Dodaj do ulubionych

Granice logiki

12.02.22, 09:39
Prasa, internet i wielu ludzi zyja dwoma tematami: pandemia i ruskimi wojskami na ukrainskiej granicy. Przeciwko pandemii protestuja kierowcy bo nie chca szczepien i nie chca masek. Pandemia ma jednak waznego naturalnego przeciwnika, ktorym jest nadchodzaca wiosna. I wirus juz sie szukuje do snu wiosenno-letniego. Porozmawiajmy wiec raczej o wojskach na granicy.

Rosyjski lider reprezentuje pewna logike. Mozna by ja nazwac logika "powrotu do wielkosci". Nie jest on pierwszym wybranym by realizowac taka logike. Przed nim byl austriacki podoficer, ktory ciezko przezyl porazke podczas 1 ws. i sie zabral za wywolywanie 2 ws. Ktora tez przegral mowiac nawiasowo. I spowodowal m.in. zmiane calego swiata, powstanie Izraela, i wzrost znaczenia Rosji.

I do tej "wyzyny znaczenia" teskni obecny rosyjski lider. A, ze i jego wyksztalcenie i mozliwosci kraju nie maja wiele wspolnego z ekonomia, to stawia na armie, na bron atomowa, na nowe rakiety i, geopolitycznie, na uzaleznione od niego panstwa jak Kazachstan czy Bialorus. I chce by sie do tych uzaleznionych przylaczyla Ukraina. Problem jest taki, ze Ukraina nie chce. Woli w taki czy inny sposob sie przylaczyc do Zachodu. No i co z tym fantem zrobic?

Logika oficera wywiadu byla taka: napedzmy im stracha. No i nagromadzil wielka armie na granicach Ukrainy. Ale jakos Ukraincom stracha nie napedzil. A wrecz przeciwnie, prawie caly swiat wyraza z nimi sympatie. No to co teraz? Sa dwie mozliwosc albo napasc albo sie wycofac. Jak napadna, to Ukraincy beda walczyc i juz na dlugo pozostana wrogami Rosji. I cala wspolnota historyczna Rosji z Ukraina pojdzie w niepamiec. Jak sie wycofa to jeszcze gorzej, powiedza ze stchorzyl i ze przegral.

No wiec wojska zostaly i robia manewry. Ale, coraz wiecej krajow prosi swych obywateli by wyjezdzali z Ukrainy. I tym mowia, no to napadaj. I co teraz? Ano teraz trzeba sobie przypomniec, ze szachownica ma tylko tyle pionkow i figur i pol do poruszania ich ile ma. I nie bedzie ich wiecej.

I dochodzimy powoli do tego, ze braknie sensownego ruchu. I obawiam sie, ze i Rosjanie to sami widza. I pewnie tez zaczynaja watplic w zdolnosci glownego gracza.

PF
Obserwuj wątek
    • szwampuch58 Re: Granice logiki 12.02.22, 10:33
      Histeria USA nie ma granicy
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28103061,rzeczniczka-msz-rosji-reaguje-na-doniesienia-o-mozliwej-inwazji.html#s=BoxOpImg4
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 11:05
        szwampuch58 napisał:

        " Histeria USA nie ma granicy"

        To nie jest histeria, to jest raczej podpucha. Jak imiesz czytac po polskiemu to przeczytaj wstepny post. I potem sie zastanow co autor chcial powiedziec. Jak sie zastanowisz to zapytaj sie siebie co na ten temat sam myslisz.

        A na koncu sie wpisz.

        PF
        • vermieter Re: Granice logiki 12.02.22, 11:18
          polski_francuz napisał:

          > To nie jest histeria, to jest raczej podpucha. Jak imiesz czytac po polskiemu t
          > o przeczytaj wstepny post. I potem sie zastanow co autor chcial powiedziec. Jak
          > sie zastanowisz to zapytaj sie siebie co na ten temat sam myslisz.
          >
          > A na koncu sie wpisz.


          jeżeli autor chce coś powiedzieć, to niech nauczy się języka polskiego, pomyśli i na koniec się wpisze
      • bmc3i Re: Granice logiki 15.02.22, 05:05
        szwampuch58 napisał:

        > Histeria USA nie ma granicy
        > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28103061,rzeczniczka-msz-rosji-reaguje-na-doniesienia-o-mozliwej-inwazji.html#s=BoxOpImg4


        A co ma powiedzieć rzeczniczka rosyjskiego rządu? Tak, zamierzamy napaść na Ukrainę? Pewno nawet ona sama nie zna planów Putina w tym zakresie. Tymczasem Stany ewakuowały swoją ambasadę z Kijowa.
      • pijatyka Re: Histeria USA nie ma granicy 28.02.22, 11:05

        To wasz debilizm, szambuch, nie ma.

    • 3nd Re: Granice logiki 12.02.22, 10:59
      Tez tak mysle . A starzy generalowie zadaja odsuniecia Putina od wladzy , ale kto to zrobi ?
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 11:10
        3nd napisał:

        " Tez tak mysle . A starzy generalowie zadaja odsuniecia Putina od wladzy , ale kto to zrobi ?"

        Pewnie w Rosji rzadza oligarchowie. A zatem ich zdanie sie liczy. I jak je zmienic? Ano pewnie lokuja rodziny i majatki na Zachodzie.

        I pewnie po tej linii trzeba pojsc. Jak? Wielu z nich ma obywatelstwo zachodnich krajow. Ale tez pewnie uczciwoscia nie grzesza...

        PF
    • 1.melord Re: Granice logiki 12.02.22, 11:27
      Pamietasz kryzys "kubanski" (1962) i przyczyny?

      w skrocie przypomne:
      Był spowodowany rozmieszczeniem przez ZSRR na Kubie pocisków balistycznych średniego zasięgu, bezpośrednio zagrażających terytorium USA.
      • vermieter Re: Granice logiki 12.02.22, 12:14
        a jeszcze wcześniej USA umieściły rakiety Jupiter we Włoszech i w Turcji, które bezpośrednio zagrażały terytorium ZSRR, a jeszcze wcześniej była kura albo jajko ;)
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 18:18
        1.melord napisał(a):

        " Pamietasz kryzys "kubanski" (1962) i przyczyny?"

        No ale tym razem nie o pociski chodzi ale o caly kraj. I to nie-byle-jaki bo prawie 40 milionowy. Wowczas, jak pamietam, rosyjski kapitan zapobiegl wojnie bo spowodowal, ze rakiety nie dotarly na Kube.

        PF

    • de_oakville Re: Granice logiki 12.02.22, 12:13
      Historia sie niejako powtarza. Po 1-szej Wojnie Swiatowej i Niemcy i Rosja nie mogly pogodzic sie z utrata swojego wczesniejszego znaczenia. Przed wojna byly to bez watpienia wielkie swiatowe mocarstwa. Niemcy mialy jednak ciagle kompleks Anglii i to nie z powodu, ze uwazaly sie za "cos gorszego" jako ludzie i narod, tylko z powodu nieposiadania tak wielkich posiadlosci kolonialnych, rozsianych po calym ziemskim globie. Uwazali, ze to oni, jako narod dwa razy liczniejszy, powinni zajac miejsce Anglii i dlatego rozbudowywali miedzy innymi potezna flote, zeby stawic Anglii czola i jezeli to mozliwe - zwyciezyc. Wolna Polska, posiadajaca znaczna czesc Gornego Slaska, Pomorza oraz Wielkopolski nie miescila im sie w glowie i byla dla nich jak "spluniecie w twarz", jak kpina z ich potegi. Podobnie patrzyla na to bolszewicka Rosja - upokorzona przez Piłsudskiego porazka zadana jej w roku 1920 i pragnaca rewanzu. A Polska, swoja droga, ledwo powstala - od razu zaczela sie zachowywac jak potezna Rzeczypospolita z czasow Jagiellonow i patrzec "z gory" i na wschod i na zachod. W roku 1939 i Niemcy i Rosjanie wkroczyli do Polski, zeby "zrobic z tym porzadek", co spowodowalo cala serie nieszczesc dla polskiego narodu. Rodziny stracily ojcow rozstrzelanych w Katyniu, dawni normalni ludzie, ktorym udalo sie powrocic z zeslania na Syberie byli juz inni, zastraszeni i odmienieni na cale zycie. Dzis Rosja mysli podobnymi kategoriami - w imie wlasnej wielkosci, chce wkraczac, strzelac, bombardowac, pewnie zsylac. Teraz ma "na muszce" Ukraine. Ukraina, zwiazana ze swiatem Zachodu? To im sie nie miesci w glowie. "Przeciez Kijów..."
      Przed wojna bylo podobne myslenie: "Przeciez Warszawa to bylo zawsze jedno z pieciu najwazniejszych miast Cesarstwa Rosyjskiego". Dzisiejsza Rosja ma 10 razy mniej mieszkancow od Chin, podobnie jak Kanada ma 10 razy mniej mieszkancow od USA. Ale Rosja jest nadal potega - to mozliwe. Zawsze mozna wskazac Izrael - malenkie panstewko, ktore nikomu nie pozwoli "nadmuchac sobie w kasze". I pewnie mysla tak jak pułkownik Wołodyjowski z "Trylogii" - "Jesli nie beda sie ciebie bac, beda sie z ciebie smiac."

      [i]"Unsre Flagge und die wehet auf dem Maste,
      Sie verkündet unsres Reiches Macht,
      Denn wir wollen es nicht länger leiden,
      Dass der Englischmann darüber lacht."

      (Fragment "Wir fahren gegen Engelland" - piesni
      niemieckich marynarzy sprzed I-szej Wojny Swiatowej)

      www.youtube.com/watch?v=W3nIxvQnjIQ
    • lubat Re: Granice logiki 12.02.22, 12:18
      Francik, w zasadzie to powtarzasz "argumenty" zachodnich polityków i propagandystów i nawet nie próbujesz zrozumieć argumentów Rosjan. Dla zrozumienia przytoczę pewną przypowiastkę:

      Było sobie osiedle, na którym były różne domy i bloki mieszkalne. Trochę na uboczu była duża willa, której właściciele bardzo lubili innym pomagać i urządzać im nie tylko mieszkanie, ale i styl życia. Na ogół szło to dobrze, ale od czasu do czasu beneficjentom przestało się to podobać, albo okazywało się, że dobroczyńca wykrada rodowe srebra (ropa), albo molestuje żonę i córki gospodarza. No i się zaczynało dziać - dotychczasowy dobroczyńca wpadał we wściekłość, pobił domowników, a dom tak rozpieprzył, że często trudno go wyremontować.
      Po drugiej stronie osiedla stoi blok. Niegdyś solidny, ale z czasem podupadł, a tu i ówdzie wymagał kapitalnego remontu. Nasz znajomy filantrop wszedł też do akcji, wszystkim chętnie pomagał, a nawet w niektórych mieszkaniach zainstalował swoich zarządców. Większości się to podoba, bo w swoich biografiach nie mieli okresu samodzielności, albo mieli go tak dawno, że już o tym zapomnieli. Ale znalazł się jeden hardy, który powiedział: won z mojego bloku i podwórka. Filantrop i dobroczyńca się zdenerwował i postanowił dać krnąbrnemu nauczkę. No i w mieszkaniach jego sąsiadów zaczął zakładać ładunki wybuchowe. Ten dobroczyńca zawsze miał w dudzie los ludzi, którym "pomagał". No i teraz w całej tej grze i wszystkich politycznych manewrach chodzi o to, czy filantrop zdoła założyć te ładunki wybuchowe, czy też zostanie przepędzony.
      • borrrka Matuszka R .coraz mniej daje dobroczynnie 12.02.22, 12:27
        Kiedyś to chociaż zegary z cukierkami od dzieci radzieckich przysyłała.
        Więc nie przesadzaj z tą filantropią, Lubacik.

        A takie bloki nazywały się "chruszczowki".
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 18:25
        lubat napisał:


        " Było sobie osiedle, na którym były różne domy i bloki mieszkalne. Trochę na uboczu była duża willa, której właściciele bardzo lubili innym pomagać i urządzać im nie tylko mieszkanie, ale i styl życia. "
        Rozumiem, ze willa to symboliczna Rosja? Czy pomaga albo czy pomagala? Niezbyt sie zgodze. zastanawialem sie troche czym sie roznila od Niemcow, naszych sasiadow z zachodu.

        I wyszlo mi, ze nie sa rasistami. My Slowianie i oni Slowianie. I starali sie te swoja wille powiekszyc, w odroznieniu od Niemec, bez mordow masowych. A przynajmniej na Polakach.

        Ale byly zeslania, byla niewolnicza praca i byly obozy pracy. A przede wszystkim byla i jest nieudolnosc ekonomiczna. I tego ani Polska nie chciala ani Ukraina nie chce.

        I trzeba zaczac od robienia porzadku u siebie. Chiny tu przykladem. Moze by lysawy blondyn poszpiegowal troche w Chinach, jak oni to zrobili i robia?

        PF
      • malkontent6 Re: Granice logiki 12.02.22, 19:08
        Lubat, twój wpis przypomina mi prozę Gorkiego. Marnujesz się tutaj.
      • eva15 Radiostacja gliwicka 14.02.22, 22:37
        Tja, cały rzekomy atak Rosji zależy tylko od tego, czy uda się powtórzyć numer z radiostacją gliwicką i wymusić na Rosji reakcję.
        Ci, którzy chcieliby sięgnąć do prowokacji muszą mieć jednak w pamięci, jak to się dla prowokatorów koniec końców skończyło. Myślę, że świadomość tego końca hamuje trochę rozpalone głowy...
        • malkontent6 Re: Radiostacja gliwicka 15.02.22, 18:57
          Czy jest jakaś rosyjska radiostacja w Kijowie?
        • gosc88 Jaka prowokacja ?? 15.02.22, 19:18
          eva15 napisała:

          > Tja, cały rzekomy atak Rosji zależy tylko od tego, czy uda się powtórzyć numer
          > z radiostacją gliwicką i wymusić na Rosji reakcję.
          > Ci, którzy chcieliby sięgnąć do prowokacji muszą mieć jednak w pamięci, jak to
          > się dla prowokatorów koniec końców skończyło. Myślę, że świadomość tego końca h
          > amuje trochę rozpalone głowy...

          Taka prowokacja musialaby sie chyba odbyc gdzies na pograniczu rosyjsko-ukrainskim i by zmusic Rosjan do ataku i ofiarami (smiertelnymi) musieliby byc .... Rosjanie. I kto mialby tego dokonac ? Rosjanie ? Sami swoich ? -Nie. Ukraincy ? Po to by zmusic Rosjan do ataku na siebie ?? - Tez nie. Wiec ..... zadna tu prowokacja nie pasuje.
        • pijatyka Re: cały rzekomy atak Rosji 27.02.22, 13:33

          Jankesi ujawnili plany prowokacji i kacapy ostatecznie dały sobie z nią siana - pozostawiając uzasadnienie agresji wyłącznie swojej goebbelsowskiej propagandzie.

          Niestety, ujawnienie rzekomych planów napaści na Ukrainę jej samej już nie zapobiegło...
    • boomerang Re: Granice logiki 12.02.22, 12:39
      Kurduplow nie może się już wycofać, bo w Rosji to jest jego to be or not to be. Sadzając prezydenta Francji na drugim końcu 50-metrowego stołu, pokazał że nie posiada podstawowych ludzkich uczuć, o gościnności już nie wspominając. Zdolny jest do wszystkiego, byle tylko uleczyć swoje kompleksy, a na kompleksy lekarstwa nie ma. Jedynym ratunkiem dla świata będzie jak obali go jakaś rosyjska junta.
      • szwampuch58 Re: Granice logiki 12.02.22, 13:06
        Kuniec histeri USA nie przewidujesz?
      • mateusz572 Re: Granice logiki 12.02.22, 14:04
        boomerang napisał:

        > Kurduplow nie może się już wycofać, bo w Rosji to jest jego to be or not to be.
        > Sadzając prezydenta Francji na drugim końcu 50-metrowego stołu, pokazał że nie
        > posiada podstawowych ludzkich uczuć, o gościnności już nie wspominając. Zdolny
        > jest do wszystkiego, byle tylko uleczyć swoje kompleksy, a na kompleksy lekars
        > twa nie ma. Jedynym ratunkiem dla świata będzie jak obali go jakaś rosyjska jun
        > ta.

        Tylko pytanie co w zamian ? Do tej pory potrafił utrzymać w garści kraj, który posiada broń atomową i nie sprawiał wrażenia "małpy z brzytwą". Większe obawy raczej miałem za czasów poprzednika, czyli Jelcyna.
      • vermieter Re: Granice logiki 12.02.22, 15:32
        boomerang napisał:

        > Kurduplow nie może się już wycofać, bo w Rosji to jest jego to be or not to be.
        > Sadzając prezydenta Francji na drugim końcu 50-metrowego stołu, pokazał że nie
        > posiada podstawowych ludzkich uczuć, o gościnności już nie wspominając. Zdolny
        > jest do wszystkiego, byle tylko uleczyć swoje kompleksy, a na kompleksy lekars
        > twa nie ma. Jedynym ratunkiem dla świata będzie jak obali go jakaś rosyjska jun
        > ta.


        Żeby się znaleźć w pobliżu "kurduplowa" należy się poddać testowi lub pozostać na dystans. Ponieważ DNA prezydenta Francji nie może się dostać w ręce Rosjan, Macron zdecydował się na dystans. Odnośnie wzrostu to dzieli ich tylko 5 cm. Prawdziwym kurduplem jest Miedwiediew, były nano-prezydent.
    • senioryta13 Re: Granice logiki 12.02.22, 16:22
      polski_francuz napisał:
      > Prasa, internet i wielu ludzi zyja dwoma tematami: pandemia i ruskimi wojskami
      > na ukrainskiej granicy. Przeciwko pandemii protestuja kierowcy bo nie chca szcz
      > epien i nie chca masek.

      Putin tylko chce od Bidena podpisanego papierka, ze Ukraina nigdy nie wejdzie do NATO.
      Truckowcy chca tylko zniesienia wszelkich restrykcji z pandemia. Pierwsza kwestia jest szeroko negocjowana/dyskutowana. Druga kwestia jest zamiatana pod dywan, malo wazna a truckowcy przez rzadzacych sa wyzywani od rasistow i white supremacy, jak rowniez szantazowani rokiem wiezienia i 100 000 grzywny.
      Z obydwu problemow moze byc jednak wojna.
      Lud ma byc tylko niewolnikiem i sluchac 'pana'.
      Ot, logika rzadzacych.
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 18:30
        senioryta13 napisał:


        " Putin tylko chce od Bidena podpisanego papierka, ze Ukraina nigdy nie wejdzie do NATO. "

        Myslisz, ze on rzeczywiscie w jakies papierki/uklady wierzy? Nie sadze. Sadze, ze on wierzy w stosunek sil. I jak poczul, ze Stany slabuja (wycofanie sie z Afganistanu) to zaczal prezyc rosyjskie miesnie.

        Co do wojny, to niestety moze do niej dojsc, bo sprawy nigdy nie sa calkowicie pod kontrola.

        PF
    • j-k Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w.... 12.02.22, 18:29
      "zaskorniakach"

      - z czego 200 mld US $ zdobyla w 2021 w sposob absolutnie nieplanowany (wysokie ceny ropy i gazu)

      i gdyby co - to ma pieniadze na mala "wojenke" :)
      • polski_francuz Re: Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w. 12.02.22, 18:32
        j-k napisał:


        " i gdyby co - to ma pieniadze na mala "wojenke" :)"

        No coz, nie pamietam, kto to powiedzial, ale pewne jest tylko to, ze zna sie tylko poczatek wojny. Nigdy nie wiadomo czym sie ona skonczy.

        PF
        • j-k Re: Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w. 12.02.22, 19:00
          > No coz, nie pamietam, kto to powiedzial, ale pewne jest tylko to, ze zna sie ty
          > lko poczatek wojny. Nigdy nie wiadomo czym sie ona skonczy.


          Totez nikt przytomny jej nie chce.
          ale w czasie ostatnich rozmow Bidena z Zelenskim - to Biden mowil, ze wojna jest tuz, tuz...

          a Zelenski mowil, ze niekoniecznie...
          • szwampuch58 Re: Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w. 12.02.22, 19:06
            USA wojny potrzebuje jak ryba wody,ale nikt nie potrzebuje USA
          • gosc88 Jest i taka logika .... 12.02.22, 19:37
            j-k napisał:

            > Totez nikt przytomny jej nie chce.

            Niekonieczne.

            Amerykanscy neokoni sa bardzo przytomni. Oni moga chciec tej wojny z prostego powodu: chca oni dowalic ruskim takie sankcje, wlacznie z zatrzymaniem NS2, by doprowadzic do zalamania ruskiej gospodarki - a to powinno wywolac wystarczjacy bunt wsrod Rosjan i prowadzacy do niechybnej wymiany Putina na kogos innego, bardziej poslusznego zyczeniom Ameryki.

            Ot i co.
      • bmc3i Re: Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w. 15.02.22, 05:09
        j-k napisał:

        > "zaskorniakach"
        >
        > - z czego 200 mld US $ zdobyla w 2021 w sposob absolutnie nieplanowany (wysokie
        > ceny ropy i gazu)

        Tyle to Putin ma na swoich zapisanych na słupy kontach na zachodzie.


        > i gdyby co - to ma pieniadze na mala "wojenke" :)


        Gorzej z putinowskim babuszkami-emerytkami.
        • j-k Re: Przypominam, P_F, ze Rosja ma 800 mld US $ w. 15.02.22, 23:15
          bmc3i napisał:
          Gorzej z putinowskim babuszkami-emerytkami.


          Te sa - jak w kazdym innym kraju - na odstrzal.

          Jesli nie chodza naa wybory :)
    • caesar_pl Re: Granice logiki 12.02.22, 20:36
      Pution wejdzie na Ukraine i w tym samym momencie Chiny wchodza na Tajwan.Co wtedy zrobi Biden?Nic nie zrobi - zawal serca.
    • felusiak1 Re: Granice logiki 12.02.22, 20:46
      Czyli według ciebie Putin zapedzil się w kozi róg?
      • polski_francuz Re: Granice logiki 12.02.22, 22:06
        felusiak1 napisał:

        "Czyli według ciebie Putin zapedzil się w kozi róg?"

        Nie chcialbym wojny. Tylko tyle i az tyle. Ukraina to sasiedni kraj. Dosc nam podobny. Poza tym wojna dzisiaj moze znaczyc koniec swiata.

        PF

        • felusiak1 Re: Granice logiki 12.02.22, 22:52
          Może inaczej, czy Putin jest wpędzany przez Zachód w kozi róg?
          Napisaleś, ze jak napadnie to straci ukraińców a jak sie wycofa to straci rosjan. Retoryka plynaca z Waszyngtonu niemal zacheca do inwazji. Tyle kitu wciskają, ze kolana uginaja się od ciężaru.
          • 1.melord Re: Granice logiki 12.02.22, 23:33
            dogadali sie, Putin z Bidenem...Johnson robi co mu kaze(Biden),Polske tradycyjnie olali(zadnych konsultacji)
            wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-brytyjczycy-i-amerykanie-wycofuja-wszystkie-wojska-z-ukrainy,nId,5828296

            Wszyscy brytyjscy żołnierze, którzy znajdują się na Ukrainie zostaną wycofani w ten weekend - poinformował wiceminister obrony Wielkiej Brytanii James Heappey. Taką samą decyzję ogłosił Pentagon. USA wycofa z Ukrainy 160 żołnierzy amerykańskiej Gwardii Narodowej Florydy.


            Boja sie powtorki z Afganistanu
            • boomerang Re: Granice logiki 12.02.22, 23:52
              To chyba logiczne że 300 żołnierzy NATO nie da rady powstrzymać 100-tysięcznej armii rosyjskiej, zwanej kiedyś Armią Czerwoną.
              • 1.melord Re: Granice logiki 13.02.22, 00:03
                oczywiscie,ze logiczne choc nalezalo by spytac po cholere wogole tam jechali

                btw.
                Ambasada USA w Kijowie wzywa Amerykanów do opuszczenia Ukrainy i udanie się do Polski.

                Dluga droge przebyli by trafic do Polin(ZSRR,Wzgorza Golan,USA,Ukraina,wreszcie... ziemia obiecana)
            • felusiak1 Re: Granice logiki 13.02.22, 01:20
              Jakie konsultacje z Polska? W jakim celu? Nie myślisz, ze te kwestie były już dawno przedyskutowane?
          • bmc3i Re: Granice logiki 15.02.22, 05:10
            felusiak1 napisał:

            > Może inaczej, czy Putin jest wpędzany przez Zachód w kozi róg?
            > Napisaleś, ze jak napadnie to straci ukraińców a jak sie wycofa to straci rosja
            > n. Retoryka plynaca z Waszyngtonu niemal zacheca do inwazji. Tyle kitu wciskają
            > , ze kolana uginaja się od ciężaru.
            >


            Raczej zniechęca do prowokacji gliwickiej 2.0, bo nikt w nią w tej sytuacji nie uwierzy
    • engine8 Re: Granice logiki 13.02.22, 01:09
      Oj oj oj...... Jestesmy w okresie kilku lat strachu i paniki i klamstw i proby spanikowani ludzi w celu poprawienia kontroli
      Zadnej wojny nie bedzie
      Putin robi musztre zachodowi jezdzac czolgami po swoim podworku i ma niezla zabawe a celem jest jedynie sprzwdzenie woli, mozliwisci i zdolonosci zachodu aby kiedys pozniej latwiej bylo osiagnac cel. A jeli sie mu cos uda juz teraz "wynegocjpwac" to bedzie bonus.
      Zachod zas udaje ze wierzy w to ze Putin gotow zaatakowc Europe i now wojna wisi na wlosku poniewaz to jest wszystkim wodzom zachodu na reke jako ze kazdy ma w swoim kraju problemy z narodem i swoja reputacja wiec chce odworci uwage oraz pokazas siebie jako odwznego wodza...i uniknac rozruchow na wpasnym podworku ktora podsycona covidem jest bardzo mozliwa.
      A wszytko to gra i zabawa ktora Putina - podejrzewam, wieczorem do rozpuku doprowadza.
      No i zeby wszytko bylo wiarygodne to wszyscy nakazuja swoim wracac do kraju...
      No bo jak NATO i USA mowi ze wojsko wysylamy w poblize ale ne bedz ono wlaczyc...
      Biden straszy Putina ze mu NS2 zablokuje - jak? NS2 skonczony o gotow do uzytku a kurki sa w rekach Niemcow i Rosji.
      Biden da szanse Kamali aby pokazal swoje zdolonsci przywodczy globalnego. Ona na tylle durna ze nic nie zyska i swiat na tyle madry ze ni epozwoli je niczego zlego zrobic bo ja beda ignorwac.
      Biden pokaze swiatu jak to go razem z Kamal swiat od zaglady uratowali.

      No i Putin widzi ze jak on to zrobi to reszta - tzn ich emdia beda jeszcz bardziej panikowac.
      Tak ze NATO ma okazje razem pocwiczyc i sie zintgrowac a Putin zaobserwoac gdzie maj sile a gdzie sa slabi. Przy okazji poroznzi trche kraje - bo Biden mowi ze Wojna tuz tuz a Macron ze Putin nie wywola wojny.
      Co bedzie jak Putin zostanie przyparty do muru? A nic . Powie "wracamy dlatego ze chcemy a nie dlatego ze wy nas zmusiliscie i przeciez my zawsze mowilismy ze sie tylko bawimy swoimi zabawkami na swoim podworku"?
      A lud spanikowany Covidem ma nastepny booster ..

      Co tu jeszcze wymyslac poza tym ze sie gorze bawia w polityke i straszenie dla osiagnieci glwnie celow politycznych we wlasnych krajach?

      Ide sie napic ...
      • polski_francuz Izolacja lidera 13.02.22, 09:35
        engine8 napisał(a):


        " Putin robi musztre zachodowi jezdzac czolgami po swoim podworku i ma niezla zabawe a celem jest jedynie sprawdzenie woli, mozliwosci i zdolnosci zachodu aby kiedys pozniej latwiej bylo osiagnac cel. A jeli sie mu cos uda juz teraz "wynegocjpwac" to bedzie bonus."

        RTL podsunela nam dzis rano nowy aspekt rosyjskiego zachowania. Putin ma ponoc stracha by nie dostac Covidu i sie zupelnie odizolowal od otoczenia. I ta izolacja moze tez byc u zrodel psychopatologicznego zachowania wobec Ukrainy.

        Oby tylko nie zaczal w smotnosci pic wodki, bo nacisnie nie ten guzik co trzeba i odpali jakas atomowke. Moze by tak se troche gimnastyki porobil albo na golasa na koniu pojezdzil na uspokojenia.

        PF
        • 3nd Re: Izolacja lidera 13.02.22, 17:38
          Dzisiaj w naszej TV : Lider radzi sie czarownic i szamanow . Z ust dziennikarza zwiazanego z Rosja .
          Ciekawe czy to prawda ...
          • szwampuch58 Re: Izolacja lidera 13.02.22, 19:02
            Szczegoly??? podejrzewam wolskie telewizje
          • polski_francuz Re: Izolacja lidera 13.02.22, 20:56
            3nd napisał:

            " Dzisiaj w naszej TV : Lider radzi sie czarownic i szamanow . Z ust dziennikarz a zwiazanego z Rosja ."

            Durnieje pewnie. Oby tylko wojny swiatowej nie wywolal.

            PF
        • felusiak1 Re: Izolacja lidera 13.02.22, 19:14
          Może nie słuchaj RTL bo ci głowę zaora kompletnie.
          • polski_francuz Re: Izolacja lidera 13.02.22, 20:55
            felusiak1 napisał:

            " Może nie słuchaj RTL bo ci głowę zaora kompletnie."

            Na szamanow mnie niestety nie stac.

            PF
    • polski_francuz Re: Granice logiki 13.02.22, 11:11
      lubat napisał:


      " Wbrew temu, co niżej pisze malkontent, jestem marnym pisarczykiem, bo nie uwzględniam poziomu odbiorców. A tu trzeba łopatologicznie i bez aluzji. Bogata willa na uboczu to USA, a ubocze spowodowane jest przez Atlantyk. A Rosja i okolice to blok. Resztę już możesz sobie dośpiewać:)"

      Ja bylem przekonany, ze blok to unia europejska. Nie przejmuj sie porownaniami, ktore nie wszyscy rozumieja. Ja ciagle staram sie zrozumiec jak wieszcz mogl porownac Ojczyzne do zdrowia. Przeciez zdrowie sie zawsze troche traci z wiekiem a Ojczyzna jest jaka jest.

      Do tego piszesz spokojnie o Rosji majac swoje opinie. Wlasnie takich adwokatow Rosja potrzebuje. Nie jestem przekonany, ze potrzebuje takich liderow jakich ma. Scholz tez sie waha w opinii, jak widze:)

      PF
    • lecavalier2 Re: Granice logiki 13.02.22, 20:39
      polski_francuz napisał:

      > Przed nim byl austriacki podoficer, ktory ciezko przezyl porazke podczas 1 ws. i sie za
      > bral za wywolywanie 2 ws. Ktora tez przegral mowiac nawiasowo. I spowodowal m.i
      > n. zmiane calego swiata, powstanie Izraela, i wzrost znaczenia Rosji.

      Ciekawe od kiedy Gefreiter należy do korpusu podoficerów ? Ty byłeś kiedyś w wojsku PF i masz
      w ogóle o tym pojęcie czy też całe życie pierdziałeś w stołek aż go wypierdziałeś na amen ?

      • polski_francuz Kapral 13.02.22, 20:53
        lecavalier2 napisał:


        " Ciekawe od kiedy Gefreiter należy do korpusu podoficerów ?"

        Kapral mianowany w 1914 miszczu. Ale rozumiem, ze na Sawuszkina zaczyna sie panika. Na kogo bys stawial?

        PF
        • boomerang Re: Kapral 13.02.22, 22:05
          Wałęsa też kapral.
          • felusiak1 Re: Kapral 13.02.22, 22:24
            I Napoleon
            • polski_francuz Re: Kapral 14.02.22, 08:31
              felusiak1 napisał:

              " I Napoleon"

              A Trump sie wymigal od sluzby wojskowej, cwaniak jeden.

              PF
              • felusiak1 Re: Kapral 14.02.22, 09:33
                Biden wymigał się identycznie jak Trump ale megafony o tym nie trabią.
        • lecavalier2 Re: Kapral 14.02.22, 22:15
          polski_francuz napisał:

          > Kapral mianowany w 1914[/url] miszczu. Ale rozumiem, ze
          > na Sawuszkina zaczyna sie panika. Na kogo bys stawial?
          > PF


          Za francuską wiki:

          "(...) Le soldat Hitler connaît son baptême du feu le 28 octobre 1914 près d'Ypres. Au 1er novembre, son bataillon est décimé : sur 3 600 hommes, 611 seulement restent opérationnels. Après seulement quelques jours en première ligne, il est affecté comme estafette le 9 novembre. Le 3 novembre précédent, il était nommé gefreiter, ce qui ne correspond pas, comme le proposent divers historiens, au grade de caporal mais à celui de première classe, sans prérogative de commandement sur d'autres soldats (...)"

          i tłumaczenie:

          "(...)Szeregowy Hitler przeżył swój chrzest bojowy 28 października 1914 r. w pobliżu Ypres. 1 listopada jego batalion został zdziesiątkowany: z 3600 ludzi pozostało tylko 611. Już po kilku dniach na froncie, 9 listopada został przydzielony jako kurier. 3 listopada został mianowany gefreiter`em, co nie odpowiada, jak sugerują różni historycy, stopniowi kaprala, lecz pierwszej klasie, bez prerogatyw dowodzenia nad innymi żołnierzami (...)."

          *****

          A więc Hitler był starszym szeregowcem i tylko starszym szeregowcem.
          Starszy szeregowy nie należy do korpusu podoficerskiego.
          Dotarło do Ciebie PF, czy nadal będziesz bezsensownie kłapał dziobem ?
          • tuttifrutti1234 Re: Kapral 14.02.22, 23:12
            lecavalier2 napisał:

            > A więc Hitler był starszym szeregowcem i tylko starszym szeregowcem.
            > Starszy szeregowy nie należy do korpusu podoficerskiego.
            > Dotarło do Ciebie PF, czy nadal będziesz bezsensownie kłapał dziobem ?



            niemieckie źródła podają 1 listopada 1914 jako datę awansu Hitlera na gefreitera

            PF nie będzie kłapał dziobem, jego taktyka polega na niedostrzeżeniu krytyki, przemilczeniu i liczeniu na zapomnienie. Jeszcze może Ciebie opierdolić za czepianie się nieistotnych szczegółów, ot taka swołocz azjatycka z niego.
            • j-k gefreiter Hitler, i ty belkotko tutti-frutti 14.02.22, 23:37
              tuttifrutti1234 napisał(a):
              > PF nie będzie kłapał dziobem, jego taktyka polega na niedostrzeżeniu krytyki, p
              > rzemilczeniu i liczeniu na zapomnienie. Jeszcze może Ciebie opierdolić za czepi
              > anie się nieistotnych szczegółów, ot taka swołocz azjatycka z niego.


              ale ja bede, ty pro-niemiecka belkotko forumowa.
              bo to nieisttotne.
              Hitler walczyl dzielnie w I. WS
              i to mu pozostalo
              - gdy w II.WS nadal walczyl - wojnie bez szans.

              intelektualnym gefreiterem - Hitler pozostal.
              • tuttifrutti1234 Re: gefreiter Hitler, i ty belkotko tutti-frutti 15.02.22, 00:01
                j-k napisał:

                > ale ja bede, ty pro-niemiecka belkotko forumowa.
                > bo to nieisttotne.
                spierdalaj pro-hitlerowski chuju


                > Hitler walczyl dzielnie w I. WS
                przenosił meldunki 1,5 - 5 km za linią frontu

                > intelektualnym gefreiterem - Hitler pozostal.
                ty jesteś intelektualnie poniżej hitlera
                • j-k gefreiter Hitler, i ty niemiecka belkotko 15.02.22, 00:12
                  tuttifrutti1234 napisał(a):
                  > przenosił meldunki 1,5 - 5 km za linią frontu
                  >
                  > > intelektualnym gefreiterem - Hitler pozostal.

                  i tyn nim pozostaniesz, pro-niemiecka belkotko forumowa.

                  Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
          • polski_francuz Re: Kapral 15.02.22, 08:55
            lecavalier2 napisał:


            " A więc Hitler był starszym szeregowcem i tylko starszym szeregowcem. Starszy szeregowy nie należy do korpusu podoficerskiego."


            Nu Pietia czytaj po francuskiemu:

            .Son nom est resté tristement célèbre au lendemain de la seconde guerre mondiale. Pourtant, c’est pendant la première, en France, qu’Adolphe Hitler va faire l’expérience des armes et développer une ferveur nationaliste qui conduira au pire, 25 ans plus tard.

            L’Autrichien Adolf Hitler débute la guerre au sein de l’armée bavaroise, à 25 ans. Après un baptême du feu en Belgique, il rejoint la France où il est promu caporal le 3 novembre 1914


            Od 3 listopada 1914 Adek byl juz podoficerem.

            PF

            • polski_francuz Re: Kapral 15.02.22, 09:08
              polski_francuz napisał:


              "Nu Pietia czytaj po francuskiemu:"

              Po niemieckiemu ciut inaczej:

              Am 16. August 1914 wurde Hitler vom 2. Infanterie-Regiment als Kriegsfreiwilliger eingekleidet und erhielt dort seine Grundausbildung. Am 1. September wurde er dann zum neu aufgestellten Reserve-Infanterie-Regiment 16 versetzt, das schließlich am 8. Oktober 1914 im Hof der Türkenkaserne durch König Ludwig III. vereidigt wurde, bevor es zur Westfront bei Ypern aufbrach. Bald zum Gefreiten befördert, fand Hitler bis Kriegsende als Melder des Regimentsstabs Verwendung.


              Jako, ze czas podobny bo wkrotce po pazdzierniku 1914 bylt listopad 1914 to mozna przyjac ze chodzi o te sama nominacje. Dla France 3 na kaprala dla SZ na gerfreitera. Tlumaczenie na francuski jest takie, ze grefreiter= kapral. Pytanie jest czy to jest podoficer czy zolnierz.

              PF
              • tuttifrutti1234 Re: Kapral 15.02.22, 10:33
                polski_francuz napisał:

                ..........



                tłumaczenie o niczym nie świadczy, istotne jest jakie miejsce zajmował w niemieckiej hierarchii wojskowej Gefreiter podczas I wojny światowej; na pewno nie był podoficerem
    • yabbaryt Re: Granice logiki 14.02.22, 14:46
      logika jest prosta jak budowa cepa. Wy patrzcie na konflikt od strony politycznej, a trzeba tez spojrzeć od strony ekonomicznej. Kto zarabia a kto traci na tym burdelu i napięciu.
      Zyskują eksporterzy węglowodorów bo ceny ropy i gazu są mocno zawyżone. Tracą importerzy węglowodorów.
      Tekst linku
      Logika jest prosta: doić frajerów. Eksporterami węglowodorów są Rosja i USA. Obu tym krajom zależy na eskalacji napięcie. Dodatkowo w USA rożne eskimoskie finntechy postawiły na zwyżkę cen gazu i teraz mają żniwa. Dodatkowo wszystkie kraje graniczące z rosyjskim potencjałem wojskowym dostały sraczki i ze strachu rzuciły się na zakupy uzbrojenia. A gdzie a USA. Tu jankesi maja znowu pole do krojenia frajerów. Taniej nie będzie. Putin to najlepszy agent amerykańskich firm zbrojeniowych. Nikt lepiej nie dba aby ich portfel zamówień był pełen.
      • felusiak1 Re: Granice logiki 14.02.22, 18:29
        1. USA nie jest eksporterem węglowodorów porównywalnym do Rosji i w tym roku przestanie eksportować.
        2. Ceny ropy idą nieprzerwanie w górę od listopada 2020 ($37)
        3. Rosja wywołując napiecie spowodowala szybki wzrost cen swojego eksportu.
        4. Napiecie będzie trwalo do momentu napelnienia skarbonki.
        5. Wojny z Ukrainą nie bedzie. Putin potrzebuje pieniedzy a nie ziemi.
        • yabbaryt Re: Granice logiki 14.02.22, 19:19
          A LNG to nie węglowodory?
          • yabbaryt Re: Granice logiki 15.02.22, 10:05
            Mamy w tym roku bardzo ciepła i wietrzną zimę. A to oznacza obniżone zapotrzebowanie na gaz. Bo mniej go trzeba do ogrzewania i mniej do produkcji prądu, gdyż ten produkują wiatraki. A tymczasem ceny gazu są rekordowo wysokie.
            Dlaczego? No bo wujkowie Sam i Wołodia odgrywają komedyjkę o złym i dobrym policjancie. Jeden pobrzękuje bronią a drugi skowycze przez wszystkie media że wojna już już... Będzie wojna, krwawa rzeź. kupujcie gaz bo taniej nie będzie. A ja miałem USA za państwo poważne a nie rządzone dorywczo przez eskimoskich spekulantów.
        • j-k durne Granice (ukrainskiej) logiki 14.02.22, 19:24
          felusiak1 napisał:
          > 5. Wojny z Ukrainą nie bedzie. Putin potrzebuje pieniedzy a nie ziemi.


          naturalnie, ale nie potrzebuje NATO nad Donem.
          • felusiak1 Re: durne Granice (ukrainskiej) logiki 14.02.22, 19:52
            Nie potrzebuje tak samo jak nie potrzebował w Polsce, na Litwie, w Estonni i na Lotwie.
            Z drugiej strony NATO nie chce Ukrainy. No i NATO jest jedynie pretekstem do wywolania wzrostu ceny eksportu.
            • j-k Bzdury... 14.02.22, 22:30
              felusiak1 napisał:
              > Nie potrzebuje tak samo jak nie potrzebował w Polsce, na Litwie, w ....


              ale na to Rosjanie sie (po cichu) godzili.

              na NATO nad Donem - sie nie godza.
              • boomerang Re: Bzdury... 14.02.22, 23:38
                300 żołnierzy NATO wycofali z Ukrainy, więc nie ma sprawy.
              • felusiak1 Re: Bzdury... 14.02.22, 23:57
                $rali a nie godzili. Nie mogli powstrzymać. Na Ukrainę w NATO nie godzą się od 20 lat i NATO nie chce Ukrainy przyjąć, to skad ta nagła eskalacja?
                Powiem ci tak, Rosja eksploatuje widoczną slabość Bidena i gra na kasę za ropę windując cenę.
                Jej dzialania wobec Ukrainy to nieustanne podtrzymywanie burdelu co zapobiegnie skutecznie ukraińskim aspiracjom wstapienia do Unii. Rosja panicznie boi się Ukrainy wygladajacej jak Polska.
                • j-k Buenas Noches. felek, 15.02.22, 00:14
                  felusiak1 napisał:
                  Rosja panicznie boi się Ukrainy wygladajacej jak Polska.

                  takiej dlugo nie bedzie.
                  z wielu wzgledow.

                  Buenas Noches.
                • mateusz572 Re: Bzdury... 15.02.22, 11:41
                  felusiak1 napisał:

                  > $rali a nie godzili. Nie mogli powstrzymać. Na Ukrainę w NATO nie godzą się od
                  > 20 lat i NATO nie chce Ukrainy przyjąć, to skad ta nagła eskalacja?
                  > Powiem ci tak, Rosja eksploatuje widoczną slabość Bidena i gra na kasę za ropę
                  > windując cenę.
                  > Jej dzialania wobec Ukrainy to nieustanne podtrzymywanie burdelu co zapobiegnie
                  > skutecznie ukraińskim aspiracjom wstapienia do Unii. Rosja panicznie boi się U
                  > krainy wygladajacej jak Polska.
                  >

                  Do powyższego można jeszcze dodać, że Putin połączył przyjemne z pożytecznym. Przyjemne to to, że dużo więcej kasy. Pożyteczne to to, że pogonił wojsko po poligonach i nie tylko, wprowadzając je na Białoruś, z której już pewnie nie wyjdzie. Wojsko pojeździło, poćwiczyło, sprawdziło sprzęt, postraszyło, podniosło morale, bo kasa pewnie większa, a jest z czego płacić i pewnie teraz część wróci do jednostek. Wojsko gnuśniejące cały czas w jednostkach to wojsko o niskim morale. Tak więc lada dzień i wilk będzie syty i owca cała. Szkoda tylko, że owca tak wolno się uczy, że wilk będzie syty tylko do czasu.
        • boomerang Re: Granice logiki 15.02.22, 00:04
          Ceny ropy idą nieprzerwanie w górę od listopada 2020 ($37)

          a nawet od maja 2020 ($18)
        • bmc3i Re: Granice logiki 15.02.22, 05:15
          felusiak1 napisał:


          > 4. Napiecie będzie trwalo do momentu napelnienia skarbonki.
          > 5. Wojny z Ukrainą nie bedzie. Putin potrzebuje pieniedzy a nie ziemi.


          Putin potrzebuje odwrócenia "największej katastrofy geopolitycznej XX wieku".
          To sierota po ZSRR, który nie spocznie, dopóki nie odtworzy tego za czym tęskni, w lepszej formie, bo pozbawionej uniemożliwiającej bogacenie się skorupy komunistycznej ideologii.
          • lubat Re: Granice logiki 15.02.22, 09:52
            bmc3i napisał:

            > Putin potrzebuje odwrócenia "największej katastrofy geopolitycznej XX wieku".
            > To sierota po ZSRR, który nie spocznie, dopóki nie odtworzy tego za czym tęskni
            > , w lepszej formie, bo pozbawionej uniemożliwiającej bogacenie się skorupy komu
            > nistycznej ideologii.


            Polakom bardzo łatwo wmówić różne idiotyzmy na temat Rosji czy Putina, bo bardzo chcą wierzyć, że jest ktoś głupszy i gorszy od nich. A do tego prawie nikt nie zna języka w takim stopniu, by sprawdzić u źródła.

            W sprawie rozpadu ZSRR Putin powiedział publicznie (łatwo znaleźć w sieci):
            "Kto nie żałuje rozpadu ZSRR, ten nie ma serca. Kto chciałby go przywrócić, ten nie ma rozumu".
            • felusiak1 Re: Granice logiki 15.02.22, 18:35
              Polaków trudno jest przekonać, że Putin nie jest głupi, że jest zrecznym graczem i wie w co gra.
              Można mieć problem z tym o co gra i w jakim stylu ale tu trzeba wgłebić się w historię i mentalność postsowieckiego rosjanina. A żeby tego dokonać trzeba znać rosyjski, biegle.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka