Wyniki sledztwa IPN w Haaretz'u

[absztyfikant]

www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3313120,00.html

[aaki]

no i co?

[goldbaum]

aaki napisała:

> no i co?

a to:

dana33 napisała:

> wiesz, niemcy by mi bardziej pasowali jak arabowie.

Opinie zydowskich czytelnikow:

"Germany is OK!"

"the germans never massacred jews after the holocaust-the poles were still at it
afterwards"

"YOU SAY POLAND IS NOT FOR JEWS BUT I SUPPOSE GERMANY IS !!!!! GERMANY IS NOW OK
WITH JEWS"

[absztyfikant]

Czy chcesz powiedziec, ze wolalbys, by Polska graniczyla z Syria, Libanem,
Iranem i Egiptem, zamiast z Niemcami? Czy Niemcy sie wysadzaja w polskich
dyskotekach w Gdansku, Szczecinie czy Wroclawiu? Nie, oni przyjezdzaja tam i
zostawiaja w tych miastach swoje ciezko zapracowane 'ojrro'.

[goldbaum]

absztyfikant napisał:

> Czy Niemcy sie wysadzaja w polskich dyskotekach w Gdansku, Szczecinie czy
> Wroclawiu?
> Nie, oni przyjezdzaja tam i zostawiaja w tych miastach swoje ciezko
> zapracowane 'ojrro'.

A wiesz jeszcze dlaczego tak jest?
Bo Polacy nie traktuja Niemcow w tak prymitywny sposob, jak Zydzi Palestynczykow
i swoich sasiadow.

[absztyfikant]

Przemawia przez Ciebie slabo skrywany antysemityzm.

Jako Polak - zwlaszcza jako Polak - powinienes miec troche empatii dla Narodu,
ktory przez wieki byl pozbawiony swojego panstwa.

Panstwa, ktore rozpaczliwie broni swojej egzystencji.

Panstwa, ktore sasiedzi chca wymazac z mapy swiata.

Gdyby zastosowac Twoja przewrotna logike, to mozna powiedziec, ze Polacy
walczacy z hitlerowskim okupantem byli zbrodniarzami.

Powiesz, ze gina niewinne dzieci. Odpowiem Ci wtedy, ze owszem gina, ale po obu
stronach. Laczy je to, ze zabijaja je Ci sami ludzie. Ludzie wysylajacy je jako
zywe bomby, ostrzeliwujacy izraelskie miasta czy wreszccie uzwajacy dzieci jako
zywe tarcze.

Wstydz sie.

[goldbaum]

absztyfikant napisał:

> Gdyby zastosowac Twoja przewrotna logike, to mozna powiedziec, ze Polacy
> walczacy z hitlerowskim okupantem byli zbrodniarzami.

Nie byli, bo walczyli na ziemi zamieszkalej od wiekow przez ich przodkow
przeciwko obcym, ktorzy sila na nia wtargneli.
Palestynczycy rowniez zyja na ziemi, na ktorej od wiekow zyli ich przodkowie i
na ktora wtargneli Zydzi zyjacy od wiekow np. w Europie.

> Laczy je to, ze zabijaja je Ci sami ludzie. Ludzie wysylajacy je jako
> zywe bomby, ostrzeliwujacy izraelskie miasta czy wreszccie uzwajacy dzieci
> jako zywe tarcze.

Oooo... Nie wiedzialem, ze setki dzieci zabitych w Libanie czy Palestynie przez
izraelskie bomby i pociski zostalo zabitych przez tych "wysylajacych"....

A ja naiwny myslalem, ze to izraelscy (bohatyrscy) piloci zrzucajacy z
bezpiecznej wysokosci kilku kilometrow potezne bomby....

Jak bylo z Zydami podczas Holocaustu? Czy ich tez nie zabijali Niemcy czy
Ukraincy a jacys "ludzie wysylajacy"....?

[absztyfikant]

Zydzi odbili te ziemie od Brytyjczykow. Po drugie tez tam mieszkali przez
wieki.
Tylko troche wczesniej.

[goldbaum]

absztyfikant napisał:

> Zydzi odbili te ziemie od Brytyjczykow.

he he he... "odbili" :-)
Ale nawet gdyby to rzeczywiscie zrobili, to przejeliby i tak kolonie, czyli z
gruntu nielegalna wlasnosc.

> Po drugie tez tam mieszkali przez wieki.
> Tylko troche wczesniej.

Rzeczywiscie "troche" :-)
Ziemie polskie tez "troche" wczesniej (duzo mniejsze "troche") zamieszkiwali
Wandale. Jak kiedys przyjda i zazadaja swojego, to co wtedy?

[absztyfikant]

Hehe. A Wandale jeszcze wystepuja gdzies w przyrodzie?:)))

[goldbaum]

absztyfikant napisał:

> Hehe. A Wandale jeszcze wystepuja gdzies w przyrodzie?:)))

he he he... nawet jesli to na wiecej niz blizej nieokresleni zydzi sprzed kilku
tysiecy lat.

[absztyfikant]

OK. Napisz mi zatem po ilu latach wygnania narody traca prawa do swoich ziem.
Wylicz mi taka karencje:)

[goldbaum]

A po co? Kazdy zdrowo myslacy czlowiek wie, ze powolywanie sie na mity liczace
kilka tysiecy lat jako "prawo" do rabowania ziemi naktorej zyli od pokolen to
absurd wiekszy od absurdu, jaki wymyslili sobie niemcy ze swoja teoria rasowa.

Zydzi zyjacy wspolczesnie nie maja z zydami zyjacymi w Izraelu przed tysiacymi
lat poza obrzadkiem i nazwa NIC wspolnego.

Zaden z nich nie jest w stanie okreslic imiennie JAKIEGOKOLWIEK sposrod swoich
przodkow, nie tylko dlatego, ze na przestrzeni tylu lat nie jest tego w stanie
uczynic zaden czlowiek ale nawet dlatego, ze wiekszosc z nich wywodzi sie z
zupelnie innej czesci Azji.

Polacy odzyskujac swoja ojczyzne po nieco 100 latach niewoli (a nie wypedzenia)
znali kazde swoje miejsce od pokolen, posiadali akty wlasnosci, znali (nawet
osobiscie!) przodkow, ktorzy na tym samym miejscu zyli w Polsce niepodleglej.
Tak wlasnie bylo tez w przypadku Palesynczykow.

Po slowianach zachodnich, (choc kilka tysiecy lat pozniejsych od mitycznego
panstwa Izrael) nie pozostal (podobnie jak w przypadku Zydow) zaden slad laczacy
ich z jakimikolwiek konkretnymi wspolczesnymi Slowianami.

Byli, zyli ale nie ma ani jednego czlowieka, ktory moglby wskazak konkretnego
przodka i okreslic co, gdzie i kiedy posiadali.

Dlatego aspiracje do "odbicia" zachodniej slowianszczyzny od Niemcow bylyby
bardzo kiepskim zartem - nie mniej kiepskim od tego, co Izraelczycy uprawiaja
realnie.

To zenujace, ze w XXI wieku sa ludzie, ktorym trzeba tlumaczyc cos tak ocywistego.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Polacy odzyskujac swoja ojczyzne po nieco 100 latach niewoli (a nie przodkow,
> ktorzy na tym samym miejscu zyli w Polsce niepodleglej.

Ale ty bredzisz, jak potłuczony.. Przed rozbiorami naród polski nie istniał.
Własność terytorialna należała wyłącznie do czterech klas posiadających: kleru,
szlachty, możnowładztwa i króla. XVIII wiek to okres, w której świadomość
narodowa nie zaczęła się nawet rodzić.. Poczucie przynależności narodowej jest
dziełem zaborców, którzy uwłaszczając chłopów i darowując im wolność osobistą, a
także awansując cywilizacyjnie (walka z analfabetyzmem itp.) przyczynili się do
narodzin narodu polskiego.. II RP w całości bazowała na ich osiągnięciach. Gdyby
nie zabory, nigdy nie udałoby się powołać do życia państwa narodowego.. Polacy
nigdy nie stracili Ojczyzny przed zaborami, bo przed zaborami nie było ani
Polaków, ani Ojczyzny..

[goldbaum]

blazare napisał:

> Ale ty bredzisz, jak potłuczony.. Przed rozbiorami naród polski nie istniał.

Sproboj zapanowac nad emocjami.
Juz nie raz bylem tu konfrontowany z ta wasza syjonistyczna konstrukcja
ekwilibrystyczna o narodach, ktore "nie istnialy" ergo mozna rabowac ich ziemie
a tych, ktorzy "nie istnieja" mordowac lub wypedzac.

Powtorze sie:
Narod polski przed rozbiorami JAKO POJECIE nie istnial ale istnieli realini
ludzie zyjacy od pokolen na na wlasnej ziemi. I to oni niezaleznie od formulek i
recept wymyslonych gdzie indziej mieli prawo do tej ziemi!
To, ze zdefiniowali sie jako narod polski to sprawa wrecz drugorzedna. NA
WLASNEJ ZIEMI i ziemi ich przodkow mogli robic co chcieli, bo do tej ziemi mieli
prawo.

Syjonistyczni ekwilibrysci twojego pokroju widza to oczywiscie inaczej. Dla nich
ta formulka wymyslona w Europie stala sie kluczem do rabunku ziemi ludziom,
ktorzy zyli na niej od pokolen i mieli pecha, bo na czas tej formulki nie
skopiowali; nie zdefiniowali sie jako narod i panstwo.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Narod polski przed rozbiorami JAKO POJECIE nie istnial ale istnieli realini
> ludzie zyjacy od pokolen na na wlasnej ziemi.

Ale to jeszcze nic w porównaniu z tym, co zrobili Polacy Niemcom.. Odebrali
ziemie, które były od pokoleń zamieszkiwane i doskonalone przez naród niemiecki
(gdy te rejony przeżywały rozkwit, to pojęcie narodu było już w powszechnym
użyciu), a gdy ktoś pytał się o racjonalność i moralny aspekt takiego
przedsięwzięcia, to tłumaczono się w ten sposób, że "Niemcy przegrali wojnę,
którą wywołali", a gdy i to nie wytarczało, to podpierano się piastowskim
pochodzeniem tych ziem, które "przed tysiącem lat były polskie".. Arabowie
również wypowiedzieli wojnę żydowskim osadnikom i gdyby teraz Niemcy mieli
zachowywać się jak Arabowie, to nigdy nie odpuściliby swojej wschodniej Heimat
Polakom - wysyłaliby do Polski zamachowców, a mieszkańców "Ziem Odzyskanych"
nękali ostrzałem rakietowym... Ale nad nacjonalizmem i fanatyzmem wziął górę
zdrowy rozsądek, czyli to, czego zazwyczaj brakuje przywódcom arabskich semitów..

[goldbaum]

Kolejna proba syjonistycznej ekwilibrystyki? Nie ze mna te numery... Szlomo.
Temat tez byl tu walkowany tysiac razy. Ziiiieeeew.
Samo odebranie ziemi Niemcom - postrzegane w oderwaniu od realiow byloby
zbrodnia. Owszem.
Ale realia byly takie, ze:
1. Ziemie te odebrali nie Polacy a Stalin
2. Polacy jako wspolnota nie mieli nic do powiedzenia i gdyby mogli decydowac to
z pewnoscia woleliby zachowac dwukrotnie wieksze wlasne ziemie na wschodzie, niz
odbierac ziemie Niemcom
3. Niemcy po bezgranicznych zbrodniach jakich dokonali w ramach najstraszliwszej
wojny jaka obdarzyli ludzkosc juz dawno pogodzili sie z tym bezprawiem, ktore
bylo niczym w porownaniu z rzeczonymi zbrodniami.

Palestynczycy - z tego co mi wiadomo - nie dokonali Holocaustu na europejsklich
zydach.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Palestynczycy - z tego co mi wiadomo - nie dokonali Holocaustu na
> europejsklich zydach.

LOL, a jakie to ma znaczenie? Z tego co napisałeś wynika, że Polacy dostali
najlepsze niemieckie ziemie, dlatego, że Niemcy byli twórcami Holocaustu Żydów?
;)) Gdy do Palestyny zaczęli przybywać żydowscy osadnicy, żadnemu z nich nie w
głowie było znowu walczyć o przetrwanie. Liczyli na zgodne i pokojowe sąsiedztwo
z Arabami, a ogromną większość ziem nabyli LEGALNIE od arabskich przywódców i
właścicieli ziemskich.. Znacza część z nich nie miała nawet właściela i była
niezamieszkana. Jeszcze raz przypomnę jakich mordów dopuszczali się Arabowie na
Żydach, gdy byli świadomi swojej przewagi siłowej:

Pod koniec lutego 1920 roku uzbrojone grupy Arabów zaatakowały wioski żydowskie
Metulla, Kfar Gilda i Tel Hai w Palestynie. Żydowska odsiecz z Jaffy przybyła za
późno. Podczas obrony wioski Tel Hai w Galilei zginął Joseph Trumpeldor i 5
innych Żydów.

W dniach 3-6 kwietnia 1920 roku Arabowie urządzili w Jerozolimie pogrom ludności
żydowskiej (podczas święta Paschy). Rozbijano żydowskie sklepy, grabiono domy,
bito ludzi. Arabowie występowali pod hasłem: "rząd jest z nami". Zginęło 5
Żydów, a 211 zostało rannych. Brytyjczycy nie reagowali, a później zamiast
ukarać napastników, skazano na 3 lata więzienia 19 członków Hagany. Na
arabskiego przywódcę Haj Muhammeda Amina al-Husseina, wydano in absentia wyrok 9
lat.

W maju 1921 roku Arabowie dokonali krwawych pogromów Żydów w Jaffie, jak również
w Judei i Samarii (osady Petah Tikva, Kfar Saba, Hadera i Rehovot). Tel Awiw
został obroniony przez pułkownika Margolin, który bez pozwolenia brytyjskich
władz wojskowych przybył tam na czele kilkuset żydowskich legionistów. W innych
miejscach przez 3 dni grabiono i mordowano Żydów. Rozruchy zostały powstrzymane
przez brytyjskie wojsko. Zginęło wówczas 79 Żydów i 48 Arabów. Arabowie po raz
kolejny zażądali od Brytyjczyków cofnięcia prawa swobodnej emigracji żydowskiej
do Palestyny. Groźbą były kolejne rozruchy i pogromy ludności żydowskiej.

W 1925 roku Arabowie ponownie zaatakowali osiedla żydowskie w Palestynie. Tym
razem rzezi zapobiegły oddziały militarnej żydowskiej Hagany. Pomimo tego, w
wielu miejscach doszło do pogromów. Między innymi w Hebronie zginęło 150
żydowskich wychowanków szkoły rabinackiej. W całej Palestynie kilkuset Żydów
zostało rannych. Rozruchy zostały powstrzymane przez brytyjskie wojska przybyłe
z Egiptu. Komisja brytyjska uznała Arabów za stronę atakującą, ale Żydów
obciążyła winą za zaistniałe wydarzenia. Sądy jednakowo karały Żydów i Arabów.

16 sierpnia 1929 roku ortodoksyjna młodzież żydowska, za zgodą brytyjskich
władz, urządziła w Jerozolimie pochód ku Murowi Zachodniemu. Arabowie
odpowiedzieli spontaniczną demonstracją, która przerodziła się w gwałtowne
rozruchy antyżydowskie podczas których zniszczono otoczenie Muru Zachodniego. W
następnych dniach zamieszki objęły inne miasta Palestyny. W Hebronie doszło do
masakry Żydów. W odwecie grupy Żydów zaatakowały meczety w Jaffie i Jerozolimie.
Zginęło 133 Żydów, a 399 zostało rannych. Zginęło także 87 Arabów, a rannych
zostało 91.

21 kwietnia 1936 roku w Palestynie wybuchły z wielką siłą rozruchy
antyżydowskie. Na czele arabskiej rewolty stanął wielki mufti Jerozolimy Haj
Muhammed Amin al-Husseini. Najwyższa Rada Arabska domagała się powstrzymania
żydowskiej imigracji i ogłosiła powszechny strajk. Napadano na osady oraz kibuce
żydowskie. Mieszkańcy żydowskiej dzielnicy w Jerozolimie zostali ewakuowani
przez brytyjskie wojsko. Zginęło ogółem 300 Żydów, 200 żołnierzy brytyjskich i 2
tysiące Arabów. Wielki mufti uciekł przed Brytyjczykami do Libanu i nawiązał tam
współpracę z niemieckimi nazistami.

Ciekawe rzeczy działy się tuż przed powstaniem państwa Izrael:

"12 maja 1948 roku jordański Legion Arabski zaatakował kibuc Gusz Ezion (od
pięciu miesięcy oblężony), odblokowując drogę Jerozolima-Hebron. Arabowie
zabili wszystkich mieszkańców kibucu, zbezczeszczono ich ciała, a ocalałych
żydowskich żołnierzy gwałcono, po czym okrutnie mordowano. Zginęło ponad 100
Żydów (w tym także dzieci i kobiety)."

Wyobrażasz sobie, co by się stało, gdyby teraz całą technologię wojskową, cała
broń, którą dysponują Żydzi przekazano Arabom? W Izraelu nie pozostałby kamień
na kamieniu, a całą żydowską ludność pozbawionoby życia w najbrdziej bestialski
sposób.. Żydzi tym różnią się od arabskich semitów, że przez wieki żyli w
Europie, "przesiąknęli" europejskim systemem wartości i aktywnie współtworzyli
europejską kulturę.. Dzisiejsi Arabowie pod wieloma względami są podobni do
Żydów sprzed dwóch tysięcy lat, a i tak prześcigają ich w fanatyzmie, bo Mojżesz
nigdy nie nakazywał Żydom szerzyć judaizmu przy pomocy oręża.. Ci ludzie,
których dzisiaj uważasz za "słabszych", "pokrzywdzonych" i "bezbronnych", gdyby
zostali wyposażeni w izraelską broń i technologię, najprawdopodobniej wybiliby
izraelskich Żydów co do jednego bez mrugnięcia okiem..

Nie usprawiedliwiam w żadnym stopniu izraelskich przestępstw na arabskiej
ludności cywilnej i zawsze staram się patrzeć na ten konflikt z wielu punktów
wiedzenia, ale ty niestety przypominasz mi tych agentów z Eurojihad, dla których
liczy się tylko dobro Izraela za wszelką cenę - jesteś ich dokładnym
przeciwieństwem..

Żeby zrozumieć realia tego, co dzieje się na Bliskim Wschodzie, musisz przesiąść
się ze stołka szacownego Eropejczyka szanującego prawa człowieka na stołek
Araba, dla którego Żydzi mają warunkowe prawo do życia na muzułmańskich
włościach, tudzież na stołek syjonistycznego przywódcy, który gotów jest
urządzić Arabom krwawą łaźnię, byleby tylko nauczyć ich moresu..

[goldbaum]

blazare napisał:

> LOL, a jakie to ma znaczenie? Z tego co napisałeś wynika, że Polacy dostali
> najlepsze niemieckie ziemie, dlatego, że Niemcy byli twórcami Holocaustu Żydów?

Bynajmniej. Z tego co napisalem wynika (az nadto wyraznie), ze Niemcy sa
swiadomi swoich olbrzymich win wobec narodu polskiego, czego w odniesieniu do
zydow nie mozna powiedziec o Palestynczykach.

Jesli uczono cie w twojej syjonistycznej pierwszej czytance, ze Gorny Slask,
Pomorze i Prusy wschodnie byly "najlepszymi ziemiami niemieckimi", nie
powinienes dawac temu wiary.

> ;)) Gdy do Palestyny zaczęli przybywać żydowscy osadnicy, żadnemu z nich nie w
> głowie było znowu walczyć o przetrwanie. Liczyli na zgodne i pokojowe sąsiedztw
> o
> z Arabami,

ha ha ha... "zgodne i pokojowe sasiedztwo" tworzac na ziemi nalezacej od pokolen
do Arabow panstwo "Izrael"... :-)
Czy wy syjonisci zdajecie sobie czasami sprawe z komizmu tego, co usilujecie
ludziom wcisnac?

> a ogromną większość ziem nabyli LEGALNIE od arabskich przywódców i
> właścicieli ziemskich..

No to juz mamy, skad sie wzielo to przekonanie o mozliwosciu zakupu... zakupu
narodow wraz z inwentarzem :-)

Panie, kup pan panstwo.

> Znacza część z nich nie miała nawet właściela i była niezamieszkana.

Co ty nie powiesz? Nigdy nie wpadlbym na to, ze wsrod ludow koczowniczych to
normalka.

> Jeszcze raz przypomnę jakich mordów dopuszczali się Arabowie na
> Żydach, gdy byli świadomi swojej przewagi siłowej:

Gdyby Arabowie (lub muzulmanie - tereny te dlugo nalezaly do Turcji)
rzeczywiscie chcieli wymordowac zydow na Bliskim Wschodzie, to na przestrzeni
wiekow poprzedzajacych utworzenie panstwa izraelskiego mogliby to zrobic tysiace
razy i to w przeciagu kilku dni.
Chcesz nam wmowic, ze w tym czasie nigdy nie mieli "przewagi silowej"?
Sprobuj, bedzie kolejny ubaw.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Bynajmniej. Z tego co napisalem wynika (az nadto wyraznie), ze Niemcy sa
> swiadomi swoich olbrzymich win wobec narodu polskiego, czego w odniesieniu do
> zydow nie mozna powiedziec o Palestynczykach.

.. ale o Arabach w ogólności i owszem.. Nie raz próbowali wymazać Izrael z
powierzchni ziemi i są odpowiedzialni za tysiące zgonów po stronie izraelskiej..
Gdyby nie interwencje sił brytyjskich/francuskich wiele razy dochodziłoby do
masowych mordów na wielką skalę..

> Panie, kup pan panstwo.

Mam nadzieję, że tylko udajesz idiotę.. Przecież tłumaczyłem ci, że wtedy nie
istniało coś takiego jak "palestyńskie państwo"...

> Gdyby Arabowie (lub muzulmanie - tereny te dlugo nalezaly do Turcji)
> rzeczywiscie chcieli wymordowac zydow na Bliskim Wschodzie, to na przestrzeni
> wiekow poprzedzajacych utworzenie panstwa izraelskiego mogliby to zrobic

Oni chcieli wymordować żydowskich osadników, bo "przejmowali ich świętą
ziemię"... Tych Żydów, którzy żyli tam przed alijami, nie mordowali, bo żyli oni
na prawach obcych, a nie u siebie...

[goldbaum]

blazare napisał:

> .. ale o Arabach w ogólności i owszem.. Nie raz próbowali wymazać Izrael z
> powierzchni ziemi

terkoczesz juz jak rozencwajgowa.
Teraz, po tym jak zrabowaliscie im ziemie Arabowie maja powody was nienawidziec.
Polacy tez dazyliby do wymazania niemieckich tworow narodowych na ich terytorium.

> Gdyby nie interwencje sił brytyjskich/francuskich wiele razy dochodziłoby do
> masowych mordów na wielką skalę..

Wzruszajace... Kto chronil Zydow, gdy przez cale wieki tereny te nalezaly do
muzulmanow (Imperium Osmanskie)? Przeciez muzulmanie sa tacy zli.....

> Mam nadzieję, że tylko udajesz idiotę.. Przecież tłumaczyłem ci, że wtedy nie
> istniało coś takiego jak "palestyńskie państwo"...

Acha, czyli mozna bylo kupowac ziemie w celu (uwaga uwaga!) utworzenia panstwa!
Rowniez mam nadzieje, ze udajesz tylko idiote.
Usilujesz wlasnie sankcjonowac jedno z najwiekszego bezprawia w dziejach
ludzkosci jakim byl kolonializm.
Kilkaset lat temu biali osadnicy rowniez "kupowali" za cekiny ziemie cos takiego
jak "panstwa murzynskie" przeciez nie istnialo...
Juz na poczatku XX wieku zwyklo nazywac sie to po imieniu - grabieza.


> Oni chcieli wymordować żydowskich osadników, bo "przejmowali ich świętą
> ziemię"...

pod swoje "swiete panstwo"


> Tych Żydów, którzy żyli tam przed alijami, nie mordowali, bo żyli on
> i na prawach obcych, a nie u siebie...

Kto by pomyslal! Arabowie i nie mordowali, choc w kazdej chwili mogli!

[blazare]

Do ciebie nic nie dociera.. Szkoda mojego czasu..

[goldbaum]

blazare napisał:

> Do ciebie nic nie dociera.. Szkoda mojego czasu..

Z twoim syjonistycznym kitem rzeczywiscie nie masz u umnie szans.
Najmniejszych.

[absztyfikant]

Blazare zostal mianowany syjonista, ROTFL!:))))

[blazare]

absztyfikant napisał:

> Blazare zostal mianowany syjonista, ROTFL!:))))

Przez niektórych tutejszych Żydów zostałem na okrasę uznany za antysemitę..
Takiej mieszanki chyba jeszcze tu nie było: "syjonista-antysemita"..

[explicit]

.. ale o Arabach w ogólności i owszem.. Nie raz próbowali wymazać Izrael z
powierzchni ziemi i są odpowiedzialni za tysiące zgonów po stronie izraelskiej..
Gdyby nie interwencje sił brytyjskich/francuskich wiele razy dochodziłoby do
masowych mordów na wielką skalę..
==============================================================================
Meanwhile, Jewish immigrants were arriving in Palestine in increasing numbers,
further exacerbating the Jewish-Arab conflict.

Hebron had, until this time, been outwardly peaceful, although tension hid
below the surface. The Sephardi Jewish community in Hebron had lived quietly
with its Arab neighbors for centuries. The Sephardi Jews (Jews who were
originally from Spain, North Africa and Arab countries) spoke Arabic and had a
cultural connection to their Arab neighbors.

In the mid-1800s, Ashkenazi (native European) Jews started moving to Hebron
and, in 1925, the Slobodka Yeshiva, officially the Yeshiva of Hevron, Knesset
Yisrael-Slobodka, was opened. Yeshiva students lived separately from the
Sephardi community, and from the Arab population. Due to this isolation, the
Arabs viewed them with suspicion and hatred, and identified them as Zionist
immigrants ,...

[blazare]

explicit napisał:

> Hebron had, until this time, been outwardly peaceful, although tension hid
> below the surface. The Sephardi Jewish community in Hebron had lived quietly
> with its Arab neighbors for centuries. The Sephardi Jews (Jews who were
> originally from Spain, North Africa and Arab countries) spoke Arabic and had a
> cultural connection to their Arab neighbors.

Tu nie chodziło o żadną kulturową bliskość, bo dla islamisty możesz nawet mówić
po arabsku, ale jeśli nie jesteś wyznawcą jego religii, zawsze pozostaniesz
obcym. Żydzi, którzy koegzystowali z Arabami przed rozpoczęciem osadnictwa w XIX
w., żyli tam na arabskich prawach, ergo uznawali arabską dominację. Gdyby część
z nich zdecydowała oddalić się na jakiś odległy skrawek pustyni, całkowicie
niezamieszkały, i postanowiła zbudować swoje państwo, to po kilku dniach
odciętoby im głowy... Wszak do Allaha należy każde ziarenko piasku, nie ważne,
czy ktoś na nim mieszka czy nie. Jedyną rzeczą, którą szanuję u większości
Arabów to tolerancja dla innych religii, o której mało kto wie na skutek
syjonistycznej propagandy.. Istnieje nawet taki zapis w Koranie, który stanowi,
że "nie ma przymusu w religii".. Tylko dzięki tej tolerancji Żydzi mogli w miarę
bezpiecznie żyć na arabskich ziemiach..

[blazare]

goldbaum napisał:

> Nie byli, bo walczyli na ziemi zamieszkalej od wiekow przez ich przodkow
> przeciwko obcym, ktorzy sila na nia wtargneli.

Od wieków? Sytuacja ludnościowa przed zaborami była bardzo płynna i w niewielkim
stopniu przypominała to, co mamy dzisiaj - ściśle i precyzyjnie określone
granice z punktami granicznymi, które można odmierzyć co do centymetra. Wtedy
skład narodowościowy miast nie miał swojego przełożenia w hierarchii władzy.
Istniały rejony państwa, które były wyłączną własnością możnowładztwa, szlachty
i króla, przy czym żaden z nich nie wyróżniał się jednorodną substancją
narodową. Wtedy nie znano jeszcze nawet pojęcia państwa narodowego, które
pojawiło się dopiero pod koniec XIX wieku. Coś w rodzaju świadomości narodowej
miały tylko elity, a nazywanie najliczebniejszego motłochu "narodem polskim"
jest niczym więcej, jak historyczną nieścisłością. W tamtych czasach przeecięŧny
"Polak" sięgał świadomością nie dalej, jak poza obręb swojej chałupy.. Rozbiorów
nie należy więc traktować jako odebranie czegoś "narodowi polskiemu", bo "naród
polski" wtedy nie istniał, przynajmniej w dzisiejszym znaczeniu.. Z punktu
widzenia prawnego i faktycznego rozbiory były po prostu grabieżą dokonaną na
możnowładztwie i szlachcie, oraz pozbawieniem polskiego króla możliwości
wydawanie suwerennych decyzji. Paradokslanie to właśnie zaborcy stworzyli polski
naród w nowoczesnym rozumieniu, uwłaszczając chłopów. To, co powstało po
zaborach - czyli II RP - było tworem uważanym przez wielu dyplomatów za coś
sztucznego i nienaturalnego. Nasi dymplaci musieli się ostro napocić, by wykazać
prawo do ziemi, które przez 123 lata były częścią trzech potężnych imperiów, a
które przed tym okresem, stanowiły prywatny folwark kilku tysięcy ludzi, którzy
często gęsto za Polaków wcale się nie uważali...

> Palestynczycy rowniez zyja na ziemi, na ktorej od wiekow zyli ich przodkowie i
> na ktora wtargneli Zydzi zyjacy od wiekow np. w Europie.

W czasie gdy do tzw. Palestyny przybywali żydowscy osadnicy "państwo
palestyńskie " w ogóle nie miało nazwy, a jego "obywatele" nie mieli własnego,
języka. Palestyna de facto nie istniała, była jedynie zamieszkiwana przez
ludność arabskojęzyczną. Bo jak nazwać państwo, które nie miało nawet swojej
stolicy? "Palestyńczycy" uważali Palestynę za kawałek Syrii i nie dorobili się
nawet własnych polityków. Dopiero osadnictwo żydowskie stworzyło palestyński
nacjonalizm. Ziemia zajmowana przez żydowskich osadników była głównie
niezamieszkana, a ta którą odkupowano od palestyńskich elit, była nabywana
legalnie. Gdy żydowscy osadnicy wykupywali ziemie, to nie istniało państwo
palestyńskie, "palestyńczycy" nie mieli własnego jezyka (do dzisiaj się go nie
dorobili) i zgodnie z definicją narodu, nie stanowili bytu narodowego..

> Jak bylo z Zydami podczas Holocaustu? Czy ich tez nie zabijali Niemcy czy
> Ukraincy a jacys "ludzie wysylajacy"....?

Polacy po IIWŚ też wyrzucili setki tysięcy Niemców z ich domów - w większości
dzieci, kobiety i starców, często dopuszczając się na nich okrutnych zbrodni.
Powiesz: "No ale to była wojna wywołana przez Niemcy".. Izrael też toczył z
Arabami wojnę przez wiele lat, któła wywołana przez nich samych - nie mogli
pogodzić się z żydowskim osadnictwem na terenach, które ani prawnie, ani
faktycznie do nich nie należały. Tylko dogmaty religijne uzasadniały konieczność
wyrzucenia i wymordowania niewiernych.

Wszystko zaczęło się już po pierwszej wojnie światowej, gdy Arabowie
podpuszczani przez Francuzów, mający ogromną przewagę nad Żydami próbowali wybić
ich w pień. Zobacz jak przedstawiała się sytuacja przed powstaniem państwa
Izrael gdy Żydzi byli dosłownie masakrowani przez islamskich fanatyków... Może
zrozumiesz, dlaczego do dzisiaj Arabowie izraelscy zamiast popierać swój kraj,
wolą niszczyć go od środka.

* * *

Pod koniec lutego 1920 roku uzbrojone grupy Arabów zaatakowały wioski żydowskie
Metulla, Kfar Gilda i Tel Hai w Palestynie. Żydowska odsiecz z Jaffy przybyła za
późno. Podczas obrony wioski Tel Hai w Galilei zginął Joseph Trumpeldor i 5
innych Żydów.

W dniach 3-6 kwietnia 1920 roku Arabowie urządzili w Jerozolimie pogrom ludności
żydowskiej (podczas święta Paschy). Rozbijano żydowskie sklepy, grabiono domy,
bito ludzi. Arabowie występowali pod hasłem: "rząd jest z nami". Zginęło 5
Żydów, a 211 zostało rannych. Brytyjczycy nie reagowali, a później zamiast
ukarać napastników, skazano na 3 lata więzienia 19 członków Hagany. Na
arabskiego przywódcę Haj Muhammeda Amina al-Husseina, wydano in absentia wyrok 9
lat.

W maju 1921 roku Arabowie dokonali krwawych pogromów Żydów w Jaffie, jak również
w Judei i Samarii (osady Petah Tikva, Kfar Saba, Hadera i Rehovot). Tel Awiw
został obroniony przez pułkownika Margolin, który bez pozwolenia brytyjskich
władz wojskowych przybył tam na czele kilkuset żydowskich legionistów. W innych
miejscach przez 3 dni grabiono i mordowano Żydów. Rozruchy zostały powstrzymane
przez brytyjskie wojsko. Zginęło wówczas 79 Żydów i 48 Arabów. Arabowie po raz
kolejny zażądali od Brytyjczyków cofnięcia prawa swobodnej emigracji żydowskiej
do Palestyny. Groźbą były kolejne rozruchy i pogromy ludności żydowskiej.

W 1925 roku Arabowie ponownie zaatakowali osiedla żydowskie w Palestynie. Tym
razem rzezi zapobiegły oddziały militarnej żydowskiej Hagany. Pomimo tego, w
wielu miejscach doszło do pogromów. Między innymi w Hebronie zginęło 150
żydowskich wychowanków szkoły rabinackiej. W całej Palestynie kilkuset Żydów
zostało rannych. Rozruchy zostały powstrzymane przez brytyjskie wojska przybyłe
z Egiptu. Komisja brytyjska uznała Arabów za stronę atakującą, ale Żydów
obciążyła winą za zaistniałe wydarzenia. Sądy jednakowo karały Żydów i Arabów.

16 sierpnia 1929 roku ortodoksyjna młodzież żydowska, za zgodą brytyjskich
władz, urządziła w Jerozolimie pochód ku Murowi Zachodniemu. Arabowie
odpowiedzieli spontaniczną demonstracją, która przerodziła się w gwałtowne
rozruchy antyżydowskie podczas których zniszczono otoczenie Muru Zachodniego. W
następnych dniach zamieszki objęły inne miasta Palestyny. W Hebronie doszło do
masakry Żydów. W odwecie grupy Żydów zaatakowały meczety w Jaffie i Jerozolimie.
Zginęło 133 Żydów, a 399 zostało rannych. Zginęło także 87 Arabów, a rannych
zostało 91.

21 kwietnia 1936 roku w Palestynie wybuchły z wielką siłą rozruchy
antyżydowskie. Na czele arabskiej rewolty stanął wielki mufti Jerozolimy Haj
Muhammed Amin al-Husseini. Najwyższa Rada Arabska domagała się powstrzymania
żydowskiej imigracji i ogłosiła powszechny strajk. Napadano na osady oraz kibuce
żydowskie. Mieszkańcy żydowskiej dzielnicy w Jerozolimie zostali ewakuowani
przez brytyjskie wojsko. Zginęło ogółem 300 Żydów, 200 żołnierzy brytyjskich i 2
tysiące Arabów. Wielki mufti uciekł przed Brytyjczykami do Libanu i nawiązał tam
współpracę z niemieckimi nazistami.

[goldbaum]

blazare napisał:

> Od wieków? Sytuacja ludnościowa przed zaborami była bardzo płynna i w niewielki
> m
> stopniu przypominała to, co mamy dzisiaj - ściśle i precyzyjnie określone
> granice z punktami granicznymi, które można odmierzyć co do centymetra.

Chocbys nie wiem ile tutaj pisal o "plynnosci" (czego, chlopstwa, szlachty?),
"granicach" i "poczuciu narodowym"... chodzi tutaj o cos zupelnie innego - o
KONKRETNYCH LUDZI z krwi i kosci, ktorzy z pokolenia na pokolenie zyli na tej
samej ziemi zwiazani tradycja i poczciem wspolnoty.
Niezaleznie od granic, ktore byly przesuwane w te i we wte i od wladocw, to byla
ICH ziemia.

To, ze ci ludzie ciutko pozno stwierdzili, ze chca wspolnie zyc NA SWOJEJ ziemi
jako POLACY to ich prawo, poniewaz to ich ojczyna (slowo to pochodzi od pojecia
"ojciec" a nie mitologiczny przypuszczalny praszczur)

Podobnie odnosi sie to do twoich dosyc nedznych sztuczek w odniesieniu do
Palestynczykow, ktorzy w momencie grabienia ich ich ziemi nie posiadali
swiadomosci narodowej, kraju i granic na wzor dosyc nowego wynalazku cywilizacji
zachodniej.

[blazare]

goldbaum napisał:

> KONKRETNYCH LUDZI z krwi i kosci, ktorzy z pokolenia na pokolenie zyli na tej
> samej ziemi zwiazani tradycja i poczciem wspolnoty.

No i co z tego, skoro ci ludzie nie uważali się za Polaków i mieli głęboko
gdzieś, gdzie żyją, a ich jedyny punktem odniesienia był szlachcic, tudzież
jakiś inny posiadacz? Jaki związek mają dzisiejsi Polacy z ludźmi, którzy żyli
na tych terenach przed zaborami? Ilu Polaków jest w stanie wykazać swój związek
z tymi ludźmi - nie więcej jak pół procenta i to wyłącznie ci, którzy mają
korzenie szlacheckie, tudzież arystokratyczne... Twoja teoria uzasadniająca
prawo do ziemi jest zupełnie idiotyczna...

[goldbaum]

blazare napisał:

> No i co z tego, skoro ci ludzie nie uważali się za Polaków i mieli głęboko
> gdzieś, gdzie żyją,

A to z tego, ze ciagle majac NIEZBYWALNE PRAWO do zycia na tej SWOJEJ ziemi im
sie z czasem odwidzialo i stwierdzili, ze sa narodem polskim i tak sie wlasnie
chca nazywac.
I nie mialo to najmniejszego wplywu na to, ze ta ziemia byly ICH ziemia tak samo
jak wczesniej.

> Jaki związek mają dzisiejsi Polacy z ludźmi, którzy żyli
> na tych terenach przed zaborami?

A taki, ze ich przodkowie NA TEJ SAMEJ ziemi mieli bardzo scisly zwiazek z tymi,
ktorzy zyli tam po rozbiorach a ci znow mieli bardzo scisly zwiazek z ludzmi,
ktorzy NA TEJ SAMEJ ZIEMI zyli przed rozbiorami.

Przerwa jaka stanowily rozbiory nie byla przerwa w swiadomosci tych ludzi jako
wspolnoty. Konkretne osoby po rozbiorach mialy bardzo konkretbny stosunek do
ziemi i ludzi sprzed rozbiorow.

> Ilu Polaków jest w stanie wykazać swój związek
> z tymi ludźmi - nie więcej jak pół procenta

ha ha ha, To nie ma nic do rzeczy. Gdyby Polska miala odzyskac dopiero teraz
niepodleglosc, to bylby to rzeczywiscie problem. Polacy byliby bardziej
Rosjanami, Niemcami czy Austriakami.

Ale tak nie jest. Chodzi tylko i wylacznie o okresy, gdy ludzie zyjacy na
wlasnej ziemi od pokolen byli pozbawieni prawa do decydowania o sobie samych i
definiowaniu sie jak chca.
Ta przerwa w niepodleglosci Polski byla o wiele za krotka poniewaz nie
zniszczyla wiezi ani ludzkich ani terytorialnych, inaczej niz w przypadku Zydow,
ktorzy tej wiezi (badzmy szczerzy) nawet nigdy nie posiadali.


> Twoja teoria uzasadniająca prawo do ziemi jest zupełnie idiotyczna...

Nie do pogodzenia z twoja syjonistyczna ekwilibrystyka? Czy to moj problem?

[blazare]

goldbaum napisał:

> I nie mialo to najmniejszego wplywu na to, ze ta ziemia byly ICH ziemia tak
> samo jak wczesniej.

Ale cały sęk w tym, że ta ziemia nie należała do nich, tylko do tych
nielicznych, którzy dysponowali wtedy prawem własności... Gdy ktoś chciał
odebrać tą ziemię, to bardzo często król nawet nie zawracał sobie tym głowy, bo
wiedzieł, że to prywatna własność szlachica/możnowłacy, który miał własną
prywatną "armię" broniącą włości..

[goldbaum]

blazare napisał:


> Ale cały sęk w tym, że ta ziemia nie należała do nich, tylko do tych
> nielicznych, którzy dysponowali wtedy prawem własności...

Rozumiem, ze przy twojej handlarskiej naturze trudno bedzie ci to zrozumiec ale
prawo do ojczyzny, do ziemi swoich przodkow jest o wiele wyzszym dobrem niz
lokalne prawa wlasnosci okreslonych terenow.

Domyslam sie, ze zgodnie z kupiecka natura twojego narodu marzy ci sie cos na
ksztalt kupowania calych narodow wraz z ludnoscia :-)

To nie funkcjonuje moj drogi. A czasy feudalne skonczyly sie wraz z powstaniem
pojecia narodu ajko wspolnota.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Domyslam sie, ze zgodnie z kupiecka natura twojego narodu marzy ci sie cos na
> ksztalt kupowania calych narodow wraz z ludnoscia :-)

Problem w tym, że my właśnie mówimy o czasach feudalnych ;)

[goldbaum]

blazare napisał:

> Problem w tym, że my właśnie mówimy o czasach feudalnych ;)

Problem w tym, ze - jak widac - juz dawno nie wiesz o czym mowimy.

[blazare]

goldbaum napisał:

> Problem w tym, ze - jak widac - juz dawno nie wiesz o czym mowimy.

Z tego będzie już tylko pyskówka, więc EOT.

[goldbaum]

Nie bedziesz mnie juz przekonywal, ze wyznawcy judaizmu sa legalnymi
wlascicielami Palestyny bo mowi sie o tym w pewnej wielowiekowej legendzie?

Nie bedziesz mnie juz przekonywal, ze narod polski po stu kilkudziesieciu latach
zaborow powinien wyniesc sie na Madagaskar bo "nie istnial"?

Szkoda...

[blazare]

goldbaum napisał:

> Nie bedziesz mnie juz przekonywal, ze narod polski po stu kilkudziesieciu
> zaborow powinien wyniesc sie na Madagaskar bo "nie istnial"?

LOL, przecież to ty nie uznajesz prawa Izraela do istnienia, a nie ja.. I
dlaczego opowiadasz takie idiotyzmy, że ja niby chcę Polaków "na Madagaskar
wysłać".. Dlaczego ci się takie kretynizmy w głowie lęgną? Chcesz mnie
sprowokować do kłótni? Nie uda ci się.. EOT!

[goldbaum]

blazare napisał:

> LOL, przecież to ty nie uznajesz prawa Izraela do istnienia, a nie ja..

W ktorym miejscu?

> dlaczego opowiadasz takie idiotyzmy, że ja niby chcę Polaków "na Madagaskar
> wysłać"..

Nie jest sie daleko od takiej konkluzji, jesli w kontekscie tlumaczenia
niezbywalnego prawa Polakow do ziemi, na ktorej zyli od pokolen czyta sie, ze
wcale bo narodu polskiego tam nie bylo :-)

[1ja]

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Re: Wyniki sledztwa IPN w Haaretz'u
goldbaum 11.10.06, 20:39 + odpowiedz



A wiesz jeszcze dlaczego tak jest?
Bo Polacy nie traktuja Niemcow w tak prymitywny sposob, jak Zydzi Palestynczykow
i swoich sasiadow.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<


Sprobowali by!
A te 60 000 000 000 "ojrow" to od kogo by dostali?

[goldbaum]

1ja napisał:

> Sprobowali by!

Niemcy nie sa tak bezbronni jak Palestynczycy i Libanczycy.
Poza tym Niemcy wiedza co za co stracili i dlaczego, czego nie mozna powiedziec
o Palestynczykach.

[1ja]

1.
Zgadzam sie,ze od Niemcow Polacy mogliby zdrowo oberwac.
2.
Jestem pelen toba zachwytu.
Za to,ze wiesz co Niemcy wiedza,a czego Palestynczycy nie wiedza.
Za to niemieckie wiedzenie mozesz bylemu ZSRRowi podziekowac.
3.
A,ze Polacy Niemcow traktuja inaczej,to chyba te 60 000 000 0000 "ojrow"
odgrywaja jakas role?

[goldbaum]

Moze przynajmniej raz.. napiszesz cos na temat i z sensem?
Brak pewnego organu nie moze byc chaba az tak wielka przeszkoda?

No chyba, ze poza... (sam wiesz co) wycieto ci jeszcze cos innego?

[1ja]

Caly czas z sensem pisze.
Zgoda,ze brak organu-wielka rzecz.
Gdzie leb straciles?

Jestem durny.... S p r o s t o w a n i e

[absztyfikant]

Nie w Haaretzu, ale w Yedioth Achronoth:(((((((((((((((((

[explicit]

Jeden z listow pod artykulem w zwiazku z ktorym mam pytanie - Czy w tych
waszych zakutych koszernych lbach jest miejsce na wspolczucie dla innych
ludzi ktorzy tez cierpieli , czy tylko dla Zydow ???

uklony

==============================================================================
And the world wonders why Israel reacts the way it does when under threat.
Then the Jews did nothing, today things are different. It will never happen
again that a Jewish body will be used to make soap. It's too vile to think
about.
==============================================================================

Państwowe Muzeum Stutthof w Sztutowie
=====================================

HITLEROWSKI OBÓZ KONCENTRACYJNY

Myśl o utworzeniu obozu dla "niepożądanych elementów polskich" powstała u
hitlerowskich władz Wolnego Miasta Gdańska jeszcze na długo przed wybuchem
wojny. Co najmniej od 1936 roku funkcjonariusze policji gdańskiej obserwowali i
inwigilowali środowisko polskie, sporządzając materiały, które w 1939 r.
posłużyły do utworzenia listy Polaków przeznaczonych w pierwszej kolejności do
aresztowania. W lipcu1939 r. powołano specjalny oddział SS- "Wachsturmbann
Eiman", którego zadaniem było m.in. wyznaczenie miejsc i zorganizowanie obozów
internowania. W połowie sierpnia 1939 r. wybrano miejsce pod przyszły obóz
koncentracyjny Stutthof.

Z chwilą agresji hitlerowskiej na Polskę, na terenie Wolnego Miasta Gdańska
rozpoczęły się masowe aresztowania Polaków. Tylko w ciągu pierwszego dnia
zatrzymano około 1500 osób. Ofiarami aresztowań byli przede wszystkim Polacy
aktywni w życiu społecznym i gospodarczym ,działacze i członkowie polskich
organizacji. Spośród aresztowanych wybrano grupę ok. 150 osób i już 2 września
1939 roku odwieziono do Stutthofu.

Z tą chwilą rozpoczęła się wieloletnia historia tego obozu.

Stutthof służył przede wszystkim eksterminacji najbardziej świadomego i
patriotycznie nastawionego żywiołu polskiego, głównie inteligencji z terenu
Gdańska i Pomorza. Od 1942 r. napływały transporty Polaków, kierowane nie
tylko przez jednostki policji z terenu okręgu Gdańsk-Prusy Zachodnie ale i z
innych regionów okupowanego kraju. W tym czasie Stutthof zaczął stawać się
obozem międzynarodowym, ponieważ osadzano w nim coraz liczniejsze grupy
więźniów innych narodowości. W czerwcu 1944 r. włączono go do
realizacji "ostatecznego rozwiązania kwestii żydowskiej", nabrał więc
charakteru obozu masowej zagłady.

W ciągu ponad pięciu lat istnienia Stutthof rozrósł się od niewielkiego obozu
obejmującego 12 ha powierzchni i mieszczącego jednocześnie 3 500 więźniów w
1940 r. do 120 ha i 57 000 więźniów w 1944 r. Podlegało mu 39 podobozów.
Stutthof był miejscem osadzenia 110 000 osób: mężczyzn, kobiet i dzieci,
obywateli 45 różnych narodowości z 26 krajów.

Podczas uwięzienia oddziaływał na nich cały zespół czynników wyniszczających,
takich jak niewolnicza praca, głód, fatalne warunki higieniczne, choroby,
znęcanie się fizyczne i psychiczne.

W wyniku eksterminacyjnych warunków bytu, jak również rozstrzeliwania,
wieszania, mordowania w komorze gazowej za pomocą gazu "CYKLON B ", uśmiercania
dosercowymi zastrzykami z fenolu, bicia i katowania oraz podczas ewakuacji
pieszej i morskiej męczeńską śmierć poniosło 65 000 ludzi.

Obóz funcjonował równo tyle dni ile trwała II Wojna Światowa w Europie, bowiem
na teren obozu dopiero w dniu 9 maja 1945 r. wkraczają żołnierze 48 Armii III ,
Frontu Białoruskiego.

www.kki.net.pl/~museum/glowna.htm

[blazare]

explicit napisał:

> Jeden z listow pod artykulem w zwiazku z ktorym mam pytanie - Czy w tych
> waszych zakutych koszernych lbach jest miejsce na wspolczucie dla innych
> ludzi ktorzy tez cierpieli , czy tylko dla Zydow ???

Myli ci się skala eksterminacji. Hitler nie chciał mordować Polaków, tylko
uczynić z nich kastę niewolników i to w wielu pokoleniach. Wstępem do tego było
wybicie całej inteligencji.. Więc jeśli mówimy o hitlerowskich zbrodniach na
narodzie polskim, możemy mówić wyłącznie o likwidacji warstwy inteligencji,
przeprowadzonej w ramach akcji AB..

Tymczasem w przypadku Żydów było tak, że w grę nie wchodziło żadne
"ubezwłasnowolnienie narodowe".. Dążono tylko i wyłącznie do całkowitej,
fizycznej eliminacji, bez względu na status społeczny - biednych i bogatych,
głupich i mądrych, wykształconych i ciemnych - bez wyjątku..

[explicit]

So what ? Gdyby Zydzi nie czuli wstretu do fizycznej pracy i nie zyli z pracy
innych , moze tez by ich spotkal zaszczyt kasta niewolników i to w wielu
pokoleniach - What a crap ,...
==============================================================================
Myli ci się skala eksterminacji. Hitler nie chciał mordować Polaków, tylko
uczynić z nich kastę niewolników i to w wielu pokoleniach. Wstępem do tego było
wybicie całej inteligencji.. Więc jeśli mówimy o hitlerowskich zbrodniach na
narodzie polskim, możemy mówić wyłącznie o likwidacji warstwy inteligencji,
przeprowadzonej w ramach akcji AB..

Tymczasem w przypadku Żydów było tak, że w grę nie wchodziło żadne
"ubezwłasnowolnienie narodowe".. Dążono tylko i wyłącznie do całkowitej,
fizycznej eliminacji, bez względu na status społeczny - biednych i bogatych,
głupich i mądrych, wykształconych i ciemnych - bez wyjątku..

[explicit]

Mialo byc , zaszczyt zostania kasta - Sorry ,...
================================================
zaszczyt kasta

[blazare]

explicit napisał:

> So what ? Gdyby Zydzi nie czuli wstretu do fizycznej pracy i nie zyli z pracy
> innych , moze tez by ich spotkal zaszczyt kasta niewolników i to w wielu
> pokoleniach - What a crap ,...

Pod nazistowski nóż szli wszyscy Żydzi - od nędzarzy w łachmanach do wykładowców
uniwersyteckich - nikt nie przejmował się tym, co ci ludzie sobą reprezentują..

[explicit]

So what ? Wolal bys dostapic zaszczytu zostania niewolnikiem , zdychac
miesiacami z glodu , zimna i wyczerpania , jak w gulagach ???
=============================================================================
Pod nazistowski nóż szli wszyscy Żydzi - od nędzarzy w łachmanach do wykładowców
uniwersyteckich - nikt nie przejmował się tym, co ci ludzie sobą reprezentują..

[blazare]

explicit napisał:

> So what ? Wolal bys dostapic zaszczytu zostania niewolnikiem , zdychac
> miesiacami z glodu , zimna i wyczerpania , jak w gulagach ???

Wielu Polaków, którzy przymusowo pracowali dla Rzeszy, żyje do dzisiaj, więc nie
było tak źle i to podczas wojny, gdy produkcja na jej potrzeby szła pełną parą..
Gdyby Niemcy wygrali wojnę, to Polacy przypominaliby "Meksyków" w USA z tą
różnicą, że nigdy nie otrzymaliby pełnych praw obywatelskich - mogliby liczyć
tylko na coś w rodzaju volkslisty..

[explicit]

Wielu z tych co przezyli zyja tylko dlatego bo Niemcy niezbyt wierzyli w
zwyciestwo i liczyli sie z konsekwencjami ,...
==============================================================================
Wielu Polaków, którzy przymusowo pracowali dla Rzeszy, żyje do dzisiaj, więc nie
było tak źle i to podczas wojny, gdy produkcja na jej potrzeby szła pełną parą..

Bez gdybania ,...
==============================================================================
Gdyby Niemcy wygrali wojnę, to Polacy przypominaliby "Meksyków" w USA z tą
różnicą, że nigdy nie otrzymaliby pełnych praw obywatelskich - mogliby liczyć
tylko na coś w rodzaju volkslisty..


Holocaust jest zarezerwowany dla Zydow , nie mydlmy sobie oczu - Bylem w
Holocaust Muzeum w Washington'e i nie widzialem wzmianki o Cyganach i
homoseksualistach ktorzy tez byli skazani na zaglade , a proporcjonalnie
Cyganie poniesli duzo wieksze straty niz Zydzi ,...

Fajnie to sobie wykombinowaliscie

Israeli Foreign Minister Shimon Peres has said that claims of an Armenian
Genocide are "meaningless," according to the April 10th edition of the Turkish
Daily News (TDN). The newspaper quoted him as saying that:

"We reject attempts to create a similarity between the Holocaust and the
Armenian allegations. Nothing similar to the Holocaust occurred. It is a
tragedy what the Armenians went through but not a genocide."

In response to inquiries from Asbarez Daily Newspaper to the Israeli Consulate
in Los Angeles, the Israeli Foreign Ministry confirmed that Peres had in fact
rejected any comparisons between the two of the major Genocides of the 20th
Century. The Israeli Consulate released the following statement:

"This issue [of the Armenian Genocide] should be dealt with by historians and
not politicians. We do not support the comparison of the Armenian tragedies to
the Jewish Holocaust. Israel will not take a historical and political stance on
the issue."

[explicit]

Tu masz dowod sqrwysynstwa zioncow ,...
==============================================================================
Neither Yad Vashem, Israel’s official memorial to Holocaust victims, nor any
other Holocaust memorial has ever recognized an Arab rescuer ,...

I found remarkable stories of rescue, too. In the rolling hills west of Tunis,
60 Jewish internees escaped from an Axis labor camp and banged on the farm door
of a man named Si Ali Sakkat, who courageously hid them until liberation by the
Allies. In the Tunisian coastal town of Mahdia, a dashing local notable named
Khaled Abdelwahhab scooped up several families in the middle of the night and
whisked them to his countryside estate to protect one of the women from the
predations of a German officer bent on rape.

And there is strong evidence that the most influential Arab in Europe—Si
Kaddour Benghabrit, the rector of the Great Mosque of Paris—saved as many as
100 Jews by having the mosque’s administrative personnel give them certificates
of Muslim identity, with which they could evade arrest and deportation. These
men, and others, were true heroes ,...

www.washingtoninstitute.org/templateC06.php?CID=987

[explicit]

The Mosque That Sheltered Jews
=============================================================================
"Their children are like our own children"

"Yesterday at dawn, the Jews of Paris were arrested. The old, the women, and
the children. In exile like ourselves, workers like ourselves. They are our
brothers. Their children are like our own children. The one who encounters one
of his children must give that child shelter and protection for as long as
misfortune - or sorrow - lasts. Oh, man of my country, your heart is generous."

- A tract read to immigrant Algerian workers in Paris, asking them to help
shelter Jewish children.

by Annette Herskovits

There is in the center of Paris a handsome mosque with a tall slender minaret
and lovely gardens. It was built in the 1920s, as an expression of gratitude
from France for the over half-million Muslims from its African possessions who
fought alongside the French in the 1914-1918 war. About 100,000 of them died in
the trenches.

During World War II, when the Germans occupied France, the mosque sheltered
resistance fighters and North Africans who had escaped from German POW camps.
(The French recruited 340,000 North African troops into the French army in
1939.) When the French police started rounding up Jews and delivering them to
the German occupiers, the mosque sheltered Jews as well, most of them children.

The Nazi program called for eliminating all Jews, of any age. More than 11,600
Jewish children under 16, including 2,000 younger than six, were deported from
France to be murdered at camps in eastern Europe. Still, 83 percent of the
Jewish children living in France in 1939 survived. Most were "hidden," that is,
given non-Jewish identities to keep them out of the authorities' reach. This
required massive help from the French people.

Hiding children entailed a complex, extended organization. Rescuers had to get
hold of the children, which often meant kidnapping them from detention centers
or Jewish children's homes in full view of the Nazi occupiers. They had to
procure false papers, find shelter (in foster homes, boarding schools,
convents), raise funds to pay for upkeep, and send the payments without
attracting attention.

They had to keep records, in code, of the children's true and false names and
whereabouts, bring the children to their hiding places in small groups, and
visit them regularly to ascertain that they were well treated. Many who
participated in this work - both Jews and non-Jews - perished.

[polani]

Francuzi to besczelny narod, wy polacy wielu sie nauczyliscie oddnich
specialnie zdradza.

[blazare]

explicit napisał:

> Holocaust jest zarezerwowany dla Zydow , nie mydlmy sobie oczu - Bylem w
> Holocaust Muzeum w Washington'e i nie widzialem wzmianki o Cyganach

Przestań bezczelnie kłamać.. United States Holocaust memorial Museum zawiera
wiele dokumentacji o cierpieniach Cyganów :

Publikacja na temat Holocaustu Żydów i Cyganów wydana przez Muzeum

# www.ushmm.org/research/center/publications/details.php?content=2000-01

I trochę zdjęć:

# www.ushmm.org/lcmedia/viewer/wlc/photo.php?RefId=78683
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/9575?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/11103?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/910?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/10312?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/14296?hr=null


Popularyzacją wiedzy o cygańskieh gehennie zajmuje się też wiele żydowskich
organizacji na całym świecie, zdająć sobie sprawę, że Cyganie nie mają
wystarczająco dużo środków finansowych, by móc samodzielnie dbać o upamiętnienie
swojego Holocaustu...

Przykładowy artykuł zaczepnięty ze stron Żydowskiego Instytutu Badań nad
Zagadnieniami Społecznymi (JPR- Jewish Policy Research) dotyczący prześladowań
Cyganów w Europie (to właśnie Żydzi są głównymi promotorami cygańskiego
Holocaustu, który został przemilczany w Europie):

# www.jpr.org.uk/Reports/CS_Reports/PP_3_1996/index.htm

[explicit]

Po wielu protestach i petycjach dostali kacik na zagraconym ostatnim pietrze ,
swiadkowie Jehowy nie maja nawet tego ,...
==============================================================================
Przestań bezczelnie kłamać.. United States Holocaust memorial Museum zawiera
wiele dokumentacji o cierpieniach Cyganów :

There are several reasons why I use the word Holocaust in the title. For one,
there indeed was a holocaust - an estimated two million Gypsies perished in
Nazi death camps. Lacking eloquent and organized spokespersons, the plight of
the Gypsies has been slow to penetrate the world's consciousness. One bit of
information that surprised and disappointed me was that some of the opposition
to recognizing the Gypsy genocide as a second holocaust, came from a few Jewish
Holocaust survivors, on the grounds that Hitler did not mean to kill ALL
Gypsies ! Most prominent among the objectors was Nobel Peace Prize winner Elie
Wiesel. The induction of Gypsies into the Holocaust Museum in Washington D.C.
happened only after Wiesel stepped down as the chairperson in 1986 ,...

Resercher Isabel Fonseca , autorka ksiazki o Cyganach "Bury me standing. I've
been on my knees all my life."

[explicit]

Te blazar , taki mily pan i popatrz jaka franca ,...
==============================================================================
Most prominent among the objectors was Nobel Peace Prize winner Elie
Wiesel. The induction of Gypsies into the Holocaust Museum in Washington D.C.
happened only after Wiesel stepped down as the chairperson in 1986 ,...

[explicit]

Blazar pokaz mi czesc muzeum poswiecona Cyganom a nie fotki na web-site
Museum , ktore w rzeczywistosci znajduja sie w National Archives and Records
Administration, w Maryland ,...
==============================================================================
I trochę zdjęć:

# www.ushmm.org/lcmedia/viewer/wlc/photo.php?RefId=78683
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/9575?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/11103?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/910?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/10312?hr=null
# www.ushmm.org/uia-cgi/uia_doc/photos/14296?hr=null

[explicit]

Dalej bedziesz gdybal , czy to ci wystarczy ??? ,...
==============================================================================
On August 22, 1939, a few days before the official start of World War II,
Hitler authorized his commanders, with these infamous words: "kill without pity
or mercy, all men, women, and children of Polish descent or language. Only in
this way can we obtain the living space [lebensraum] we need"

Heinrich Himmler echoed Hitler's decree: "All Poles will disappear from the
world.... It is essential that the great German people should consider it as
its major task to destroy all Poles."
==============================================================================

Wielu Polaków, którzy przymusowo pracowali dla Rzeszy, żyje do dzisiaj, więc nie
było tak źle i to podczas wojny, gdy produkcja na jej potrzeby szła pełną parą..
Gdyby Niemcy wygrali wojnę, to Polacy przypominaliby "Meksyków" w USA z tą
różnicą, że nigdy nie otrzymaliby pełnych praw obywatelskich - mogliby liczyć
tylko na coś w rodzaju volkslisty..