wytlumacz mi kropko:

[mirmilek]

czemu skasowalas moje posty?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30954754&a=30971745
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30954754&a=30967074
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30954754&a=30961279
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=30954754&a=30965398

bo Rozencwajgowa narobila wrzasku :-)

[goldbaum]

poza tym wcale nie wiesz czy to byla kropka.

Pociesz sie. Moje posty, w ktorych bardzo cierpliwie i rzeczowo wytlumaczylem
Rozencwajgowej dlaczego jej posty sa nawolywaniem do nienawisci rowniez skasowano.
Skasowano nawet maniusia, ktory tylko zadal niezbyt madre pytanie!

[mirmilek]

myslisz, ze to nasza droga danusia? moim zdaniem to pomylka administratorow.

[kropka]

w niektórych wątkach wycinane są całe gałęzie drzewka, czyli post łamiący
regulamin wraz z odpowiedziami. Proszę zatem nie odpowiadać na takie posty, bo
i Wasze wylecą. Przypomina o tym napis pod każdym oknem odpowiedzi:
"Uwaga:
Nie odpisuj na posty łamiące regulamin! Lepiej zgłoś je, klikając czerwony kosz"

[mirmilek]

No coz, nie przypomninam sobie, zebym odpowiadal tam komus innemu procz
snajpera, ale w sumie niech ci bedzie.

choc z drugiej strony przeciez masz mozliwosc wyciecia tylko jednego postu i
pozostawienia tych podwieszonych, czyz nie?

no ale nic to. dziekuje za wyjasnienie.

[kropka]

jest taka możliwość, oczywiście. Ale wtedy widoczne byłyby wypowiedzi zupełnie
wyrwane z kontekstu. Ktoś odpowiada, tylko zupełnie nie wiadomo na co. Rozsądna
wypowiedź traci sens.
A poza tym, czy warto kruszyć kopie akurat o ten wątek? Jest straszny.

masz racje n/t

[mirmilek]

[goldbaum]

kropka napisała:

> jest taka możliwość, oczywiście. Ale wtedy widoczne byłyby wypowiedzi zupełnie
> wyrwane z kontekstu. Ktoś odpowiada, tylko zupełnie nie wiadomo na co. Rozsądna
> wypowiedź traci sens.

Tu sie z toba nie zgodze i to calkowicie.
Usuwanie postow, ktore sa sprzeczne z etykieta lub reglaminem i pozostawienie
odpowiedzi (nie lamiacych regulaminu i etykiety) to najskuteczniejsza metoda
wychowania autorow postow lamiacych regulamin lub etykiete.

Jesli wylatuje wszystko jak leci, to autor zamieszania ma powod do zadowolenia a
autorzy sensownych wypowiedzi maja tylko kaca, ze ktos zupelnie lekcewazy ich
posty i wrzuca do jednego worka z prostakami.
W ten sposob tylko zachecasz prostakow do prowokacji i draznisz ludzi chcacych
pisac normalnie.

[goldbaum]

brzmi sensownie z jednym (jakze by inaczej) "ale".

Z doswiadczenia wiem, ze chamskie, tudziez prowokujace posty zostaja jako takie
zidentyfkowane dopiero wtedy, gdy wywiaze sie wokol nich burzliwa dyskusja bo
nikt wczesniej nie wpada na pomysl, zeby je usunac i to mimo ewidentnego chamstwa!

W tym miejscu jeszcze raz apeluje do ciebie kropko abys wziela sobie do serca
powaznie postulat reagowania na te watki, w ktorych JAKO PIERWSZE pojawiaja sie
pieszczotliwosci w rodzaju "kretynie", "kretynku", "szmatelciu", "idioto" itd. itd.

Mimo, ze niektorzy nie maja z tym problemu, i nalezy to do "lokalnego folkloru"
nie powinno na tym forum tolerowac sie takiego slownictwa.

[mirmilek]

> W tym miejscu jeszcze raz apeluje do ciebie kropko abys wziela sobie do serca
> powaznie postulat reagowania na te watki, w ktorych JAKO PIERWSZE pojawiaja
sie
> pieszczotliwosci w rodzaju "kretynie", "kretynku", "szmatelciu", "idioto"
itd.

goldbaum ty... antysemito!

[goldbaum]

mirmilek napisał:

> goldbaum ty... antysemito!

:-)

[kropka]

nieśmiało przypominam, że za treści zamieszczone na forum odpowiadają ich
autorzy. Logując się podpisali zgodę na przestrzeganie regulaminu. Stąd m.in
wprowadzono obowiązek logowania - żeby każdego zmusic do przeczytania tego, co
na forum obowiązuje.
Przypominam także, że jestem adminem społecznym i nie mam ani chęci, ani
mozliwości spędzania całego swojego czasu na forum Świat. Nie mam też
mozliwości przeczytania wszystkiego, co piszecie.
Jest kosz, klikajcie.
A przy okazji: z forum Świat jest najmniej zgłoszeń postów do usunięcia.
Ciekawe, prawda?

[dana33]

mysle, ze dosc jasne, kropko. sa tu ludzie, ktorzy przychodza tu wlasnie, zeby
sie klocic, wiec sie nie wyklikiwuja. ja wprawdzie przyszlam na forum z
zupelnie innym zamiarem, ale i ja po roku zaczelam sie klocic, bo nie ma innej
formy rozmowy tutaj, tylko klotnia. wycinaj dalej, bedzie spokojniej i moze
zacznie sie tez rozmawiac.

[marianna.rokita]

kropka napisała:

> nieśmiało przypominam, że za treści zamieszczone na forum odpowiadają ich
> autorzy. Logując się podpisali zgodę na przestrzeganie regulaminu. Stąd m.in
> wprowadzono obowiązek logowania - żeby każdego zmusic do przeczytania tego,
co
> na forum obowiązuje.
> Przypominam także, że jestem adminem społecznym i nie mam ani chęci, ani
> mozliwości spędzania całego swojego czasu na forum Świat. Nie mam też
> mozliwości przeczytania wszystkiego, co piszecie.
> Jest kosz, klikajcie.
> A przy okazji: z forum Świat jest najmniej zgłoszeń postów do usunięcia.
> Ciekawe, prawda?
Co do logowania sie Kropko hmm.. to nie problem nazakladac kont z proxy. Dobrze
znasz przypadek Ontariana,( co tydzien nowe DOBRE proxy ) czy Armii12Siurow,
piszacego z kafejek. Pamietasz Zosie03? Czy Zosie04?
Wiec trzeba Ci kogos dolozyc. Mowie serio. A Yaa zastapic kims, kto bedzie
czesciej w necie. Co do ilosci postow zgloszonych, wez pod uwage specyfike tego
forum.Dlatego admin musi byc bardzo silny, bardzo sprawny i bardzo obiektywny.
Na zasadzie : leci remekk, leci fredzio....

[mirmilek]

Uroczyscie ci przysiegam, kropko, ze zglaszam do moderacji wszystkie posty,
ktore mi sie nie podobaja. Nie widze ich za duzo, bo wygasilem sobie kilkanascie
nickow, ale zawsze. Czasami nawet oszukuje i klikam dwa razy z rzedu, zeby
zgloszenie poszlo do administratora od razu!

A ze z forum swiat najmniej jest prosb o moderacje, to nic dziwnego.
Podejrzewam, ze sporej czesci naszych narzekajacych na chamstwo kolegow
(szczegolnie tych, ktorzy sami bywaja ordynarni) obecna sytuacja jak najbardziej
odpowiada.

[marianna.rokita]

Podwojne zglaszanie nic nie da.Jeden IP = jedno zgloszenie.

[mirmilek]

no nie wiem, bo wydaje mi sie, ze kilka watkow zniknelo wlasnie po moim
podwojnym zgloszeniu.

A nawet jesli tak nie jest, to przynajmniej mam satyfakcje, ze sobie poklikam :)

[goldbaum]

kropka napisała:

> nieśmiało przypominam, że za treści zamieszczone na forum odpowiadają ich
> autorzy. Logując się podpisali zgodę na przestrzeganie regulaminu. Stąd m.in
> wprowadzono obowiązek logowania - żeby każdego zmusic do przeczytania tego, co
> na forum obowiązuje.
> Przypominam także, że jestem adminem społecznym i nie mam ani chęci, ani
> mozliwości spędzania całego swojego czasu na forum Świat. Nie mam też
> mozliwości przeczytania wszystkiego, co piszecie.
> Jest kosz, klikajcie.
> A przy okazji: z forum Świat jest najmniej zgłoszeń postów do usunięcia.
> Ciekawe, prawda?


Rozumiem cie doskonale kropeczko, choc nijak nie rozumiem jak to wszystko ma sie
do mojej propozycji? Niewazne....

[dana33]

wyjatkowo zgadzam sie z toba, drzewiecki... wywolalam burze i post remkka po
conajmniej 10 dniach zostal zlikwidowany. inaczej bylby do dzisiaj na forum.

[mirmilek]

ty sie zastanow, z czym sie zgadzasz. bo jesli sie zgadzasz na moderowanie
postow zawierajacych inwektywy, to sama stad z hukiem wylecisz.

[marianna.rokita]

Jesli sa uzywane wulgaryzmy lub niewybredne wycieczki osobiste post leci. Zaraz
ci wkleje pare regulek.

[mirmilek]

nie musisz, regulki znam. szkoda tylko, ze nie sa one stosowane.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9051763&a=9058818
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=9051763&a=9054144
mysle, ze jesli sie jest za ostra cenzura na forum, to trzeba sie przestac
kumplowac z osobami wulgarnymi, bo osobniki te odczytuja to jako poparcie dla
swoich wybrykow.

[marianna.rokita]

Nie.Zycie prywatne to zycie prywatne.Forum to forum. Dla mnie istnieje
rozgraniczenie.
Na forum wychodza instynkty,ktorych nie widzisz przy bezposrednim spotkaniu
face to face.Trudno skreslac czlowieka za to,ze cos dla niego jest
katalizatorem zlych emocji. Mozna jedynie na privie mu tlumaczyc, stary nie
pisz tak,poprosic.

[mirmilek]

> Nie.Zycie prywatne to zycie prywatne.Forum to forum. Dla mnie istnieje
> rozgraniczenie.

ja natomiast tak nie uwazam. i ty w gruncie rzeczy tez tak nie uwazasz, bo
gdzies tam popierasz wysylanie zawiadomien do prokuratury, a prokuratura to juz
jest rzeczywistosc pozaforumowa.

nie sadze, zeby osoba wulgarnie i regularnie (raz czy dwa kazdemu moze sie
zdarzyc) pisujaca na forum, zaslugiwala na wiekszy szacunek niz np osoba
wulgarnie zachowujaca sie w "zyciu prywatnym", a na forum powstrzymujaca sie od
takich zagrywek.

forum to nie cala rzeczywistosc, ale z pewnoscia czesc rzeczywistosci i nasze
forumowe zachowanie swiadczy o nas jako o ludziach ogolnie.

[marianna.rokita]

Jasne,ze swiadczy:)Tego nie neguje.Jednak zobacz: nie widzisz rozmowcy, widzisz
ekran.Daje Ci to poczucie bezkarnosci i braku odpowiedzialnosci.Nie widzisz
ludzkich reakcji.Empatia zawodzi.Palce i klawiatura sa czasem szybsze...niz
refleksja... Sam to wiesz, i ja to wiem.A ja sie jednak staram pod drugiej
stronie monitora widziec czlowieka.

Co do zawiadomien a Ty bys wyslal zawiadomienie do prokuratury i na abuse,
gdybys widzial posta "mordujcie zydowskie dzieci" i jakies konkretne namiary?
Wyslalbys?

[mirmilek]

> Jasne,ze swiadczy:)Tego nie neguje.Jednak zobacz: nie widzisz rozmowcy, widzisz
>
> ekran.Daje Ci to poczucie bezkarnosci i braku odpowiedzialnosci.Nie widzisz
> ludzkich reakcji.Empatia zawodzi.Palce i klawiatura sa czasem szybsze...niz
> refleksja... Sam to wiesz, i ja to wiem.A ja sie jednak staram pod drugiej
> stronie monitora widziec czlowieka.

Masz racje, ale tylko jesli komus to sie zdarzy wyjatkowo. Mnie tez nerwy
zawodza czasami. Rozumiem, ze podobnie moze byc z innymi ludzmi.

Natomiast jesli mamy do czynienia z osobami, ktore praktycznie bez przerwy sa
chamskie lub propaguja poglady rasistowskie, to "nerwy" i "klawiatura szybsza od
refleksji" sa dla nich tylko wygodna wymowka. moim zdaniem takie osoby
nalezaloby zabanowac na amen.

> Co do zawiadomien a Ty bys wyslal zawiadomienie do prokuratury i na abuse,
> gdybys widzial posta "mordujcie zydowskie dzieci" i jakies konkretne namiary?
> Wyslalbys?

oczywiscie, ze bym wyslal, bo dla mnie nie istnieje zaden podzial miedzy
"rzeczywistoscia forumowa" i "zyciem prywatnym". szkoda tylko, ze prokuratura
wogole by sie czyms takim nie zaiteresowala, ze wzgledu na znikoma szkodliwosc
spoleczna.

natomiast to co moze zrobic na forum kazdy z nas, to napisac takiej osobie, ze
sie nia brzydzisz i nie chcesz miec z nia nic wspolnego. po czym ewentualnie
wygasic nicka i miec spokoj.

[marianna.rokita]

eh....nigdy nie 'gasze' ludzi...Wlasnie tego nie robie NIGDY.Zadnego wygaszania
i zamiatania pod dywan. Interesuje mnie, co ma kazdy do powiedzenia, a jesli
faktycznie zwracam uwage milion razy i nie skutkuje... to zaczynam sie mooocno
zastanawiac...nad tym kims.

[mirmilek]

>eh....nigdy nie 'gasze' ludzi...Wlasnie tego nie robie NIGDY.

a ja tak. wczoraj puszczono nam tu fajny tekst:

God grant me the serenity
to accept the things I cannot change;
courage to change the things I can;
and wisdom to know the difference.

moderacja forumowego chamstwa nalezy do administracji, nie do mnie. ja moge
tylko kilka razy zwrocic uwage i tyla. W koncu, dla oszczedzenia sobie
nieprzyjemnosci czytania tych wypocin, wygaszam ich i po sprawie.

[z_daleka]

mirmilek napisał:
....oczywiscie, ze bym wyslal, bo dla mnie nie istnieje zaden podzial miedzy
"rzeczywistoscia forumowa" i "zyciem prywatnym". szkoda tylko, ze prokuratura
wogole by sie czyms takim nie zaiteresowala, ze wzgledu na znikoma szkodliwosc
spoleczna.
-Dla jasnosci chodzi tu zaskarzenia nawolywania do mordowanie dzieci zydowskich...
Rozumiem Mirmilku, ze to to takie male fo-pa.... z cala pewnoscia, osobiscie nie uwazasz iz takiego
nawolywania nie mozna pogodzic za znikoma szkodliwoscia spoleczna, podobnie jak nawolywania do
usmierceania jakichkolwiek dzieci...

[mirmilek]

zadne fo-pa. nie uwazam, aby prokuratura wziela na serio jakiegos anonimowego
forumowicza z gazety.pl, skoro nie bierze na serio zupelnie konkretnych babci
spod kosciola albo kandydata na prezydenta leszka bubla albo w sumie latwych do
znalezienia osob kryjacych sie pod nickiem marcus_crassus.

odnosze sie tu do tego, co uwazam za stanowisko prokuratury. nie moje. nie
udawaj, ze nie zrozumiales.

osobiscie uwazam, ze za propagowanie nienawisci na tlach przeroznych powinni byc
oni scigani wszyscy po rowno. niestety, to nie ja podejmuje decyzje.

ponadto uwazam, ze jako osoba, ktora nie potepia karalnej i nie sciganej ze
wzgledu na znikoma szkodliwosc spoleczna dzialalnosci marcusa_crassusa, fredzia
czy jarka nie powinienes zabierac w tej sprawie glosu.

[z_daleka]

niemniej zgodzisz sie ze mna, ze nawolywanie do mordowania dzieci, rowniez zydowskich i mala
szkodliwosc spoleczna w tym samym zdaniu nie brzmia ze soba zbyt sympatycznie...

[mirmilek]

Nie brzmia i moim zdaniem polska prokuratura sie myli, nie zwracajac uwagi
sianie nienawisci w internecie.

[marianna.rokita]

Mirmilku oj biora biora powaznie zapewniam Cie.
Mnie osobiscie 10 maja hehe skonfiskowano kompa 2005 na mocy decyzji
prokuratury zoliborskiej. Teraz sie prokurator drapie po glowie i wie ,ze dal
sie wciagnac w czyjes brudne rozgrywki, bo go oszukano.
A pamietasz sprawe czestochowska? Czyli ta gdzie internauta dostal po lapach
za "obrazanie" prezydenciny ? A mohana i jego pogrozki pod adresem Jana Pawla
II w 2002?

Co do Marcussa wlasna piersia go obronie:)
Nie nawoluje do nienawisci a pietnuje.To zasadnicza roznica:)

Wiesz co? Ciesze sie,ze sie da z Toba dyskutowac, mimo ze poglady mamy skrajnie
rozne.

[dana33]

nic nowszego nie znalazles, mirmil?

[mirmilek]

tyle obrzydliwosci wylewasz na forum, ze w koncu mi sie znudzilo ich zapisywanie.

ale najbardziej irytujace jest to, ze jednoczesnie nalezysz do osob, ktore
najglosniej narzekaja na forumowe maniery!

brrrr....

[marianna.rokita]

Mirmil,choinka masz poglady odbiegajace od moich baaaardzo, ale jak chcesz sie
poklocic z Dana napisz do niej na priv:)
Albo wal w kosz i tyle!!!!!Daj spokoj.

[mirmilek]

nie wydaje mi sie, zebym sie z dana klocil. zwracam jej uwage, ze jest osoba
wulgarna i na poparcie mojego stanowiska podaje linki. ponadto sadze, ze jako
osoba wulgarna moglaby miec przynajmniej tyle wstydu, zeby sie nie uskarzac na
podobne zachowanie w wydaniu innych forumowiczow.

i tyla.

pzdr, m.

[dana33]

moze jestem wulgarna, to stwierdzenie jest tez wzgledne, ale napewno nie
nawolywuje do mordowania.

[goldbaum]

dana33 napisała:

> moze jestem wulgarna,

nie "moze" a ponad wszelka watpliwosc.

> ale napewno nie nawolywuje do mordowania.

Kim bylby ktos twierdzacy, ze 80% Zydow to "bandyci" a jedynym skutecznym
sposobem na "bandytow" jest "kula w leb" "na miejscu"?
Kim bylby ktos, kto pomysl masowego wysterylizowania Zydow uwazalby za
"genialny pomysl"?

[dana33]

nu, jesli mnie jeszcze nie wygasiles, to znaczy ze nie wylewam tak duzo... :)))

[goldbaum]

cieszy mnie rozencwajgowa, ze "zyrzysz".
To dokladnie jak z twoimi postami, ktore sporadycznie wylatuja dopiero po
intensywnych interwencja bo twojego kloacznego jezyka tak sie juz tu wszyscy
przyzwyczaili, ze go juz czesto nie dostrzegaja, uwazajac za cos w rodzaju flory
bakteryjnej....

zasady moderacji:

[marianna.rokita]

Pisalam kiedys do kogos na Prasie i Mediach:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=645&w=28823124&a=28895404
"Watek "Pytanie do opiekuna grup,y ( ponowne )",
odpowiedz na pytanie dlaczego[ D.L. ] nie zaznacza ze zostal usuniety post:

Poniewaz np. jak wygladalyby ocenzurowane posty lezace tuz obok siebie ( bedace
najczesciej odpowiedziami na bluzgo badz spam ) ????
Chcialbys czytac wielopostowy watek skladajacy sie z ocenzurowanych postow
natepujacych jeden po drugim ?

-w kosmos wywalasz gdy dana osoba powtarza sie z tym,co juz usunieto.
Czyli wywala sie w kosmos, to samo bla bla bla, ten sam bluzg czy link bez
komentarza czy tez post np. o kuchni na forum prasa i media.
-w na osla lub w kosmos leci pierwszy post z watku czyli w konsekwencji caly
watek. I jesli nadaje on sie osla puszczasz go w calosci na osla. A jesli sie
nie nadaje skreslasz go (kosmosujesz) a potem slesz na osla.W wersji
niewidzialnej dla uzytkownika. On na Oslej sobie siedzi pare lat, ale ty jako
uzytkownik go nie widzisz. Widzi go aes lub admin zawodowy,ktory ma uprawnienia
na Osla.
-zaznaczenie ze usunieto - cenzurowanie- stosuje sie takze gdy dany uzytkownik
rokuje nadzieje na poprawe. Jesli nie rokuje, tak jak np. armia12siurow,
wycinasz bez sladu.Ocenzurowanie - ma byc ostrzezeniem.

Tniesz:
- bluzgi
- rzeczy nie na temat ( ewidentnie )jelsi dyskusja troche zbacza lub
uzytkownicy zaczynaja zartowac, tniesz sie w jezyk lub w palec.
- dane personalne + adres+telefony
- tresci ewidentnie znieslawiajace i oczerniajace
- linki - bez komentarza
- czasem tniesz pyskowki, jesli widzisz,ze moze byc z tego grubsza afera.Ale z
tym trzeba uwazac:)
- rasizm, antysemityzm
- podbijajace posty w stylu UP lub w gore:) ( i to masz takze prawo ciac
bezsladowo - czytaj daac w kosmos )
- ogloszenia o sprzedazy ( tniesz ale prosisz Adminow o przeniesienie na
odpowiednie forum )
-watki sprzeczne z prawem albo wzywanie do zlamania prawa
(takze te negujace zbrodnie Hitlera,czy komunizmu - to tez przestepstwo. Nawet
jesli piszesz ze liczba ofiar byla mniejsza popelniasz tzw.klamstwo
oswiecimskie, za ktore w swietle polskiego prawa odpowiadasz przed
prokuratorem )

Czego nie wolno aesowi?
- nie usuwasz krytyki pod wlasnym adresem jesli nie jest ona chamska
- nie masz prawa reagowac na prowokacje
- nie masz prawa,poza wyjatkami, podawac IP piszacego ( i tak aes nie widzi
calego IP, wiec nawet jak podajesz nie lamiesz prawa, a podaje sie wtedy gdy
uzytkownik dostaje tzw. ostatnie ostrzezenie.Patrz post Mafika do kolesia z IP.
net1.chomiczowka.pl )
- nie masz prawa zalatwiac prywatnych spraw korzystajac z funckji aesa
- GENERALNIE NIE MASZ PRAWA USUWAC ZBYT DUZO!!!!!!!!


Ka pe wu? Ide po ptaka :D "

[dana33]

:))))

[marianna.rokita]

Tjaaa... ;)
Elef neszikot:)

wyplata i premii sa podawany sejonland

[zakaew]

wiec musi skasowac to co nie pasuje... a za tym mozna obrazac Muzulmanow i
Arabow wtedy sa premie