Wirowki zwalniaja

[polski_francuz]

14 lipca udalo sie podpisac wazna umowe miedzy Iranem a czlonkami Rady Bezpieczenstwa + Niemcy w/s zmniejszenia skali programu atomowego. M.in. Iran podpisal zobowiazanie, ze nie bedzie rozwijal broni jadrowej.

Wielu mowi o sukcesie Obamy. Inni mowia, ze duzo zalezy od tego czy Iranczycy chca rzeczywiscie umowe realizowac. W koncu sasiedzi Iranu i ci arabscy i Izrael boja sie wzrostu wplywow tego kraju.

Kilka komentarzy, ktore mi sie nasuwaja.

Przede wszystkim, wazne jest to ze zmuszono Iran na kolana sankcjami. Mozna miec nadzieje, ze sankcje zmusza tez i Rosje do tego by zaprzestala ona swojej agresywnej polityki.

Obama gral swoja gre i koncowka jego prezydentury ma charakter rzeczywiscie pokojowy. Z Kuba sie nawiazuje stosunki a Iran rezygnuje ze zbrojenia sie w bron nuklearna. Obama na swoja nagrode Nobla zasluzyl pozno ale zawsze.

W koncu, popatrzmy swiatowo na nasze forum. J-k nam tu wieszczyl od wielu lat bombardowanie Iranu. Teraz zaprzestal bo i po co bombardowac, kiedy sie ugody podpisuje?

PF

[felusiak1]

Wirœwki pracują pełną parą a nawet przyspieszają i będzie ich więcej. Właśnie byłeś świadkiem zasilania ziaren następnej wojny światowej. Teraz kolej na saudyjska Arabię i jej atomowy arsenał. Nie ulega dla mnie wątpliwości, że Izrael zbombarduje irański program atomowy w bardzo niedalekiej przyszłości.
Będzie bardzo wesoło. Mam nadzieję, że Scott Walker wygra wybory i zakończy ten samobójczy taniec.

[polski_francuz]

"Izrael zbombarduje irański program atomowy"

Wbrew woli Stanow? Cos mi sie nie chce wierzyc.

PF

[karbat]

w polskich gazettach o tym raczej tego nie napisza;

do umowy z Iranem doszlo tylko dzieki Rosji
znaczacy wklad Rosji do podpisania umowy itd .

Iran posiada duzo, duzo wieksze znaczenie geo- strategiczne od Ukrainy ,
Usa " sprzedaly" Ukraine .... Rosji . kwestia czasu , bedzie sie mozna przekonac .

Iran bedzie miec bombe atomowa , ... pozostaje otwarte pytanie kiedy ....
poki co Iran postanowil zmodernizowac swoja gospodarke .

w kolejce do Iranu z ofertami sprzedazy, wspolpracy, pol Europy na wyscigi
juz dzis latwo sobie wyobrazic tlok jaki bedzie panowac na ruskim rynku .

[mara571]

niektorzy twierdza, ze III wojna swiatowa juz trwa.
Arabia Saudyjska moze miec juz bombe z Pakistanu, to jest wylacznie kwestia ceny.
Zakonczenie konflikzu z Iranem bylo USA potrzebne w sytuacji zblizajacego sie konfliktu z Chinami o panowanie nad swiatem.
Ja twierdze, ze dalekosiezne cele amerykanskiej polityki nie zaleza od prezydenta, wiec Scott Walker bedzie musial kontynuowac to co w kadencji Obamy, smiem twierdzic, ze wbrew niemu, zostalo osiagniete.

[felusiak1]

Traktat z Iranem musi być ratyfikowany i Obama już pracuje aby przeciągnąć 12 senatorów na swoją stronę co umożliwi mu zawetowanie decyzji senatu.
Nastepny prezydent nie musi kontynuować obamowych "zdobyczy" co doskonale widać na przykładzie Nixona, Cartera, Reagana, Clintona, Busha i Obamy.
W tej chwili USA nie mają dalekosiężnych celów. Jesteśmy w stadium budowania spuścizny Obamy.

niczego nie zrozumiałeś, PF

[dicksmith]

Ta umowa USA z Iranem wymierzona jest w Rosję, a więc wcale nie ma pokojowego charakteru. USA wypowiedziały otwarcie zimną wojnę Rosji. Chodzi o dalszą izolację Rosji, o to żeby Europa uniezależniła się od rosyjskiego gazu. Europa w najbliższym czasie przestawi się z gazu rosyjskiego na irański, co zakończy się zacieśnieniem stosunków Rosji z Chinami i znowu będą 2 obozy. Ciekawe jak w tej sytuacji potoczy się konflikt ukraińsko-rosyjski. Tu wielkim zagrożeniem jest nie tyle Rosja, co Ukraina, która już jest gospodarczym bankrutem, a takiego uratować może tylko eskalacja wojny, najlepiej poprzez wciągnięcie do tej wojny Polski.

[polski_francuz]

Lawrow podpisal umowe jako reprezentant czlonka Rady Bezpieczenstwa - Rosji. A Ty piszesz, ze umowa jest przeciwko Rosji.

Widze alternatywe: albo Ty sie mylisz albo Lawrow. Stawiam raczej na Ciebie.

W koncu, gdzies czytalem, ze Rosja bedzie chciala swoje elektrownie jadrowe Iranowi sprzedawac. Pewnie Iranczycy o Czernobylu sie czytali.

PF

errata

[polski_francuz]

...nie czytali...

Sorry

PF

[dicksmith]

Rosja zadowolona jest w tej chwili bo oficjalnie otwiera się dla niej rynek irański i będzie mogła uzbroić Iran w konwencjonalną broń rosyjską. Na to żeby gaz z Iranu mógł popłynąć do Niemiec potrzeba czasu, więc póki co Putin jest zadowolony. Obama, który dobrze wie co się kryje za tym resetem z Iranem, jest szczerze zaskoczony pozytywną reakcją Rosji. Teraz poczekajmy co wymyśli Izrael, żeby odkręcić ten reset. Może jakiś 911 bis ?

[polski_francuz]

Nu, nareszcie zaczynasz myslec jak absolwentka najlepszej, po naszej Politechnice Wroclawskiej, szkole technicznej w Polsce.

A do Twego interesujacego komentarza dodam jedno, ze swiat jest obecnie wielobiegunowy (USA, UE, Chiny, Brazylia...) i jego trajektorii nie da sie w zaden sposob przewidziec. Stad analizy sa warte na krotki dystans.

W koncu uwaga, Iran zmuszono do redukcji programu atomowego sankcjami, a Rosja jest zmuszona do szukania nowych rynkow zbytu sankcjami.

A zatem sankcje skutkuja.

PF

[dicksmith]

dobrze że nie przyszło ci do głowy że Rosja i Ja to dwie siostrzyczki ;)

[deutor]

polski_francuz napisał:

> W koncu uwaga, Iran zmuszono do redukcji programu atomowego sankcjami, a Rosja
> jest zmuszona do szukania nowych rynkow zbytu sankcjami.
>
> A zatem sankcje skutkuja.
>
> PF

Sankcje za program atomowy Iranu to zmylka choc taki funkcjonuje.
Ameryka do tej pory nie moze przebolec wziecia amerykanskich zakladnikow(ambasada)
i nieudolnej proby ich odbicia....to byla faktyczna przyczyna,kompleks Ajatollaha ....

czy skutkuja?.....nie do konca
Praktycznie jedynymi krajami , ktore oczul skutki sankcji byla Kuba i Polska( przez Reagana)
Ta pierwsza odizolowana blokada morska,Polska otoczona krajami ktore nie mogly czy tez nie chcialy pomoc.
Gdyby Polska graniczyla ze zjednoczonymi Niemcami czy z Austria,te sankcje nie bylyby tak dotkliwe...nawet przemyt pomoglby pokonac niedostatki.
Czesc winy za niedostaki to tradycyjny juz upor polskiego chlopa....zamiast korzystac z koniunktury,produkowal jedynie na wlasne potrzeby.
Upadek"Muru Berlinskiego" pokazal,ze w ciagu kilku miesiecy polki polskich sklepow sie zapelnily,bez udzialu Panstwa.

Iran odczul troche sankcje ale nie w takim stopniu jak to sie przekazuje.Rope kupowali Chinczycy rowniez Rosjanie i sprzedawali na rynki trzecie.
To wlasnie dzieki protestom Rosji i Chin nie ruszono Iranu bombardowaniem
Zasluga sankcji ,bo takie sa niewatpliwie byl rozwoj iranskiego przemyslu i rolnictwa...dzieki nim Iran stal sie prawie samowystarczalny jesli chodzi o zywnosc.
Rosja podobnie...jesli sie zmobilizuje to za kilka lat moze byc samowystarczalna rowniez.

Istotne jest rowniez posiadanie kapitalu...ma sie gotowke to zadne sankcje nie dzialaja

Kto wiec tak naprawde stracil?
Napewno najwieksi eksportezy zywnosci Argentyna ,Australia,inni czy nawet USA...raczej nie wroca na rynki,napewno nie z taka ilosci jak przed sankcjami.
W Teheranie delegacje handlowe z calego swiata stoja w kolejce,licytuja sie kto sprzeda taniej i szybciej przed innymi,lub kto wiecej zainwestuje.

Tak/nie

[polski_francuz]

"to byla faktyczna przyczyna,kompleks Ajatollaha"

Ach, drogi panie Obama, nie poznalem Pana pod tym nickiem. A serio, masz swoje przekonania a ja raczej wierze w pokojowe nastawienia Obamy.

"Upadek"Muru Berlinskiego" pokazal,ze w ciagu kilku miesiecy polki polskich sklepow sie zapelnily, bez udzialu Panstwa"

Akurat bylem wowczas w Polsce i pamietam. Polki zapelnila reforma cen Balcerowicza.

"Zasluga sankcji ,bo takie sa niewatpliwie byl rozwoj iranskiego przemyslu i rolnictwa."

Nie czytalem nic na ten temat. Daj cos na zab.

"W Teheranie delegacje handlowe z calego swiata stoja w kolejce,licytuja sie kto sprzeda taniej i szybciej przed innymi,lub kto wiecej zainwestuje"

Co do tego zgoda. M. in. Niemcy zyja z eksportu i jakiekolwiek sankcje bija w ich ekonomie.

PF

Ciekawe..

[deutor]

Ciekawe jak rozwiaza zwrot Iranowi miliardow dolarow zamrozonych w bankach amerykanskich,angielskich i innych zach.panstw.
Przez tyle lat ten kapial powiekszyk sie o odsetki

[br0f]

franky, jak zwykle nic do glowy nie dotarlo poza naglowkami gazecianymi

na pocieszenie

[br0f]

nie jestes jedynym

www.youtube.com/watch?v=Jsidtfgilvk
carlbernstein.com/magazines_the_idiot_culture.pdf

A Putin?... Oj pefcia, pefcia...

[ubiquitousghost88]

Obama z miejsca Mu podziękował, a ty jak zwykle, z podziekowaniami spóźniony jak pociąg do Garwolina...

Czesc Dzoko

[polski_francuz]

Juz wytrzezwiales jak widze.

Niektorzy tu pisza, ze umowa jest przeciwko Rosji. Wyjasnij moze kto wygrywa a kto przegrywa na tej umowie.

PF

Wygrywa Netanjaxyj...

[ubiquitousghost88]

Pefcia, no tak z ręką na sercu: wyobrażasz sobie Żydka, który nie drze mordy?
No weź, spojrzyj do lustra...
Putin mu usługę zrobił, bo już, już tracił dojścia do Obamy...
A teraz mu może AIPAC-iem pod nosem pomachać...

Wyjasnienia niezbedne

[polski_francuz]

Netanjahu to Rosjanin czy tez Putin to Izraelczyk? Wyjasnij te niejasnosci bez wprowadzania nowych pojec i nowych organizacji.

Ciekaw tez jestem tez jaka jest srednia IQ w Serbii?

PF

[ubiquitousghost88]

Kup sobie polską klawiaturę to dorośniesz do dyskusji ze mną.
W ortografii i gramatyce będę bezlitosny, ale lepiej późno niż wcale...

[5magna]

Piszesz do profesora co wyklada (podlogi kaflami) na Sorbonie....

[polski_francuz]

"dyskusji"

Ciekaw jestem jak definiujesz dyskusje?

Pozdrawiam serdecznie

PF

[ubiquitousghost88]

Tylko mi z ciekawości nie umrzyj, bo kto cię na Sorbonie zastąpi?
Działalność niskopodłogowa to podłoże edukacji następnej generacji solidaruchów styropianowych par excellance.
Od czasu do czasu pokaż swym wychowankom Muzeum Solidarności, który zakwitł smętną bryłą na ruinach Stoczni Gdańskiej - do tych ruin swą cegiełkę przyłożyli tacy jak ty "intelektualiści mas pracujących miast i wsi"...

[polski_francuz]

Tematem watku jest umowa miedzy Iranem a czlonkami RB ONZ i Niemiec w/s broni nuklearnej.

Przypominam, bo nie zrozumiales tematu.

PF

[5magna]

Pamietam jak to pefcia z entuzjazmem propagowal zaprowadzenie demokracji w Libii jak rowniez oswobodzenie ludzi od okropnego tyrana. To byl dopiero temat I dyskusja. Pefcia trafil w 10.

ty chyba nadal zyjesz w nocniku MB...

[gobo2]

www.youtube.com/watch?v=La-clCmfWGo
przede wszystkim, wazne jest to, ze zmuszono USA, do uznania , ze sankcje, nie dzialaja....!
zarowno wobec malego ( kuba), jak i duzego kraju ( persja)...
a rosja sie tylko smieje....
www.youtube.com/watch?v=aQPI_GXFano
polski_francuz napisał:
> Przede wszystkim, wazne jest to ze zmuszono Iran na kolana sankcjami. (...)

[5magna]

Prawdziwe slonce zaswieci w Iranie jak uszczesliwia ich metoda "libijska".....

[wojciech.2349]

Hm,
Ukraina miała więcej bombek A niż Europa.
I co? Ma u siebie "zielone ludziki."

Dlatego nie dziwię się, że Persja chce mieć
bombki A, a nie jakieś tam gwarancje.
Empiria.

Hm

[polski_francuz]

Bomby A sa jakas gwarancja. Ale czy Francja bombowa jest silniejsza niz bezbombowe Niemcy? Bron ma ma glownie znaczenie odstraszajace w doktrynie militarnej.

Idzmy dalej, potega bombowa Rosja, jest karlem w ekonomii. Czy jej potega bombowa duzo znaczy? Polska bomby nie ma ale jakos sie Rosjan nie boimy. Finowie podobnie.

Last, but not least, Iran jest wielkim krajem o bogatej historii i o ludziach o silnym charakterze. Nie byl, o ile wiem, nigdy krajem agresywnym. Zareagowali po swojemu na szacha i go pogonili. Nie dali ani Angolom ani Amerykancom sobie w kasze dmuchac. Ze wybrali ayaotollachow to byl raczej ich wybor patriotyczny niz polityczny.

Pisze to wszystko, by porownac z Ukraina. Krajem jeszcze bardzo mlodym a wlasciwie stajacym sie krajem. Porownywac te kraje jest trudno.

PF