maaac 03.07.05, 08:40 Pierwsza opinia - jak zwykle antyrosyjska ;P Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
edek47 Co to znaczy 'techniczna strona prezydentow'? 03.07.05, 09:07 Czy to sa ludzie, czy to sa roboty ? Odpowiedz Link Zgłoś
robert4321 czy Polacy mają jakichkolwiek przyjaciół ? 03.07.05, 13:31 ... chyba nie - kto by się z takimi przyjażnił ! Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi za ... 03.07.05, 14:06 Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi za brak zaproszenia. Uniknal dylematu i nieprzespanych nocy "jechac, czy nie jechac?" Uniknal pomyj wylewanych na swa prezydencka glowe przez media i prawicowo- faszystowskich idiotow mieniacych sie politykami, gdyby postanowil jednak jechac. Brak zaproszenia Polski na uroczystosci 750-lecia Kaliningradu-Konigsbergu to logiczna konsekwencja nakrecania antyrosyjskiej i antuputinowskiej atmosfery w Polsce, a takze w Europie przez polskich, pozal sie Boze, politykow i polskie, niestety, media. Wlasciwie juz golym okiem widac miliardy zlotych straconych mozliwosci zarobkow na roznych kontraktach z panstwem rosyjskim. Nikt na to nie reaguje, nikt niczego sie nie uczy na popelnionych bledach polityki wobec Rosji. Wszyscy ucza sie na uniwersytetach "wielkosci" Polski, krzywd doznanych od Rosji i jak ten kraj oraz jego przywodcow nienawidziec. Im dalej tym gorzej. Odpowiedz Link Zgłoś
zulus3 Do Krolewca pojechal Shroeder i Chirak dwa 03.07.05, 14:22 super dupowlazy z UE, wic nic tam po nas. To tak jak bysmy sie cieszyli na obchodach rocznicy Brzescia, ze juz nie nasz. Odpowiedz Link Zgłoś
geza_jung Kopernikowi bliższy Kaliningrad niż kanciarzowi WP 04.07.05, 03:28 Trzech politycznych przegranych. Jeden już dzisiejszy, dwóch czeka w kolejce. Pretensjonalni, cierpiący na przerost ambicji, niewolnicy marzeń o arystokratycznym przewodnictwie wbrew realnym siłom, które już dawno temu zostały obnażone lub zdekonstruowane. Świat patrzy na trzech nieudolnych błaznów i nie wiadomo, czy ma się śmiac, czy patrzeć z politowaniem. Takie przedstawienie, gdzie pomidor sam sie na dłoń ciśnie. To, co gruziński swojski, diabelski rechot z okrucieństwem rozwalił Wołodia pragnie ucieleśniać, dostał przecież szansę. To co było pomyłką i tak znakomitego de Gaulla, pusty Chirac chce na swoje konto zapisywać. Europejska dwójka nagle zapragnęła trójki. Czy nie bliżej przez kanał La Manche? Tam chyba powstało więcej tego, co charakteryzuje europejską demokrację i dużo wczesniej niż w zafeudanym dostojnym newskim bagnie. Ot, czym zawsze zrewanżuje się Polak na idiotyczne i nieszczere lekceważenie, nieszczere bo nawet Układ się nazywał Warszawski. Na koniec mały cytacik, przeskoczę sobie jak prawdziwy Polak robiąc dygresję na bardziej rozrywkowy ton. Któryś z festiwali Warsaw Summer Jazz Days, koleś z amerykańskiego zespołu z Seattle zadaje sobie pytanie, na które sam sobie odpowiada: "Do you think Joseph Stalin ever thought we'd play here... I think he did." (wersja z pamięci, możliwa niedokładność) Nie ma nic mniej rosyjskiego niż rosjanin siebie oszukujący. Zdanie to dedykuję Putinowi. Poza tym nie histeryzuję. To tylko parada retardów. « poprzedni lis Odpowiedz Link Zgłoś
reduta_ordona Jak to? Nie chcą oddać nam Paryża??!! 04.07.05, 14:12 Nie rozumie naszych pretensji? Przecież w Paryżu Francuzi są juz dawno mniejszością, więc miasto to powstałe za czasów imperium rzymskiego bardziej nam się należy niż Francuzom. Nie rozumiecie? Oddawajcie Paryż nasz Paryż... A poważnie nie atakuje Rosji bo nie jest to moim interesie, nie atakuje Francji ani Niemiec, bo niby po co? Jako Polak przeciętny i normalny chcę żyć w przyjaźni z narodami Europy, także Rosjanami, Niemcami i Francuzami, tylko wzajemności nie wyczuwam i tu tkwi problem, albo moje czucie nie jest ok, albo Chirac Schreder i Putin mają coś na sumieniu i szukają celu np Polski by ukryć własne grzechy, wielkie grzechy. Odpowiedz Link Zgłoś
reduta_ordona Polska Chrystusem Narodów - A. Mickiewicz 04.07.05, 14:16 Dzisiaj Polska jest sumieniem Europy, a Pan Chirac chce to sumenie zabić, zagłuszyć, dlaczego? Odpowiedz Link Zgłoś
4bani POLICZEK DLA POLSKI. 03.07.05, 14:30 Wg ciebie polityk jest miarodajny jesli jest przeliczalny na gotówke.Załosny jestes (pisze w rodzaju meskim) w takim odbiorze.Rozrachunek z prawda historyczna musi byc dokonany czy sie to komus podoba czy nie.Jesli Putin autokrata odrzuca prawde i zachowuje sie arogancko,to kreuje w ten sposób wizerunek wodza ogarnietego mania wielkosci.To My jestes w Unii,a kolos na glinianych nogach tylko w sposób odbiegajacy od reguł savoir vivru moze zwrocic na siebie uwage.Zachowanie Putina to nastepny kamyczek wrzucony do polskiego ogródka.A co ma gospodarka do zachowania prezydenta Rosji?Ten ostatni zakaze handlu z Polską?Puknij sie.Mimo nagonki prasy i prawicowych ortodoksów uwazam ,ze Kwasniewski celnie skomentował brak zaproszenia. Odpowiedz Link Zgłoś
zenek68 Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 15:17 Polska bez Kwaśniewskiego i Putina będzie dalej istnieć - niezapominajmy.... Odpowiedz Link Zgłoś
4bani Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 15:41 Mam prawo do takiej opinii,bo jestem kwantem Tego kraju .Fajnie krytykowac, a gdzie twoje argumeny za Rosją? Odpowiedz Link Zgłoś
zenek68 Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 16:46 4bani napisał: > Mam prawo do takiej opinii,bo jestem kwantem Tego kraju .Fajnie krytykowac, a > gdzie twoje argumeny za Rosją? argumentów za Rosją żadnych nie mam , bo nie mam złudzeń że to wróg Polski. Kwaśniewskiego za prezydenta Polski nie uznawałem nigdy i nie uznaję. Ten człowiek nie miał moralnego prawa wyciągać rękę po prezydenturę.Po aferach których jesteśmy świadkami nie mam pewności czy jego wybór nie był sfałszowany.... Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 17:12 zenek68 napisała: > 4bani napisał: > > > Mam prawo do takiej opinii,bo jestem kwantem Tego kraju .Fajnie krytykowa > c, a > > gdzie twoje argumeny za Rosją? > argumentów za Rosją żadnych nie mam , bo nie mam złudzeń że to wróg Polski. To po co wroga zapraszac? Jak wrog - to wrog. Moze wojne Polsce zaczac? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 17:19 wojna to juz jest kacapku od dawna, tylko ze jeszcze do siebie nie strzelamy ponadto czy ty naprawde myslisz ze dalibyscie rade USA i NATO?? Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 18:07 Nu da. Poprostu nie bylob swiata. I z NATO dalismy bym rady. I z USA. A z Polska by nie. Oczywiscze :) Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 03.07.05, 18:09 no wlasnie nei byloby swiata i chyba wszyscy zdaja sobie z tego sprawe ja uwazam ze czym predzej Polska zdobedzie bombe atomowa, tym szybciej bedzie w 100% bezpieczna (no bo sojusze sa jak spolki, o ktorych wypowiedzialy sie kiedys jaskolki) Odpowiedz Link Zgłoś
lukasito Re: Bomba atomowa 03.07.05, 22:05 Jakby nasi ja mieli i zdetonowali, to by i tak nikt nie zauwazyl. A znajac naszych to by ja zdetonowali w centrum Warszawy w czasie przepychanki, kto ma nacisnac przycisk. Odpowiedz Link Zgłoś
geza_jung Atomowy elementarz... 04.07.05, 10:58 A to nie mamy jeszcze atomówki? To po jakiego grzyba nam te przyjaźnie i poparcia? Żeby jakiś arbeiciarz wize dostał? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: POLICZEK DLA POLSKI ? czy Kwaśniewskiego ? 04.07.05, 00:59 zgadza sie, zeby swiata nie bylo. Ale moze duzym rosyjskim generalom puscilyby nerwy, pomysleli o daczy z kochanka i o zonie w Moskwie i powiedziliby, jebaj sobaku, pozyjemy jeszcze :). Jak to historia sie powtarza. Unia albo i nie: Niemcy i Rosja, i Francja rowniez,z jednej strony, a Polska z drugiej strony. Jak dobrze pojdzie, to Polska poprosi za 10 lat jako 51 stan o przyjecie do USA. W tej chwili pojedyncze stanu w USA i tak maja wiecej kompetencji niz panstwa w Uni Europejskiej, oczywiscie z wyjatkiem armii i polityki zagranicznej. Odpowiedz Link Zgłoś
zenek68 kacapie z Moskwy - olać Kaliningrad i was i po co 03.07.05, 19:07 tam jeździć ? Kwaśniewski i Cimoszewicz to nie Polska a Putin to nie Rosja , zgodzisz się ze mną kacapie ? Jak będą w naszych krajach władzę sprawować ludzie którzy nie mają nic wspólnego z NKWD,KGB,SB,KPZR,PZPR i ,,drugich swołoczy,, to będziemy budować autentyczną przyjaźń. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Jaki znowu policzek? 03.07.05, 15:31 Nie przeżywajcie tego aż tak. To po prostu kolejny, ani pierwszy, ani ostatni przejaw frustracji Putina, któremu ostatnio prawie nic się nie udaje, w czym i Polska ma swój udział, co jeszcze dodatkowo drażni ego gospodarza Kremla. I tyle. Dlatego zaprosił innych wielkich przegranych, na których zrozumienie może liczyć; co tak ma biedak sam siedzieć? Przy okazji znajdzie ukojenie i pocieszenie, gdzie tam problemy Putina do problemów Chiraca, któremu najpierw własny naród pokazał co o nim myśli, a dwa tygodnie później zrobił to samo tyle że na arenie międzynarodowej Tony Blair? Jak wyglądają kłopoty Putina przy czekającej Schroedera perspektywie klęski wyborczej? Wołodia dzięki parze Chirac - Schroeder zrozumie że z nim jeszcze nie jest tak najgorzej. Jest to niezbędne dla poprawy samopoczucie i ulżenia jego kompleksom. Nie zabierajmy mu tej przyjemności. Odpowiedz Link Zgłoś
4bani Re: Jaki znowu policzek? 03.07.05, 15:38 Policzek za prawde.Pewnie nie czytałes wypowiedzi MSZ Rosji,ze zaproszono tylko przyjaciół.Wiec jasno daje Nam sie do zrozumienia kim jestesmy.Historia lubi sie powtarzac,traktat Putin-Chirac-X?Wiec wole lizac dupe USA niz ogladac nagrobki bliskich. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Jaki znowu policzek? 03.07.05, 15:41 no ale przeciez to jest wiadome nikt tu nie chce byc przyjacielem moskwy no ludzie kumpluja sie, maja wspolne interesy, i poglady na przyszlosc swiata, to sei razem spotykaja no a my?? my jestesmy w innej grupie(nie to zebysmy byli specjalnie waznym krajem na arenie swiata, ale gramy w innym zespole) czyli w druzynie USA, tak wybralismy, tak lepiej widac nam, bo sie lepiej rozumiemy, i mamy podobne podejscie do wielu spraw dlatego przyjacielem rosji nie jestesmy, tak samo jak oni naszym Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Rzut oka na globus 03.07.05, 15:59 (...) >Rosja to nie jest potega,jej wielkosc juz minela razem z ZSSR,teraz jedynie >moze sprawiac dobre wrazenie i nic wiecej:)) (...) >Rosja jest obecnie tak zacofanym gospodarczo i politycznie narodem, że nie >widzę problemu w tym, że nas nie zaproslili Jesli sie spojrzy na globus, to Rosji trudno nie zauwazyc wsrod innych panstw swiata. Przybyszowi z kosmosu mogloby sie wydawac, ze to najwazniejszy i najsilniejszy kraj, gdyz nawet dzis (po rozpadzie ZSRR) zajmuje najwieksze terytorium. Kazdy jednak wie, ze sprawa nie jest taka prosta - najwieksze terytorium to jeszcze nie wszystko. Tym niemniej, takiego kraju nie mozna lekcewazyc pomimo wszystkich jego slabosci. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Jaki znowu policzek? 03.07.05, 15:50 > Pewnie nie czytałes wypowiedzi MSZ Rosji,ze zaproszono tylko przyjaciół Czytałem i tym bardziej podtrzymuję swoją tezę... cała ta afera to przedszkolne robienie nam na złość ze strony Kremla. Kolejny po 9 maja teatrzyk na użytek urażonej ambicji Putina, w dodatku nie mający większego znaczenia. > Historia lubi sie powtarzac,traktat Putin-Chirac-X? Spokojnie, przede wszystkim na razie jesteśmy w UE z Francją, Niemcami i 23 innymi krajami a w NATO z Francją, Niemcami, USA i paronastoma innymi krajami, więc sojusz Putin-Chirac-X wymierzony w Polskę jest mało realny. Chirac i Schroeder robią interesy z Putinem bo tak im jest wygodnie i mają do tego prawo, a że Chirac jest bufonem to czasami rzuci jakimś głupim tekstem. I nie ma co panikować. Tym bardziej, że pozycja wszystkich trzech panów jest co najmniej słaba. Nawiasem mówiąc Niemcy domagały się zaproszenia Kwaśniewskiego do Kaliningradu, co o nich dobrze świadczy. Odpowiedz Link Zgłoś
4bani Re: Jaki znowu policzek? 03.07.05, 15:58 Polityka jest sztuką,zaczyna sie farsą a konczy tragedią.Pomny doswiadczen niezyjących krewnych wole dmuchac na zimne.Roznimy sie w tym,ze dla Ciebie szklanka jest do połowy pełna,dla mnie do połowy pusta. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Jaki znowu policzek? 03.07.05, 16:03 > Pomny doswiadczen niezyjących krewnych wole dmuchac na zimne Całkowicie się z tym zgadzam, i uważam że obecnie to dmuchanie nam nieźle wychodzi, sądzę że nasza obecna sytuacja geopolityczna jest najlepsza od kilkuset lat. > Roznimy sie w tym,ze dla Ciebie > szklanka jest do połowy pełna,dla mnie do połowy pusta. Zapewne tak jest. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu_roy Re: POLICZEK DLA POLSKI. 04.07.05, 08:47 Prawda a tym bardziej historyczna sie nie najesz. Chirac i Shreder dlatego tak dlugo siedza na swoich stolkach bo znaja ta smutna prawde. Pod koniec roku barylka ropy bedzie kosztowac 100$. Odpowiedz Link Zgłoś
4bani Re: POLICZEK DLA POLSKI. 05.07.05, 07:08 To co jeszcze robisz w tym kraju hipokryto.?! Odpowiedz Link Zgłoś
nataba24 Re: POLICZEK DLA POLSKI. 04.07.05, 10:10 >A co ma gospodarka do zachowania prezydenta Rosji?Ten ostatni zakaze > handlu z Polską? Otóż nie można ignorować sprawy gospodarki - przynależność do Unii nie sprawia, że jesteśmi zupełnie uniezależnieni od Rosji, gospodarka państw ościennych zwylkle jest w jakiś mniejszy lub większy sposób ze sobą powiązana - na dodatek to właśnie Unia ma największy interes w tym by Rosja była jej przychylna. Kolejna kwestia to dyplomacja - czy nam się to podoba czy nie powinniśmy starać się załatwiać konflikty według pewnej etykiety, która może służyć jako ochrona - konwenans pozwala utzymać nerwy w ryzach i nie poddawać się emocjom, Rosja się wyłamała, ignoruje nas, ale my nie powinniśmy dawać się sprowokować - myślę, że raczej powinniśmy starać się zacieśniać kontakty z państwami Unii i tam szukać sojuszników - coś jest nie tak skoro Zachód nie staje w naszej obronie, skoro nawet w dyplomatyczny sposób nie stara się zwrócić uwagi Rosji, że jak ta ma nas-członków wspólnoty w poważaniu, to również UE obrywa. Ale skoro UE to nie obraża, to zdaje się nie jesteśmy traktowani jak równorzędni partnerzy gry i to należałoby zmienić... Odpowiedz Link Zgłoś
vinogradoff Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 03.07.05, 14:49 Masz racje, Polska prawica ma genetycznie zakodowana niechec do Rosji, a cala reszta narodu ok. 80 % populacji tylko na tym traci. Rozroznienie na sasiadow i przyjaciol jest doskonala informacja dla mocarstw swiatowych klasy Najjasniejsza, ktorej sie wydaje, ze jest w stanie prowadzic jakkakolwiek wlasna polityke liczaca sie w Europie. Nie zdziwilbym sie, gdyby za jakis czas Kalinningrad uzyskal status Wolnego Miasta pod patronatem UE i zostal nastepnie wlaczony wraz z Obwodem Kaliningradzkim i ludnoscia do UE a w kolejnym etapie stal sie perelka b. Prus Wschodnich z dominujaca pozycja gospodarcza Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
tekameka Kwaśniewski zapomniał o przysłowiu: "Służ panu wie 03.07.05, 15:08 Kwaśniewski zapomniał o przysłowiu: "Służ panu wiernie, a on tobie pierdnie" Odpowiedz Link Zgłoś
kolargolo a ja bym sie strasznie zdziwil 03.07.05, 19:02 kaliningrad to rosja, a rosja to dyktatura i do tego wszyscy chodza pijani. ani wolnosci ani dyscypliny - to na czym niby mialby ktos zbudowac wolne miasto kaliningrad? oprzeciez pierwsza rzecz ktora by tamtedy plynela to naroktyki. Niemcy ktorych gospodarka ledwo dyszy mieliby tam inwestowac? Przeciez oni wola dostac zasilek niz pracowac. Odpowiedz Link Zgłoś
ryhard Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 04.07.05, 00:00 Jestes popiepszony.Powinni Ci zabronic dostep do internetu. Odpowiedz Link Zgłoś
geza_jung Putin kanciarz 04.07.05, 11:35 Po co nam prowincjonalne gadki o naszej solidnej i całkiem normalnej wiejskiej lewicy i prawicy. Ważniejsze jest to, że jakiś kolo z Moskwy zniekształca nasze interesy, roszcząc sobie prawo do przedstawiania ich światu (ukłon wobec kiedyś ciśniętych przez nas Litwinów za odwagę). Wcale nie musi nam zależeć na braku obecności Rosjan w Europie. Tylko nie takich Rosjan. Wcale nie zależy nam na tym, żeby "ruskie" było badziewne i żebyśmy tylko surowce ssali. Do głowy by mi nie przyszło bojkotowanie rosyjskości. Jak czytam o Vielle Europe, to już nie wiem, czy to ta 1957 - 2004, czy jakaś upiorna starsza. www.lefigaro.fr/international/20050702.FIG0049.html?130313 Odpowiedz Link Zgłoś
jerrymargate Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 03.07.05, 15:34 Nie bardzo sie z Panem zgadzam. Niemcy odczuly historyczna bolesc za przeszlosc. Nie wiem czy obecny stan niemieckiej swiadomosci mozna nazwac "rozgrzeszeniem za przeszlosc" ale cos sie w tej sprawie tam stalo. Rosja pretenduje do tego, ze jest tak wielka i wspaniala i nie musi sie rozliczac za przeszlosc. Nikt od niej nie chce odszkodowan. Ale nie mozna machnac reka na dekady lat za krzywdy i cierpienia wielu krajow. Jak bedziemy czytac historie o tych czasach jesli bedziemy akceptowac obecne aroganckie stanowisko Rosji?. Dla mnie Rosja jest "karlem i smiechem" wspolczesnej histori. Nie bardzo sie przejmuje afrontem Putina w Kaliningradzie. I Schroeder i Chirack odplywaja... . Bedzie ich Putinowi ( i jego nastepcy) brakowac. Rosja juz nigdy nie odzyska pozycji ktora miala w latach "70-tych". Imperium upadlo i dalej upada. Bedzie to kraj z ktorym warto handlowac ale nie za cene akceptacji upokorzen. Cos sie zmienia dookola - i warto byc odwaznym. A stracone pieniadze?. One wroca. Rosji Polska jest tak samo potrzebna jak Polsce Rosja. Tylko troche czasu. O Francji i Chiracku nie chce nawet dyskutowac. To najbardziej rozpieszczony przez USA (po wojnie) kraj w Europie. Z prawem veta w ONZ - za co?, pewnie za Vichy i smieszna postawe w czasie 2-giej Wojny swiatowej. W tamtych czasach byli duzo lepsi od Francji (w tym Polska) - oddani przez Roosevelta i Churchila w rece najwiekszego zbrodniarza historii- Stalina. Nie mozna isc do przodu bez uporzadkowania historii. J.C. Odpowiedz Link Zgłoś
grzbec Doskonały komentarz 04.07.05, 10:39 Ten komentarz to prawdziwa perełka w błotnej masie. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
kroczak Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 04.07.05, 01:47 Polscy politycy w wydaniu Kaczynskiego i innych prawicowych glopkow juz doprowadzili do tego ze Rosjanie zachowoja sie tak jak by polski wogule nie bylo,straca natym polskie firmy i rolnicy.Prawica wyje jak Kwasniewski jedzie na obchody zakonczenia wojny,prawica jeszcze gorzej wyje kiedy Putin nie zaprasza na inne obchody.OT DURAKI SAWSIEM. Odpowiedz Link Zgłoś
emeryt21 Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 04.07.05, 09:01 Uwazam,ze WROXI ma swieta racje.Polscy politycy sa calkowicie bezmyslni.Kto na swiecie liczy sie z takim awanturniczym panstewkiem jak nasze?Przepraszam za to co za chwile napisze,ale w opinii Rosjan i nie tylko Polska to male,podskakujace g..no w przerebli.Nawet takie zlekcewazenie nie nauczylo naszych politykow niczego.Smutno mi z tego powodu,ale Polak nie jest madry nawet po szkodzie.Czy nie mozna zrozumiec,ze jesli przeciwnika nie mozna pokonac nalezy przylaczyc sie do niego?A przy okazji mozna duzo zarobic na posrednictwie z wielkimi tego swiata. Odpowiedz Link Zgłoś
gulaga7 Re: Kwasniewski powinien byc wdzieczny Putinowi z 04.07.05, 12:09 A ja powinienem byc wdzieczny Bogu,ze nie mam takiego debila jak wroxi w rodzinie.Poczytajcie jego belkot-trawestacje urbanowych wizji swiata.Stworzono w Polsce miliony takich "sovieticusow" i mamy teraz to co mamy.Czyta toto NIE,Trybune-i mysli ze cos wie bo umie czytac.rece i nogi opadaja.Najgorsze ze z takiego motlochu wywodza sie obecni "dyplomaci" i oficjele pokroju Kwasniewskiego."Kury wam szczac prowadzac..." mowil Dziadek do politykow II RP- a co by bylo gdyby zobaczyl i posluchal tej sld-owskiej zgrai udajacej mezow stanu? On po prostu umarlby na miejscu! Odpowiedz Link Zgłoś
turtlezzz Re: czy Polacy mają jakichkolwiek przyjaciół ? 03.07.05, 23:07 Polak, Węgier dwa bratanki, i do szabli, i do szklanki ! Nie ma wolnej Ukrainy bez wolnej Polski, nie wolnej Polski bez wolnej Ukrainy ! Ceskie, Slovakie, Romany, Bulgary, Hrvaty, Bałty, Anglosasy... Odpowiedz Link Zgłoś
blond_kasi Re: czy Polacy mają jakichkolwiek przyjaciół ? 03.07.05, 23:48 ...chińczycy, pigmeje i ci, no, maorysi (ale tylko wyznania katolickiego). Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: czy Polacy mają jakichkolwiek przyjaciół ? 04.07.05, 00:51 robert4321 napisał: > ... chyba nie - kto by się z takimi przyjażnił ! Przynajmniej nie sa nienawidzeni tak, jak zaraza niemiecka. oh, paskudne sa to szwaby i wariaci chcieli jeszcze dostac prawo veta w Radzie Bezpieczenstwa w UNO. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Nie znajduję w tym art nic antyrosyjskiego ! 03.07.05, 09:10 Jestem natomiast przekonany ze Niemcy zabiegają o usadowienie sie w tym Obwodzie jako miejscu najtańszej w Europie siły roboczej i uwarunkowań historycznych.Po pewnym czasie powróci znowu sprawa "korytarza" W Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Solica AIDS i konytabandy. 03.07.05, 09:49 Trzeba miec duzo checi, aby doszukac sie "antyrosyjskosci" w tej krotkiej notatce. Ale ja sluze: Kaliningrad, to pustoszejaca ruina, zamieszkala przez bezzebne babuszki i dziadkow dzwoniacych medalami. No przesada, sa jeszcze przemytnicy - enklawa zyje z okradania polskiego skarbu panstwa. Okradaja solidarnie i Rosjanie, i Polacy, ale okradany jest jeden - Polska. Przemyt wodki, papierosow, benzyny, to glowne zrodlo dochodow wielu rodzin. Koncepcja, iz Niemcy licza na tania sile robocza w Kaliningradzie, jest bledna. Stopien demoralizacji tej "sily roboczej" wyklucza mozliwosc praktycznego wykorzystania i Niemcy juz o tym wiedza. Pozostaja zupelnie symboliczne przejawy niemieckiej dzialalnosci w Obwodzie. Jakies hoteliki dla sentymentalnych turystow z Reichu, fundacje restaurujace zburzone koscioly i tyle. PS.Zapewne dokonano pobieznego remontu na trasie przejazdu gosci, na wzor niezapomnianego ksiecia Potiomkina. Tak,jak malowanie fasad na 300-lecie Petersburga. Ale NIKT nie ma tyle pieniedzy i checi, by w dajacym sie okreslic czasie, uzdrowic Kaliningrad. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Chyba 03.07.05, 14:25 masz racje Borrka. Teraz Kaliningrad to Nedza z Bieda. Polska na pewno cos miala do powiedzenia z Litwa na temat jego (i calej oblasti) przyszlosci. Rosja ciagle gra imperialistyczne gierki ale to jest juz labedzi spiew, razem z przyszlymi ex-prezydentami Schröderem i Chirakiem. Brak zaproszenia dla Kwacha i litewskiego prezydenta przez Putina pokazala jego prawdziwa antypolska twarz i w gruncie rzeczy ulatwilo nam reakcje. Wszyscy Polacy i wszyscy Litwini czuja sie obrazeni przez Rosjan. Jakby zaprosil tego czy innego, to polowa bylaby za a druga polowa przeciwko. Putin juz nawet sprytny nie jest. I tym lepiej dla Polski. PF Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Boze, przyszlo mnie sie zgodzic z opinia 03.07.05, 14:42 polskiego_francuza ale na marginesie uwazam ze to naprawde jest sztucznie nadmuchana sprawa ;/ gdyby nie ten lament(bez zasadny) w mediach, to nikt by sie urazony nie poczul no bo przeciez wiadomo ze ci trzej panowie, sa polaczeni interesami(narodowymi, a moze i nie tylko), ktore to nie byly raczej zgodne z interesem Polski(trudno polityka) Odpowiedz Link Zgłoś
peter_b Re: Solica AIDS i konytabandy. 03.07.05, 18:41 Wnioskuje z wypowiedzi ze nigdy nie byles/bylas w Kaliningradzie czy tez Obwodzie? albo piszesz z przesada z innych przyczyn. Ja bylem turystycznie w tym zapomnianym okregu i zgadzajac sie do pewnego stopnia z Toba ze Obwod ma swoje problemy - to powiem ze napewno nie jest to miejsce az tak przegrane ... Co do Niemcow - tez nie jestes w temacie co do ich investycji i coraz wiekszemu zainteresowaniu - najwiekszym problemem Obwodu dla Obwodu jest niestety Rosja - ale jak wlasnie widac dzieki takim spotakniu krajow ze i to ma szanse zmiany. Jeszcze co do ludzi ... znow generalizujesz "zdemoralizowana sila robocza" no coz znow 10% prawdy mieszane z wymyslem ... to prawda ze jest grupa przestepcza ale i takze jest masa zwyklych biednych i uczciwych ludzi (o czym ja sie przekonalem), tak samo jak w Polsce jest rzad i ci przy korycie (najbardziej zdemoralizowana czesc Polski) - i osobna grupa - mieszanka ludzi gdzie takze jest grupa tych normalnych zwyklych uczciwych . Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Solica AIDS i konytabandy. 04.07.05, 01:04 borrka, dobrze to scharakteryzowales. Przy tym sytucja za 10 lat moze sie diametralnie zmienic z powodu polozenia Kalningradu. Odpowiedz Link Zgłoś
borrus Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 09:14 Odpowiadasz na : maaac napisał: > Pierwsza opinia - jak zwykle antyrosyjska ;P A jaka może być inna opinia w sytuacji kiedy tak ostentacyjnie marginalizuje sie rolę Polski w tej części swiata? Interesująca jest postawa Francji i Niemiec- przypominam że z tymi krajami łączą nas bliskie stosunki w ramach trójkąta Wajmarskiego. Okazuje się po raz kolejny że dla dorażnych korzyśći sprzedaje sie starych przyjaciół. Nie dziwi to w przypadku Francji- Francja zawsze była sprzedajną dziwką Europy. Piszę te słowa z rozdartym sercem, mam wielu przyjaciól Francuzów ale Francja jako kraj kieruje ie w polityce tylko i wyłącznie brzękiem mamony. Inna sprawa jest z Niemcami- Niemcy powinny wyciągnąć jakieś wnioski ze swej przeszłości- budowanie jakiejś tam kolejnej osi- Paryż- Moskwa- Berlin- zepchnie ten kraj do politycznego czyśca Europy, i w duzej mierze zniweczy osiągnięcia polityki pojednania i budowania wspólnego europejskiego domu, która była największym sukcesem powojennych Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
vinogradoff Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 15:01 Obawiam sie, ze to Polska a nie Niemcy zostana zepchniete do jakiegos czysca Europy. W polityce licza sie tylko i wylacznie interesy jak to juz wydyskutowano na jednym z forum przy okazji debaty w sprawie 60- Rocznicy w Moskwie. Mozna byc spokojnym , przyjaciele Rosji, Niemcy i Francja wiedza co czynia i robia to z korzyscia. Nikt nie bedzie sie ogladal na rozkapryszona infantylna polityke jakiegos marginalnego kraju w Europie pozbawionego zdolnosci pozyskiwania przyjaciol w rodzine najblizszych sasiadow. Warto tez wyciagnac wnioski z faktu historycznego , kiedy to w czasach ksztaltowania sie zwyczajow dyplomatycznych ( XIV-XVI w. ) owczesny Papiez zwolujac spotkanie wszystkich owczesnych wladcow Europy ( 15 panstw) posadzil za stolem obrad wedlug rangi kraju , wladce polskiego na 14 pozycji tuz przed ostatnia Albania. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 04.07.05, 01:26 vinogradoff napisał: > Obawiam sie, ze to Polska a nie Niemcy zostana zepchniete do jakiegos czysca > Europy Nie ma cos obawiac. To tylko normalny stan rzeczy. Niemcy i Rosja beda zawsze przeciwko Polsce. Opowiadania o pozyskiwaniu przyjaciol ma tyle samo sensu co w 1939 roku. Polska miala przyjeciela Niemcy i miala zawarty pakt przyjacielski z Niemcami to ...1945 roku. Z Rosja byl pakt o nieagresji a z Francja i Anglia sama milosci i sojusz wojskowy!! A wiec sami przyjaciele i jeden neutralny sasiad. Wniosek: zawieranie jakichkolwiek paktow z Niemcami czy Rosja jest absolutnie bez sensu i nie jest warte papieru na ktorym zostaly napisane. Niemcy zlamia kazdy pakt, ktory moga zlamac. Jezeli go nie lamia, to tylko dlatego ze nie moga. Jedyna sila, ktora gwarantuje Polsce bezpieczenstwo sa USA. Dlatego tez Niemcy sa teraz tak potwornie antyamerykanscy i anty NATO (Schroder stwierdzil nie tak dawno, ze wlasciwie NATO spelnilo swoja role i moze... zostac zastapione przy podejmowani waznych decyzji). Wlasciwie Niemcy powinny jak najszybciej wystapic z NATO, albo powinny zostac usuniete, zeby nie bylo watpliowosci, gdzie jest wrog. Bo Niemcy sa teraz wrogiem zaczynajacym prowadzic oblakana polityke mocarstwowa. == kiedy to w czasach ksztaltowania sie > zwyczajow dyplomatycznych ( XIV-XVI w. ) owczesny Papiez zwolujac spotkanie > wszystkich owczesnych wladcow Europy ( 15 panstw) posadzil za stolem obrad > wedlug rangi kraju , wladce polskiego na 14 pozycji tuz przed ostatnia Albania. Dobre, to swiadczy tylko jak mocne juz wtedy bylo antypolskie lobby. To bylo przeciez po psim polu, Grunwaldzie, zajecia Prus po wygranej przez nas wojnie 1456-1459 i wymuszenia sekularyzacji przez Polske ( bez tego prusy bylyby malym zatechlym zakonem. Zreszta sekularyzacja i upodlenia prus do lenna polskiego, hold pruski mowi ci zapene cos niecos, bylo bledem. Zwyczajem Niemcow nalezalo po prostu wyrznac wszystkich prusakow i byloby po klopocie). Ah, o malo nie zapomnialem: trzy wojny przeciwko Iwanowi Groznemu, Polska byla wtedy prawie od morza do morza. Tja, jak widac poziom edukacji papieza nie byl zbyt wysoki albo wlasnie wplywy niemcow zbyt duze. Dlatego potworna glupota byla na prosbe... papieza Odsiecz Wiedenska. Turcy byli wtedy w gruncie rzeczy polskimi sojusznikami. Po zarznieciu Habsburgow szybko by sie rozprawili z carami. Z polska pomoca oczywiscie. Odpowiedz Link Zgłoś
gru100nt "Gazeto" powstrzymaj tak dużą ilość... 03.07.05, 09:38 ...artykułów o spotkaniu "trzech" w Królewcu, bo to tylko nakręca ich potrzeby propagandowe. Oni tego pragną, a my powinniśmy to spotkanie marginalizować i nie umieszczać w czołówkach naszych mediów. Znamy przecież zamiary "trójcy" i nic tu po naszych biadoleniach czy też usprawiedliwieniach - niczego nie wskóramy mówiąc, że sowiecka władza nie liczy się z nami. Oni przecież nie zapomną nam nigdy sojuszu z Ukrainą. Poprawa naszych stosunków będzie możliwa dopiero wówczas, gdy zmieni się władza, a i mentalność dzisiejszej Rosji. To nastąpi, ale nie obecnie. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Rzeczywiscie.. 03.07.05, 09:54 W Twoim stwierdzeniu jest duzo prawdy, ale prasa pozostaje prasa i goni za newsami. Ja widze to wszystko, jako przejaw bezsilnej wscieklosci Kremla po utracie Ukrainy i WIELU innych zdobyczy Romanowow (plus CCCP), a przed utrata Bialorusi. To jednak spory dyzkomfort psychiczny dla naszych slowianskich braci ze stepow Azji. Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: Rzeczywiscie..+ 03.07.05, 10:05 Wyczuwa sie nutka zadrosci! Czy Rosjanie tak przejmuja sie wami,jak wy nimi? Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Kto tu mowi o zazdrosci ? 03.07.05, 10:51 My mamy i znamy historyczne powody do obaw przed Rosja. Zarowno silna i imperialistyczna, ale tez slaba, siejaca uciekinierow po Europie. Stad zainteresowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
kolargolo Oni sie najpierw nie przejmuja a potem wjezdzaja 03.07.05, 10:57 na czolgach. A Francja i Niemcy albo pomagaja albo siedza cicho. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzyk41 Re: Rzeczywiscie..ale inaczej 03.07.05, 12:11 Czy Ukraińcy przejmują się tak nami jak my nimi Odpowiedz Link Zgłoś
adebo Re: Rzeczywiscie..ale inaczej 03.07.05, 12:53 jerzyk41 napisał: > Czy Ukraińcy przejmują się tak nami jak my nimi Ależ tak,powoli nas wykupują za długi. A niby taki biedny i bez demokracji kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: A jacy to słowianie ze stepów Azji??Pozdrawia 03.07.05, 12:30 Rosjanie, jesli nawet trudno ich uznac za narod czysto slowianski, maja spore domieszki slowianskiej krwi. Ale oczywisci"podrap Rosjanina, znajdziesz Tatara". Odpowiedz Link Zgłoś
asd616 Re: Rzeczywiscie.. 03.07.05, 14:20 Rosja jest obecnie tak zacofanym gospodarczo i politycznie narodem, że nie widzę problemu w tym, że nas nie zaproslili - nic na tym nie zyskamy, więc po cholerę do nich się pchać. Zresztą przez ponad 50 lat chcieliśmy sie od nich uwolnić więc teraz powinniśmy się cieszyć ze stanu obecnego. "Kara" w postaci ignorowania Polski przez Ruskich tak naprawdę cieszy mnie - nie chcę się z nimi "przyjaźnić" ani trochę. Odpowiedz Link Zgłoś
jg19411 Bal na grobach cywilizacji 03.07.05, 10:54 Konferencja Poczdamska nie przyznawała FR części Prus,a granica między obwodem Królewieckim a PolsKą to dzieło wyłącznie sowieckie. Legalizacja aneksji do ZSRR to bodajże zgoda Rady Ambasadorów i Paryż,rok 1951. Można znależć tysiące argumentów do praw do tych ziem Polski,Litwy,Niemiec,czy niezawisłości,ale ani jednego dla Rosji.Bulwersuje również rosyjska nazwa miasta i obwodu.Kalinin,jako ważny aparatczyk partyjny akceptował zamysł wymordowania polskich oficerów. Rosyjska okupacja,60 lat od zakończenia wojny,rejonu Królewca to hańba i wyrzut sumienia cywilizowanego świata.To upiorny taniec na grobach wymordowanych mieszkańców i unicestwionej cywilizacji,również z polskimi korzeniami.To azjatycki skansen w obronionej kiedyś pod Grenadą,Wiedniem czy cudownie w bitwie nad Wisłą Europie. Odpowiedz Link Zgłoś
1ja Re: Bal na grobach cywilizacji+ 03.07.05, 10:56 Wypij se mleko na uspokojenie. Odpowiedz Link Zgłoś
gregorsamsa Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 11:42 ""Jest to święto narodu rosyjskiego i zaproszeni zostali tylko przyjaciele, mówiący tym samym językiem" - przytacza agencja Interfax słowa Prichodźki. Według RIA-Nowosti, doradca Putina odpowiedział: "Na nasze święto zaprosiliśmy tylko naszych przyjaciół"." Ja myslalem, ze to swieto miasta Kaliningrad, wczesniej Königsberg, a tu popatrz, swieto calego narodu! Natomiast 9 maja to widac nie jest "swieto narodu rosyjskiego" bo na nie zaprosili tez nieprzyjaciol. I zrozum tu dusze rosyjska! Odpowiedz Link Zgłoś
fidziaczek Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 11:54 zaprosili rosjanie na obchody rocznicy zakonczenia II wojny swiatowej - polakom zle...nie jechac krzycza! teraz rosjanie nie zaprosili polakow do kalningradu - polakom znow zle - teraz by z checia pojechali! jestesmy narodem ktory opisuje jedno proste prawo - regula przekory Odpowiedz Link Zgłoś
gregorsamsa "zaproszeni zostali tylko przyjaciele" 03.07.05, 11:55 Przyjaciele kogo? "narodu rosyjskiego" czy Wowy Putina. Ale zdaje sie ze, teraz to juz to samo. I jakim "tym samym jezykiem" oni mowia? Wowa umie niezle po niemiecku ale Chirac chyba nie. Odpowiedz Link Zgłoś
q_vw Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 11:49 Podszedłbym to sprawy racjonalnie i spokojnie. Schroedera nie bedzie już we wrzęsniu, bo w Niemczech wybory i wygra prawica, któa ma ostrożny stosunek do bratania sie z Rosją i chyba bardziej patrzy na Europę. Chirac... tez upadająca gwiazda francuskiej polityki, nie udało się w Unii, nie udało sie na świecie, więc może uda mu się, choc na chwilę, zabłysnąć z Rosją... Putin... wydawało sie, że łebski facet i pragmatyk, stapający twardo po ziemi... wyszedł z tego kolejny batiuszka - car... Jak oglądał rosyjską TV to normalnie załamuje ręce... czy oni naprawdę nie widzą co się dzieje na świecie, w samej Rosji, że odstawają technolgicznie i socjalnie od reszty cywilizowanego świata ?! Sąsiadów Rosja nie zmieni, są nimi Polska, Litwa, Łotwa, Estonia czy Ukraina (Białorusi nie wymieniam, bo sprawa nadal otwarta co z nią będzie). Z wymienionych krajów tylko jeden nie jest w UE i NATO... Jakby nie było, nawet gdy Putin, Chirac i Schroeder nago wypoca się w bani to i tak w rozmowach z UE i NATO Putin bedzie musiał zmierzyć się także z nami... Wielu zapomina albo nie zauważa, że w dyskusji o UE zarówno w Europie jak i w Stanach to Polska jest wymieniana we wszystkich "konstelacjach" krajów będących motorem Unii. Jak przyjdzie co do czego, to wszyscy wypną sie na Rosję. Obstawiam, że stanie się to albo w momencie, kiedy bedzie rura z gazem i ropą, albo kiedy będziemy mieli alternatywne źródła energii. Przypomnę, że Kaliningrad wisi na pasku Polski i Litwy... żadnego "corridora" nie będzie. Zatem, albo Putin z ekipą pójdą po rozum do głowy, co wciąż możliwe, albo "ślicznie" wyzioluja i Kaliningrad i Rosję. A na marginesie, będąc Rosjaninem miałbyms woje zdanie: "niech se Putin w d... wsadzi wielkomocarstwową politykę, tym sie nie najemy, ale zafundujemy sobie kłopoty". Ot i tyle. A z polskiego punktu widzenia... niech się bawią, zawsze można odciąć "awaryjnie" prąd... ;))))) A serio, nie ma się czym przejmowac, jak nas nie chcą to bez sensu pchac się tam. Wyszło tylko g... z polityki wschodniej Kwaśniewskiego i SLD... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 12:55 Masz całkowitą rację. Dopisałbym do tego co napisałeś to, że USA wykazują coraz większe zainteresowanie zagospodarowaniem "geopolitycznej próżni" po Rosji - stąd George Bush popierający dążenia Gruzji do eksmisji armii rosyjskiej i dochodzące z USA coraz liczniejsze głosy o konieczności przyjęcia Ukrainy do NATO i UE. USA dążą do osłabiania wpływów Putina w Europie Wschodniej i rejonie Kaukazu i wcale się z tym nie kryją. Co do UE - kraje postsowieckie z Polską i Litwą na czele świetnie wykorzystały bierność reszty UE podczas wyborów na Ukrainie i dzięki temu mają coraz większy wpływ na politykę UE wobec Rosji, co znajduje swój wyraz choćby w deklaracjach PE domagających się prawdy historycznej. Rosja na arenie międzynarodowej jest bankrutem, strefa wpływów de facto rozleciała się a kremlowskimi gospodarczymi inicjatywami integracyjnymi zainteresowane są "rekiny gospodarcze" typu Białorusi czy Kazachstanu. Trudno to uznać za sukces, zwłaszcza że stracili wpływa na ogromny potencjał Ukrainy i otoczoną przez ropę naftową Gruzję a poza tym doprowadzili do tego, że linią polityki zagranicznej Europy wschodniej staje się hasło "wszystko tylko nie Rosja". Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kaliningrad [errata] 03.07.05, 13:15 > uznać za sukces, zwłaszcza że stracili wpływa na o Oczywiście miało być "stracili wpływ". Sorry. Odpowiedz Link Zgłoś
vinogradoff Mozliwe jest ustanowienie prawa drogi koniecznej 03.07.05, 15:16 dla Obwodu Kaliningradzkiego w sytuacji jesli sasiedzi beda utrudniac swobodny dostep Rosji do swego Obwodu. W tej sprawie moze zebrac sie jakas uznawana i posiadajaca wlasciwosc kompetencyja Komisja miedzynarodowa i wymusic na sasiadach Obwodu prawa drogi koniecznej. Ta instytucja praw znana jest od tysiecy lat i moze przy dobrej woli swiata zostac rozciagnieta na panstwa. Swiat potrafi zmusic opornych do wykonania prawa. Przyszlosc pokaze. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Mozliwe jest ustanowienie prawa drogi koniecz 03.07.05, 15:22 Latwo sie zapomina, ze pierwszym korytarzem byl POLSKI. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Mozliwe jest ustanowienie prawa drogi koniecz 03.07.05, 15:28 bez USA to se mozecie powolac komiscje miedzynarodowa, ktora powie, ze ziemia jest plaska, i podpiera sie na czterech sloniach za duzo fantastyki czytujesz :> Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 hahaha przynajmniej juz nasi rusofile i targowica 03.07.05, 11:58 wiedza ze nie sa przyjaciolmi rosji :)) bo nigdy nie bylismy przyjaciolmi, czas najwyzszy zeby sobie to uswiadomili ci ktorzy zyja w swiecie iluzji ;) jest tak jak zawsze powtarzalem, to jest wrog, i to smiertelny i nalezy go zwalczac jak tylko mozna Odpowiedz Link Zgłoś
vinogradoff Re: hahaha przynajmniej juz nasi rusofile i targo 03.07.05, 15:19 Tylko glupota jest wrogiem. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: hahaha przynajmniej juz nasi rusofile i targo 04.07.05, 01:30 i niemcy Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszczyli 03.07.05, 12:11 Nie zasłuży na miano przyjaciela ten, kto traktował Rosjan tak jak innych, nie napadał na nich, nie mordował, ani nie powodował ogromnych zniszczeń. Dlatego Rosjanie uważają za przyjaciół Niemców - pamiętając o I i II wojnie światowej oraz Francuzów - pamiętając o wojnach napoleońskich. I kochają Stalina, który sam dziesiątki milionów Rosjan wymordował. Polacy, którzy nigdy żadnej wielkiej szkody w Rosji nie spowodowali, ani nawet nie zamierzali, a sami byli ofiarą jej imperialnej polityki, nie zasługują na najmniejszy szacunek, nie mówiąc o przyjaźni. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 12:30 Rosjanie pamietają też dalszą historię - poczatek XVII wieku choćby. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 12:37 Ale to było zbyt dawno i zbyt słabe żeby zasłużyć na ich przyjaźń. Odpowiedz Link Zgłoś
paw-el Kto to sa Rosjanie, Putin? 03.07.05, 13:41 I jego swita? To jest typ i jego widzimisie w morzu ludzi i piec minut jego rzadow. Rosjanie to nasi sasiedzi, teraz jest XXI wiek i mysli sie troche inaczej. Jeszcze nieraz dostaniemy psztyczka w nos z roznych stron , i takie jest zycie . No to panie Putin, jak tam rakiety kosmiczne? Dobrze? Bo ja tu z kolega tez mamy taki plan ze my chcemy w kosmos ;) Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Rosjanie to ci którzy wybrali i popierają Putina 03.07.05, 14:02 paw-el napisał: > I jego swita? To jest typ i jego widzimisie w morzu ludzi i piec minut > jego rzadow. OK. Ale to Rosjanie sami wybrali Putina na swojego Prezydenta i to dwa razy. > Rosjanie to nasi sasiedzi, teraz jest XXI wiek i mysli sie troche inaczej. Zależy gdzie. Odnoszę niestety wrażenie, że w Rosji myśli się wciąż kategoriami XIX wiecznymi, góra XX-wiecznymi do lat 80-tych. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 17:38 slowianska_dusza napisał: > I kochają Stalina, który sam dziesiątki milionów Rosjan wymordował. Przepraszam, kto go kocha? Moze polacy po nim tesknia? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 18:04 kacap_z_moskwy napisał: > Przepraszam, kto go kocha? Moze polacy po nim tesknia? Polacy uważają Stalina za psychopatę, oszusta, złodzieja, tyrana, mordercę i potwora i go nienawidzą i jednocześnie nim gardzą. Ale niestety obecnie Rosjanie i Białorusini przywracają wszędzie i budują na wyścigi pomniki Stalina, żeby się przypodobać swojej władzy. Sami, z własnej nieprzymuszonej woli, noszą w pochodach jego portrety. Jednym z tych portretów był np. udekorowany pociąg który przywiózł weteranów na uroczystości 9 maja do Moskwy. Nie udawajcie, że nie ma u was restalinizacji, bo wszyscy wiedzą że ona jest faktem w Rosji rządzonej przez Putina. My was za dobrze znamy. Oszukiwać możecie Chiraca i Schroedera, ale nie nas. Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 18:23 Poza tym był też Stalin naiwniakiem wyprowadzonym w pole przez Hitlera i kretynem, który swoimi działaniami doprowadził Rosję, kraj o największych zasobach naturalnych na świecie, do nędzy i głodu. I tego że przyjaciół musi szukać daleko od swoich granic. Nawet ukraińscy, słowiańscy bracia mają już jej po dziurki w nosie i najchętniej by się od niej odgrodzili. Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 03.07.05, 21:36 Drogi czlowieku. Wypij sobie kawy i poczytaj troche innych tekstow niz w GW. A zeby popatrzec na pomniki Stalina - to zapraszam do Gruzji. Do "demokratycznej i wolnej" Gruzii. I sproboj tam cos o tym czlowieku powiedziec tak jak piszes na forum. Nie wiem ilu minut bedzies gadac. Ale poloza cie na ziemie szybko. Wiec nie myl sobie Rosji i Gruzji, i Rosji i ZSRR. Jak chcesz Stalina - do jego muzeum w Gori (Gruzja) zapraszam. A tez w niektorych miastach masz pomniki Berii i jego ulicy. Demokracja przeczez, czy nie??? Odpowiedz Link Zgłoś
slowianska_dusza Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 04.07.05, 00:29 Krokolwiek stawia pomniki Stalinowi jest głupi. Te pomniki, jeśli tam są, będą musiały zniknąć, bo inaczej nikt Gruzji nie będzie traktował poważnie i nigdzie nie przyjmie. Stalin w Gruzji nie był groźny, tylko w Rosji, a ponadto nas i pół Europy Gruzja nie skrzywdziła tylko Rosja. Więc rozmawiajmy o stosunkach Polska-Rosja, Gruzja nie ma nic do tego. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 04.07.05, 09:31 Przypominam, ze w Rosji na kazdym kroku stoja pomniki zbrodniarzy Lenina i Dzierzynskiego. Nie wspomne nawet mumii i "cmentarzyka" za mauzoleum na Placu Czerwonym. Odpowiedz Link Zgłoś
philipp_k Re: Rosjanie kochają tylko tych którzy ich niszcz 04.07.05, 09:39 borrka napisał: > Przypominam, ze w Rosji na kazdym kroku stoja pomniki zbrodniarzy Lenina i Dzie > rzynskiego. > Nie wspomne nawet mumii i "cmentarzyka" za mauzoleum na Placu Czerwonym. > Nie mozna tak od razu wyrzec sie swojej historii, borrko. Jaka by ona nie byla. A a propos pomnikow, to nie jest ich az tak duzo - w kazdym razie nie na kazdym kroku - wielu zburzono. A to ze w samym srodku kraju lezy trup, to rzeczywiscie jest potwornie - sam tam nigdy nie chodzilem choc od urozdenia mieszkam w Moskwie. Chodzi jednak tam m.in. wiele turystow z Zachodu :). Chyba dla nich to ciekawostka, ekzotyczny zabytek imperium zla ... Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Widzialem wiele Leninow w Rosji. 04.07.05, 09:51 Nikt nie powinien wyrzekac sie swojej historii, ale czy wobrazasz sobie dzisiejsze Niemcy z pomnikami Hitlera ? Stalin, Lenin, Dzierzynski to zbrodniarze kalibru podobnego co Hitler. Autorzy zbrodni na wielu narodach, a glownie na rosyjskim. Ja znam ten sposob rozumowania, ze "to historia", ale nie rozumiem go. I nie podzielam. A mumia w centrum europejskiego i wrcajacego do swych chrzescijanskich korzeni kraju, to barbarzynstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
philipp_k Kwestia pomnikow 04.07.05, 10:44 Pomnikow Stalina w Rosji nie ma. O Dzierzynskim tez nieslyszalem. Lenin jest postacia pod wieloma wzgledami niejednoznaczna. Jego pomniki sa w niektorych duzych rosyjskich miastach. W Moskwie zachowalo sie kilka malych gipsowych leninow w podworkach, no i jedno popiersie w metrze. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Kwestia pomnikow 04.07.05, 13:22 Dla mnie Lenin jest postacia calkowicie jednoznaczna, a pomniki widzialem wszedzie i to w ilosciach wskazujacych na chec zachowania pomnika, a nie przeoczenie. Zastanawia mnie czasem, dlaczego nie potraficie rozprawic sie z przeszloscia, tak jak Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
philipp_k Re: Kwestia pomnikow 04.07.05, 13:36 borrka napisał: > Dla mnie Lenin jest postacia calkowicie jednoznaczna, a pomniki widzialem wszed > zie i to w ilosciach wskazujacych na chec zachowania pomnika, a nie przeoczenie > . > Zastanawia mnie czasem, dlaczego nie potraficie rozprawic sie z przeszloscia, t > ak jak Niemcy. Gdzie widziales? W Moskwie? Kiedy? Bo ja juz od wielu lat obserwuje tylko dwa zalosne w podworkach. A rozprawic sie z przeszloscia trzeba, tylko to potrwa. Wielu ludzi maja sectyment do czasow ZSRR. To jest niestety zrozumiale - jak po upadku Zwiazku naukowiec i dr hab. musial ulice sprzatac (co tez bylo) albo w kiosku handlowac, a emeryci w ogole nie wiem z jakich srodkow sie utrzymuja, do na ich emeryture mnie tylko na piwko by wystarczylo. Trudno ich winic. Faktem jest ze za ZSRR wileu ludziom w Rosji zylo sie lepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Kwestia pomnikow 04.07.05, 13:46 Najwiecej widzialem leninow na prowincji. Jechalem kiedys pociagiem przez pol Rosji (przesadzam) i DOSLOWNIE na kazdej stacji stal Lenin. Co do reszty Twego postu, to zgadzam sie. Czym wiekszy kraj, tym dluzej trwaja takie przemiany. Odpowiedz Link Zgłoś
philipp_k Re: Kwestia pomnikow 04.07.05, 13:57 A do prowincji to ja sam boje sie wyjezdzac szczerzej mowiac - zeby w koncu nie rozczarowac sie ;). Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Co z toba, Borrku? 04.07.05, 19:15 Nafku, to moja slabosc - ze wstydem przyznaje...ja lubie Moskwe. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Co z toba, Borrku? 04.07.05, 19:44 I dlatego raptownie sie europejska zrobila? Czemu nie potrafisz pokochac sie w azjatyckiej? Jam zas wole poprostu rosyjska, darowalibyscie juz swa "europejskosc"!Od czasu, jak to zrobilo sie okresleniem pznstwowej przynaleznosci, brzmi to raczej jak pogrozka! Zaprzeczam "europejskosci" nawet w kaliningradskim przypadku: figa wam z makiem! Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Nie marudz Nafku. 05.07.05, 01:05 Kiedys juz Ci tlumaczylem. Jestem blyskotliwie inteligentny. Dobrze mi sie powodzi. Lubi mnie taka jedna blondynka. Jedna ? Traf chcial, ze uznalem sie za Europejczyka. To wplywa na moje sympatie. Moskwa jest skazana na europejskosc. Nawiasem mowiac, moskiewskie blondynki sa rewelacyjne. Pod kazdym wzgledem, nie tylko tak... Odpowiedz Link Zgłoś
qu7b Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 12:18 ignorancja rosji przerasta juz wszelkie normy a my jak zwykle podchodzimy do tego w lagodny sposob:/ Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin A ja sie pytam co na to prezio wszystkich polakow 03.07.05, 12:18 - oczywiscie w jego wersji wszystkich. I usluzna GW, ktora popierala jego wyjazd do Moskwy. Prezio to zniesie w koncu ma w genach zakodowane, ze rosjan trzeba zawsze sluchac tyle lat wiernej sluzby Rosji robi swoje. Chyba, ze wysle Jolke na zakupy do Kaliningradu, a potem powie ze to byla wizyta oficjalna ;) Swoja droga sadze, ze rosjanie maja swiete prawo zapraszac kogo chca do siebie. Jednak na miejscu wlazidupcow Rosji glupio bym sie w tym momencie czul ... Pewne sojusze sie odradzaja - pocieszajace tylko, ze Bush potraktowal ostatnio Schroedera jak chlopca .... Odpowiedz Link Zgłoś
herr7 polskie mocarstwo "kieszonkowe" 03.07.05, 12:42 W Kaliningradzie prezydenci Rosji i Francji oraz kanclerz Niemiec będą omawiać sprawy, w których Polska nie odgrywa żadnej roli. Póki co do Edynburga jedzie Putin, a nie Kwaśniewski, chociaż co niektórym lunatykom na tym Forum wydaje się że Polska to takie minimocarstwo środkowo-europejskie. Przypominam, megalomania jest chyba cechą narodowa Polaków, gdyż w 39 r też się uważaliśmy za mocarstwo. Jest dobrym prawem gospodarza zapraszać kogo chce, a prezydent Kwaśniewski nie powinien tego komentować, a tym bardziej się użalać że go go tam nie zaproszono. Swoje żale mogą natomiast prezentować redaktorzy i uczestnicy Forum GW. Warto jednak poza oklepanymi frazesami zastanowić się nad polską polityką względem Rosji. Narazie jej wynikiem jest rosyjska decyzja dotycząca przesyłu gazu poprzez Bałtyk bezpośrednio do jego głównych odbiorców. Nie łudziłbym się, że następcy Schroedera czy Chiraca będą ,postępowali inaczej względem Rosji, tak samo jak następca Putina (o ile to nie będzie nowy Jelcyn) będzie prowadził inny kurs. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Co sie podniecac? 03.07.05, 12:47 To dosc oczywiste twierdzenia i na ogol prawdziwe. Z drobnym zastrzezeniem: polityka rosyjska z natury rzeczy bedzie zawsze antypolska, wiec co sie podniecac pojedynczymi zagraniami Rosji ? Proporcje polityczne zmienily sie na nasza korzysc. CCCP rozpadl sie, a Polska z wasala stala sie przedmiotem ukrywanej zazdrosci Rosjan, dla ktorych Unia to przedsionek raju. Odpowiedz Link Zgłoś
zulus3 Re: polskie mocarstwo "kieszonkowe" 03.07.05, 14:32 herr7 napisał: > W Kaliningradzie prezydenci Rosji i Francji oraz kanclerz Niemiec będą omawiać > sprawy, w których Polska nie odgrywa żadnej roli. Póki co do Edynburga jedzie > Putin, a nie Kwaśniewski, chociaż co niektórym lunatykom na tym Forum wydaje > się że Polska to takie minimocarstwo środkowo-europejskie. Przypominam, > megalomania jest chyba cechą narodowa Polaków, gdyż w 39 r też się uważaliśmy > za mocarstwo. > > Jest dobrym prawem gospodarza zapraszać kogo chce, a prezydent Kwaśniewski nie > powinien tego komentować, a tym bardziej się użalać że go go tam nie > zaproszono. Swoje żale mogą natomiast prezentować redaktorzy i uczestnicy Forum > > GW. Warto jednak poza oklepanymi frazesami zastanowić się nad polską polityką > względem Rosji. Narazie jej wynikiem jest rosyjska decyzja dotycząca przesyłu > gazu poprzez Bałtyk bezpośrednio do jego głównych odbiorców. > Nie łudziłbym się, że następcy Schroedera czy Chiraca będą ,postępowali inaczej > > względem Rosji, tak samo jak następca Putina (o ile to nie będzie nowy Jelcyn) > > będzie prowadził inny kurs. < przynajmniej Polska ma swoja polityke zagraniczna, nie tak jak Niemcy "dream" o nierealnej juz potedze,za kilka lat smietnik Europy, i Francja idaca za Niemcami na dno. Rosja to nie partner dla Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: polskie mocarstwo "kieszonkowe" 04.07.05, 01:46 > Przypominam, > megalomania jest chyba cechą narodowa Polaków, gdyż w 39 r też się uważaliśmy > za mocarstwo. To jest nie prawda. W 1939 Polska albo mogla sie poddac albo nie. Wybrala walke. Meaglomanmi sa Niemcy, gdyz w 1939 uwazali ze podbija cala Europe i Rosja. Rowniez w 1943 po staingradzie niemieccy megalomani uwazali ze wygraja z cala pewnosci, i tak bylo az... do 1945. Gorzej, niemcy sa dalej megalomanami, nawet teraz, w tym roku. Wyobraz sobie, Niemcy domagali sie stalego miejsca w Radzie Bezpieczenstwa z prawem veta. Bardziej chorobliwego magalomanskiego nastawienia nie mozna sobie wrecz wyobrazic. I jeszcze jeden przyklad niemieckiem megalomanii: Niemcy bawia sie w tworzenie osi Moskwa-Berlin. I odnosza wrazenie, ze w ten sposob stana sie potega swiatowa. To jest megalomania w formie chorobliwych dazen mocarstwowych. GW. Warto jednak poza oklepanymi frazesami zastanowić się nad polską polityką > względem Rosji. Narazie jej wynikiem jest rosyjska decyzja dotycząca przesyłu > gazu poprzez Bałtyk bezpośrednio do jego głównych odbiorców. Jest dokladnie na odwrot. 1. rzad komunsityczny dal Gazpromowi wszystko co chcial zdradzajac elementarne inetresy gospodarcze Polski. 2. Rzad AWS zastopowal ten idiotyzm, chcial wybudowac polaczenie z Norwegia. Gdyby polaczenie to istnialo, nie byloby teraz calej dyskusji. Rowniez wskazal na nieprawidlowosci polegajace na niedotrzymywaniu umowy przez Rosje i wymusil nowe rozmowy. 3. obecny rzad komuchow dzialal dokladnie w twoim sensie i w sensie gazpromu: dal im wszystko nie dostajac nic. Zastopowal projekt z Norwegami. A teraz komuchy dostaly odpowiedz. A wiec, postepowanie i polityka AWS byla sluszna, polityka komuchow idacych na pelna wspolprace doprowadzila do olbrzymiej porazki. >Nie łudziłbym się, że następcy Schroedera czy Chiraca będą ,postępowali inaczej > > względem Rosji, tak samo jak następca Putina (o ile to nie będzie nowy Jelcyn) > > będzie prowadził inny kurs. Zgadza sie. Niemcy beda prowadzily w stosunku do Rosji polityke Bismarcka a Rosjanie w stosunku do Niemiec, Katarzyny Wielkiej. A Polska jest... tam gdzie jest. Z cala pewnoscia nic sie nie zmienilo. Odpowiedz Link Zgłoś
tishbite Re: Kaliningrad ... NIC NOWEGO POD SLONCEM... 03.07.05, 12:46 Znow Polska jest odsuwana na boczny tor - podobnie jak to bylo w ubieglej historii... i po jaka ekskluzywna cholere bylo tworzyc te Unie Europejska - jak nawet w tak blachej sprawie jak wyjazd poza granice Unii sprawia tyle problemów wewnatrz Unii???? Tych dwoch balwanów z Niemiec i Francji powinno bylo wynegocjowac wewnatrz Unii wspolne stanowisko (RAZEM z Polska) i wyslac (o ile byloby to w Unijnym interesie) jakis przedstawicieli na obchody do Rosji... ... a tak, "panowie z Niemiec i Francji" znow podjeli decyzje wbrew "galezi na ktorej siedza" - wbrew Unijnym interesom... bo o ile oni nie wiedza, to wszyscy inni zdaja sobie sprawe, ze to Polska jest w Unii - a nie Rosja... ...czy Niemiec i Francuz kiedykolwiek bedzie inny, niz byl? Czy oni pozostana juz takimi SS-ynami??? Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: Kaliningrad ... NIC NOWEGO POD SLONCEM... 03.07.05, 13:58 No tak,polakom dalej sie wydaje,ze wszyscy powinni robic to,co oni im kaza.niestety w rosji niemcy i francja widza powazniejszego partnera niz w polsce.Dziwne?Niezabardzo... Odpowiedz Link Zgłoś
repres1 "Zaproszeni zostali tylko przyjaciele,... 03.07.05, 12:53 ...mówiący tym samym językiem." Na miejscu polskiej dyplomacji przypominałbym Schroederowi i Chiracowi to zdanie przy każdej okazji. Dla mnie byłaby to obelga. To zdanie "bardzo dobrze wróży" sukcesowi wyborczemu zarówno Chiraca jak i Schroedera. Zarówno Niemcy, jak i Francuzi pewnie ucieszą się, że ich przywódcy tak zbliżyli się do rosyjskiego modelu demokracji, przestrzegania praw obywatelskich i zabezpieczenia socjalnego. No to jak panowie, będziecie mówić Europie to samo co Fiutin? Fajne standardy popieracie. W tej sytuacji Unia Europejska nie ma innego wyjścia jak poprzeć koncepcję Tośka Blaira, bo pomysły Chiraca i Schroedera są bliskie Fiutinowskiej idei jednoczenia. Nie wiem czy ta idea spotka się z entuzjazmem społeczeństw. Fiutin w gruncie rzeczy ma rację, są sobie z Chiraciem bliscy w poglądach na temat sytuacji państw "niemocarstwowych": i jeden, i drugi są zdania, że takie państwa powinny siedzieć cicho, gdy "mocarstwa" zabierają głos. Brawo Jacusiu. Czyżby Gerhardzik też zatęskinł do stylu polityki z czasów Adolfiego? Wtedy też Rosja i Niemcy "mówili jednym głosem" w sprawie jakiegoś dostępu do jakiejś enklawy i fakt, że wtedy Polska też miała siedzieć cicho. Pozdrowienia dla narodu francuskiego i niemieckiego. Fajnych macie przywódców. A wydawałoby się, że od tamtych lat Europa czegoś się jednak nauczyła na swoich błędach. Pomyślcie Francuzi i Niemcy w dobrze pojętym swoim interesie. Eksport rosyjskiego modelu demokracji (chłe, chłe - zwrot "demokracja rosyjska" jest równie śmieszny jak zwrot "zaplecze intelektualne Samoobrony") do waszych krajów zbliża się. Zwykle w takich postach zwracam się do Braci Rosjan ze słowami przyjaźni. Dziś tego nie zrobię, bo dziś mam przekonanie, że byłby to głos "wołającego na puszczy". Przypomnę Wam jednak Bracia Rosjanie pewną historyczną prawdę: Wasza Rosja od wieków jest mocarstwem, a Wam chvj z tego przychodzi. Jak byliście bidni i uciskani, tak jesteście i dopóki nie wybierzecie wolności pozostaniecie. Będą Was karmić "mocarstwowością" a nie hamburgerem (może i syf, ale sycący). Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 SPOKO! To po prostu pozegnanie! :-))) 03.07.05, 13:06 Putka chcial sie uroczyscie pozegnac z Gerhardem i Czyrakiem, zanim ci najwierniejsi przyjaciele Rosji nie zejda ze sceny politycznej. Coz to ma za znaczneie w obliczu wiecznosci? Rycerzy Krzyzowych zastapili Ryczerze Gwiazdy, Kanta-kanty, aid-Aids... Swiat przezyje i to. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: "Zaproszeni zostali tylko przyjaciele,... 03.07.05, 13:35 "Wspolnym jezykiem"!? To GW sie zemscila dziwna transliteracja nazwiska "Prichodzko"!Jesyk malostkowych pogryzien- to doprawdy polska specjalnosc! Odpowiedz Link Zgłoś
teodoryk Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 13:04 Moi Drodzy, Czym tu się przejmować?? Przejmujecie się też Zambią i Górną Woltą??? Tam jest więcej normalności i cywilizacji niż w Rosji. Której Przywódcy od paruset lat nie potrafią wykorzystać wielkiego potencjału tej ziemi. Gdzie ta wielkość o mocarstowowość??? 80 mln obywateli i dochód narodowy wielkość malutkiej Holandii??? Smiech na sali !!!! Naród który się karmi zapuziałą historią i iluzją potęgi??? Jaka to potęga??? Wystarczy tam raz pojechać żeby zobaczyć bród, smród, dyktę i blachę falistą :)Trzeciorzędne państwko z wybulałymi ambicjami, zniszczoną nienormalną gospodarką i potęgą korupcji. Totalne niezrozumieniem świata. Milion orderów i milion zdezelowanych czołgówi hektolitry wódy. Ejj taki żart historii, foklor i zacofanie. Gdyby nie ropa nikt by nawet Putinowi ręki nie podał. Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Tygrysy i kotki 03.07.05, 13:33 Zarowno Niemcy jak i Rosjanie, obok wielu dzielacych ich roznic, maja jedna ceche wspolna - szacunek dla silnych, nawet tych najbrutalniejszych i potrafiacych "rozszarpac ofiare na strzepy", i pogarde dla slabszych. Byc moze sa to cechy ogolnoludzkie, jednak w wielu innych spoleczenstwach sa one raczej tuszowane, natomiast tam uwypuklane. Widac to nawet w sprawach drobnych. Jest znane wydawnictwo w Niemczech, gdzie mozna nabyc ksiazki, albumy, mapy, plany miast itd. dotyczace bylych terenow nalezacych do Niemiec (Slask, Pomorze itd.) Na przyklad mozna nabyc plan Wroclawia z 1931 roku (Breslau), ktory jest wierna kopia, niejako powieleniem planu, ktory wydawano w tamtych czasach tj. tylko niemieckie nazwy ulic, obszar miasta zgodny ze stanem z 1931 itp. Natomiast plan Koenigsberga w historycznej okladce sprzed wojny rozczaruje kazdego milosnika historycznych pamiatek. Po otwarciu okladki okazuje sie, ze w srokdu jest plan rosyjski ("made in Russia") wydany wspolczesnie (Kaliningrad 2002 czy cos w tym rodzaju), z dodatkowymi malymi napisami po niemiecku przy rosyjskich nazwach ulic (podanych cyrylica). Niemieckie nazwy ulic odpowiadaja temu, jak dana ulica nazywala sie przed wojna. Ale to rosyjski plan, tylko w niemieckiej okladce sprzedawany w Niemczech jako "ersatz" dla tego, co niejedna osoba chcialaby kupic naprawde: oryginalny plan Koenigsberga sprzed wojny. Taki jak "Breslau 1931" Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Masz 03.07.05, 14:30 racje. Co zrobic na to: stac sie silnym. Ekonomicznie. Bo to jest sila XXI wieku. I niedlugo beda mapy polskiego Wroclawia i niemieckiego Königsbergu. Pozdr. PF Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Masz 03.07.05, 14:46 no tak ale sile ekonomiczna nie uzyska sie wchodzac na sciezke jaka poszla Francja i Niemcy nalezy brac przyklad z Irlandii, Wielkiej Brytani, czy nawet naszych sasiadow Slowakow ponadto trzeba koniecnzie znalezc alternatywne zrodlo energii(ropa, gaz) od tego Rosyjskiego, bo to wytraci im powazne argumenty w sporach z nami mysle ze tez trzeba zaczac powoli myslec o rozwoju nowych technologii(moze syntezowanie gazu, ktory zastapilby ziemny), a nie wydawac kupe kasy na rolnictwo Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Masz 03.07.05, 16:16 Dobrze mowisz chociaz jeszcze mlodys (jesli wierzyc twemu nickowi 26 lat?). Cena za barylke jest taka, ze te badanie pojda coraz silniej do przodu. Poki co to sobie Moskwa nabija kabze, ale pieniadze trzeba umiec dalej inwestowac. A w Rosji nie ma w co inwestowac, bo system jeszcze niesprzyjajacy rozwojowi ekonomicznemu (kiepskie banki, brak spin offs - tj. mlodych i preznych firm, slabe uniwersytety...) Dlatego tez takie buce jak Abramowicz kupuja Chelsea (Chelski) zamiast inwestowac u siebie. PF Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Masz 03.07.05, 16:20 no on inwestuje po to za granica, by przeniesc czesc kapitalu i go miec, jezeli wpadnie w nielaski u cara, a to sie stac moze, z tego co slyszalem Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Inwestuje w Anglii 03.07.05, 16:24 gdzie wzrost gospodarczy jest pewnie 3 (max 4%)/rok a w Rosji 2x tyle. A kazdy inwestorzy za forsa i jej pomnazaniem leca. Po drugie brak pewnosci politycznej to tez element przeciwko inwestowaniu pieniedzy w Rosji. PF Odpowiedz Link Zgłoś
andrzejbj Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 14:02 teodoryk napisał: > Moi Drodzy, > > Czym tu się przejmować?? Przejmujecie się też Zambią i Górną Woltą??? Tam jest > więcej normalności i cywilizacji niż w Rosji. Której Przywódcy od paruset lat > nie potrafią wykorzystać wielkiego potencjału tej ziemi. Gdzie ta wielkość o > mocarstowowość??? 80 mln obywateli i dochód narodowy wielkość malutkiej > Holandii??? Smiech na sali !!!! > Naród który się karmi zapuziałą historią i iluzją potęgi??? Jaka to potęga??? > Wystarczy tam raz pojechać żeby zobaczyć bród, smród, dyktę i blachę falistą > :)Trzeciorzędne państwko z wybulałymi ambicjami, zniszczoną nienormalną > gospodarką i potęgą korupcji. Totalne niezrozumieniem świata. Milion orderów i > milion zdezelowanych czołgówi hektolitry wódy. Ejj taki żart historii, foklor i > zacofanie. Gdyby nie ropa nikt by nawet Putinowi ręki nie podał. Dokładnie!Pewnie z tej wlasnie przyczyny rosja jest w g8 a nie polska! Odpowiedz Link Zgłoś
arebia Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 14:18 Racja, na szczescie ropa sie w koncu skonczy nie bedzie plynac wiecznie ,moze jeszcze jakies kilkadziesiat lat... a Polska powinna zaczac inwestowac w odnawialne zrodla energi,tutaj jest przyszlosc a Polska w tej sprawie ma duzy potencjal tylko nie umie tego wykorzystac. Rosja to nie jest potega,jej wielkosc juz minela razem z ZSSR,teraz jedynie moze sprawiac dobre wrazenie i nic wiecej:)) Odpowiedz Link Zgłoś
obywatelgkar Sabaka srala kacapow! Kto sie przejmuje czy ten... 03.07.05, 13:10 kurdupel z KGB zaprasza Polakow czy zabojadow i gazownikow. Ja jestem zadowolony, ze Polska nie uczestniczy w tym zjezdzie idiotow. Odpowiedz Link Zgłoś
klip-klap rosyjskie kompleksy 03.07.05, 13:20 Putin jako obrazona panienka,hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
pawel949 czas skończyć z okupacją Królewca!!! 03.07.05, 13:21 Rosjanie niech wróca do Moskwy, wtedy możemy byc przyjaciólmi. A z terenów polsko-litewskich niech się wynoszą!!! Odpowiedz Link Zgłoś
homopolacus SERVILIZM I GLUPOTA POLSKIEGO INTELIGENTA 03.07.05, 13:28 Servilizm polskich elit wobec Zachodu mial w ich mniemaniu przyniesc korzysci w rozprawie z rosyjskim ekspansjonizmem a tymczasem przywodcy panstw zachodnich obcalowuja sie z Putinem (Ribentrop- Molotow) . Tym razem chodzi o podzial wplywow ekonomicznych , juz teraz polska wieprzowina jest sprzedawana w Angli pod marka "best German pork" Polska tym razem jest "rozbierana" ekonomicznie. Z tak kretynskimi elitami politycznymi jakie mamy i bedziemy mieli po nastepnych wyborach pozostaje liczyc na Ameryke z ktorej polscy drobno-inteligenci z gazety wyborczej lubia kpic . Gratulacje panowie. Odpowiedz Link Zgłoś
jacek.69 Historia Koenigsbergu nie pamięta Rosjan. 03.07.05, 13:29 Rosjanie znaleźli się tam jako okupanci na wskutek wygranej II wojny światowej. Ale historii nie zmienią, chociaż mają w tym spore doświadczenie. Nie uznają nas za przyjaciół, to kij im w oko. Przykręcić im śrubę na wschodniej granicy. Odpowiedz Link Zgłoś
pcat Jak ja się cieszę, że już wkrótce prezydentem 03.07.05, 13:30 Polski zostanie Lech Kaczyński. Naprawdę. Odpowiedz Link Zgłoś
zkolasin Re: Kaliningrad przed spotkaniem prezydentów 03.07.05, 13:33 My Polacy lubimy winic innych za swoj los. To Putin powinien zabiegac o wzgledy Polski i byc zaszczycony udzialem polskiego prezydenta. Polacy musza rozumiec ze najwazniesze to miec mocny ekonomicznie, stabilny politycznie kraj. Ten KGB blazen smieje sie z polskiego bezrobocia i osiagniec kraju. To zawsze latwiej niz mowic o zaslugach Rosji w niszczeniu okupowanych krajow przez CCCP od 1945. I chyba za to Polacy mieli byc przyjaciolmi razem z Litwa. Troche zdrowego rezsadku towarzyszu Putin. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 nic, ale to nic sie nie stalo, tymczasem 03.07.05, 13:43 robi sie szum, straszny jest rocznica powstania miasta, fiutun zaprasza swoich kolegow i sojusznikow nic nam do tego, co nas to obchodzi wogole przezywacie to jak mrowka okres a GW wali artykuly z uroszin Krolewca, jakby to byla relacja na zywo no bo kogo obchodzi w Polsce, rocznica jakiegos kacapskiego miasta?????? to co jak u nas beda urodziny Koziej Wulki, tzn ze mamy zapraszac preziow czy premierow sasiednich panstw??!! stonowac, zajmowac sie waznymi sprawami, a nie pie..mi pod postacia imprez organizowanych przez fiutina Odpowiedz Link Zgłoś
zulus3 Re: nic, ale to nic sie nie stalo, tymczasem 03.07.05, 14:39 gekon1979 napisał: > robi sie szum, straszny > jest rocznica powstania miasta, fiutun zaprasza swoich kolegow i sojusznikow > nic nam do tego, co nas to obchodzi wogole > przezywacie to jak mrowka okres > a GW wali artykuly z uroszin Krolewca, jakby to byla relacja na zywo > no bo kogo obchodzi w Polsce, rocznica jakiegos kacapskiego miasta?????? > to co jak u nas beda urodziny Koziej Wulki, tzn ze mamy zapraszac preziow czy p > remierow sasiednich panstw??!! > stonowac, zajmowac sie waznymi sprawami, a nie pie..mi pod postacia imprez orga > nizowanych przez fiutina > BRAWO PODOBA MI SIE TEN POST. Odpowiedz Link Zgłoś
old.european Usmialem sie poteznie 03.07.05, 13:44 Rzadko ktos tak dosadnie oswiadcza Polakom, za co ich ma. I te komentarze zakompleksionych... Miodzio! Idzcie do Busha sie wyplakac :-) Odpowiedz Link Zgłoś
coffeeshop1 Re: Usmialem sie poteznie 03.07.05, 14:09 Jesteście naprawdę żałośni! Jak 9 maja zaprosili-wszyscy krzyczeli aby nie jechać i wyzywali Kwacha od zdrajców. Teraz proszę bardzo, nie zaprosili-wszyscy są obrażeni. A jak by zaprosili to znowu by krzyczeli aby nie jechać. Nieważne co, w każdej sytuacji znajdzie się sposób obrazić się na Rosję. Na swoje urodziny też bym nie zaprosił kogoś kto nonstop ma do mnie pretensję, domaga się przeprosin i za moimi plecami mnie obgaduje. Bo taka osoba zawsze zepsuję dobrą zabawę. Dlatego polaków nie ma w Kaliningradzie. Odpowiedz Link Zgłoś
zulus3 Re: Usmialem sie poteznie 03.07.05, 14:43 old.european napisał: > Rzadko ktos tak dosadnie oswiadcza Polakom, za co ich ma. > I te komentarze zakompleksionych... Miodzio! > Idzcie do Busha sie wyplakac :-) > raczej jestes zlamany ch. a nie old.european. a Rosja zawsze srala i bedzie srac pod siebie myslac o niepodleglej Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś