas wyluskac i zneutralizowac zaleznych od tych innych ;)

[igor_uk]

Na pasku nie sa,ale sa mocno uzaleznione.
Dostep do rosyjskiego rynku i surowcow dla nich jest bardzo wazny.

Rahr wskazuje na gleboka przemiane u Chodora

[brat_ramzesa]

Opisuje ze Solzenicyn byl przesladowany, uciekl do Szwajcarii pozniej do USA ale pozniej stal sie glebokim patriota rosyjskim aktywnie popierajacym polityke Putina
Widze Igor ze nie wierzysz w przemiane Chodora, ja czytalem jego publikacje jak siedzial w tiurmie wskazujace, ze taka przemiana istotnie u niego nastapila, choc mogl blefowac
Mysle ze Putin go po chrzescjansku potraktowal czyli daje mu szanse na rozwiniecie skrzydel
:)))
Teraz pomysl co by bylo gdyby Chodor zaczal wykazywac podobne postawy co Solzenicyn, przeciez to katastrofa zachodniej propagandy i wielki moralne wzmocnienie Rosji !

Brat...,litosci.

[igor_uk]

Solzenicycn zawsze byl patriotem Rosji,tak samo,jak i Putin.Chodorkowski nigdy polityka nie zajmowal sie.On po prostu finansowal partii opozycyjne,moze i na zlosc Putinu.Miedzy innymi on dawal sporo kasy i dla Partii Komunistycznej Ziuganowa.
Chodorkowski polityke nie robil,on robil kase dla innych,nie zapominajac i o sobie.Ale w pewnym momencie on znalazl nowych sponosorow ,jego zdaniem o wiele bardziej poteznych i razem z nimi postanowil zagrac o wszystko,czyli o Rosje.
Chodora wsadzili nie za dzialalnosc polityczna,bo on takowej nie prowadzil.jego wsadzili za to,ze chcial przekazac bagactwa naturalne Rosji w rece obcych.Takiego w Rosji jemu nie zapomna.A do tego,on jest Zydem,a to nie pozwoli jemu zrobic w Rosji kariery politycznej.

p.s. Czy ja napisalem chociaz by slowo o tym,ze Chodorkowski nie zmienil sie?Wrecz przeciwnie,napisalem,ze on bardzo zmienil sie i teraz nie jest grozny.

[eva15]

brat_ramzesa napisał:

> Opisuje ze Solzenicyn byl przesladowany, uciekl do Szwajcarii pozniej do USA al
> e pozniej stal sie glebokim patriota rosyjskim aktywnie popierajacym polityke
> Putina

To jest typowo zachodni błąd w ocenie Sołżenicyna. On był ZAWSZE patriotą i właśnie z tej pozycji uważał system komunistyczny za szkodliwy dla Rosji i Rosjan, później natomiast rozpoznał szybko w Putinie wielkiego patriotę i stąd jego poparcie dla Putina.
Sołżenicyn się nie zmieniał i to właśnie było w nim niesamowite, on miał kompas moralny, którego się całe życie trzymał. Porównać do niego Chodora to nadużycie lub głupota, brak wiedzy.

[brat_ramzesa]

Masz racje ale zdaje sie ze Rahr wie cos wiecej o intencjach i postawie Chodora
Czas pokaze, moze sie mysle ale chcialbym nie :)

Rahr od pewnego czasu robi pozory,

[igor_uk]

ze cos wie.

[eva15]

Ja myślę, że to dużo z wcześnie na oceny, po owocach go poznamy....

Może się i zmiernił, ale nie należy zapominać, że on jest częścią zachodniego systemu (to był swój s.kinsyn) i ma wobec niego zobowiązania. Myślę, że jeśli faktycznie się zmienił, to nie będzie mu łatwo.

I w taki sposob...

[igor_uk]

Saakaszwili i doborowa amerykanska dyplomacja nam gdzies zagineli :-)

[eva15]

Fakt! Ale Saaka to już tylko postać komiczna, Chodor interesująca...

To fakt.

[igor_uk]

Ale i watek,w zalozeniu moim,mial byc wesoly.
Ale widze,ze nie wszystko jest stracone,yurek o wiele jedynkach zjawil sie i od razu zrobilo sie smieszniej.

Najpierw Chodor będzie musiał polecieć do Londynu

[eva15]

Najważniejsze spotkania jeszcze przed nim. Najpierw będzie musiał polecieć do Londynu lub innego wyznaczonego miejsca na konsultacje. Jego los nie jest wcale tak do końca tylko w jego rękach.

[eva15]

Tak, porównanie Chodora z Sołżenicynem to wielkie nadużycie ze strony Rahra. Odkąd Merkel jest u władzy Rahr powoli zazcął się zmieniać. Widocznie zrozumiał, co ma robić, jeśli nadal chce zachować swoją pozycję.

[brat_ramzesa]

On nie porownal bezposrednio a wskazuje ze Chodor moze pojsc podobna droga a to roznica

[eva15]

Wiem, ale już sam taki pomysł jest zaskakujący. Sołżenicyn był integralnym moralnie humanistą, Chodor to wor.

[brat_ramzesa]

Jasne ze wor ale w rosyjskiej swiadomosci, w zachodniej jest uksztaltowany propaganda na bochatera.Jesli Chodor zdecyduje sie na zachodzie grac persona popierajacego polityke wspolczesnej Rosji to jednoczesnie zada wielki cios zachodniej propagandzie z drugiej strony choc czesciowo zrehabilituje sie w rosyjskim spoleczenstwie
Moze zrobic tak jak mowie albo calkiem sie wycofac, innej drogi nie ma dla niego

[igor_uk]

Putin nie potrzebuje takich propagatorow Rosji .

Zobaczysz,brat...,Chodor bedzie bardzo rzadko i w miare neutralnie wypowiadac sie o Rosji .

[eva15]

Nie sądzę. Jak piszę wyżej, Chopdor jest produktem zachodniego systemu i ma wobec niego zobowiązania. No chyba , że wróci do Rosji...

[igor_uk]

Krytyka Outina z ust Chodorkowskiego moze byc odbierana,jako osobista zemsta.
To moze byc ciekowo (prywatna wojna Chodorkoski - Putin),ale tylko w tym przypadku,jak Putin bedzie odpowiadac na zaczepki Chodora.Ale ja w to nie wierze.

[eva15]

Tak, to by wyglądało na prywatną zemstę.
Zobaczymy jak będzie, możliwe, że Chodor nas czymś zaskoczy.

Ewa,czy zauwazyla to?

[igor_uk]

W innym watku wkleilem pierwszy wywiad Chodorkowskiego .Patrz na jego oczy .W nich pustka,on naprawde nie wie,co dalej ma robic.

• Taki Chodor nie jest groozny :-)

[eva15]

Widziałam i też sądzę, że on sam jeszcze nie wie, co dalej.

Wiecej bedziemy wiedziec w poniedzialek.

[igor_uk]

W tym dniu odbedzie sie jego konferencja prasowa w Muzeum Muru Berlinskiego.
Na pewno wiele nie powie,ale to zawsze lepiej,niz nic :-)

Wiecej bedziemy wiedziec dzis.

[igor_uk]

Przeciez 22 grudzien to niedziela,a nie poniedzialek.

[eva15]

Rahr był tłumaczem i doradcą Genschera jako znawca Rosji.

[igor_uk]

eva15 napisała:

> Rahr był tłumaczem i doradcą Genschera jako znawca Rosji. <

I na tym jego rola skonczyla sie.

no to beda doborowe kadry hihi

[brat_ramzesa]

[igor_uk]

Saaka ich nauczy,jak rozpoczynac z gory przegrane wojny.

doborowe kadry....:-))))))

[yurek11111]

Trzech homo-sovieticus sie zebralo i polityke robic chcialo..... :-)))))))))))

yureczek,ekspercie od trzepania workow.

[igor_uk]

Czy nie widzisz,ze wlazles w butach,oblepionych goownem,na salon?

igorczik,utrzepalem 6 workow....:-))))))))))))))))

[yurek11111]

Trzy na podsciolke i trzy na przykrycie.....:-))))
Salon powiadasz,a wiesz ze komsomolski salon to obora,wiec zapaszek fekalii nie powinien ci byc obcy,a z tego watka az sie unosi....
igor_uk napisał:

> Czy nie widzisz,ze wlazles w butach,oblepionych goownem,na salon?

yuterczek,osmieszasz sie.

[igor_uk]

Przeciez ty nie posiadasz zadnej wiedzy,co widac w kazdym twoim poscie.

yuterczek??? Kto to? :-)))

[yurek11111]

Martwilbym bym sie gdyby to ktos normalny mi zarzucal,ale klaunem forumowym ,nie ma sie co przejmowac...:-)))
Ja cie za to dowartosciuje igorczik,ty masz wiedze,nieszczescie w tym ze poradziecka....:-)))
igor_uk napisał:

> Przeciez ty nie posiadasz zadnej wiedzy,co widac w kazdym twoim poscie.

[5magna]

Cos slabo trzepiesz te worki, wez sie za trzepanie konia.....

Kto to yuterczek???A nikt,...

[igor_uk]

tak samo,jak i yurek1111 .

Co z żoną Chodora???

[eva15]

Syn z Hameryki natychmiast przyleciał do Berlina, rodzice z Moskwy też, a po (2.) żonie ani śladu. Podobno mieszka w Szwajcarii, ale jakoś do Berlina się jak dotąd nie wybrała..

10 lat to dużo, może znduziło jej się czekanie i zajęła się innym panem?

[igor_uk]

Ona rzeczywiscie jest w Szwajcarii i ze slow adwokata Chodorkowskiego ,czeka na meza .A jaka jest prawda,dowiemy sie wkrotce.

[eva15]

Dlaczego czeka tam na męża? Czemu jak reszta rodziny nie wsiadła natychmiast w samolot i nie przyleciał do Berlina. Nawet ciężko chora matka Chodora mogła, a ona nie może?

[igor_uk]

A moze nie chciala?

p.s. Swiadkowie twierdza,ze matka Chodorkowskiego wcale nie wyglada na chora.

[eva15]

Igor, to nie jest normalne, że kochająca żona nie gna natychmiast na skrzydłach do świeżo uwolnionego męża.

Widziałam matkę Chodora w tv - faktycznie nie wygląda na ciężko chorą.

Ewa,komu Ty tlumaczysz to?

[igor_uk]

Mialem trzy kochajace zony,gotowe za mna jechac na kraj swiata:-)

Zony dekabrystow pojechali za swoimi mezami na Sybir,zeby byc blizej ukoochanych .A zona Chodorkowskiego do Szwajcarii,blizej ukochanej kasy.

[eva15]

Nie byłeś zdziwiony takim zachowaniem żony Chodora, no zaczęłam Ci tłumaczyć, że jest ono dziwne:-)))

[igor_uk]

I za to jestem Tobie wdzieczny :-)

[eva15]

:-)))) Przypomniałam Ci , jak żona kochać powinna:-)))

[igor_uk]

Mnie tego nie musisz przypominac,bo o tym pamjetam caly czas.ja po prostu nie wiedzialem,ze moze byc inaczej.

Co tam panie na Majdanie?

[eva15]

Oglądaliście to? Lubat podrzucił:

www.vesti.ru/doc.html?id=1169663

[igor_uk]

Na majdanie smutek.
Wojtus ich opuscil.Mieszkance Kijowa maja majdaunow dosc.

[igor_uk]

gic4.mycdn.me/getImage?photoId=538505508237&photoType=17

Majdan live

[brat_ramzesa]

wcale nie zdechl
Ale sadzac po co chwile wznoszonych okrzykach chwala Ukrainie "chwala heroyam", zdominowali go nacjonalisci

Brat..,znasz ten kowal?

[igor_uk]

пoпaл рyccкий нa грyзинcкoе клaдбище, cмoтрит нaдпиcи нa пaмятникaх: “Рoдилcя 1920, yмер 1985, жил 10 лет”, “1925-1991, жил 1 гoд”. Спрaшивaет: кaк тaк? Емy oтвечaют, чтo в Грyзии мoжнo cчитaть, чтo живешь, еcли еcть дoлжнocть, дoм, женa, дaчa, любoвницa, кyчa денег…

Tak i z tym majdanom ,on zdechl dwa tygodnia temu.

[brat_ramzesa]

wiem
Majdan teraz pracuje na korzysc Januka

[igor_uk]

To prawda,nic tak nie kompromituje w oczach normalnych Ukraincow eurointegracji,jak ci pajace na majdanie.

Brat..,czytales to?

[igor_uk]

svpressa.ru/blogs/article/79522/

Dobry poczatek Miszy

[brat_ramzesa]

polish.ruvr.ru/2013_12_22/Chodorkowski-wezwal-do-nieupolityczniania-Olimpiady-w-Soczi/
Otworzyl u mnie kredyt zaufania :)

[igor_uk]

Nu i oprocz tego powiedzial,zeby opozycja nie liczyla na wsparcie finansowe od niego,ale ze zjamie sie losem skazanych za poglady polityczne.Dal do zrozumienia,ze jest wdzieczny Putinu za to,ze przeciwko jego rodziny zadnych represje nie bylo i ze oni nie odczuwali zadnej presji moralnej.
Generalnie zachowuje sie, na razie, zgodnie z moimi oczekiwaniami.

[brat_ramzesa]

Moimi tez
Chce tez zajac sie dzialalnoscia spoleczna

[igor_uk]

Ciekawo,czy dowiemy sie kiedys o zakulisach tego wszystkiego?