Katyń a Wołyń

[ben-oni]

Od wielu lat z buziami pełnymi patriotycznych frazesów żadamy od Rosji
uznania Katynia za ludobójstwo.
Dlaczego nie żądamy od Juszczenki uznania za ludobójstwo czystek etnicznych
dokonywanych przez UPA na Wołyniu? Dlaczego nie żądamy wydania byż może
jeszcze żyjących zbrodniarzy (chociaż Rosjanie większość bandytów wyłapali po
wojnie)?
Czyżby od sojusznika NIE WYPADA żądać takich oczywistości?

[listyznod]

Moglibyśmy ale... Wolimy na zamówienie USA przyp... do Rosji, a do Ukrainy
Wielki Brat nie pozwala.
Wczoraj w TV jakiś "mundry historyk z IPN" ględził o "trudnej przeszłości"
ALE... ze powinniśmy patrzeć w przyszłość z myślą o współpracy a nie jątrzyć
rany. Ten sam buc kilka tygodni wczesniej taki madry w sprawie Katynia już nie
był. Wtedy to był priorytet i "konieczność rozliczeń bez których normalizacja
stosunków z Rosją jest niemożliwa".
Po prostu szukamy sobie wrogów i ich znajdujemy skutecznie.

Nawet za cene podwojnych standardow...

[borrka]

Ukraina jawi sie jako potencjalny sojusznik Polski.
Rosja, no chyba nie musze pisac...

To, ze Rosjanie zawlaszczyli tradycje Rusi Kijowskiej i uzurpuja sobie pozycje
starszego brata, "zbierajacego ziemie ruskie", nie zmienia faktu, RZECZYWISTEJ
bliskosci etnicznej i historycznej Polakow oraz Rusinow (Ukraincow).

[listyznod]

Nie bardzo rozumiem. A co to ma wspólnego z ewentualnym żądaniem uznania przez
Ukrainę czystek etnicznych na Wołyniu za ludobójstwo?

[borrka]

Poddane sowietyzacji, a nastepnie propagandzie nacjonalistycznej, spoleczenstwo
ukrainskie rzeczywiscie nie jest w swej masie gotowe do uznania historycznych
bledow za zbrodnie.
Mnie wrecz irytowaly tego rodzaju wypowiedzi intelektualistow ukrainskich, ale
to niestety prawda.
Wiec stoimy przed wyborem.
Albo stopniowo, krok po kroku, odbudowujemy zaufanie miedzy Ukraincami
i Polakami, albo stajemy na nieustepliwym stanowisku rozliczeniowym.
To jest wlasnie sen zloty kremlowskich czekistow, ponownie nas sklocic .
Ukraincy sa narodem podobnym do Polakow i pewne procesy, tak jak u nas,
wymagaja czasu.
Polska racja stanu wymaga cierpliwosci, tym bardziej, ze nie jestesmy bez winy.

[ben-oni]

A ja myslę, że problem jest w czyms innym. Zbrodnia zbrodni równa. jesli uznamy
zbrodnie UPA na Wołyniu za ludobójstwo bedziemy musieli dla symetrii uznać
zbrodnie AK na Wołyniu za ludobójstwo i "naszą kochaną, patriotyczną,
niepokalaną" AK uznać za organizację przestępczą i runie ostatni mit wolnej
Rzeczpospolitej.

spoleczenstwo
>
> ukrainskie rzeczywiscie nie jest w swej masie gotowe do uznania historycznych
> bledow za zbrodnie.

A społeczeństwo polskie jest gotowe? A skąd pewność, że rosyjskie jest gotowe.
Przykładaj jedna miarę do wszystkich stron.
To, że "Ukraincy są podobni do nas" nie znaczy, ze nie obowiązują ich takie
same normy jak Niemców, Rosjan, Litwinów czy Hotentotów.

[borrka]

Powtarzam.
Dobre stosunki z Ukraina, to polska racja stanu.
Z Kremlem nie bedzie ich nigdy, chocbysmy przeprosili za Powstanie Styczniowe.

To, o czym piszesz, jest wariantem idealnym, tyle, ze dosc odleglym od realnej
polityki.
A z Ukraina mozna wiele ugrac, z Rosja ...
No, to widac juz golym okiem.