Emigranci zakladaja firmy

[polski_francuz]

Niedawno pisalem o spotkanych w we wrzesniu b.r. w Monachium imigrantach z Syrii i z Iranu, ktorym przepowiadam godna przyszlosc w niemieckiej nauce czy w przemysle. Terazniejszosc pokazuje, ze Europa i Swiat zawdzieczaja szczepionke przeciwko Covidowu tureckim doktorom.

Tureccy doktorzy, ktorzy stworzyli start-up Biontech zainspirowali do sprawdzenia czy i inni imigranci w Niemczech sa aktywni? Okazuje sie, ze ponad 26 % nowych start-upow jest tam stworzonych przez urodzonych gdzie indziej t.j. 160 tys. na 605 tys. stworzonych. Analiza wskazuje na to, ze jest im trudno dostac sie do istniejacych firm i ze maja wieksza gotowosc do podjecia ryzyka gospodarczego.

Nie wiem jaka czesc z niemieckich start-upow jest stworzona przez Polakow ale sadze, ze jest ich wielu.

I tym lepiej.

PF

[boomerang]

szkoda że znikł wpis Ewy

[polski_francuz]

A co wpisala?

PF

[eva15]

Prawdę, więc natychmiast wyleciałam.

[eva15]

Napisałam zgodnie z prawdą, że liczne start-upy imigrantów w Niemczech biorą się niejako z przymusu. Przyszły zleceniodawca wymusza na polskim, tureckim (i innym ) hydrauliku, murarzu, ślusarzu etc. założenie własnej firmy, niekumatym pomaga nawet zameldować firmę w Gewerbeamt. Pracodawca unika w ten sposób zatrudnienia na etat i nie musi płacić żadnych składek socjalnych na emeryturę, kasę chorych etc. I tak to powstają w Niemczech setki tys. start-upów złożonych z robotników i rzemieślników, wykorzystywanych przez system. nie wiem, z czego tu się cieszyć.....

[polski_francuz]

" nie wiem, z czego tu się cieszyć..."

Dzieki za uscislenie. Cieszyc sie mozna z tego, ze z miedzy tysiacami start-upow byl taki, ktory uratuje i Europy i Swiat od Covida.

BTW, osobiscie uwazam, ze tedy droga do rozwoju ekonomii w Polsce. Wlasnie przez start-upy. Mowilem o tym studentow PWr na spotkaniu w 2018 roku. I dalej tak uwazam.

PF

[eva15]

Wmawiasz sobie z uporem, że BioNtech to turecki start-up, bo ci to pasuje do twojej ideologii.

[polski_francuz]

"Wmawiasz sobie z uporem"

Poljak waleczny. I by upor powiekszyc ide na Verdauungsspaziergang.

PF

[boomerang]

"Cieszyc sie mozna z tego, ze z miedzy tysiacami start-upow byl taki, ktory uratuje i Europy i Swiat od Covida."

To jest mało prawdopodobne. Prezes Pfizera sprzedał 62% swoich udziałów w firmie jeszcze w ten sam dzień kiedy ogłoszono tę szczepionkę. Dlatego akcje Pfizera za wysoko nie skoczyły i od tamtego dnia regularnie dołują, wracając do punktu z którego wyszły. Ta szczepionka wygląda na kolejną ściemę, tak jak i ta prezydentura Bidena.

[petronella.kozlowska]

eva15 napisała:

> Napisałam zgodnie z prawdą, że liczne start-upy imigrantów w Niemczech biorą
> się niejako z przymusu.

Wielu z nich, co nie dotyczy oczywiście osób z UE, potrzebuje po prostu prawo pobytu, po tym jaki ich podanie o azyl zostało odrzucone.

[polski_francuz]

"Prawdę, więc natychmiast wyleciałam"

No to, wenn ich bitten darf, uzyj troche politycznych talentow, ktorych pewnie masz, by przekazac prawde i en même temps nie podpadac adminowi:)

Pozdro

PF

[jorl]

polski_francuz napisał:


> Nie wiem jaka czesc z niemieckich start-upow jest stworzona przez Polakow ale s
> adze, ze jest ich wielu.
>
> I tym lepiej.


A moze lepiej wiedziec dflaczego sie tak dzieje? Z tymi zakladanymi firmami, najczesciej jednoosobowe, przez unijnych Ostblokowcow w tym i Polakow?
Ano u mnie w Niemczech, tez i w innych krajach, istenieja programy pomocowe dla zakladania firm. Polega to w sporej czesci na tym ze po zalozeniu firmy taki ma doplaty od Urzedu Pracy. Najpierw jak za malo zarabia aby przezyc to do poziomu socjalu dostaje pieniadze z podatkow innych. Tez jakies doplaty do ubezpieczenia chorobowego ma od panstwa. A ze unijnii Ostblokowcy maja dokladnie te same prawa jak tubylcy, Unia w koncu, korzystaja z tego w szerokim zakresie. Jakie jest typowe zachowanie? Taki przyjedzie do np. Niemiec i pracuje jako pracownik na budowach. Typowe. Nauczy sie troche jezyka, dowie sie jak naciagnac Urzad Pracy i wtedy zaklada jednoosobowa firme np. budowlana szukajaca zlecenia do prac na budowach. Bierze troche tych zlecen, netto zarbki ma male, ponizej poziomu socjalu, wiec idzie do socjalu po doplaty aby poziom socjalu osiagnac. Czyli na czynsz na mieszkanie i zycie. A jednoczesnie dorabia na czarno juz wiec ma wiecej kasy jak socjal. I wiecej wolnego czasu.
Jasne Urzad Pracy nie bedzie takiego w nieskonczonosc finasowal, po latach (?) powie takiemu ze jego firma za dlugo nie moze sobie dac rade sama wiec zaczyna sie obcinanie doplat z rada poszukac pracy jako pracownik najemny. Ale poki co interes sie kreci calkiem niezle dla takie cwaniaka start-upowca.
To jest masowe, np w Berlinie to jest mnostwo takich firm z Ostblokowcami, zwlaszcza Polakami, ktorzy jakos firmy maja ale po sporo kasy do socjalu laza.
Mysle ze w Welkiej Brytani Bylo jakos podobnie i to tez do Brexitu doprowadzilo.

[eva15]

Albo nie wiesz, albo celowo przemilczałeś fakt, że ci imigranci są w wielu przypadkach nakłaniani przez pracodawców do zakładania tzw. Gewerbe, czyli własnej firmy. Wcale nie wszyscy są cwaniakami, wielu nie ma po prostu wyjścia. Dla pracodawcy to ogromna korzyść, on unika przez to płacenia składek socjalnych oraz nie ma żadnych ograniczeń w wywalaniu takiego zleceniobiorcy. Przepisy o zatrudnieniu go nie obejmują, raj na ziemi.

[polski_francuz]

"Albo nie wiesz"

Wie ale nienawisc do Polakow go dlawi.

PF

[europitek]

No i będzie miał problem z przyjęciem tej niemiecko-amerykańskiej szczepionki przeciwko Covid-19, bo ona zrobiona na technologii wymyślonej w Polsce. Czarno widzę przyszłość Jorla.

[polski_francuz]

Uszanujmy ten wpis piekna melodia, tak jak na to zasluguje:

• NAZIS AT ERFURT - SOUND

PF

[eva15]

Jorl, nie wypisuj głupot. Dopłaty z Urzędu Pracy przysługują tylko tym ludziom, którzy są na płatnym bezrobociu (AL I), te płatności przysługują im przez jeszcze 150 dni i z tej pozycji chcą otworzyć własną firmę. Jeśli spełniają te warunki, to mogą (ale nie muszą) uzyskać dopłatę (to jest uznaniowe).
Dopłaty wyglądają następująco:

- przez 6 miesięcy dopłata 300 euro do pieniędzy dla bezrobotnych(AL I)
- potem, po wyczerpaniu AL I , co najwyżej 300 euro przez kolejne 9 miesięcy, jeślii udowodnią prowadzenie działalności (zlecenia, obroty etc.).

www.arbeitsagentur.de/existenzgruendung-gruendungszuschuss

[vermieter]

istnieje przecież pomoc socjalna, którą mogą dostać "przedsiębiorcy" uzyskujący dochody poniżej minimum socjalnego

[petronella.kozlowska]

vermieter napisał(a):

istnieje przecież pomoc socjalna, którą mogą dostać "przedsiębiorcy" uzyskujący dochody poniżej minimum socjalnego

***
Trzech, czterech lub pięciu panów zakłada spółkę i prowadzi np. grilla. Ich zawody z krajów pochodzenia nie odgrywają roli, ponieważ panowie, którzy mają prawo pobytu na czas muszą wykonywać jakąś pracę która uchroni ich przed deportacją.
W źle opłacanej harówce w gastronomii nie potrzeba też znajomości języka niemieckiego.
Po odliczeniu wszystkich kosztów – dzierżawa za lokal i jego wyposażenie, podatki i opłaty socjalne, pozostaje niejednemu panu który pracuje w takim grillu 50 godzin w tygodniu na koniec miesiąca nieraz poniżej 1000 euro.
W zależności od ilości dzieci i wysokości czynszu świadczenia socjalne dla takiej rodziny mogą wynosić nieraz 3000 euro.

[polski_francuz]

Daj Ewie zyc. Nikt nie ma patentu na prawde. I Ty i ja mylilismy sie. Tak juz jest. Niech Ewa tu przyjdzie i wniesie nam troche swiezosci i kobiecosci na to forum. Moze jorl ja zastapi na forum igorka?

Oby!

PF

[polski_francuz]

"nie ma tu dla niej miejsca. Jak ktoś będzie chciał sobie poczytać bzdury"

Nie badz taki dyktator. Jak sie nam nie bedzie podobalo to podyskutujemy. Kobiet tu troche malo.

PF

[jorl]

eva15 napisała:

> Albo nie wiesz,

Fakt, na socjalach znam sie tylko ogolnie, ja to nie Igor z WB ktory dawal wyklady Ostblokowcom rosyjskojezycznych jak mozna socjale dostawac.


>albo celowo przemilczałeś fakt, że ci imigranci są w wielu prz
> ypadkach nakłaniani przez pracodawców do zakładania tzw. Gewerbe, czyli własnej
> firmy. Wcale nie wszyscy są cwaniakami, wielu nie ma po prostu wyjścia. Dla pr
> acodawcy to ogromna korzyść, on unika przez to płacenia składek socjalnych oraz
> nie ma żadnych ograniczeń w wywalaniu takiego zleceniobiorcy.

Od czasu Schrödera Agenda 2010 pracodawcy spokojnie moga zatrudniac pracownikow z mozliwoscia ich sie pozbycia jak stan zlecen sie zmieni i to szybko. Sam mialem mlodych inzynierow u siebie ktorych zatrudnialismy na umowe na pol roku, potem nastepne pol roku. Jednego trzymalem tak ze 3 razy pol roku az go wychowalem i dostal umowe na stale wtedy. Kiedys przed Schröderem to bylo niemozliwe, po okresie probnym na stale, i to wlasnie ciagnelo w dol gospodarke. Bo lepiej nawet jak sa zlecenia nie zatrudniac bo potem mozna bylo z takim siedziec bez zlecen i mu placic. To wlasnie bylo dosc najwazniejsza reforma Schrödera i ona dala to gwaltowne zmniejszanie sie bezrobocia ktore przedtem roslo i roslo.
Teraz jak prawodawca nie placi skladek socjalnych to po prostu musi wiecej placic temu pracownikowi. Normalne prawo rynku. Ale pracownik wtedy powinien sam placic na rente i ubezpieczenie chorobowe. Ale duzo z nich wtedy woli nie placic bo lepiej teraz kase miec. A wiedza ze na starsc i tak minimum socjalne dostana wiec po cholere im renta? I teraz placic? Jakby nie mial prawa do socjalu na emeryturze to moze by sie zastanowil. Tu mowie o takich imigrantach jak Turcy z obywatelstwem niemieckim ktorzy na starosc w Niemczech beda i tak siedziec. A ze ich dzieci najczesciej tez nieduzo zarabiaja nie bedzie mozna z nich na rodzicow sciagnac i dostja socjal.Polacy unijni sobie wroca do Polski z wieksza kasa bo na rente placic nie beda. Olewaja to.
Wiem ze nie lubisz kapitalizmu droga evo ale problemy z bezrobociem jak co sa wina zachowania pracowbiorcow z niskim moralem a nie pracodawcow co Ty imputujesz. Ja to wiem z wlasnego zycia zawodowego.

eva15 napisała:

> Jorl, nie wypisuj głupot. Dopłaty z Urzędu Pracy przysługują tylko tym ludziom,
> którzy są na płatnym bezrobociu (AL I), te płatności przysługują im przez jesz
> cze 150 dni i z tej pozycji chcą otworzyć własną firmę. Jeśli spełniają te war
> unki, to mogą (ale nie muszą) uzyskać dopłatę (to jest uznaniowe).
> Dopłaty wyglądają następująco:
>
> - przez 6 miesięcy dopłata 300 euro do pieniędzy dla bezrobotnych(AL I)
> - potem, po wyczerpaniu AL I , co najwyżej 300 euro przez kolejne 9 miesięcy, j
> eślii udowodnią prowadzenie działalności (zlecenia, obroty etc.).


Poczytalem Twoj link, zgada sie. Taki zaklada firme i dostaje zasilek dla bezrobotnych + 300Euro. Czyli do zyskow ze swojej pracy, bo ma firme przeciez, dostaje tak sobie duzo kasy dodatkowo. Niezle, prawda?

Ale ja mowilem o czyms innym, teraz poszukalem dokument:
www.arbeitsagentur.de/arbeitslosengeld-2/einkommen-ergaenzen

I co tam pisza?
eva15 napisała:

> Jorl, nie wypisuj głupot. Dopłaty z Urzędu Pracy przysługują tylko tym ludziom,
> którzy są na płatnym bezrobociu (AL I), te płatności przysługują im przez jesz
> cze 150 dni i z tej pozycji chcą otworzyć własną firmę. Jeśli spełniają te war
> unki, to mogą (ale nie muszą) uzyskać dopłatę (to jest uznaniowe).
> Dopłaty wyglądają następująco:
>
> - przez 6 miesięcy dopłata 300 euro do pieniędzy dla bezrobotnych(AL I)
> - potem, po wyczerpaniu AL I , co najwyżej 300 euro przez kolejne 9 miesięcy, j
> eślii udowodnią prowadzenie działalności (zlecenia, obroty etc.).
>
> www.arbeitsagentur.de/existenzgruendung-gruendungszuschuss

Wenn Ihr Einkommen nicht für Ihren Lebensunterhalt beziehungsweise den Ihrer Bedarfsgemeinschaft reicht, können Sie es mit Arbeitslosengeld II ergänzen (umgangssprachlich: aufstocken). Dabei spielt es keine Rolle, ob Sie angestellt oder selbstständig sind.

Sie können diese Leistung beim Jobcenter beantragen.

Moje tlumaczenie:
Jesli dochod nie starcza do utrzymania sie przy zyciu mozna z socjalu uzupelnic (mowi sie podniesc). Przy tym niezaleznie czy jest sie pracownikiem najemnym czy samodzielnym.
Na te wyplaty mozecie w Urzedzie Pracy podania zlozyc


Zgada sie droga evo? Ja o tym mowilem, masz link do tego.

A wiec taki ostblokowiec, np. Polak, najpierw pracuje jako pracownik najemny az dostane prawo do zasilku bezrobocia, wtedy zaglasza sie w Urzedu Pracy ze zaklada firme wtedy dostaje, mimo ze ma firme i rozumiem dochod z niej, wspanialy PFowski start upowiec przeciez, dalej zasilek dla bezrobotnych i dodatkowo 300 Euro. Przez 6 miesiecy. Potem moze ale nie musi dostawac dalej 6 miesiecy te 300euro, ok nie musi ale moze.
Ale potem nastepuje to co wyzej opisalem. zarabia tak malo ze mu sie nalezy doplata do poziomu socjalu. Juz bez ograniczenia czasowego najpierw chociaz moze chyba przeciagnac strune maam nadzieje i skonczy sie oszustwo.

Dotarlo?

[boomerang]

PF miał na myśli startapy zakładane przez takich imigrantów jak ty, czyli o wyższym IQ od Niemców i lepiej od nich wykształconych. Dlaczego ty takiego startapu nie założyłes? PF zresztą też nie. Coś w tym musi być.

[eva15]

P_f musi wziąć do ręki lupę, by takie imigranckie start-upy o wyższym IQ znaleźć. Ale on lupy nie weźmie. Zamiast tego zachwyca się wymuszonymi start-upami hydraulików, murarzy i ślusarzy.

No i krzyczy głośno, że to tureckie małżeństwo stworzyło BioNtech, co jest bzdurą, acz trzeba przyznać, że ich wklad jest wielki.

Ale: pokazywanie dwojga Turków jako ludzi intelektualnego sukcesu przypomina pokazywanie cielęcia o dwóch głowach, albo kobiety z brodą - podobnie rzadkie przypadki w przyrodzie. Turków w Niemczech jest ca 4-5 milionów, z tego dwoje osiągnęło najwyższy intelektualny olimp w swej dziedzinie.
Jeśliby najważniejszym naukowcem - odkrywcą w BioNtech był Szwajcar czy inny Austriak, psy by się za tym nie goniły, bo nic w tym nadzwyczajnego - to normalka. A tu tyle hałasu - eureka, Turcy coś wymyślili.

Co do mnie - życzę Turkom jak najwięcej takich naukowców w Niemczech, piszę to serio.

[boomerang]

Jeszcze nie wiadomo czy ta szczepionka jest coś warta, bo prezes Pfizera jeszcze tego samego dnia sprzedał 62% swoich udziałów w firmie, a akcje firmy od tamtego czasu dołują. Czy rynek może się mylić?

[eva15]

Wiem, ale nabijanie w butelkę to już inny temat. Ja na pewno się tą szczepionką nie dam zaszczepić, spokojnier poczekam. Najlepiej kilka lat, gdy jasne będzie, jakie są długofalowe wpływy tej szczepionki na organizm. Nie przypadkiem dawniej dawano sobie 5-10 lat czasu, ten czas jest potrzebny na długofalowe obserwacje skutków szczepienia.

[polski_francuz]

" bo prezes Pfizera jeszcze tego samego dnia sprzedał 62% swoich udziałów w firmie,"

Sprzedal bo chcial zarobic. Nie widze w tym nic dziwnego. Kadry duzych przedsiebiorstw dostaja czesc swoich wynagrodzen w formie akcji ich przedsiebiorstw. Te akcje fluktuuja. I trzeba umiec je sprzedac jak sa na wysokim poziomie.

PF

[engine8]

ALE kiedy szefostwo sprzedaje to zawsze zaczyna blyskac czerowne swiatelko i zawsze FTC sprzwdz czy zachowane byly procedury i czy czasami wlasnie to nie jest aby spieniezyc i w nogi..
Szefowie nie moga sprzedawac kiedy im sie chce i zwykle maj ogranczeniei ini emoga spredawac kikla miesiecy pprzed i kilka po oglaszniu niwych produktow.... Ale moga na zaps planowac aby to obejsc i planuja to na dlugo przed i sprzedja niewielkie iolsci sle systematycznie .... niektorzy maja talent zeby tak sobie wlasnie zaplanowc i sprzedaz i ogloszenie produktow ze to jakos im tak super wychodzi... :)
Tu akurat jest to dosc nietypwe i na pewno FTS sie w tym mocna grzebia..
Zwlaszcze w firmach medycznych ktre czesto oglaszja produkt i akcje leca w gore a sie okazuje ze to nie takie dobre i wtedy leca na dol jeszcze szybciej....
Te tez poleca na dol jak konkurencja pokaze swoje szczepionki...

[boomerang]

Sprzedal bo chcial zarobic.

Gdyby miał wiarę w produkt to by poczekał aż akcje poszybują. On te akcje zdołował.

[engine8]

Tak to przynajmnije wyglada z zewnatrz....
ale jak pisalem szefostwo ma zwiazane rece i nie moga sprzedwac kiedy chca aby nie byc posadzonym o tzw "Insider trading".

Jesli mial to z gory zaplanowane i akurat sie zbieglo z ogloszeniem szcepionki to jedno ale jesli nie to FTC sie mu za D wezmie...

[boomerang]

W tym wypadku FTC nie ma się czego czepiać. Czepialiby się gdyby na dzień/tydzień przed ogłoszeniem że mają szczepionkę, KUPIŁ akcje. Wtedy byłby to insider trading.

[engine8]

Nieprawda.
www.investor.gov/introduction-investing/investing-basics/glossary/insider-trading

[boomerang]

Jeśli prezes Pfizera sprzedał swoje akcje, bo wie coś czego inni nie wiedzą, t.zn że ta szczepionka to bullshit, to rzeczywiście był to insider trading. Tylko że tego na razie nie da się udowodnić, albo jest bardzo trudno w tej chwili.

[petronella.kozlowska]

eva15 napisała:
Zamiast tego zachwyca się wymuszonymi start-upami hydraulików, murarzy i ślusarzy.

To są typowe start-upy obywateli krajów UE.

Start-upy uchodźców to są grille, sklepy warzywne lub zakłady fryzjerskie.

[eva15]

petronella.kozlowska napisała:

> Start-upy uchodźców to są grille, sklepy warzywne lub zakłady fryzjerskie.

Salony fryzierskie tworzone przez "uchodźców" tylko dla mężczyzn. Muzułmanom nie wolno strzyc kobiet, a kobiety muzułmańskie jako "uchodźcy" to rzadkość, poza tym mężowie nie pozwolą im pracować.
W mojej wsi są już 2 muzułmańskie salony fryzjerskie tylko dla mężczyzn. Dotychczas znałam to tylko z urlopów, teraz mam to u siebie.

[engine8]

nie kazdy ma charakter i sie nadaje do tego aby prowadzic wlasny biznes.
Co jest jedym z glowniejszych "napedow" do zakladania wlasnego biznesu?
Kryzys, male zarobki albo trudna sytuacja w pracy.
Wlasny biznes to znow nie taka super panacea... Musisz sie liczyc z tym ze bedziesz pracowac 2x wiecej, zabierze ci dlugo aby biznes rozkrecic i byc dochodowym i masz zwykle szanse na straty.
I jest masa opcji nazalozenie biznesu. Pozytywne to to ze sie ma praace i dochody oraaz zwykle ni ema sie nad soba bosa.
Bosa sie ma - klienci pelnia to role i nie sa wcale milsi od normalnego bosa.
Nalatwiej zalozyc biznes ktory pojdzie ( a takich jak np serwisy czy dosc typwe uslugi) - wystarczy ze sie summiennnie to tego podejdzie i ma pojecie co sie robi.. Ale takie niekoniecznie daje satysfakcje i wielki pieniedze na dluga mete.
Trudniej zalozyc biznes w branzy swojej ale wymagajcej inwestycji bo samemu sie tego nie zrobi a kazde partnerswto to ryzyko i potencjalne problemy.
Do tegopotrsebni solidni wsporaacownicy i inwestorzy a sznase sa zwykle "takie sobie"
Zwykle jedynie 10% startupow przezywa.

Kiedys kolega ktory przyjechal w tym samym czasie i ktoremu sie wpracy nie wiodlo postnowil ze zacznie sie zajmowac czyms "dla siebie".
Po kilknastu latach rozmawiajaac zauwaylismy ze to prawda iz on po 15 latach mial wieksze pieniadze.
Ale:
- ja mialem wygodne zycie a on wgodna prace.
- ja mialem wolne weekendy i moglem sobie planowac podroze i wycieczki jak mi pasowalo a on najczesciej pracowa w weekendy i musial sie on dopasowc do innych i warunkow rynkowych aby wziac pare dni wolnego - zwykle tylko weekend a co najwyzej tydzien.
- ja zwykle pracowalem od 9 do 6 a on od 6 do 9.
- ja moglem zmieniac prace jesli mi sie nie podobala albo nie chcialem sie szefowi podporzadkowac. On nie tylko nie moze ale musi tolerowac pracownikow ktorzy to robia a wszystkim klientom to musi sie podporzadkowac i grzecznie ich traktowac czy mu sie to podoba czy nie.
- on mial duzo wiecej kasy ale ja mialem na tyle i wystaczajco aby zyc za to wygodnie do konca zycia i czas aby to uzywac a on nie mial czasu i wiekszosc tej kasy byla duzo ponad to co w zyciu bedzie potrzebowal i mogl wyadac na poprawienia sobie czegos tam...reszta zostanie potomnym,
- Ja w wieku 62 lat przeszedlem na emryture a on ma juz ponad 70 i probuje biznes przekazac synowi ale ten jakos kiepsko sie do tego zabiera wiec pewnie jeszcze kilka lat mu zajmie zanim bedzie mog isc na emeryture - jesli wogole pojdzie.

Tak ze biznes to plusy i munusy.

Mnie kilka razy proponowano prtenrstwoo z startupach ale zwykle oceniono ze sie nie nadaje do wlasnego biznesu gdyz zbyt szybko mialem zbyt dobrze platna i "wygodna " prace a wiec brak mi "napedu".
i to prawda.
I wcale nie zaluje ze sie nia zaplatalem we wlasny biznes...

[polski_francuz]

"Co jest jedym z glowniejszych "napedow" do zakladania wlasnego biznesu? Kryzys, male zarobki albo trudna sytuacja w pracy. "

Uwagi sluszne. Ja chcialem coreczke motywowac do zalozenia start upu, ale nie chciala. Dodalbym moze, dla umotywowania ewentualnych chetnych, ze jak start-up ma sie dobrze to sie go sprzedaje po kilku(nastu) latach i sie jest milionerem.

Kto kupuje? Ano, czesto, gesto duzo firmy by zlikwidowac konkurencje.

PF

[engine8]

Startupy sa zakladne i fundowane roznie.
Jedna sa "dla siebie" i te nie wydaj zadnych akcji....
Albo "na sprzedaz".
A te na sprzedaz to tez roznie.
Jedne sa tworzone kiedy grupa pracjaca nad czyms wpadnie na pomysl i sie dogada i ucieknie jak roj pszczol zakladajc wlasna firme.
A sa takie co sie zaklada "w rodzinie" - kiedy duza forma nie chce czy nie ma czasu nai ochoty sie czyms zajmowac ale chetnie by to mieli oraz uchronili sie ze konkurencja tego nie dostanie jak"wypali".
Sam pracowalem kiedys w Startupie gdzie od poczatku - kiedy wylonila sie "grupa z ciekawym pomyslem", zaklad powiedzial ze sami nie chca sie "rozwadniac" wiec "damy wam kase na poczatek- idzcie na bok i jak pokazenie produkt to my was wykupimy". I tak sie stalo.

Niektore firmy majac idee zakladaja biznes rzeczywiscie "prowokacyjny" - czesto pod nosem duzej firmy (jeszcze kradnac im pracownikow) aby im pokazac cos czego nie maj i odpwiednio wycenic poniewaz po pwiersze to bedzi eim przydatne a po drugie konkurencja tego nei dostanie.
Ale jest wiele frm ktore sie zaklada liczac na niezleznosc.... Tego typu pytanie zadaj formu finansujace na pierwszym spotkaniu....
A o czy sie jest milionerem czy nie to juz oddzielna sprawa bo mozna buc milionerem na papierku.
Firmy zacznajce rozdzja sobie akcje a te akcje maj tyle wartosci za ile je kto kupi albo zamieni.
Tak ze czesto sa one warte duzo a czesto niewiele. Oczywiscie slyszy sie o tych gdzie ludzi zarobili miliony bo o reszcie cicho....
Mialem 2 takie gdzie akcjami mozna sobie bylo sciany wytapepetpwac. :)

[petronella.kozlowska]

engine8 napisał(a):


> Co jest jedym z glowniejszych "napedow" do zakladania wlasnego biznesu?
> Kryzys, male zarobki albo trudna sytuacja w pracy.

Napędem jest uzyskanie prawa pobytu.

[engine8]

Na pewno nie w USA... Jedno z drugim ma niewiele wspolnego.

Wina Australopitekow

[polski_francuz]

" PF zresztą też nie... "

Jak skonczylem prace w berlinskiej firmie, to mnie szef mojej agencji z Berliner Bank motywowal by zaczac od otworzenia firmy konsultacyjnej. Mialem jednak zaproszenie do Australii do projektu z naprzewodnikow wysokotemperaturowych i poszedlem za ta propozycja.

BTW mialem tam kolege z AGH od strony fizykow. Kolege ktory mierzyl prad krytyczny probek, ktore ja robilem. I zaczynam podejrzewac, ze to byles Ty wlasnie.

I tak zostalem w nauce zamiast wspomagac przemysl.

PF

[boomerang]

Zawsze pracowałem w Australii w realnym przemyśle, więc to nie ja. Te nadprzewodniki ceramiczne do tej pory nie wypaliły, bo nie jeździmy lewitującymi pojazdami jeszcze. Niemcy swój prowizoryczny Maglev sprzedali Chińczykom za jedyny miliard dolarów. Chińczycy złożyli się po 1$/łeb więc kupili ten Maglev można powiedzieć za darmo. Nie pomógł nawet Jorl, który rzucił się jak Stańczyk żeby zablokować tę transakcję.

[polski_francuz]

"Te nadprzewodniki ceramiczne do tej pory nie wypaliły, bo nie jeździmy lewitującymi pojazdami jeszcze"

Jest nadprzewodnikowy zwiazek CH8S, ktore pracuje juz w T=15°C ale trzeba wysokiego cisnienia (ponad 260 GPa) by je uzywac. Poki co niezbyt praktyczne.

PF

[boomerang]

Trzydzieści parę lat minęło, jak w piosence, od kiedy Bednorz z profesorem wynaleźli pierwszy taki nadprzewodnik, a my wciąż z tego praktycznie nie korzystamy. Kiedy w 1968 Jan Pietrzak zaśpiewał że za 30 parę lat piękny będzie cały świat, to wydawało się to niemożliwe, bo ZSRR wydawał się wtedy niezniszczalny, ale jednak się spełniło.

[polski_francuz]

"a my wciąż z tego praktycznie nie korzystamy."

Temperatura krytyczna okolo 90 K jest troche za niska ale zastosowania sa, jak ten maglev. Polecam Ci niedawna ksiazke o tlenkach, ktora opisuje m.in. YBCO

PF

[boomerang]

maglev to tylko ciekawostka, atrakcja turystyczna Chin Ludowych

Jorl, piździsz, poczciwcze

[eva15]

Polakom i innym z b. Ostbloku nie jest do niczego potrzebne tworzenie sztucznych firm, by na koniec wreszcie, drogą okrężną, uzyskać socjal. Oni mogą wjechać do Niemiec i od razu zażądać socjalu, są obywatelami EU.

[vermieter]

www.eu-info.de/europa-punkt/politikbereiche/sozialhile/

[petronella.kozlowska]

eva15 napisała:
Oni mogą wjechać do Niemiec i od razu zażądać socjalu, są obywatelami EU.

To nieprawda!

[eva15]

Prawda, tylko trzeba wiedzieć jak to robić.Link dałam poniżej..

[jorl]

eva15 napisała:

> Polakom i innym z b. Ostbloku nie jest do niczego potrzebne tworzenie sztucznyc
> h firm, by na koniec wreszcie, drogą okrężną, uzyskać socjal. Oni mogą wjechać
> do Niemiec i od razu zażądać socjalu, są obywatelami EU.


Tak krecic to juz naczej nie potrafisz droga Evo?
Najpierw to mowa byla o samozatrudnionych, PFowych start-upow, rzemieslnikow itd. a nie takich co tylko na socjalu zyja. I wg Ciebie dostaja tylko ograniczone pieniadze aby z bezrobocia stac sie takowym. Pokazalem Tobie, a wlasnie o tym mowilem poprzednio, ze tacy moga, jak zarabiaja mniej jak socjal, dostawac na biezaco kase od panstwa. Niemieckiego wlasnie. I wlasnie taki model ma wielka czesc i polskich samozatrudnionych w Niemczech, w Berlinie, blisko do Polski duzo. Przepisy umozliwiaja to oszustwo i to wlasnie napisalem.

A Twoje ze moze taki ostblokowiec, np. Polak przyjechac do Niemiec i od razu socjla dostanie tez bzdura.
Bo verm zalinkowal artykul:
www.eu-info.de/europa-punkt/politikbereiche/sozialhile/

I tam stoi ze taki unijny ostblokowiec, jak przyjedzie np. do Niemiec, nie moze automatycznie socjalu dostac.
A wiec i tu napizdzilas droga Evo.

Nie potrafisz inaczej? Znowu stracilac okazje siedziec cicho. Po co Tobie to?

[eva15]

Piździsz poczciwcze, powołujesz się na teorię, martwą literę prawa, a praktyka to zupełnie inna rzecz. Cwaniakom z EU wystarcza popracować w Niemczech 5 dni, by do końca życia siedzieć na socjalu.

www.hartziv.org/news/20200226-urteil-eu-auslaender-koennen-anspruch-auf-hartz-iv-haben.html

Pizdzisz to Ty Evo

[jorl]

eva15 napisała:

> Piździsz poczciwcze, powołujesz się na teorię, martwą literę prawa, a praktyka
> to zupełnie inna rzecz. Cwaniakom z EU wystarcza popracować w Niemczech 5 dni,
> by do końca życia siedzieć na socjalu.
>
> www.hartziv.org/news/20200226-urteil-eu-auslaender-koennen-anspruch-auf-hartz-iv-haben.html


Dobrze, ja nwiem ze cwaniactwo Osblokowcow jest duzym obciazeniem dla Niemiec i innych krajow. Taki igor z UK jest tego przykladem, dlatego jest przeciez Brexit.
Ale nawet w tym przypadku co zalinkowalas nie wynika ze ten Bulgar

eva15 napisała:
>końca życia siedzieć na socjalu

Bo tam jest dosc skaplikowana sprawa z nim. Bo mial wypadek w pracy. I czy do konca zycia to sie okaze. HarzIV potrafi ludzi do roboty zaganiac pod grozba zabrania kasy.

Ale dalej to nie zmienia poczatku naszej dyskusji gdzie mielismy rozne zdania, powtorze.

jorl napisał:


> Najpierw to mowa byla o samozatrudnionych, PFowych start-upow, rzemieslnikow it
> d. a nie takich co tylko na socjalu zyja. I wg Ciebie dostaja tylko ograniczone
> pieniadze aby z bezrobocia stac sie takowym. Pokazalem Tobie, a wlasnie o tym
> mowilem poprzednio, ze tacy moga, jak zarabiaja mniej jak socjal, dostawac na b
> iezaco kase od panstwa. Niemieckiego wlasnie. I wlasnie taki model ma wielka cz
> esc i polskich samozatrudnionych w Niemczech, w Berlinie, blisko do Polski duzo
> . Przepisy umozliwiaja to oszustwo i to wlasnie napisalem.

Chodzi o tych Aufstocken

www.arbeitsagentur.de/arbeitslosengeld-2/einkommen-ergaenzen
Nie wiedzialas o tym droga evo? Naprawde? Ja, mimo ze dosc pobieznie znam te socjale bo nigdy z nich nie korzystalem, wlasnie wiem ze mnostwo Unijnych Ostblokowcow wlasnie ma firmy z malymi dochodami do tego wlasnie dostaja dofinansowania do poziomu socjalu a, jestem pewnien, dorabiaja i na czarno.
I to dotycza oczywiscie tez np. Turkow i innych obywateli niemieckich, nie tylko tych z ostbloku.
Ciekawe evo jak sie przed tym Aufstocken bronisz, jakbys o tym nie slyszala. Podejrzewam ze korzystasz z tego sama wiec dlatego zamiatasz to pod dywan.

Wracajac do mojego korzystania z socjalow, tu musze sie skorygowac. Jak przyjechalem do Niemiec, Berlina Zachodniego latem 81 i ze wzgledu na moja wtedy zone uznany zostalem jako Aussiedler. ona uznana za Niemke, ojciec Kaszub, byl w Wehrmachcie, ja dostalem od razu jako jej maz obywatelstwo niemieckie. Najpierw mieszkalismy w obozie na Marienfelde, Berlin, pare miesiecy jak formalnosci byly regulowane, dostawalismy zasilek dla bezrobotnych na podstawie pracy w Polsce i zaczelismy chodzic do szkoly j. niemieckiego. Na tzw caly etat, 5 dni w tygodniu. Dostalismy przydzial do socjalnego mieszkania, nowiutkie ale naturalne standart sredni. Ja mialem 8 miesiecy szkoly,ona 6 bo ja mialem wyzsze wyksztalcenie, pod koniec jej zaczelem szukac pracy w moim zawodzie. Dostalem ja w firmie gdzie potem 35+ lat pracowalem w chyba listopadzie 82r. I juz wtedy skonczylem pobieranie zasilku dla bezrobotnych i potem juz tylko placilem skladki na niego i coraz wieksze podatki bo coraz wiecej zarabialem. Moja zona poszla na 1/2 roku na praktyke do szpitala aby miec uznanie zawodu polozna, dostawala z Arbeitsamtu nawet tez pieniadze bo to bylo przeszkolenie czy jakos tam. I zaraz po tym 1/2 zaczela pracowowac na porodowce w tamtym szpitalu i od tego czasu az do renty tez nie brala zadnych socjali. OK, po rozwodzie przed 20 laty brala "socjal" odemnie, sad przyznal bo ja duzo wiecej jak ona zarabialem a wtedy byly jeszcze takie przepisy w Niemczech ze po rozwodzie standart zycia powinien byc zachowany. Do swoje emerytury dostawala odemnie kase i to sporo. Ale ja moglem sobie to odpisywac od podstawy opodatkowania, jedyny plus. Byla momenty w moim zyciu ze wynajmowalem 4 mieszkania. Moje, corki jak studiowala, Bylej i aktualnej kochance w Polsce. Do tego nie tylko mieszkanie bo kazda z nich dostawala wiecej kasy odemnie jak na mieszkanie. Ale na biednego nie trafilo i nie dosc ze zylem dobrze, baby, wycieczki, to zebralem na teraz duzo kasy ze nie zdolam jest rozpuscic na baby, wycieczki, mysle. Corka odziedziczy sporo nawet jak bede zyl 100lat.
Tak ze ja ogromnie finansowalem niemieckie systemy spoleczne, pracowalem w kapitalizmie, realnej gospodarce. Nie na panstwowych, oplacanych ze podatkow, posadach.

[eva15]

Nie odnosiłam mojej wypowiedzi do ciebie, lecz do tych, którzy wykorzystują system socjalny w Niemczech. Dałam wczoraj jeszcze kilka linków do tego, jak można dostać socjal zaraz po przyjeździe, trzeba tylko wiedzieć jak. Post oczywiście natychmiast wyleciał w powietrze. Nie będę pisać wszystkiego jeszcze raz, bo pewno znów wyleci, a ciebie i tak nie przekonam. Ty nie dyskutujesz, ty się wykłócasz, że zawsze masz rację, nawet jak nie masz.

[vermieter]

Nie można potępiać ludzi za to, że potrafią korzystać z systemu. Świat nie jest zaludniony aniołami. Prawo obowiązuje a nie moralne odczucia. Zamiast narzekać na szemranym forum, na którym produkują się klony z wymyślonymi życiorysami, zwróć się do posła, który jest właściwy dla twojego miejsca zamieszkania, i przedstaw mu swoje wątpliwości. Będziesz mogła mieć go na oku do następnych wyborów.

P.S. Osobiście nie wykorzystuję luk prawnych w tym zakresie, bo nie potrafiłbym spojrzeć moim dzieciom w oczy, ale wisi mi, gdy robi to ktoś inny. Moja strata zamyka się w granicach jednego centa rocznie.

[petronella.kozlowska]

jorl
Byla momenty w moim zyciu ze wynajmowalem 4 mieszkania. Moje, corki jak studiowala, Bylej i aktualnej kochance w Polsce.

Ale żeś się nabzykał.

Może występowałeś w pornosach?

[jorl]

petronella.kozlowska napisała:

> jorl
> Byla momenty w moim zyciu ze wynajmowalem 4 mieszkania. Moje, corki jak studiow
> ala, Bylej i aktualnej kochance w Polsce.
>
> Ale żeś się nabzykał.

Tak sie nabzykalem. Ale to nie koniec mojego bzykania, jakos idzie dalej, übung macht meister. Coprawda wlasnie mi hotele w Polsce pozamykali i dzisiejszy weekend sobie niestety odpuscilem.
Ile bzykalem? mysle ze z 900 razy bylem w hotelach w Polsce, zawsze z dziewczyna, weekendy, ale tez czasem w srodku tygodnia aby inna pobzykac ktora sie nawinele na ogloszenie. Wiec liczac 4 bzykania w jeden tydzien wychodzi ok. 4*900=3600 bzykniec. Mowie o tych bzykaniach po rozwodzie naturalnie.
Dodam ze sporo dziewczyn mialy i maja orgazmy tez przy moim bzykaniu, wiec dosc czesto bylem naprawde zajechany.
Zaspokoilem ciekawosc?



> Może występowałeś w pornosach?

Nie. Ja zarabialem kostruujac elektronike, mialem z tego sporo kasy, placilem z ogloszen dziewczynom, nie dorabialem w pornosach. Zreszta pornosy malo ogladam, mam je na zywo wiec jakos po co? Pornosy ogladaja faceci glownie co nie maja co bzykac i sobie przy nich raczka dobrze roba. Ja do tego mam dziewczyny zeby mi dobrze robily.

Korektura dla p.k.

[jorl]

jorl napisał:

> petronella.kozlowska napisała:

> > Może występowałeś w pornosach?
>
> Nie. Ja zarabialem kostruujac elektronike, mialem z tego sporo kasy, placilem z
> ogloszen dziewczynom, nie dorabialem w pornosach. Zreszta pornosy malo ogladam
> , mam je na zywo wiec jakos po co? Pornosy ogladaja faceci glownie co nie maja
> co bzykac i sobie przy nich raczka dobrze roba. Ja do tego mam dziewczyny zeby
> mi dobrze robily.

To znaczy mam pornosy ze mna. Kiedys, z 15 lat temu chyba, jedna z dziewczyn niesmialo zaproponowala wspolny film z sexu z nia. Wiec kupilem kamere, calkiem dobra na tamte czasy, smartfonow jeszcze nie bylo wtedy, i mam troche filmow porno. Z nia i z paroma innymi.
Nawet jedna z dziewczyn, pokazalem jej taki film z inna naturalnie, zrozumiala jak trzeba loda robic. Bo jakos przedtem to drapala Jego zebami. Taka pomoc naukowa.
Ale to wszystko moje prywatne, poza jakimis innymi dziewczynami nikt nie ogladal. Ja wlasciwie tez za bardzo nie, mam na zywo na biezaco.
Ale mialem raz malarke, naprawde profi. Namalowala mi najpierw ladny obraz z lodka, lasem, rzeka, cos co lubie naprawde. Wisi w stolowym 1mx1m, porzadny. I potem dalem jej zdjecie innej dziewczyny, jakies jej poprzedniczki, naga, to co trzeba ladnie widac, i zapytalem czy mi tez namaluje z tego zdjecia obraz. Za kase naturalnie, dodatkowa. Namalowala chociaz widzialem ze jej sie to za bardzo nie podoba, no ale coz, kasa. I ten obraz wisi nad moim lozkiem.
Corka sie, jak go widzi, to sie wstydzi ze ma takiego tate. A ja nie, trudno, musi zyc z takim. Poza tym sie z corka zgadzamy.

jorl napisał:

[petronella.kozlowska]

Pytałam tylko o to czy występowałeś w pornosach, a nie o klientelę która ogląda porno. Pytałam, bo pochwaliłeś się swoimi sukcesami seksualnymi.

„Ale żeś się nabzykał“ – to było z mojej strony stwierdzenie po twojej wypowiedzi o dwóch kochankach równocześnie, a nie ciekawość.
Zaserwowałeś czytelnikom kalejdoskop twojego życia seksualnego, z tego wynika że lubisz opowiadać o twoich przeżyciach seksualnych.
Z twoich wspomnień wynika zarazem, że bzykałeś 3600 razy w przeciągu 20 minionych lat od twojego rozwodu.
Z tego wychodzi średnia 180 bzyknięć rocznie (3600:20).
Czy te 900 pobytów w hotelach zaliczyłeś za każdym razem z inną dziewczyną?

[polski_francuz]

"[Z twoich wspomnień wynika zarazem, że bzykałeś 3600 razy w przeciągu 20 minionych lat od twojego rozwodu. Z tego wychodzi średnia 180 bzyknięć rocznie (3600:20). Czy te 900 pobytów w hotelach zaliczyłeś za każdym razem z inną dziewczyną?"

Czy mozesz z Twoim rozmowca isc na inny watek a moze na inne forum z te dyskusja? Nie ma ona nic wspolnego ani z watkiem ani z forum.

PF

[eva15]

I t masz rację. Jorl, gdy się tylko pojawi, robi wcześniej czy później z każdego wątku swój prywatny burdel, w dokładnym tego słowa znaczeniu.
Długo to nie trwa, a on przechodzi z tematu wątku na temat swojego przyrodzenia i sukcesów na polu seksu z prostytutkami.

[boomerang]

Głodnemu chleb na myśli. Należy okazać biedakowi wyrozumiałość.

[eva15]

Sama się zastanawiam, co to za fenomen. Facet, który ma naprawdę powodzenie u kobiet, jest z reguły dżentelmenem, który się tym rozkoszuje i milczy. Bycie zadowolonym z tego, że trzeba zapłacić za przychylność kobiety, jest dla mnie trudnym do zrozumienia powodem do dumy.

Wychodzi na to, że jakby ten nasz jorl nie miał kasy na tanie prostytutki ze wschodu, to pies (tu: suka) z kulawą nogą za nim by się nie obejrzał.

[polski_francuz]

"Sama się zastanawiam, co to za fenomen."

Psychologicznie to jest kilka elementow ososbistych i socjalnych.

Niemcy maja inny stosunek do prostytucji niz Polacy (moze protestanci vs. katolicy?). Chodzenie do prostytutek to "bardziej" normalna i fizjologiczna sprawa a nie, jak w Polsce "grzech"a one same to pracowniczki seksu, ktore place skladki socjalne. Stad to pokazywanie na polskim forum, ze "u nas" jest inaczej.

Osobiste to zemsta za rozwod. Dostal dzieki zonie niemiecki paszport (cymes na poczatku lat 80-tych) i powinien byc wdzieczny. No wiec jest "wdzieczny"na swoj sposob. Drugi osobisty akcent, to pokazywanie poznansko-niemieckiej wyzszosci nad kongresowskim badziewiem, ktora polega na ponizaniu Polek - kochanek.

W koncu, problemem jest, jak pisal wojciech, asocjalnosc. Te wszystkie elementy przechodza przez glowy wielu z nas. Ale poprzez kontakty z innymi jakos je "normalizujemy". Asocjalni ludzie nie robia tego bo nie maja normalnych kontaktow z innymi.

PF

[jorl]

eva15 napisała:

> Sama się zastanawiam, co to za fenomen. Facet, który ma naprawdę powodzenie u
> kobiet, jest z reguły dżentelmenem, który się tym rozkoszuje i milczy. Bycie z
> adowolonym z tego, że trzeba zapłacić za przychylność kobiety, jest dla mnie tr
> udnym do zrozumienia powodem do dumy.

To nie ma nic z duma czy nieduma do czynienia droga evo. To dla mnie optymalny sposob zaspokojenia popedu plciowego. Swoje "tradycyjne" zycie przeszedlem, mialem zone, corke wychowalilsmy wspolnie do jej 19 roku zycia, jak poszla na studia zaczelem wynajmowac jej mieszkanie i rodzinny dom juz przestal byc potrzebny. Z jednego mieszkania zrobilo sie nagle trzy. Jak pisalem placilem za wszystkie trzy.



> Wychodzi na to, że jakby ten nasz jorl nie miał kasy na tanie prostytutki ze w
> schodu, to pies (tu: suka) z kulawą nogą za nim by się nie obejrzał.

Wlasnie o to chodzi ze kase mialem. To znaczy zarabialem ja ciezka praca w kapitalistycznej gospodarce, za darmo jej nie "mialem".
A sporo kobiet myslacych ze sa w pasujacaym do mnie wieku czyli 10-15 lat mlodszych odemnie, Niemiek, sie do mnie podwalalo. A wygladam dobrze, wysportowany bylem zawsze, jestem nadal, dobre stanowisko w pracy, Entwicklungsleiter, wiec i kasa, same zalety.
Ale fakt jestem asocjalny bo to cecha faceta majacego wiecej testosteronu jak przecietni i dlatego ten model jest dla mnie optymalny.
Moj ojciec, tez wiecej testosteronu jak normalnie napewno, probowal z 4 zonami, dwie mial nawet rownolegle, musial za to na krotko do wiezienia, a i tak umarl na prostate bo za malo sexu mial. A jajuz zyje dluzej jak on.

Ja wiem ze kobiety wqrwiaja tacy jak ja. Bo nie da sie ich zlapac a chetnie by chcialy. Bo chcialyby zlapac na sex ktory potem na kartki by wydzielaly jak grzeczny bylby. A takiego wala, ja mam doskonale wyjscie. Inne.
Taki Trump musial sie z qrwa ozenic nawet ja nie musze. U mnie wypowiedzenie SMSem albo WhatsAppem teraz. I nastepna.

[engine8]

Zawsze znajdzie takich co sie jego historyjkami podnieca.
Nie wiem jak moze kogos obchodzic czy interesowac zycie seksualne - czy tez fantazje na temat .....jorla?

[petronella.kozlowska]

polski_francuz napisał:

Czy mozesz z Twoim rozmowca isc na inny watek a moze na inne forum z te dyskusja? Nie ma ona nic wspolnego ani z watkiem ani z forum.

***

To ma dużo wspólnego z tym tematem, ponieważ wiele kobiet zagranicznych pracuje w Niemczech w burdelach, a branża burdelowa jest w rękach Albańczyków , Turków i Arabów czyli w „rękach religii pokoju“.
Jak grzyby po deszczu wyrastają w dużych miastach salony masażu.

W RFN jest zameldowanych 32.799 prostytutek, z tego 20% ma niemieckie obywatelstwo, 26.600 pochodzi z zagranicy.
Najwięcej zameldowanych prostytutek jest w Północnej Nadrenii-Westfalii - 9307 i w Bawarii – 6384. Najmniej w Brandenburgii i Saksonii-Anhalcie.

www.augsburger-allgemeine.de/panorama/Ueber-ein-Drittel-aller-Prostituierten-stammt-aus-Rumaenien-id56066196.html

Od 1 lipca 2017 istnieje obowiązek zameldowania się jako prostytutka lub prostytutek.
Oprócz „starych“ prostytutek zameldowało się po wejściu ustawy w życie w Hesji od 1 lipca 2017 do 31 grudnia 2017 nowych „prostytutek“ z:

Rumunia 299
Niemcy 94
Bułgaria 77
Hiszpania 44
Tajlandia 43

30 w wieku 18-21, 515 w wieku 21-45, 114 powyżej 45 lat

W samym tylko Frankfurcie jest zameldowanych 1531 pracowników seksualnych (Sexarbeiterinnen – jak to przetłumaczyć?), administracja miasta twierdzi, że to jest około 2/3! prostytutek w mieście.


www.bild.de/regional/frankfurt/frankfurt-aktuell/wiesbaden-rotlicht-report-der-hessen-regierung-65466140.bild.html

[jorl]

Droga p.k. widze ze dalej Ciebie interesuje moje zycie sexualne. Mimo ze deklarujesz ze nie. Nie musisz sie tego wstydzic, nie jestes pierwsza ktora sie tymi sprawami u mnie interesuje. Rozumiem.

petronella.kozlowska napisała:

> Pytałam tylko o to czy występowałeś w pornosach, a nie o klientelę która ogląda
> porno

Ja odpowiadam kompleksowo.

>Pytałam, bo pochwaliłeś się swoimi sukcesami seksualnymi.

Sukcesy? Nie wiem, z mojego punktu widzenia to prawidlowe zycie. Dla mnie optymalne.

> „Ale żeś się nabzykał“ – to było z mojej strony stwierdzenie po twojej wypowied
> zi o dwóch kochankach równocześnie, a nie ciekawość.

Moglas na moj post nie odpowiadac, bym szczegolow nie pisal.

> Zaserwowałeś czytelnikom kalejdoskop twojego życia seksualnego, z tego wynika ż
> e lubisz opowiadać o twoich przeżyciach seksualnych.

Jak wyzej, nie mam sie czego wstydzic, spokojnie moge opowiedziec. Do tego to jest forum Swiat a to moje zycie polegajace na wykorzystywaniu polskich dziewczyn do sexu za kase ma sens do prawidlowego widzenia wlasnie Swiata. Cena qrew w danym kraju jest dobrym zwierciadlem dla poziomu gospodarczego. I roznica w cenach pomiedzy krajami mowi o roznicach tegoz. Uwazam ze wazny element do zrozumienia Swiata.

> Z twoich wspomnień wynika zarazem, że bzykałeś 3600 razy w przeciągu 20 miniony
> ch lat od twojego rozwodu.
> Z tego wychodzi średnia 180 bzyknięć rocznie (3600:20).

W przeliczeniu na rok to 50 weekendow *4 bzykania ca. 200 bzykan na rok. Przyznaje ze te 4 to srednia, przed laty bylo 4-6 na weekend teraz 3-4, starzeje sie ale srednia 4 na 20 lat odpowiada mniej wiecej prawdzie

> Czy te 900 pobytów w hotelach zaliczyłeś za każdym razem z inną dziewczyną?

Juz pisalem, mialem 80-100 dziewczyn na zasadzie sponsorowania.
Mialem dziewczyny po pare lat, np. na zmiane, nazywalem to moj harem, mialem takie co wlasciwie lata ale pomiedzy probowalem inne. Np. w srody, bralem urlop z pracy. Bywalo, rzadko ale bylo, ze po daniu ogloszenia musialem sie spieszyc aby kandydatki przetestowac wtedy nawet piatek jedna sobota druga. Wyczerpujace to bylo ale z drugiej strony jakby miala taka czekac np. 2 weekendy na spotkanie to sie potrafila obrazic ze sie jej nie chce a mogla byc dobra i byloby szkoda nie sprawdzic.

Acha, czasami przejezdzaly i do mnie, do Berlina, ale to % malutko w stosunku do hoteli w Polsce.


A dziewczyny np. z tej strony:

sponsoraszukam.pl
Do tego dochodza z 50 normalnych qrew z agencji towarzyskich. Te byly na poczatku mojej dzialalnosci czyli przed tymi 20laty. Potem juz te tzw sposorowania. Roznica duza miedzy nimi. Juz pisalem, te z agecji towarzyskich, zawsze guma, na godziny, te sponsorowane bez gumy i albo kilka gdzin albo z noca.
Terazniejsza bralem na wycieczki. Byla ze mna na Dominikanie, Tajlandii w Chrlu ze o Grecjach i Wloszech czy po Polsce nie wspomne.

Ale tydzien max. wiecej to dla samotnika jak ja nie do zniesienia.

Chodze z nia na tance ale przedtem wzelem z nia z 50h nauki tanca, prywatny nauczyciel w Polsce, bo slaba byla w tym jak cholera. A teraz jak idziemy na potancowke czy do disco czy do lokalu to z naszym diskofoxem rumba blusem sie niezle wyrozniamy na plus od innych. OK, teraz covid nam noge podlozyl, br..

Poza tym dziewczyny zawsze mlode ale dorosle naturalnie. Obecna moglaby byc nie tylko corka ale i wnuczka jakby mlode matki byly.
Jestem popsuty mlodkami, wiem, ale ze moge to i robie tak.

Masz pytania jeszcze droga p.k.? Smialo, odpowiem. I jak zwykle szczegolowo. Nie mam sie czego wstydzic uwazam.

[petronella.kozlowska]

Droga p.k. widze ze dalej Ciebie interesuje moje zycie sexualne. Mimo ze deklarujesz ze nie. Nie musisz sie tego wstydzic, nie jestes pierwsza ktora sie tymi sprawami u mnie interesuje. Rozumiem.

***
To nie jest prawdą co piszesz i jeżeli sam twierdzisz: „Moglas na moj post nie odpowiadac, bym szczegolow nie pisal“ to zastanów się nad tym, że ty też nie musiałeś odpowiadać na mój post i to tak: „Ja odpowiadam kompleksowo“.

W twoich tezach o rozwoju gospodarczego państwa detereminujących ceny stosunku z prostytutką jest sporo prawdy. Ale spora konkurencja powoduje też i upadek cen, przykładem są Niemcy, gdzie np. stosunek można mieć za 50 euro. Podziwiam twoją wiedzę na polu ekonomicznym, ale też i nie podzielam twojej tezy: „Uwazam ze wazny element do zrozumienia Swiata“.

Moje wyliczenie frekwencji twojego bzykania było prawidłowe, ponieważ rok liczy 52 tygodnie, a nie tak jak ty stwierdzasz 50. Niestety, ale zawyżasz kwantum tygodniowych bzykań i wprowadzasz czytelnika w błąd.

Nie mogłam tego wiedzieć, że kiedyś już pisałeś na temat twoich sponsorowanych dziewczyn i że miałeś ich 80-100. Ale dziękuję za odpowiedź. Z pewnością lawirowanie między kilkoma sponsorówkami i do tego jeszcze z zwykłymi prostytutkami z agencji z pewnością nie było łatwe. Ale jak widać dałeś radę i dobrze że niczym się przez te lata nie zaraziłeś.
***
Masz pytania jeszcze droga p.k.? Smialo, odpowiem. I jak zwykle szczegolowo. Nie mam sie czego wstydzic uwazam.
***
Cieszę się że możemy sobie otwarcie podyskutować.
Czy robileś notatki w rodzaju kartoteki na temat każdej z tych pań?
Ile z tych pań które miałeś, robiły ci oralnie bez przymusu z własnej woli?

[jorl]

petronella.kozlowska napisała:

> To nie jest prawdą co piszesz i jeżeli sam twierdzisz: „Moglas na moj post nie
> odpowiadac, bym szczegolow nie pisal“ to zastanów się nad tym, że ty też nie mu
> siałeś odpowiadać na mój post i to tak: „Ja odpowiadam kompleksowo“.


Jasne, moglem i nie odpowiedziec. Ale sie tego nie wstydze wiec i opowiedzialem. Zreszta moja praca tez to np. wiedziala.


> W twoich tezach o rozwoju gospodarczego państwa detereminujących ceny stosunku
> z prostytutką jest sporo prawdy. Ale spora konkurencja powoduje też i upadek ce
> n, przykładem są Niemcy, gdzie np. stosunek można mieć za 50 euro. Podziwiam tw
> oją wiedzę na polu ekonomicznym, ale też i nie podzielam twojej tezy: „Uwazam z
> e wazny element do zrozumienia Swiata“.

Wiem, slyszalem ze 1h tylko 50 € moze byc i w Nemczech. W Polsce chyba teraz podobnie, 200zl. Kiedys przed kilkunatu laty kosztowala 1h ca. 100zl.
Te sponsorowane kosztuja duzo drozej. Przed 10 laty 400-500zl za spotkanie, teraz moze byc wiecej. Placilem czasem i 1000zl za spotkanie. Np. pjechalem turystycznie na pare dni do Krakowa, chyba 8 lat temu, poszukalem tam taka wczesniej z netu, kosztowala 1000zl za spotkanie. I do tego akurat ta z guma. Zreszta o gumie musze sie skorygowac, czesto pierwszy raz te ze sponsorowania z guma, ale juz nastepny nie. Bo wtedy albo-albo, jak chce sie spotkac nie ma wyboru, bez gumy, tak u mnie jest.


> Moje wyliczenie frekwencji twojego bzykania było prawidłowe, ponieważ rok liczy
> 52 tygodnie, a nie tak jak ty stwierdzasz 50. Niestety, ale zawyżasz kwantum t
> ygodniowych bzykań i wprowadzasz czytelnika w błąd.

Jestem inzynierem nie ksiegowym. Zaokraglam ale tak zeby sytuacji naturalnie nie zmienic.

> Nie mogłam tego wiedzieć, że kiedyś już pisałeś na temat twoich sponsorowanych
> dziewczyn i że miałeś ich 80-100. Ale dziękuję za odpowiedź. Z pewnością lawiro
> wanie między kilkoma sponsorówkami i do tego jeszcze z zwykłymi prostytutkami z
> agencji z pewnością nie było łatwe. Ale jak widać dałeś radę i dobrze że niczy
> m się przez te lata nie zaraziłeś.

Jak przerzucilem sie na sponsorowanie to agencje wlasciwie zostawilem. Lawirowanie, czyli moj harem to one wiedzialy ze mam inne. Z takiego haremu mialem te bardziej ulubione i te mniej. A te dwie, mialem, ulubione, mialy chlopakow, tez studia w weekend, wiec dlatego sie co tydzien nie spotykaly tez. A kasy na mieszkanie im starczylo i to bylo co potrzebowaly.
Jedna z ulubionych, pracowala w sklepie, tez studiowala historie, i raz byla ze mna w hotelu jak zadzwonil jej chlopak. Wykrecala sie, kocham Ciebie mowila, troche trwalo. Jak skonczyla powiedzialem jej zartem, ze chcialem jej powiedziec aby mi telefona dala to mu powiem zeby sie odczepil bo wazniejsze sprawy sa. A wtedy ona do mnie "dam telefon jak sie ze mna ozenisz".
Naturalnie nic z tego, ale wyszla za niego za maz, wymienilismy smsy po latach, ma dwoje dzieci, malzonka.
Mialem jedna, ta byla strasza, 32l, rozwodka, ktora myslala ze sie z nia ozenie, jak sie zorientowala jakie ze mnie ziolko, przerwala spotkania. Dla mnie zadna strata, ale po jakims czasie dostalem od niej smsa " ´Teraz widze ze to byla najwieksza przygoda mojego zycia".
Pisze to aby pokazac ze te sponsorowania wcale nie sa takim qrwieniem sie, na poczatku tak, czesto potem juz nie. Dzieczyny przycisniete naprawde problemami to robia, rachunki do zaplacenia itd.


> Cieszę się że możemy sobie otwarcie podyskutować.
> Czy robileś notatki w rodzaju kartoteki na temat każdej z tych pań?

E tam ja niczego nie notuje, nie jestem ksiegowy, mam swiadectwo w moim telefonie. Karta polska i zanotowane jeszcze telefony do dziewczyn. Chyba 8 znakow moze byc wiec pisalem np. Kasia24ZG. Czyli Kasia 24lata Zielona Gora. Wciskalem w te 8 znakow tez wzrost np. Zeby jakos wiedziec jak zapomne w tym tloku.
Przed kilkunastu laty szukalem na ogloszenia w gazecie tam gdzie sie agencje towarzyskie oglaszaja. telefon mial miejsce na 10 SMSow. Bez romingu jeszcze. Po daniu ogloszenia, jak dojezdzalem do Polski i siec polska sie pojawila, smsy sie zaczely walic. Po 10 musialem starsze kasowac wiec mialem kartke gdzie smsy od dziewczyn przepisywalem aby moc skasowac i miec miejsce na nastepne. Ostatnio grzebalem w moich papierach, te A4 kartki mam. Tez jakies stare maile te z pozniejszych czasow gdzies tam sa. Ale specjalnie niczego nie notuje i nie ogladam.


> Ile z tych pań które miałeś, robiły ci oralnie bez przymusu z własnej woli?

Dobre pytanie. Wiec komplexowo. A wiec moge powiedzec ze polowa pan nie miala oporow przed oralnym sexem. Z tym ze zazanaczam ze ja wole normalny jak oral z tym ze oral dla zabawy moze byc na poczatek. Dodam ze zaden anal, br...
20% bym ocenil, przy pierwszym spotkaniu zabiera sie za oral bez pytania nawet, uwazaly ze sie to nalezy do programu. I slusznie. Bywaly takie, pierwszy raz czesto ze nie braly tabletek a wiec przerywany? Tego nie lubie, ale OK. Z tym ze czasem mowilem, jest zasada, jak dziewczyna nie jest zabezpieczona to musi do buzi. Zwlaszcza pierwszy raz bo wtedy najwecej plemnikow przy nieudanym przerywanym.
Czy zmuszalem do oralu? Po pierwsze ja do niczego nie zmuszalem dziewczyny, moj przymus jak co polegal na tym ze ide sobie. Ale widzialem ze niektore nie chcialy oralu bardzo wiec OK, ja nie musze.
Ale jedna z moich ulubionych robila mi sama z siebie orala i potem sie smiala "zgwalcilam, zgwalcilam", cos w tym racji miala. Ta szla po do lazienki i wypluwala, inne polykaly.

Mialem raz jedna starsza, 40 lat, ciezko bylo sie z nia umowic, pracowala na zmiany, weekendy zajete mialem z innymi, 40 lat wiadomo, nie pierwszy wybor dla mnie, ale w jakas srode spotkalem sie z nia. I sie okazalo ze ma okres wiec zaproponowala serie orali. Dobra byla w tym ale sie usmialem bo w ktoryms momencie siadla na lozku i powiedziala "o qrwa, dostalam orgazm". I nie oszukiwala, dostala.
Wiecej sie z nie nie spotkalem, a chciala, bylem przywalony innymi, lepszymi wiec nie wiem jak byloby z nia w normalnym sexie.
Chlernie roznie z tym bylo.

> Ale jak widać dałeś radę i dobrze że niczy
> m się przez te lata nie zaraziłeś.

Tak to byl powazny problem. Moj szef, wlasciciel firmy, wiedzial jak zyje, to formalnie sie na mnie prawie darl abym tak nie robil bo sie bal ze dostane HIVa i skonczy sie moja praca u niego. Tez jak juz w ostantních kilku latach mialem takie z ktorymi sie lata juz spotykalem to sie cieszyl ze sie statkuje i szansa na zarazenie sie zmniejsza.
Fakt udalo mi sie bez zarazenia. Nawet nie syfem czy czyms uleczalnym.
Ja mysle ze Pan Bog ma mnie w swojej opiece. Jak emigrowalem to przypadkowo trafilem do Berlina Zachodniego. Do trzech dni przeddtem mielismy jechac do Wiednia, wyjechalbym zapewne do Kanady czy jakos tak br..,dostalem wiadomosc od kolegi z Wiednia jaki tam syf sie narobil z Polakami, mialem 13 miesieczne dziecko, skrecilem na Berlin. Bo wizy nie trzeba bylo do Berlina.
Tez potem bylem blisko wyjechac na Westdeutschland, zostalem w Westberline, 100km od Polski, znowu Pan Bog wiedzial co dla mnie dobrze.
Teraz w polowie zeszego roku skonczylem prace w firmie, kilka lat pracowalem tam bedac na pelnej emeryturze, mialem dyskusje z wlascicielem czy moze dalej pracowac, dobrze ze nie bo przez covida lepiej nie jezdzic do Berlina. A kasy naprawde nie potrzebuje. Znowu Pan Bog czuwal nademna.
Acha w Boga nie wierze.

[boomerang]

Nudzisz. To się nawet nie nadaje do magazynów porno dla ubogich. Zero talentu. Miałeś kasę, a teraz wynajmujesz mieszkanie w bloku. Nieudacznik.

jorl napisał:

[petronella.kozlowska]

dużo bzdur.

Z twoich postów wynika, że masz problemy psychiczne.

[jorl]

petronella.kozlowska napisała:

> dużo bzdur.

Czyzbys takie zycie prowadzile ze wiesz ze pisze bzdury droga p.k? Juz raz mielismy dyskusje gdzie sie pokazalo ze nie mialas pojecia ze w burdelach uprawiany jest sex z gumami a wiec zarazenie sie syfem itd jest praktycznie niemozliwe. Wedlug Ciebie ale burdele sa roznosicielami tych zarazan.
Pojecia nie masz o tych sprawach, cos sie Tobie wydaje ale durnowato.


> Z twoich postów wynika, że masz problemy psychiczne.

E tam, calkiem sporo zycia przezylem, pracowalem i to glowa i dobrze, zadowolony jestem z mojego zycia wiec i mysle ze problemow psychiczne to nie mam

[kylax4]

Ale to nie jest żadna, prawdziwa działalność gospodarcza. To są zwykli robotnicy, których pracodawca zmusza do założenia "własnej firmy". Pracują tak samo, jak pracownicy najemni, ale mają mniejszą ochronę i sami muszą płacić wszystkie składki.
Taka to "przedsiębiorczość", jak z Putina demokrata.

[boomerang]

powyżej ceny rynkowej? a po ile chodzą pozarynkowo akcje Gazety Wyborczej?

[jorl]

polski_francuz napisał:

> "[Z twoich wspomnień wynika zarazem, że bzykałeś 3600 razy w przeciągu 20 mi
> nionych lat od twojego rozwodu. Z tego wychodzi średnia 180 bzyknięć rocznie (3
> 600:20). Czy te 900 pobytów w hotelach zaliczyłeś za każdym razem z inną dziewc
> zyną?"
>
> Czy mozesz z Twoim rozmowca isc na inny watek a moze na inne forum z te dyskusj
> a? Nie ma ona nic wspolnego ani z watkiem ani z forum.
>
> PF

Najpierw to znowu ukradles, tym razem p.k. cudze slowa bez podania autora ich. Przyzwyczajenie z pracy widac. To jak moi politycy co dr. chcia miec i kopiuja cudze mysli.

Jesli chodzi o mnie to nie masz mi nic do powiedzenia gdzie i co mam pisac. Robie to co chce, mozesz nie czytac.

[jorl]

boomerang napisał:

> Zawsze pracowałem w Australii w realnym przemyśle, więc to nie ja. Te nadprzewo
> dniki ceramiczne do tej pory nie wypaliły, bo nie jeździmy lewitującymi pojazda
> mi jeszcze. Niemcy swój prowizoryczny Maglev sprzedali Chińczykom za jedyny mil
> iard dolarów. Chińczycy złożyli się po 1$/łeb więc kupili ten Maglev można powi
> edzieć za darmo. Nie pomógł nawet Jorl, który rzucił się jak Stańczyk żeby zabl
> okować tę transakcję.

Falszywie mnie oceniasz drogi boom. Ja mam pretensje do Chrlowcow jak na 3 zmianie produkuja nie przez siebie opracowane urzadzenia bo maja 51% udzialu, kradna. Takie podejscie zaprzecza mojemu inzynierskiemu rozumowi, tylko pogardzac takimi. A tak naprawde to dlatego pogardzac bo sami dalej nie umieja opracowac tych urzadzen bo nauczono ich tylko je produkowac. To tak jak robotnicy w fabryce co moje, przezemnie skonstruowane urzadzenia, produkuja. Przeciez dalej nie widza moi robotnicy jak je skonstruowalem.
A ten pociag jak kupili popatrzyli jak jest zbudowany i sam skonstruowali podobny to prosze bardzo. Przeciw temu nic nie mam, kazdy kupuje wyroby konkurencyjne aby popatrzec jak sa zrobione. Ile z tego skorzysta, jego sprawa. Sam raz skorzystalem z urzadzenia konkurencji w podobny sposob. Wystarczylo ze zobaczylem ze ilosc IR Diod przy przedkladni 8:1 starcza aby mierzyc obroty. Wiecej nie potrzebowalem, jak to zrobic sam juz wymyslilem. A przedtem myslalem ze to niemozliwe i jak zobaczylem ze mozliwe, znalazlem rozwiazanie.

Do tego nie problem z nadprzewodnictwem z tym pociagiem a z tym ze to jest dlugi silnik liniowy. Ma uzwojenia jak rozlozony silnik elektryczny na calej swojej trasie. Naprawde to za duzo zachodu, to musi byc drogie jak cholera, jak chca sobie takie cos budowac Chrlowcy, prosze bardzo. Sa tansze metody poruszania sie.

[kylax4]

Mnie zastanawia jedno, jak kraj mający 1,4 mld ludzi ciągle ma problemy z wyprodukowaniem w miarę dobrego silnika odrzutowego.
Tzn. są w stanie coś tam wyprodukować, ale ich jakość jest bardzo niska w porównaniu do rosyjskich, zachodnich i japońskich już nawet nie wspominając.

[polski_francuz]

"Mnie zastanawia jedno, jak kraj mający 1,4 mld ludzi ciągle ma problemy z wyprodukowaniem w miarę dobrego silnika odrzutowego"

Wyprodukowac to jedno a dopuszczenie do lotow to druga rzecz. Milord, sie na tym zna i moze sie wypowie. Ja dodam, ze nie jest latwo dostac dopuszczenie do produkcji elementow samolotow. Agencje sa amerykanskie i niezbyt uczciwe. Dopuscily Being 737 Max, ktory mial dwa wypadki i nie powinien byc dopuszczony. Ja mam w mojej dziedzienie normy Pratt & Whitney, ktore nielatwo otrzymac.

PF

[kylax4]

Tu nie chodzi o spełnienie norm, bo oni nie potrafią wyprodukować silnika nawet do swoich maszyn wojskowych, które żadnych norm zagranicznych nie muszą spełniać.

[polski_francuz]

Moze masz racje. Skad sie taka trudnosc bierze? Jedna z trudnosci, ktore widze jest wysoka temperature w turbinach samolotowych. Ta temperatura siega 1 400°C i nielatwo jest dobrac i obrobic metale i stopy, ktore to wytrzymuja tak dlugo jak trzeba.

Ale lepiej, niech sie mylord wypowie. On to studiowal.

PF

[jorl]

eva15 napisała:

> Sama się zastanawiam, co to za fenomen. Facet, który ma naprawdę powodzenie u
> kobiet, jest z reguły dżentelmenem, który się tym rozkoszuje i milczy.

Cos droga Evo o tym dżentelmenie falszywie interpretujesz a dlatego ze chcesz to przeciw mnie uzyc.
Bo dzentelmen nie opowiada o kobietach z ktorymi sex uprawia ale w tym sensie zeby dla innych nie bylo jasne ktora sie z nim puszcza. Aby inni palcami je nie wytykali.
I ja opowiadajac o moich dziewczynach ten warunek zachowuje napewno. Nikt z moich postow gwarantowanie nie znadzie tych moich dziewczyn.

I dodam, nie czytaj moich postow, nie ma do tego przymusu, naprawde.