Gość: emigrant IP: *.sms.siemens.com 23.04.01, 19:20 Temat sam w sobie. Czy prezydent jest odbiciem poziomu Polakow mieszkajacych w kraju? Czy nie wstyd wam rodacy z kraju ze ktos taki was reprezentuje? Mnie jest wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: USA Re: Aleksander Kwasniewski IP: *.245.164.79.Seattle1.Level3.net 25.04.01, 19:58 To jest ciekawe, ze nasi rodacy w kraju majac zawsze cos do powiedzenia (nie zawsze madrze)na kazdy temat, rozprawiajac o Zydach, telefonach komorkowych, Internet-ie itd. stronia od polityki krajowej. Szczegolnie jesli chodzi o prezydenta Kwasnewskiego (nowe tabu) chyba jest im glupio, ze wybrali takiego "intelektualiste" i wraz z nim wchodza w to samo albo i "lepsze" bagno jak za Komuny. Ale skad dla nich Polska idzie "odpowiednia" droga bo w sklepach kolorowo, gole dupy pokazywane na lewo i prawo, mozna poszpanowac "komorka" i samochodem splacanym przez cala rodzine na wysoki procent. A Kwasniewski to dla nich autorytet (zapomnieli co robil w latach 80) -Pan Prezydent- i wara od niego :-) emigrant ze Stanow Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Budda Re: Aleksander Kwasniewski IP: *.unl.edu 25.04.01, 22:22 Dobrze mowisz Wasci, tylko.... nie wiem za czym stoisz. Wyjasnij prosze, o co Ci chodzilo w tej wypowiedzi. Za durnym by to zrozumiec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polek Re: Aleksander Kwasniewski IP: *.unregistered.formus.pl 30.04.01, 20:34 Najbardziej denerwują mnie zdania naszych szacownych rodaków zamieszkałych na obczyżnie. Wstydzić się można nie tych co wybierali Kwaśniewskiego ale tych co głosowali na Moskala (rodacy z USA). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bandzior Nasz jest OKey IP: *.algx-houston.pdq.net 26.04.01, 00:10 Nasz prezydent jest OKey. Madry, kulturalny, calkiem przystojny gosc. Ludzie go lubio a i za granica jest lubiany. No i wygral taka miazdzaco iloscia glosow. Czego sie tu wstydzic ? Ze byl komuchem ? No to byl. I co z tego ? Lepszy on niz te oszolomy z prawicy. Ja w przeszlosci bylem strazakiem, a teraz jestem taksowkarzem. A to ze bylem strazakiem to kazdego tyle interesuje co snieg zeszlego roku. Chyba ze ktos jest BALWAN ! he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Bandzior Nasz jest OKey IP: *.algx-houston.pdq.net 26.04.01, 00:10 Nasz prezydent jest OKey. Madry, kulturalny, calkiem przystojny gosc. Ludzie go lubio a i za granica jest lubiany. No i wygral taka miazdzaco iloscia glosow. Czego sie tu wstydzic ? Ze byl komuchem ? No to byl. I co z tego ? Lepszy on niz te oszolomy z prawicy. Ja w przeszlosci bylem strazakiem, a teraz jestem taksowkarzem. A to ze bylem strazakiem to kazdego tyle interesuje co snieg zeszlego roku. Chyba ze ktos jest BALWAN ! he he he Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lech Re: Nasz jest OKey IP: *.proxy.aol.com 26.04.01, 02:50 W Polsce byles strazakiem,w U.S.A. tylko taksowkarzem.Z tego wynika,ze byles,jestes i zawsze pozostaniesz glupim,niewyksztalconym czlowiekiem,biede klepiacym.Good luck taxi driver. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Cycul Re: Nasz jest OKey IP: *.cambr1.on.wave.home.com 26.04.01, 03:55 Ten Kwasniewski idealny nie jest , ale lepszego kandydata nie mielismy . Wybralismy tzw. najmniejsze zlo . Idealni ludzie polityka sie nie zajmuja . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mars Re: Kwaśniewski IP: 195.136.25.* 26.04.01, 10:18 Goście - nie wkurzajcie mnie. Spiepszyliście z Polski a teraz spod amerykańskiej budki z hamburgierami będziecie dyskutowac o polskim prezydencie! Lepiej sprzątajcie tam po amerykanach, czyście im buty i kłaniajcie sie nisko a nie zabierajcie głosu jak nie wiecie na bieżąco co sie w Polsce dzieje. Macie swego Bush'a to sie nim przejmujcie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Re: Kwaśniewski IP: 212.244.170.* 26.04.01, 14:06 I jeszcze jedno: ilu z was też było komuchami? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maurycy Re: Kwaśniewski IP: *.jeleniag.sdi.tpnet.pl 26.04.01, 17:34 Wybralibyśmy prof. Brzezińskiego, ale nie chciał kandydować, a Kwaśnieski był jedynym człowiekiem, na którego mozna było głosować. A ilu z was w USA oddało głos na ktoregokolwiek z kandydatów? Was it that difficult to move your blooming arses from your cardboard houses and go in your second-hand cars to the nearest Polish Consulate to vote? Maurycy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USA Re: Kwaśniewski IP: *.245.164.236.Seattle1.Level3.net 26.04.01, 20:05 Maurycy, Widze, ze nie masz pojecia jak zyje Polonia w Stanach. W domkach kartonowych zyja biedacy i na pewno trafi sie i jakis Polak bo przeciez tak jest wszedzie, sa ludzie i frajerzy. Ci ktorzy chca dojsc do czegos i Ci ktorym zwisa. Ale Ci ktorzy chca dojsc do czegos zwykle dochodza o wiele szybciej niz w kraju i to uczciwym zyciem a nie przekretami. Ale uogolniajac to w ten sposob stawiasz tylko swiadectwo swojej niewiedzy. Polonia to Ci, ktorzy zapuscili swoje korzenie w krajach do ktorych wyjechali. Ksztalci sie, swoje dzieci i nie mysli o powrocie do kraju jednoczesnie utrzymujac polskosc w domach i wsrod polskich przyjaciol. A Ci, ktorzy przyjezdzaja na zarobek to calkiem inna klasa ludzi, ktorzy nie znaja jezyka, w wiekszosci pracuja na czarno i jedynym ich celem jest zarobic troche grosza i wrocic do kraju (w wiekszosci nie maja szans tu zostac chociaz by chcieli). I to nie jest Polonia !!! a ty zlosliwie probujesz cos zainputowac. Zal Ci, ze nie mozesz zyc tutaj? I ja Ci sie nie dziwie, bo jest czego. Tacy ludzie jak ja nie jezdza czesto do Polski, bo nie ma po co. Ja wyjechalem z Polski bo mi sie nie podobal ustroj i co mam tam jechac teraz i ogladac te komunistyczne mordy (z Kwasniewskim na czele) znowu, ktore oklamuja i kopia w dupe miedzy innymi takichj jak ty. Wole jechac na Hawaje gdzie pogoda jest stu procentowa albo do Meksyku gdzie wszystko tak tanie jak w Polsce a nie ma przydupasow komunistycznych i przekretow nie wspominajac o przestepczosci, no i mozna wypoczac. NIe badz zlosliwy i spojrz na te sprawe obiektywnie. emigrant Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Maurycy Re: Kwaśniewski IP: *.jeleniag.sdi.tpnet.pl 27.04.01, 07:05 Drogi Emigrancie, Nie zazdroszczę ci wcale. Mieszkałem ponad dwadzieścia lat w Anglii i myslałem, że nigdy nie powrócę do kraju, bo tam była komuna. Więc się wykształciłem, skończyłem uniwersytet, wykształciłem dzieci - jedna z moich córek skończyła matematykę na Cambridge. Mieszkalem w porządnym mieście i w porządnej dzielnicy. Gdy Polska odzyskała wolnośc to wszystko sprzedałem i wrociłem na go rsze czy też na lepsze. Obrażasz swój kraj, mówiąc, że nia ma tam po co jeździć. Polska to sposób myślenia a nie papierek mówiący, że się tu urodziłeś. A propos, USA. Byłem tam dwa razy. Raz jako student i zjechałem je ze wschodu na zachód i z południa na pólnoc. Tak, prawda - jest to wielki kraj dający szansę ludziom z całego świata życia w materialnym dostatku. Ale nie samym chlebem, się żyje. Nie chciałbym tam mieszkać, bo jestem Europejczykiem i tu w Europie jest moja kultura i w Rzymie są korzenie mojego narodu. Przytyk byl do tych, co polskiego zapomnieli, a angielskiego się nie douczyli. Spotkałem wielu solidnych emigrantów i jestem pełen podziwu dla wielu osiągnięć Amerykanów polskiego pochodzenia - w odróżnieniu od Polaków mieszkających w ameryce. Ci co wyjechali tam na stałe, to świadomie wyjechali aby tam pozostać i uczciwie budować przyszłość dla siebie i dla własnych dzieci. Są to ludzie, dla ktorych USA to rzecz pierwsza a Polska to druga w kolei. Nie mam im tego za złe. Wy jesteście imigrantami a ja byłem emigrantem i w tym leży sedno sprawy. Zgadzam się z tobą, że ci co są na czarno to mieszkają w takich warunkach i to do nich piłem. Mieli prawo brać udział w wyborach, a nie wiem czy 10.000 głosów a może troszkę więcej spłynęło ze Stanów. Z poważaniem Maurycy Kisielnicki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USA Re: Kwaśniewski IP: *.245.164.236.Seattle1.Level3.net 26.04.01, 20:13 Przeczytaj moj list do Maurycego bo widze, ze z tej goryczy to tez mowisz co tyle warte ile zjadles. Nie bylo kandydatow innych niz komunisci, pewnie, ze byli tylko, ze ta nowa Polska to w wiekszosci komuna i wsrod spoleczenstwa takze wiec o czym tu mowic. A my tutaj nie musimy czyscic butow amerykanom bo to oni czyscza emigrantom. W wiekszosci emigranci sa ludzmi wyksztalconymi i na dobrych stanowiskach a rodowici amerykanie leniwi i Ci przewracaja burgery w Mc Donaldach. Tak wyglada prawda o Stanach i Kanadzie. emigrant Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Kwaśniewski-do wszystkich IP: *.library.uu.nl 26.04.01, 21:22 ale czasami zeby byc,tak jak ktos pisal- Polonia,trzeba zaczac od pracy na czarno,rozne sa drogi do celu,nie wierze ze wszyscy z was wyjechali na gotowa prace na kontrakt,czesc z was zaczela na czarno a czesc jako polityczni emigranci.Jak powiedzial ktos, nie wazne jak sie zaczyna,wazne jak sie konczy. z pozdrowieniami ciekawy z Holandii Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ADER Re: Kwaśniewski-do wszystkich IP: 217.99.4.* 26.04.01, 22:05 Może porównamy Żydów z Polakami, czyli z nami. Czy sądzicie, że premier Izraela byłby jeszcze przez 5 min. premierem gdyby np.był pijany w Oświęcimiu czy w Treblince. Trzeba by się zastanowić czy zdążyłby wrócić cały i zdrowy do Izraela. A my co zrobiliśmmy po Charkowie i Kaliszu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USA Re: Kwaśniewski-do wszystkich IP: *.245.167.210.Seattle1.Level3.net 26.04.01, 23:14 Zgadzam sie z Ciekawym. Sam zaczynalem od noszenia pustakow na budowie, nie znajac jezyka. Ale jak ktos chce i wie przede wszystkim po co wyjechal to dochodzi do CELU!!!!!!!! Bylbym skonczonym idiota jakbym zamienil zycie w Polsce na tutejsze zyjac na porownywalnych poziomach. Wiadomo, ze wrocilbym do Polski ale na szczescie nie musze. I z czego najbardziej sie ciesze to z tego ze nie musze placic podatkow na komune tak jak bym to robil zyjac w Polsce, i nie spedzam wakacji tam miedzy innymi z tego powodu rowniez, wiedzac, ze z kazdego dolara wydanego w Polsce jakis procent bedzie wydany na budowe "polskiego" kapitalizmu. emigrant Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ADER Re: Kwaśniewski IP: 217.99.4.* 26.04.01, 21:46 Powinno nam Polakom być wstyd, że naszym prezydentem jest taki bezideowy drobny partyjniaczek, kłamaczuch i na dodatek pijaczysko. Powinien raczej biegać w krótkich spodenkach i w czerwonym krawacie. Tam jest jego miejsce. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mars Re: Kwaśniewski IP: 195.136.25.* 27.04.01, 06:22 A mnie jest wstyd, że przez 8 lat na czele policji światowej stał niejaki B.Clinton, któremu stażystka Monika obciągała w gabinecie druta aż sobie bidulka sukienkę zbryzgała :))) To tak na marginesie - ja uznaję zasadę, co było a nie jest nie pisze się w rejestr. I to by było na tyle co do uwag Kwaśniaka no i przy okazji Clintona. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Re: Kwaśniewski IP: 212.244.170.* 27.04.01, 09:50 Nie bronię Kwaśniewskiego. Podobnie jak Clinton, Bush i jak każdy - ma swoje wady. Ale to wcale nie znaczy, że do szamba z nim. Kolego emigrancie, twój problem to ślepa wiara w powszechną obecność komuny w twoim starym kraju. Do dzisiaj. Jakież to brukowce czytujesz? Bo nikt ci z tego kraju takich doniesień już nie zaserwuje. Jestem w tym kraju nieprzerwanie przez jego dobre lata i złe i mówię ci: prawdziwych komuchów nie tu trzeba szukać - jeżeli naprawdę trzeba. Prawdziwych komuchów wpuścił do nas w 45 m.in. prezydent twojego nowego kraju, choć mógł nasze losy pozostawić nam samym. Wtedy była jeszcze szansa na w miarę wolny wybór. Wielka trójka ugięła się jednak przed jednym, wcale nie najmocniejszym "niet". Teraz radzimy sobie jak umiemy. I nie przeszkadzaj nam przynajmniej dogadywaniem. Chcesz - przyjedź, zobacz, porozmawiaj - nie chcesz, zostań na Hawajach. Z niewiedzą co tu tak naprawdę się zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USA Re: Kwaśniewski IP: *.154.185.142.Seattle1.Level3.net 27.04.01, 21:54 AKA, Co to znaczy komuchow juz nie ma, co sie z nimi stalo, wyparowali moze :-0 a prawie cale SLD nie wspominajac o innych partiach, przeciez nawet Krzaklewski to byly komunista. To nie o to chodzi, ze oni teraz nie rozwijaja ideii komunistycznej, oni sa tymi ktorzy doprowadzili Polske do bankructwa i powinni zostac odsunieci od wladzy, jesli nie ukarani. Jesli przecietny czlowiek zostanie skazany za kradziez albo morderstwo to idzie dio pierdla czy nie? Ci ludzie sie nie sprawdzili, malo tego przez nich i ich bojowki komunistyczne (SB, MO)ponioslo smierc wielu patriotow, ktorzy chcieli Polski wolnej, a przez kogo jak nie przez tych samych ludzi bylismy pod lapa Rosji Sowieckiej przez tyle lat. Moj tesc przesiedzial 7 lat w wiezieniu za walke podziemna, a jego brat zostal skazany na kare smierci. Co z tego, ze dostali ordery Virtuti Militari od czerwonego pacholka Kwasniewskiego, jego zycia juz nie wskrzesisz. I co,Ci sami ludzie teraz rzadza twoja nie komunistyczna Polska. I ty chcesz powiedziec mi, ze Komuny juz nie ma, nie ma jako ideii ale ludzie zostali. Ostatnio czytalem ze czlowiekiem roku na Politechnice Czestochowskiej zostal niejaki byly wojewoda czestochowski z lat 1980 - 90 i dyrektora generalnego jednej ze spolek po "przeobrazeniu". Kto go wybral na czlowieka roku, bylego komuche odpowiedzialnego miedzy innymi za bankructwo naszej gospodarki. Ci sami ludzie, ktorzy powskakiwali z PZPR -u do nowych organizacji, spolek itd. On teraz na piedestale jak za czasow komuny. I co sie tam zmienilo w tym kraju? Odpowiedz nam na to pytanie?!?!?! Nie ma Komuny, give me a break !!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Re: Kwaśniewski IP: 212.244.170.* 30.04.01, 09:34 USA! Daruj,że musiałeś czekać cały weekend. Mimo tego nie daj się ponieść emocjom. Nie daj też sobie wmówić,że Polska zbankrutowała a na jej gruzach tylko komuniści wyją do księżyca. Ci prawdziwi komuniści nie tak dawno wykończyli 60 milionów (nie mniej) własnych obywateli i kto wie ilu naszych. Zniszczyli spiżarnię Europy (wiesz gdzie?) i swoje ziemie. Wysuszyli jeziora i skazili morza. Nam zabrali pół kraju. Ale jeszcze raz przypomnę: to Poczdam nie Warszawa oddał nas w ich łapy. Być w łapach komunistów a być samemu komunistą - to ogromna różnica. Czy tragedia twojego Teścia i innych patriotów to naprawdę i w całości dzieło tych rodzimych? Pytasz, kto dzisiaj rządzi Polską. A wolałbyś Wałęsę (zdrowie wasze w gardło nasze...), AWS (7% poparcia), może ZChN (600 babć członkiń)? Ci, o których myślisz, zestarzeli się, umarli lub zwyczajnie robią interesy, czasem trafiają do pierdla, dostają w łeb albo mają na jedno lub drugie szansę. Teraz wszyscy chcą robić pieniądze. Kapitalizm (tak,tak) przyniósł nam innego Wielkiego Brata. A dotychczasowym poczciwcom coraz częściej zdarzają się przekręty... Ścięliśmy się i pewnie zostaniemy przy naszych opiniach. Poszukajmy rozjemców. Może inni zechcą też coś swojego tu dorzucić?... Pozdrawiam - aka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vaterlan Re: Kwaśniewski IP: *.twi.tudelft.nl 01.05.01, 13:30 Masz racje, nie przyjezdzaj do Polski. Zyj dalej w swoim autystycznym swiece, gdzie prawda i sprawiedliwosc zawsze zwyciezaja. Powinienes do tego pozwac Polske, ze ci dziecinstwo zmarnowala. Zdaje sie ze w Stanach ludzie maja do tego dryg. I przestan gadac idiotyzmy o komunistach. Poczytales o nich w czytance i teraz ci sie snia po nocach? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: USA Re: Kwaśniewski IP: *.245.174.197.Seattle1.Level3.net 01.05.01, 19:51 "Ścięliśmy się i pewnie zostaniemy przy naszych opiniach. Poszukajmy rozjemców. Może inni zechcą też coś swojego tu dorzucić?..." Vaterlan dorzucil ale "pieca", kompletnie nie na temat. Udokumentuj swoja prawde, chcialbym zpobaczyc jak to zrobisz? Podejrzewam, ze ty lub ktos z twojej rodziny czerpal lub czerpie zyski z powodu statusu "komunisty". Dlatego ich bronisz. Bo kto rozsadny broni komuny ha ha ha. Spojrz na Slowenie jeszcze raz i zobacz jak ten kraj sie rozwija. Dlatego, ze "komuna" tam nie rzadzi, a reszta krajow postkomunistycznych z komuna na czele "rozwija sie" tylko, ze nie w tym kierunku :-) Twoi "przyjaciele " za przyzwoleniem nie komunisty Kwasnego pod pretekstem globalizacji za grosze wysprzedali z Polski wszystko to co sie dalo sprzedac. I to dla ciebie jest droga do lepszego jutra. Przeciez to wyglada bardzo podobnie do podejscia do gospodarki za czasow komuny ale to chyba tylko zbieg okolicznosci :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aka Re: Kwaśniewski IP: 212.244.170.* 02.05.01, 08:18 Witam Cię USA. I czuję się Twoją ostatnią wypowiedzią rozczarowany. Czy te wczorajsze, pierwszomajowe, awantury w całym "cywilizowanym", świecie to, Twoim zdaniem, sprawka podstępnych komuchów? Kurczę, w Polsce jakoś było najspokojniej, zauważyłeś? A wiesz,że Ameryka już dość dawno zaprzestała ścigać swoje komusze czarownice, widzieć je za każdym rogiem ulicy a zwłaszcza pod ziemią? Choć niemało spaliła ich na stosie (krześle), to w końcu jednak doszła do wniosku, że walczy z własną iluzją, wytworem wyobraźni. Tylko jeszcze Polonia nie daje się. Tylko emigracja wie swoje najlepiej. Tylko ona potrafi wytropić złoczyńcę nawet wśród największych legend polskiego patriotyzmu. I zaraz potem przyjąć bez jednego mrugnięcia order z rąk wytropionego. Dajcie już nam spokój! Zostawcie nas z naszą komuną, wyprzedażą Ojczyzny i potworami globalizacji. USA! Rozejrzyj się po swoim Seattle. Czy naprawdę nie ma tam bardziej dokuczliwych problemów, z którymi warto wziąć się za łeb? Znajdujących się bliżej, bo na swoim podwórku? W Waszym emigracyjnym światku tylko wzajemna miłość i gruchanie? Vaterlan! Tak trzymaj. Co oni o nas mogą wiedzieć... aka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Vaterlan Re: Kwaśniewski IP: *.kvz.tudelft.nl 02.05.01, 17:53 Nikt z mojej rodziny nie byl "komuchem", jak to okreslasz. Przynajmniej ja nic o tym nie wiem. Co wiecej, moj ojciec wraz ze swoimi bracmi byli w "Solidarnosci". Niestety, panowie z tej ostatniej organizacji okazali sie kompletnymi gnojami. Kiedy tylko dostali troche wladzy w lapy zaczeli robic takie przekrety, ze nawet "komuchy" lapaly sie za glowe. Szczytem bylo, jak koles mojego ojca, takze "solidarnosciowiec", sprzedal jakiemus swojemu kolesiowi dom w ktorym mieszkalismy. Byl to dom nalezacy do zakladu, w ktorym ojciec pracowal. Byla mozliwosc wykupienia tego mieszkania, ale ten nic nam nie powiedzial. Dostal pare groszy za to mieszkanie i chodzil dumny, jaki to z niego teraz kapitalista. My wyladowalismy na ulicy. Takich machlojkarzy bylo na peczki. Wiec przestan pieprzyc mi, ze tylko "komuchy" sa be. Zajmij sie Stanami. Tam tez jest wiele gowna do naprawienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leszek S Re: Kwaśniewski IP: *.jajones.com 04.05.01, 23:04 "Emigrantowi" wstyd jest, ze Kwasniewski, jako prezydent, reprezentuje rodakow z kraju. Kolega z USA przytyka rodakom w kraju, ze zawsze maja cos do powiedzenia na kazdy temat i daje do zrozumienia, ze Kwas to komuch i w ogole komuna szerzy sie w Polsce. Za to krajowy "Polek" ma pretensje do emigrantow, ze sie wymadrzaja a sami glosowali na Moskala. Kolega "Bandzior", tez emigrant, za to woli eks-komucha Kwasa od “oszolomow z prawicy”. "Lech" wierzy, ze jak ktos byl kiedys strazakiem a teraz jest taksowkarzem, to musi byc glupi i niewyksztalcony. Cycul uwaza, ze idealni ludzie polityka sie nie zajmuja, wiec niech bedzie Kwas. "Mars" marszczy brwi na wszystkich emigrantow wymawiajac im od “spieprzaczy co to teraz sie madrza spod budki z hamburgerami". Pan "Maurycy" wolalby Brzezinskiego na miejsce Kwasniewskiego, ale coz skoro ten nie chcial kandydowac. Emigrant z USA uwaza, ze krajowcy (Maurycy) nie wiedza jak zyje Polonia w Stanach. Pan Maurycy w odpowiedzi dowodzi tezy o wyzszosci zycia w Polsce nad zyciem na obczyznie. "Ciekawy" (z Holandii) zaznacza, ze roznie sie to zaczyna na emigracji, wazne jak sie konczy. "ADER" daje nam za przyklad Zydow, ze gdyby premier Izraela pokazal sie pijany w Oswiecimiu zaraz by stracil prace (trudno sie nie zgodzic), a Kwasowi uszlo na sucho (w Katyniu, nie w Oswiecimiu). "AKA" broni Kwasa tweirdzac, ze nie same komuchy zyja w Polsce. Emigrant z USA polemizuje, ze wlasnie same komuchy w tej Polsce. "Vaterlan", krajowiec, doradza, niezupelnie zrozumialem ktoremu z emigrantow, zeby pozostal w tym "autystycznym swiecie prawdy i sprawiedliwosci" (USA). Jedno wydaje mi sie pewne. Stosunki miedzy Polonia a Polakami – krajowcami pozostawiaja wiele do zyczenia. A szkoda bo jedni i drudzy mogliby sie wiele nauczyc wzajemnie od siebie, gdyby mieli dar sluchania. Polacy na emigracji, nie od dzis, maja brzydki obyczaj pouczania krajowcow co sluszne i co lepsze. I wydaje im sie, ze doskonale rozumieja co sie w Polsce dzieje chocby juz byli na emigracji od 20 lat. Ale krajowcy lepsza cnota “nie grzesza”, zdaje mi sie. Nie wszyscy co na emigracji, spieprzali z Polski, czasem wyjezdzali bo rzeczywiscie trudno bylo pozostac w kraju. A pozatem, gdzie kto zyje to jego prywatna sprawa. Wiec jaki w koncu jest ten Kwasniewski? Ja go tam osobiscie nie lubie, wyglada mi nadal na typowego aktywiste partyjnego, oportuniaka, co to zawsze "zgodnie z linia i na bazie". Ale jak sie tak powazniej zastanowie co mu moge konkretnie zarzucic to nie bardzo znajduje argumenty. Zgoda, to moze byc moja wlasna ignorancja, ze nie znam konkretow, szczegolow, lecz przeto prosze o argumenty, konkretne! W tej dyskusji zarzuty byly, z grubsza, dwa: 1) ze byly komunista i 2) ze pokazal sie pijany w Charkowie i jeszcze gdzies. Co do drugiego zarzutu, hm, to jest cos, przyznam. Jednak, gdzie mu tam do takiego Jelcyna? Dalej, kolega Clinton, wiemy co wyrabial, jakos mu to Amerykanie darowali. Dlaczego, bo uznali, ze choc dziwkarz, polityke robil dobra. Czy mieli racje, czy nie o to mozna by sie spierac. Naturalnie, jezeli Kwas rzeczywiscie na ceremonie w Katyniu przybyl zalany, jesli to pijanica, no to… Ze eks-kominista? Tu sie nie zgadzam. On tam zadnym komunista nigdy nie byl! On ten marksizm znal tylko z krotkich kursow i broszurek o marksizmie-leninizmie, czyli tak na prawde nie mial zielonego pojecia na czym polega istota ideologii komunistycznej (to samo zreszta dotyczy zdecydowanej wiekszosci prawicowych krytykow komunizmu, sami tez na ogol nie rozumieja co krytykuja). Bardziej przemawia do mnie zarzut, ze byl karierowiczem, co zreszta uwazam za znacznie bardziej obciazajacy zarzut. Komunizm ten Kwas to przyjmowal tak raczej “na wiare”, ze tak trzeba, ze to dobre i ze i tak nie ma innego wyjscia (w czym zreszta wcale nie byl odosobniony). A dalej, czyz mlodzienczego grzechu romansu z marksizmem nie popelnil sam Leszek Kolakowski, obecnie wszem i wobec uznany za najwybitniejszego krytyka marksizmu? Czyz Jacek Kuron nie byl onegdaj zaangazowanym aktywista ZMP? A Adam Michnik? A Geremek? Jozef Pilsudzki marksista nigdy nie byl ale sympatii pro- socjalistycznych odmowic mu chyba tez nie mozna. Niczego to w konkretnej sprawie definitywnie nie przesadza, ale wlasnie, otoz to, ze Kwasniewski byl aktywnym dzialaczem PZPR z tego nic jeszcze rozstrzygajacego nie wynika. Natomiast zastanawia mnie, ze tak nadzwyczajna wiekszoscia glosow wygral wybory. I to nie jako kometa nadziei co to nagle blysnela na horyzoncie, jak niegdys Tyminski, ale po 5-ciu latach urzedowania w pierwszej kadencji. Jakos nie slysze zadnych dowcipow o Kwasie, jakie to lapsusy byl popelnil, kompromitujace wypowiedzi zlozyl. Tym bardziej nie przekonuje mnie poglad, ze w Polsce szerzy sie komunizm, a co drugi do komuch. To nonsens. W Polsce komunistow mozna bylo zliczyc na palcach jednej reki juz w latach siedemdziesiatych. Komunisci, ci prawdziwi, wygineli w czystkach stalinowskich, bylo ich troche w latach piecdziesiatych, ale w te ideologie marksizmu nikt inteligentny juz w latach 70-tych nie wierzyl. Nie na tym polega problem. Problem w tym, moim skromnym zdaniem, ze pelno na okolo cwaniakow, karierowiczow, oszustow, ludzi pozbawionych zasad i skrupulow. Ale to nie choroba, ktora szerzy sie “sprawiedliwie, i na lewicy i na prawicy. Co wiecej, Polska wcale nie jest tu zadnym wyjatkiem. W Rosji jest zapewne jeszcze gorzej ale i w rozwinietych, demokratycznych krajach Zachodu wcale nie wiele lepiej. Z drugiej strony, trudno mi przyjac, ze w Polsce wszystko jest cacy-cacy. Mamy tam demokracje, a w kazdym razie wolne wybory. Mozna wiec nie bez racji twierdzic, ze Kwasniewski, a szerzej, cale tzw. przywodztwo, jest w miare adekwatna reprezentacja dzisiejszej “kultury politycznej” Polakow, czy jak kto woli, spoleczenstwa polskiego. W tej szufladce zasatanawia mnie dlaczego tacy ludzie jak Geremek, Balcerowicz, Mazowiecki i wielu innych, ktorzy autentycznie rozwalali system komunistyczny w Polsce teraz ciesza sie poparciem 5% opiniodawcow jub jeszcze mniej. Wracajac do stosunkow Polonusy-Krajowcy – dobrze by bylo, zeby jedni ograniczyli troche swoja hojnosc w dawaniu dobrych rad kolegom krajowcom, ale rodakow w Polsce namawialbym, zeby tez wygladneli troszke poza wlasne podworko. Ani wszystko co zagraniczne takie dobre lecz nie wszystko co polskie tez najlepsze. Mozebysmy tak troche spokojniej zaczeli wysluchiwac racji drugiej strony? Obrzucaniem sie wzajemnie epitetami daleko w tej dyskusji nie zajdziemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ziuta Re: Aleksander Kwasniewski IP: *.upc.chello.no 26.04.01, 23:20 A dlaczego ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rowniez Re: Aleksander Kwasniewski/ czy pyskowki emigrantow???? IP: 206.112.125.* 16.05.01, 00:44 Gość portalu: emigrant napisał(a): > Temat sam w sobie. > Czy prezydent jest odbiciem poziomu Polakow > mieszkajacych w kraju? > Czy nie wstyd wam rodacy z kraju ze ktos taki was > reprezentuje? > Mnie jest wstyd. Masz racje emigrant(przepraszam ze z malej litery, ale sam tak sie nazwales)temat sam w sobie, ale nie dla emigranta. Pytasz rodakow, czy nie jest im wstyd ze ktos taki ich reprezentoje. Moze jest im wstyd, mi jest rowniez wstyd , ale z calkiem innego powodu. Jest mi wstyd dlatego,ze powstala grupa emigrantow,niezbyt madrych ale zato "madrali", gdzie w zaslepieniu swej ideologji, potrafi popsuc krew najspokojniejszemu polakowi , tak w kraju jak i na emigracji. 1. Czy Ci sie to podoba czy nie,A.Kwasniewski jest Prezydentem RP, wybranym w deokratycznych wyborach. 2. Czy nie widzisz tego , ze szefem Rzadu RP jest przedstawiciel przeciwnego skrzydla. 3.Czy mozesz wskazac kandydata na Prezydenta, ktory mialby realne szanse w konkurencji z A. Kwasniewskim. 4.Czy wiesz ilu kandydatow startowalo w wyborach,z PRAWEJ strony, a ilu z LEWEJ i dlaczego. 5.Czy wiesz na kogo glosowalbys mieszkajac w Polsce, i jakie szanse mialby Twoj kandydat. 6. Czy wiesz ze, osobiscie nie daze sympatia Prezydenta RP, ale musze uszanowac wole wyborcow. 7.Czy wiesz ze, mozesz wrocic do Kraju, i stworzyc kolejna partie Prawicowa, zwiekszajac tym samym szanse wyborcze Lewicy 8. Czy wiesz ze Polska to Kraj , ktorym nie jest latwo rzadzic. 9. Czy juz wiesz , ze nie nalezy obwiniac tych , ktorzy nie sa temu winni. 10. Czy nie myslisz , ze wystarczy tych prostych przykladow, i ze czas zastanowic sie nad przyczyna tego stanu rzeczy. Tak na marginesie, nie zaleznie od tego jakie frakcje ,( polityczne - wyznaniowe - swieckie czy religijne) reprezentojesz ,miej szacunek dla reprezentanta strony przeciwnej. Nie widze zadnego powodu, aby nazywac Prezydenta RP- Olkiem czy Kwasem(chem), jest on Prezydentem , i nalezy mu sie szacunek tytulujac go Pan Prezydent. Nalezy rowniez tytulowac , Krola, Kanclerza, Premiera,Papierza, Rabina,Biskupa,Dyrektora,Doktora, nie pomine tu Ojca i Matke. Jesli ktos pomija to celowo, to znaczy ze SZYDZI z danej osoby,i nalezy nazwac to po imieniu" GRUBIANSTWO i PROSTACTWO". Wlasnie ostatnio mielismy namacalny przyklad,i to w tak powaznej instytucji jaka jest TV. Nie widze tu zadnego wytlumaczenia,notatka sluzbowa miedzy wydialami TV, to nie prywatny list do kolegi wedkarza. Ma to szczegolny oddzwiek, gdyz Pan Rdaktor Slawinski zajmuje kierownicze stanowisko, i nalezy tytulowac go Pan Dyrektor. Jesli nazwal ktos grubianstwem, to co umiescil Redaktor Slawinski w notatce, to jest to jak najbardziej prawidlowe okreslenie. Musze podkreslic , ze to co tu napisalem(wiem ze nie jestem talentem w pisaniu) jest moim osobistym odczuciem, nie oczekoje tu zadnych slow pochwalnych, aczkolwiek znajac atmosfere tego forum, moge raczej liczyc na fale krytyki. Zpowazaniem Tadeusz (rowniez emigrant) Odpowiedz Link Zgłoś