Dodaj do ulubionych

Wolnosc czy anarchia?

09.02.21, 08:44
Naleze do generacji, ktora dobrze pamieta jaka wladze ma informacja. Za czasow mojej mlodosci i poczatku dojrzalosci, informowaly radia i gazety. Czy byl wybor? Jakis byl. Nie kazdy musial sluchac nachalnej propagandy z "Jedynki" na falach dlugich i mozna bylo sie przestawic na fale ultrakrotkie i posluchac Trojki, ktora byla troche weselsza i nie klekala przed wladza na kolanach.

Dosc podobnie bylo z prasa. Powazne tygodniki jak Polityka sensownie analizowaly to co sie dzieje w kraju. I poruszaly najwazniejsze problemy . Np. w latach 80 dziennikarka dobrze zanalizowala emigracje zarobkowa, dla ktore zaistniala akceptacja spoleczna. Emigranci byli przez innych "dobrze widzeni". I to przekonywalo wielu do wyjazdu za forsa. Szef Polityki, pan Rakowski, napisal w 1980 roku artykul "Szanowac partnera" ktory otworzyl drzwi dla Solidarnosci i dla przemian politycznych w Polsce.

Ale, jesli porownac owczesne media do drogowskazow to dzisiejsze media staly sie powodziami. Zalewajace uzytkownikow najdziwniejszymi informacjami. Ktore czesto, gesto nic wspolnego z faktami ani z prawda nie maja. Internet, z ktorego korzystamy wymieniajac nasze opinie, pozwala na propagowanie rasizmu, nienawisci do innych, glupoty i myslowych skrotow, ktore sluza jedynie do oglupiania.

Mozliwosc korzystania z mediow i z bezsposrednich kontaktow przy pomocy platform internetowych doprowadzila do "Wiosny Arabskiej" 10 lat temu, pomogla w decydujacy sposob do imigracji wielu z Afryki i z Bliskiego Wschodu do krajow europejskich w 2015 roku, czy ostatnio, do zajecia Kapitolu przez zwolennikow bylego prezydenta Stanow.

Czy ta wolnosc nie idzie zbyt daleko? Ano pewnie idzie. Nie mozna pozwalac byle komu wyrazac swoich, leczacych kompleksy, opinii. Moze to doprowadzic, jak uczy przyklad Hitlera, do wojny swiatowej i masowych mordow popieranych i organizowanych przez adminstracje, zdawalo-by-sie cywilizowanego, kraju.

Jakies reformy sa potrzebne. Jakie? Jak nauczyc ludzi tego, ze wolnosc, tak nam wszystkim droga, to zrozumiana i zaakceptowana koniecznosc? Czy cenzura jest niezbedna? Czy konceny medialne maja swoje interesy w dopuszczaniu byle czego?

PF
Obserwuj wątek
    • kylax4 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 09:11
      Rozumiem, że wolałbyś, żeby Arabowie żyli pod krwawymi dyktatorami? Albo żeby ludzie nie mieli prawa wyrażać krytyki polityków (czytaj współczesnej klasy próżniaczej)?
      • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 09:29
        kylax4 napisał:

        "Rozumiem, że wolałbyś, żeby Arabowie żyli pod krwawymi dyktatorami? Albo żeby l udzie nie mieli prawa wyrażać krytyki polityków (czytaj współczesnej klasy próżniaczej)?"

        Wiosna arabska nie zamienila sie w arabskie lato, pogonienie wariatunciow z Kapitolu kosztowalo podatnikow miliony dolarow (poprzez uzycie gwardi narodowej) a PiS wygrywa ciagle w Polsce m. in. dzieki niekontrolowanej imigracji do Europy.

        Czy na to chcesz by Twoje podatki szly i wladza PiSu Ci pasuje?

        PF
        • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 18:29
          Władza PiSu pasuje większości w Polsce. Demokracja wygrywa wbrew twoim dyktatorskim marzeniom.
          • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 19:10
            boomerang napisał:

            " Demokracja wygrywa wbrew twoim dyktatorskim marzeniom."

            Tak chodza zolnierze tylko w dyktatorskich krajach. I to przed willa Twojej szefowej...shocking!

            PF


            • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:06
              To teatr. W Australii jest tylko jeden teatr utrzymywany przez państwo - teatr szekspirowski - po to żeby szefowej pokazać, jak nas odwiedzi, a robi to cyklicznie.
              • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:15
                Macie tez dobra Academy of Saint Martin on the Field, ktora daje sie sluchac i ktora sluchalem raz w Melbourne.

                PF
      • petronella.kozlowska Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 12:16
        kylax4 napisał:

        > Rozumiem, że wolałbyś, żeby Arabowie żyli pod krwawymi dyktatorami?

        Arabowie składają podania w UE z powodu prześladowań politycznych, a następnie spędzają urlopy w krajach pochodzenia z których uciekli z powodu prześladowań, co im też nie przeszkadza modlić się w meczetach o zniszczenie cywilizacji chrześcijańskich/europejskich.

        W wyborach np. do rad obcokrajowców działających przy radach miejskich jako organ doradczy Zieloni mocno punktują, to samo jest w wyborach komunalnych, do landtagów i do bundestgau np. w miastach lub dzielnicach zamieszkałych w sporej mierze przez obcokrajowców.
        Wniosek z tego jest taki, że obcokrajowcy chętnie głosują na Zielonych. W wyborach do parlamentu tureckiego partia Erdogana zdobyła w Niemczech około 70% głosów.
        Ci sami ludzie głosują na dwa sprzeczne z sobą programy polityczne.
      • senioryta13 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 14:14
        kylax4 napisał:
        > Rozumiem, że wolałbyś, żeby Arabowie żyli pod krwawymi dyktatorami? Albo żeby
        > ludzie nie mieli prawa wyrażać krytyki polityków (czytaj współczesnej klasy próż
        > niaczej)?

        A od kiedy zrobil sie z ciebie taki nagle rewolucjonista?
        I Dlaczego przy tym 'Ludziom' w ameryce serwujesz komunizm i cenzure ?
        • kylax4 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 11:33
          Jaki komunizm? Prawicę w USA to już całkiem prąd pokopał. Wy wszędzie widzicie "komunizm".
    • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 10:08
      Zadziwiajace, że ty nic nie rozumiesz. Do jakiego stopnia nienawiśc zaslepiła cie.
      • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 10:13
        felusiak1 napisał:

        "Do jakiego stopnia nienawiśc zaslepiła cie."

        Jaka nienawisc? Do czego? Do kogo? Idz juz lepiej spac.

        PF
        • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 21:24
          Do Żoliborskiego.
          Derszpigiel pierze ci wspólnie z Passentem. Oto zagrożeniem są media spolecznosciowe bo niedobrzy anarchiści komunikuja się i doprowadzaja do zadym. Widzisz drzewa i jednocześnie nie widzisz lasu.
          Uległeś propagandzie. Zreszta zawsze ulegasz. Jestes podatny. Napisałeś "Powazne tygodniki jak Polityka"...
          Polityka nie była poważna. Towarzysz Rakowski mial dojscia i Polityka mogla puscić rzeczy, ktorych nie puszczano gdzie indziej plus Polityka uzywala umiarkowanego tonu przez co byla strawna. A najlepsze pioro mial Urban.
          Twitter, Fejsbuk, youtube i gugiel są cenzurowane. Kiedy chcę coś znaleźć nie uzywam gugla. Korzystam z DuckDuckGo. Te cztery platformy aktywnie uczestniczyly w blokowaniu informacji przed wyborami i nadal to czynia. Czekam na powolanie Ministerstwa Prawdy i obozy reedukacyjne dla takich jak ja. Żądza wladzy doprowadzi do nieprzewidzianych konsekwencji. Benzyna jest już 10% droższa a to dopiero poczatek.
          • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:02
            Benzyna zdrożeje, żeby nie było nas na nią stać, a wtedy przestaniemy jeździć na zakupy, tylko zakupy będą przyjeżdżać do nas poprzez internet.
            Bitcoin cholera też drożeje i to też dopiero początek. Na razie do niczego nieprzydatny, ale już wiemy że głupiśmy, jeśliśmy go nie kupili.
          • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:25
            felusiak1 napisał:

            "A najlepsze pioro mial Urban".

            Pisal pod pseudnimem o ile pamietam


            " Twitter, Fejsbuk, youtube i gugiel są cenzurowane. Kiedy chcę coś znaleźć nie uzywam gugla. Korzystam z DuckDuckGo. Te cztery platformy aktywnie uczestniczyly w blokowaniu informacji przed wyborami i nadal to czynia. Czekam na powolanie Ministerstwa Prawdy i obozy reedukacyjne dla takich jak ja. Żądza wladzy doprowadzi do nieprzewidzianych konsekwencji. Benzyna jest już 10% droższa a to dopiero poczatek
            ."

            Cenzurowane sa ale przez wlascicieli i w ich interesie. Do obozu Cie nie wtraca, spoko, ale poodatki Ci podniosa. Zdaniem Roubiniego z NY, z ktorym wywiad wlasnie przeczytalem w Spieglu. A ten ekonomista ma dobra zdolnosc przewidywania.

            PF
            • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 23:01
              Tak więc z rozpalonymi do czerwoności policzkami czytywałeś gazetę, której redaktorzy już wtedy, robiąc dobre miny i puszczając ci oko, szykowali się do stanu wojennego.
            • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 10.02.21, 02:56
              I interes wlascicieli pokrywa sie z interesem partii demokratycznej. Inaczej byś spiewal gdyby interes wlascicieli mediow pokrywal sie z interesem Żoliborskiego. No ale ty lasu nie widzisz.
    • senioryta13 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 14:30
      polski_francuz napisał:
      >...czy ostatnio, do zajecia Kapitolu przez zwolennikow bylego
      > prezydenta Stanow.

      Tylko pytanie jest, skad tam wzieli sie rowniez demokraci ? Wystarczylo, ze jeden z nich krzyknal 'walic' I rozruba gotowa, no i oczywiscie FBI grubo wczesniej wiedziala co sie tam szykuje. Dodam, ze policjant nie umarl od uderzenia gasnica.
      Jak komuna byla w Polsce obalana, internetu jeszcze nie bylo .
      Trump chcial uregulowac 'cenzure' odpowiednimi przepisami , wiadomo kto byl przeciwko, ci co byli oplacani przez grube ryby.
      • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 14:41
        senioryta13 napisał:

        Wystarczylo, ze jeden z nich krzyknal 'walic' I rozruba gotowa, no i oczywiscie FBI grubo wczesniej wiedziala co sie tam szykuje. Dodam, ze policjant nie umarl od uderzenia gasnica.

        Kto i czemu byl winien to trudno ocenic. Faktem jest, ze ogarnelo ich jakies "szalenstwo zbiorowe" i pewnie to szalenstwo bylo podkrecane przez media przez ktore komunikowali.

        PF
        • blueelvic2 Ktos dal znak do szturmu... 09.02.21, 15:48
          I to wlasnie tu jest problem, ktorego Dem. nie zauwazaja.
        • senioryta13 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 15:53
          polski_francuz napisał:
          > Kto i czemu byl winien to trudno ocenic. Faktem jest, ze ogarnelo ich jakies "s
          > zalenstwo zbiorowe" i pewnie to szalenstwo bylo podkrecane przez media przez kt
          > ore komunikowali.

          Jesli ktos uwaznie sledzi wydarzrnia przez ostatnie 5 lat ma bardzo wyrazny obraz obecnej sytuacji .
          A przypominasx sobie chociaz szturm
          na W H. ? Media krzyczaly , ze to tylko pokojowy protest. W Portland, Seattle, rowniez.,
          No a dlaczego ci sami ludzie nie mieliby zaatakowac Capital Hill ?
        • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 21:32
          Nie zbiorowe szaleństwo lecz tzw psychologia tłumu. Ludzie komunikują się również za pomocą tekstu.
          Przed wydarzeniami 6 stycznia komunikowali sie glownie na twitterze i fejsbuku. A komunikowali się kilka dni wczesniej. So what? W Ameryce do niedawna mieliśmy prawo do protestow. Nawet mowiono nam, ze protesty nie musza być pokojowe. Wystarczy jeśli na tle plonacych sklepów reporter powie, ze protest jest pokojowy.
    • blueelvic2 Czym dla ciebie jest wolnosc... 09.02.21, 15:27
      i czym jest anarchia?

      Wiadomo, iz definicje slowa " wolnosc " kazdy rozumie nieco inaczej.

      Z drugiej strony powszechnie wiadomo, ze przekaz informacji na przestrzeni dziejow ewoluowal...
      Zmienialy sie narzedzia, forma i ... profity ze sprzedawania info.
      W tym miejscu dochodzimy do kolejnych pytan: czym sa dzisiejsze media, jaka spelniaja role, do kogo naleza, jakie idealy maja w swoim " logo "...
      Temat rzeka.
      • blueelvic2 Czego w tobie wiecej: ignorancji czy brak ... 09.02.21, 20:03
        asertywnosci? Moze nie tyle jej brak, a racze,j ze jest ona w jakis tam sposob okaleczona.

        Wiesz o tym, a jezeli nie to poczytaj, ze odwrotnoscia asertywnosci jest: lekliwosc i skrytosc, tchorzostwo i niesmialosc. Taka osoba w doope by weszla kazdemu, z kim poczula by sie w miare bezpiecznie.

        Dam przyklad. O czym jest ten watek? Zatytulowales: "Wolnosc czy anarchia". Szanowny kolego, albo trzymasz sie tematu i temat ten rozwijasz do jakiejs konkluzji, albo piszesz o tylku Maryny i swoich odczuciach do jej pupy.

        W innym watku piszesz o awanturnikach i wnosisz mnostwo zastrzezen do ich postawy. A teraz napisz pare zdan o sobie.

        Napisz o empatii do innych forumowiczow (nie awanturnikow) i ich pogladow, napisz o wyrozumialosci skrajnych opinii, ktore sa inne niz twoje wlasne. Mozesz rowniez napisac cos o obiektywnosci, ktora tak wysoce cenisz oraz cos na temat dyskusji forumowych: czym one sa i jak winny one przebiegac. Tak, napisz.

        Podgladanie i opisywanie innych ma zaswiadczac o twojej wyjatkowosci i poprawnosci? Blad.

        Autora watku powinna cechowac nie wybiorczosc, a adekwatnosc i konsekwencja wynikajaca z jego napisania. I tego u ciebie, niestety, nie widac.

        Pouczanie innych nie idzie w parze z wlasnym zachowaniem.







    • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 18:22
      pan Rakowski, napisal w 1980 roku artykul "Szanowac partnera" ktory otworzyl drzwi dla Solidarnosci i dla przemian politycznych w Polsce

      Aleś walnął, komuch Rakowski otworzył drzwi, żeby wjechał walec i go wyrównał. Tygodnik "Polityka" mącił ci w głowie nie gorzej niż dziś Der Spiegel.
      • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 18:47
        boomerang napisał:

        " Aleś walnął, komuch Rakowski otworzył drzwi, żeby wjechał walec i go wyrównał. Tygodnik "Polityka" mącił ci w głowie nie gorzej niż dziś Der Spiegel."

        MFR pisal niezbyt dobrze i niezbyt czesto (na szczescie). Ten artykul zostal mi w pamieci, bo mi sie w glowie nie miescilo ze Walesa moze wygrac. A wygral. Swietny jezyk mial Kaluzynski, ktory pisal o kinie czy mial i ma Passent, ktory pisal felietony. I zaczynalem lekture Polityki od ich, tzn. ostatniej strony.

        Do dzisiaj ich pisana polszczyzne pamietam i podziwiam.

        PF
        • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 21:25
          Mój kierownik, który przestał płacić składki partyjne, wolał czytac Przekrój, też zaczynając od ostatniej strony.
        • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 21:41
          Co do felietonów pisanych piękną polszczyzną przez przyszywanych warszawskich światowców, to my w Krakowie mieliśmy inne zdanie, bo myśmy czytywali felietony Szymborskiej w Życiu Literackim, no a z wydawnictw warszawskich, wstyd dziś przyznać, Biuletyn KORu i gazetkę wydawaną przez Macierewicza (zapomniałem tytułu). Słysząc określenie "liberalna Polityka" dusiliśmy się ze śmiechu.
          • polski_francuz Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:30
            Miej pretensje do Szwedow, ktorzy stolice przeniesli bardziej na polnoc.

            Po czym poslucham rady danej felusiakowi i pojde spac.

            Dobranoc

            PF
            • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 22:52
              Gdyby chociaż po przeniesieniu stolicy bliżej Szwecji, przyłączyli pokojowo Szwecję do Rzeczypospolitej, nawet na szwedzkich antykatolickich warunkach (jak chciał książę Janusz Radziwiłł, twój ziomal, hehe), a oni lunatycy porwali się na wojnę ze Szwedami, religijną zresztą, w wyniku której Polska upadla i dopiero dziś, w czasach żoliborskich, się z tego upadku podnosi.
        • eva15 Odporność na polszczyznę "Polityki" 10.02.21, 00:01
          polski_francuz napisał:

          > Do dzisiaj ich pisana polszczyzne pamietam i podziwiam.

          Ale bardzo jesteś odporny na jej wpływ na ciebie. Polszczyzna "Polityki" spłynęła po tobie jak po kaczce woda.
    • senioryta13 Re: anarchia 09.02.21, 23:20
      Dlaczego Stany Zjednoczone, za Bidena, wymagają od międzynarodowych podróżników poddania się testowi na koronawirusa i akcetuja tylko tych co maja negatywny wynik, ale pozwalają przy tym nielegalnym obcokrajowcom na granicy USA-Meksyk wjechać do kraju bez przeprowadzania testów.
    • swiblowo Re: Wolnosc czy anarchia? 09.02.21, 23:49
      > Czy ta wolnosc nie idzie zbyt daleko? <

      Na pierwszy rzut oka, moze to i wyglada na wolnosc.
      Na dziele, to anarchia. Idzie dakeko, ale kurek przykrecany jest czesciej a koncerny medialne nie uprawiaja dziennikarstwa w etycznym stylu - informowanie - a piora mozgi w zaleznosci od kogo same zaleza, lub chca zeby zalezec od nich.
      Prawda podana "na sucho" jest dzisiaj... Nudna. Trzeba ja albo zinterpretowac odpowiednio, albo podkolorowac.
      Powinno byc wiecej reklam ksiazek :)
    • senioryta13 Re: anarchia 10.02.21, 00:06
      Pentagon ujawnił, że koszt posiadania tysięcy członków Gwardii Narodowej w stolicy kraju szacuje się na
      483 miliony dolarów, oczywiscie ja bede placic za widzimisie D-Mafii.
      Na pytanie dlaczego mamy jeszcze Gwardie Narodowa okupujaca Capitol Hill, D-Mafia jeszcze nie odpowiedziala.
      Dlaczego wczesniej riotes nie zostaly stlumione w Portland, Seattle, tylko pozwolono na niszczenie publicznych budynkow i prywatnych biznesow przez pol roku ????
    • senioryta13 Re: anarchia 10.02.21, 00:30
      Moze w Spieglu i Figaro nie pisza o tym, wiec ja Cie informuje, warto miec jakies pojecie o kraju
      o ktorym nieraz wypowiadasz sie.

      Zgodnie z nowymi wytycznymi Bidena, większość nielegalnych cudzoziemców nie byłaby traktowana priorytetowo do aresztowania lub deportacji, a tym samym mogłaby pozostać w Stanach Zjednoczonych.

      Agenci nie będą już mogli deportować nielegalnych imigrantów za przestępstwa takie jak prowadzenie pojazdu pod wpływem alkoholu, napaść, przestępstw związanych z narkotykami, prania pieniędzy, przestępstw przeciwko mieniu, oszustw, przestępstw podatkowych.

      W kontekście ICE każdego roku aresztuje dziesiątki tysięcy nielegalnych cudzoziemców skazanych za przestępstwa takie jak jazda pod wpływem alkoholu, napaść, posiadanie narkotyków i oszustwa.

      Na przykład w 2019 r. Nielegalni cudzoziemcy aresztowani przez ICE mieli ponad
      74,5 tys. wyroków skazujących za prowadzenie pojazdu pod wpływem alkoholu, ponad
      68 tys. zarzutów lub wyroków za wykroczenia drogowe,
      46 tys. zarzutów lub wyroków skazujących za napaść i ponad
      12 tys. zarzutów lub wyroków skazujących za oszustwa.

      • petronella.kozlowska Re: anarchia 11.02.21, 14:27
        Osoby ze statusem lub ze statusem odrzuconego uchodźcy w RFN

        233.073 przestąpstw w roku 2019

        Północna Nadrenia -Westfalia 51.845
        Bawaria z 35.746
        Badenia-Wirtembergia z 28.899

        w tym:

        86 morderstw,
        233 zabójstw,
        1.040 gwałtów,
        3.254 napadów rabunkowych
        14.443 ciężkich pobić z poważnym uszkodzeniem ciała

        • caesar_pl Re: anarchia 11.02.21, 15:18
          Szef niemieckiego Federalnego Urzędu Ochrony Konstytucji (BfV) Hans-Georg Massen stwierdził w 2016 roku, że wśród uchodźców przenikają do Unii Europejskiej potencjalni islamscy terroryści[82][83]. Równocześnie uchodźcy stają się częstymi ofiarami agresji. W 2016 roku w Niemczech policja odnotowała 3533 ataki na uchodźców lub ich miejsca zamieszkania[84].Na drugi dzien Massen juz nie byl szefem.Makrela go wywalila gdyz mowil prawde.

          W styczniu 2018 roku ukazał się raport „O rozwoju przemocy w Niemczech” (Zur Entwicklung der Gewalt in Deutschland), przygotowany w Wyższej Szkole Nauk Stosowanych w Zurychu na zlecenie niemieckiego federalnego ministerstwa ds. rodziny, seniorów, kobiet i młodzieży. Wynika z niego, że w latach 2014-16 w Dolnej Saksonii, uznanej przez autorów badania za reprezentatywną dla całych Niemiec, nastąpił wzrost przestępczości za który uchodźcy odpowiadają aż w 92%. W tym czasie najbardziej wzrosła ilość popełnianych przez nich: gwałtów – 5-krotnie, ciężkich pobić – ponad 3,5-krotnie, a zabójstw i rozbojów – 2,5-krotnie. Jednocześnie większość przestępstw popełnianych przez imigrantów dotyka innych imigrantów, a nie rodzimych mieszkańców. Większość czynów kryminalnych popełniają imigranci z Afryki Północnej oraz młodzi mężczyźni w wieku 14-30 lat. Autorzy badań wskazują też, że na duży odsetek przestępców wśród imigrantów może mieć wpływ fakt, że częściej zgłaszane są przestępstwa popełniane przez imigrantów w stosunku do pozostałych[85].
          Według Rheinischer Post w latach 2012–2019 wzrósł udział osadzonych cudzoziemców lub bezpaństwowców.
          W Niemczech w wiezieniach siedzi ich od 30%-60% wszystkich uwiezionych a jest ich pare procent spoleczenstwa.Dziekujemi ci Makrelo.
          de.wikipedia.org/wiki/Ausl%C3%A4nderkriminalit%C3%A4t
          • vermieter Re: anarchia 11.02.21, 20:47
            założę się, że masz gotową receptę na rozwiązanie tego problemu
            • szwampuch58 Re: anarchia 11.02.21, 20:50
              Drewniok, Jozef zreszta,ma kuku na muniu
        • petronella.kozlowska Re: anarchia 11.02.21, 18:38
          Odpowiedź rządu na interpelację poselską AfD

          dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/210/1921055.pdf
          Liczba przestępstw osób ze statusem uchodźcy – tabelka obejmuje 30 krajów pochodzenia, statystyka ministerstwa obejmuje 171 krajów pochodzenia

          strona 2-3 według

          Syrien 22.146
          Afghanistan 14.097
          Irak 9.258
          Nigeria 5.897
          Iran 5.261
          Türkei 4.109
          Somalia 3.735
          Marokko 3.645
          Algerien 3.399
          Serbien 3.353
          Georgien 3.340
          Albanien 3.258
          Eritrea 3.164
          Gambia 3.037
          Pakistan 2.712
          Guinea 2.626
          Russische Föderation 2.210
          Ungeklärt 2.128
          Kosovo 2.076
          Moldau 1.853
          Tunesien 1.712
          Ukraine 1.628
          Libanon 1.582
          Mazedonien 1.512
          Libyen 1.430
          Armenien 1.239
          Ghana 1.126
          Kamerun 1.095
          Bosnien und Herzegowina 1.010
          Indien 976

          • vermieter Re: anarchia 11.02.21, 20:45
            petronello, nic nowego nie wnosisz, kto się tym interesuje, to te dane zna, zaproponuj sensowne rozwiązanie tego problemu
            • petronella.kozlowska Re: anarchia 11.02.21, 21:40
              Azyl dostają tylko ci, co angażują się w swoich krajach pochodzenia na rzecz demokracji. Tylko te osoby mogą na stałe pozostać w krajach EU ( w Niemczech odsetek ten wynosi około1% z wszystkich wniosków o azyl).

              Wstrzymanie tzw. pomocy dla krajów III świata. Jeżeli z danego kraju np. Turcji przyjeżdżają osoby na azyl , to Turcja nie powinna otrzymać ani centa od UE.
              • vermieter Re: anarchia 12.02.21, 13:44
                petronella.kozlowska napisała:

                > Wstrzymanie tzw. pomocy dla krajów III świata. Jeżeli z danego kraju np. Turcji
                > przyjeżdżają osoby na azyl , to Turcja nie powinna otrzymać ani centa od UE.


                W Turcji przebywa najwięcej uchodźców z Syrii i Turcja otrzymuje na to unijne pieniądze. Wg ciebie Turcja powinna wszystkich wysłać do Europy.
                Kilku cwaniaków, którzy w te i we wte podróżują, zawsze się znajdzie. Rozejrzyj się w swoim środowisku.
    • peace2u Re: Wolnosc czy anarchia? 10.02.21, 10:23
      Jestem przeciwny tak daleko posuniętej cenzurze jaką mamy obecnie. Wczoraj np Facebook zablokował angielskojęzyczną stronę IPN niby przypadkowo z powodu działania algorytmów. Strasznie nieludzkie są te algorytmy.
      • peace2u Re: Wolnosc czy anarchia? 10.02.21, 20:33
        Dzisiaj sobie w Polsce media na czarno testują swój wpływ na gawiedź
        • szwampuch58 Re: Wolnosc czy anarchia? 10.02.21, 21:14

          Najwięcej zapłaciliby zagraniczni giganci: Facebook i Google, których zysk z reklam w Internecie wynosi ok. 3 miliardów złotych....jak pisuary kombinuja z tego tortu urwiac amerykanom 5 % to sa glupsze niz moj lewy papuc
        • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 11.02.21, 16:26
          peace2u napisał(a):

          > Dzisiaj sobie w Polsce media na czarno testują swój wpływ na gawiedź


          Odnotowalem tych z wczoraj na czarno jako potencjalnych wrogow i tylko w razie koniecznosci bede do nich zagladal...:)
          • peace2u Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 00:57
            tych co wczoraj byli na czarno to ja od dawna trzymam na dystans
          • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 12:52
            yurek_1111 napisał:

            >
            >
            >
            > Odnotowalem tych z wczoraj na czarno jako potencjalnych wrogow i tylko w razie
            > koniecznosci bede do nich zagladal...:)

            Znaczy się nie tolerujesz niezależnych mediów i podawanych przez nich informacji ale skwapliwie łykasz bolszewicką propagandę w PIS-TV. Można i tak jak w Rosji - wszystkie media podporządkowane Putinowi.
            Z drugiej strony to ciekawe skąd taki renesans poglądów sowiecko-bolszewickich?
            Z moich obserwacji w Polsce wynika, że pewna i to spora grupa( z grubsza elektorat PIS-owski) zawsze miała i mentalność i poglądy bolszewickie, antysolidarnościowe i antyzachodnie. Tacy komuniści którzy chodzą do kościoła i zawsze była im bliższa Rosja niż zachód. No takie podłe czasy nastały.
            • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 18:37
              czizus :
              "Znaczy się nie tolerujesz niezależnych mediów "

              Niezalezne media za niemieckie pieniadze, niezle masz zryte pod beretem ...
              • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 18:59
                yurek_1111 napisał:

                > czizus :
                > "Znaczy się nie tolerujesz niezależnych mediów "
                >
                > Niezalezne media za niemieckie pieniadze, niezle masz zryte pod beretem ...
                >
                Nie masz zielonego pojęcia o temacie a serwujesz zdecydowane opinie. TVN np. ma amerykański kapitał, radio RMF FM ma duży polski udział, to samo radio Zet. To tylko przykłady. A te niemieckie pieniądze w przypadku tych przejętych przez Orlen czyli PIS-wską agendę, z jakichś chyba niezrozumiałych dla ciebie faktów serwowały rzetelne informacje , . . . . . . ale faktycznie, często krytyczne wobec rządu. Tyle tylko, że to nie dlatego że niemieckie pieniądze a dlatego że kłamią, mataczą, niszczą Polskę. Ale masz prawo do bolszewickich poglądów, tylko mów o tym otwarcie. No tak się porobiło, że te media w których są udziały niemieckie czy amerykańskie są zdecydowanie rzetelniejsze od TVP - Info czyli tych "patriotycznych".
                • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 19:48
                  czizus napisał:

                  No tak się porobiło, że te media w których są udziały ni
                  > emieckie czy amerykańskie są zdecydowanie rzetelniejsze od TVP - Info czyli tyc
                  > h "patriotycznych".

                  Rzetelnosc przekazu dotyczy tematu w
                  jakim sie wypowiadaja, im temat bardziej obojetny idei, tym przekaz rzetelniejszy... Jedne i drugie sieja propagande, ja, w przeciwienstwie do ciebie , jesli juz musze wybierac to wole propolska propagande...
                  • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 20:03
                    yurek_1111 napisał:

                    > czizus napisał:
                    >
                    > No tak się porobiło, że te media w których są udziały ni
                    > > emieckie czy amerykańskie są zdecydowanie rzetelniejsze od TVP - Info czy
                    > li tyc
                    > > h "patriotycznych".
                    >

                    > Jedne i drugie sieja propagande, ja, w przeciwienstwie do ciebie , je
                    > sli juz musze wybierac to wole propolska propagande...

                    A ja wybieram te rzetelne a potrafię to ocenić, . . . . . na pewno w stosunku do spraw polskich bo żyję w Polsce i widzę co się dzieje. Ty nie masz o tym jak widać zielonego pojęcia ale propaganda działa.
                    >
        • engine8 Re: Wolnosc czy anarchia? 11.02.21, 16:33
          Faza II tresury spoleczenstwa?
          • peace2u Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 00:56
            Przeciez ten "protest" jedynie uderzyl w zwyklych ludzi dzieki ktorym media zarabiaja. To bylo potraktowanie ludzi jak bydlo czy zakladnikow. Mam nadzieje ze to obudzi duzo ludzi.
            • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 12:08
              peace2u napisał(a):

              > Przeciez ten "protest" jedynie uderzyl w zwyklych ludzi dzieki ktorym media zar
              > abiaja. To bylo potraktowanie ludzi jak bydlo czy zakladnikow. Mam nadzieje ze
              > to obudzi duzo ludzi.

              Głupstwa wypisujesz. To był bardzo zasadny i potrzebny protest. Rząd postępuje identycznie jak Putin z mediami. Tam w podobny sposób likwidowano niezależną tv - NTW i inne niezależne media krytykujące jego szwindle. Identycznie jak u nas - Kaczyński też boi się krytyki a że nigdy demokracja nie była mu bliska więc chce te niezależne media podporządkować sobie całkowicie. Ten projektowany podatek nie ma nic wspólnego ze wsparciem np. służby zdrowia, czy czegokolwiek, . . . . to bezczelne kłamstwo. Rząd wspiera 2-oma mld. zł PIS-owską tv i jednocześnie chce zabrać pieniądze prywatnym, . . . . min. po to żeby potem wesprzeć tę ohydną PIS-owską propagandę. Tak robiono w Rosji. To klasyczny bolszewizm. W latach 50-trych identycznym działaniem(tzw. domiary finansowe) komuniści zniszczyli prywatną firmę mojego ojca i inne firmy.
              Niezależne, wolne media powinny meić absolutną swobodę działania i pewne dochody, żeby mogły efektywnie działać, patrzeć rządzący na ręce, zasadnie krytykować rządzących, . . . . . a to podstawa demokracji. PIS ma to gdzieś. Dno!
              Niby chcą opodatkować googla, facebooka, itd. ale ci mogą bez trudu wywinąć się od płacenia i pozostaną tylko polskie podmioty. Dodatkowo PIS-owscy bolszewicy tak przygotowali projekt ustawy że ma on charakter uznaniowy, a więc mogą karać wybrany podmiot jak chcą, czyli kto bardziej podpadnie. Bolszewia całą gębą.
              Dla mnie jest nie pojęte, jak można głosować na taką bolszewię To ma być ta polskość?????? Totalne PIS-owskie dno .
              • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 17:51
                Sam wypisujesz glupstwa. Uległeś propagandzie tzw niezależnych mediow.
                Nie zdajesz sobie sprawy, ze propagande robia obie strony? GW to czysta propaganda.
                Podobno rządowa telewizja to tez propaganda. Propaganda walczy z propaganda.
                Jestem przeciwny opodatkowaniu wplywow z reklam. Generalnie jestem przeciwny opodatkowaniu firm. Ale jeśli już firmy mają płacić podatek korporacyjny to jedynie profit powinien być opodatkowany.
                Twoja nienawiść przeslania ci oczy.
                • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 19:08
                  felusiak1 napisał:

                  > Sam wypisujesz glupstwa. Uległeś propagandzie tzw niezależnych mediow.
                  > Nie zdajesz sobie sprawy, ze propagande robia obie strony? GW to czysta propaga
                  > nda.
                  > Podobno rządowa telewizja to tez propaganda.

                  No tak wszyscy są tacy sami, wszyscy mają takie same żołądki, . . . . ! Skąd my to znamy? Nie, ta PIS-owska propaganda, np. w TVP-Info to nie to samo co w TVN czy w radiu RMF FM. Powiem więcej to gigantyczna różnica a wiem o tym ja i wielu w Polsce bo ogladamy te media systematycznie. Jednak TVN potrafi opowiedzieć merytorycznie o każdym problemie z udziałem wszystkich stron. TVP-Info zupełnie tego nie potrafi, natomiast potrafi szczuć, mataczyć, kłamać i to na potęgę. Prawie na pewno prezydent Gdańska - Adamowicz zginął na skutek takiego szczucia!!!!!!.
                  Szkoda że tego nie dostrzegasz. Jednak nie wszyscy są tacy sami. Odwrotnie - każdy jest zupełnie inny, media również są bardzo różne i inne. .
                  • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 19:57
                    czizus :
                    Prawie na pewno prezydent Gdańska - Adamowicz zginął na skutek takiego szczucia!!!!!!

                    No ,"prawie na pewno", ale na pewno na skutek szczucia zginal w biurze PISu Rosiak w 2010, ten Cyba to twoj krewny czy kolega jaki...

                    www.wprost.pl/kraj/284442/Dozywocie-dla-zabojcy-z-biura-PiS-Chcial-zabic-Kaczynskiego.html
                    • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 20:09
                      yurek_1111 napisał:

                      > czizus :
                      > Prawie na pewno prezydent Gdańska - Adamowicz zginął na skutek takiego szczucia
                      > !!!!!!
                      >
                      > No ,"prawie na pewno", ale na pewno na skutek szczucia zginal w biurze P
                      > ISu Rosiak w 2010, ten Cyba to twoj krewny czy kolega jaki...

                      Masz ograniczony jednak umysł. Rosiak nie zginął na skutek szczucia. Kto i w jakich mediach szczuł??????? Odpowiedz! Adamowicz owszem, był szczuty przez TVP-Info Gdańsk i krajową. Obecnie PIS-bolszewicy robią wszystko, żeby nie doszło do procesu który mógłby ujawnić prawdę. Wiesz "patrioto" dlaczego " tak bardzo boja się tego procesu??????? No wiesz dlaczego?????
                      >
                      • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 20:15
                        czizus:
                        Rosiak nie zginął na skutek szczucia. Kto i w jakich mediach szczuł??????? Odpowiedz!

                        W tych twoich szczuli, przed 2010 , te media ktore dzisiaj dla ciebie sa nierzetelne byly dla ciebie rzetelne ...
                        • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 20:53
                          yurek_1111 napisał:

                          >
                          >
                          > W tych twoich szczuli, przed 2010 , te media ktore dzisiaj dla ciebie sa nierze
                          > telne byly dla ciebie rzetelne ...
                          >
                          Cały czas bredzisz. Nigdy po1989 nie było takiego szczucia i tak zakłamanej propagandy jak obecnie, nawet w stanie wojennym. Ale niektórym to odpowiada. No ta sowiecko- bolszewicka mentalność.
                  • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 21:43
                    czizus ja zaglądam do Gazety a tam propaganda płynie szerokim strumieniem. TVN nie ogladam tak jak nie ogladam TVP ale zalożę się o mały palec, że obie uprawiaja propagandę.
                    Być może TVP robi to bardziej nahalnie. Nie ma na świecie bezstronnych, obiektywnych mediów.
                    • czizus Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 22:29
                      felusiak1 napisał:

                      >
                      > Być może TVP robi to bardziej nahalnie. Nie ma na świecie bezstronnych, obiekty
                      > wnych mediów.

                      TVP to obecnie ściek. Gorzej niż w stanie wojennym. TVN czy Polsat, . . . . nawet z tą swoją propagandą to nieporównywalna jakość i rzetelność.
                      • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 22:55
                        Propaganda nie może być rzetelna.
                        Musisz się nauczyć rozpoznawać narrację.
                        Odnoszę wrażenie, ze w odniesieniu do opozycyjnych mediow jesteś bezkrytyczny.
                      • 1.melord Re: Wolnosc czy anarchia? 12.02.21, 23:50
                        czizus napisał:

                        > TVP to obecnie ściek. Gorzej niż w stanie wojennym. TVN czy Polsat, . . . . naw
                        > et z tą swoją propagandą to nieporównywalna jakość i rzetelność.
                        >

                        Do AU dociera jedynie dziennik TV Polsatu....ogladac nie da rady,propaganda gorsza i bardziej prymitywna niz za czasow Gomulki
                        Wtedy.....podawano,ze poglowie bydla wzrasta,miesa w sklepach brakowalo.
                        Teraz....poglowie bydla systematycznie maleje,miesa w sklepach w brod.
                        Buduja cos...zle,nie buduja jeszcze gorzej itd.itp. wszystko na NIE,jedynie protesty lesbijek przeciw zakazowi aborcji na TAK(i inne uliczne burdy)
                        Dzisiaj przez 10 min trul ten z Senatu - Grodzki ps. koperta.....po paru min. wylaczylem TV-belkot straszny choc czlowiek niby solidnie wyksztalcony
                        Wolne media w Polsce,to jakis zart.....wiekszosc w zagranicznych rekach wiec inf. zgodne z widzimisie danego kraju (nagonka portalu Onet.pl -w rekach Niemca, na polski karabinek Grot-konkurent niemieckiego)

                        TVN to jest dopiero sciek,pomijajc anty-polska propagande,masa bledow merytorycznych,"dziennikarzy" zatrudniaja chyba z lapanki-osrodek dyspozycyjny za wielka woda zarzadzany przez gorali nizinnych.

                        Odpowiadajac na pytanie tytulowe watku
                        W wydaniu polskim wolnosc to anarchia....ok kilkuset lat-najlepszym przykladem to rozbiory Polski.
                        Slowo WOLNOSC wielokrotnie bylo naduzywane,jesli pobudzalo do akcji to na bardzo krotki okres po czym wracalo do normalnosci czyli do wojen polsko-polskich nie o Polske jedynie o koryto ,zdradzajac/wspolpracujac wszystko jedno z kim Szwed,Rosjanin , Francuz nawet Niemiec.
                        Dzisiaj jest podobnie.

                        btw..Australia wierny sojusznik USA dooopoliz jak Polska ,wprowadzila podatek dla Googla,Facebooka,Twittera i innych-zaden senator USA nie protestowal jak w przypadku polskim (dzieki donosom TVN),nie bylo czarnych stron gazet,nikt nie wychodzil na ulice.....zarabiaja na reklamach miliardy,maja placic i basta
                        • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 13.02.21, 02:42
                          Teraz....poglowie bydla systematycznie maleje,miesa w sklepach w brod.

                          Mięsa rzeczywiście jest w bród. Kolega oprowadzał mnie ostatnio poprzez Skype po wiejskim sklepie spożywczym w okolicach Myślenic . Tyle gatunków wędlin i serów, jakie leżały tam na półkach, w życiu nie widziałem. Niedawno zmarł komunista Babiuch. Dobrze że przynajmniej on miał szansę zobaczyć to wszystko, tę różnicę w zaopatrzeniu ludności w żywność.
                        • boomerang Re: Wolnosc czy anarchia? 13.02.21, 02:48
                          Dzisiaj przez 10 min trul ten z Senatu - Grodzki

                          Grodzki jest wrogiem PiSu, a jednak dali mu głos.

                          Wolne media w Polsce,to jakis zart.....wiekszosc w zagranicznych rekach

                          Są zmiany na plus, po tym jak Orlen, w którym udziały ma państwo, wykupił od Niemców pakiet gazet regionalnych.

                          btw..Australia wierny sojusznik USA dooopoliz jak Polska ,wprowadzila podatek dla Googla,Facebooka,Twittera i innych-zaden senator USA nie protestowal jak w przypadku polskim (dzieki donosom TVN),nie bylo czarnych stron gazet,nikt nie wychodzil na ulice.....zarabiaja na reklamach miliardy,maja placic i basta
                          Pełna zgoda.
    • szwampuch58 Re: Wolnosc czy anarchia? 10.02.21, 11:24
      Blokada!!!!!!!!!!!!
    • felusiak1 Re: Wolnosc czy anarchia? 11.02.21, 19:22
      Kolego polski francuz zadał pytanie "wolność czy anarcha?"
      Kolega nie rozumie co jest grane. Pytanie powinno brzmieć "wolnośc czy zamordyzm?"
      Kolega nie dostrzega, że korporacje gugiel, fejsbuk, twitter i youtube cenzurują w imieniu i w interesie partii demokratycznej.
      Innymi słowy służa wladzy, ktora może powiedzieć, ze sama pzrestrzega konstytucyjnej wolności slowa a prywatne korporacje moga cenzurować.
      Gdyby prywatne korporacje cenzurowały wszystko co jest antypisowskie kolega polski francuz zrozumiałby w co sie gra.
      • yurek_1111 Re: Wolnosc czy anarchia? 11.02.21, 20:20
        kolega francuz zapodaje glupoty bo mu sie wlasnie znaczenie wolnosci z anarchia myli...
        Nie tylko jemu , tym z twittera tez, dowodem anarchii rozumianej jako wolnosc jest pokretne tlumaczenie (w ramach prewencji ?) przedstawiciela twittera na temat d o z y w o t n i e g o bana dla Trumpa ...
        • szwampuch58 Re: Wolnosc czy anarchia? 11.02.21, 20:34
          Narcyza dozywotnio zbanowali,bystrzak???
          Popieram, jezeli to prawda,debili trzeba dla dobra tej planety spychac na margines
      • engine8 Re: Wolnosc czy anarchia? 13.02.21, 00:41
        Jak sie juz Macrom obawia Amerykanskiego lewactwa to my rzeczywoscie mamy problem

        Even, French President Emmanuel Macron had sided with those raising concerns over American Leftism contaminating France.


        swarajyamag.com/insta/french-leaders-including-macron-slams-us-out-of-control-woke-leftism-and-cancel-culture-calls-it-a-threat-to-france
        • senioryta13 Re: Wolnosc czy anarchia? 13.02.21, 03:06
          engine8 napisał(a):
          > Jak sie juz Macrom obawia Amerykanskiego lewactwa to my rzeczywoscie mamy probl
          > em

          Z pewnoscia ogladal drugi impeachment 45 -go prezydenta I musial dojsc do takiego wniosku, lewactwo wszystko z manipulowalo, poszli na calego, juz sie niczego nie obawiaja, tylko ten Trump stoi I'm jeszcze na drodze.....

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka