Al Kaida u bram Europy

[darthmaciek]

no i koszmar zaczyna sie od poczatku - wydawalo sie, ze ekstremisci
muzulmanscy w Algierii zostali zwyciezeni, po dlugiej i krwawej wojnie
domowej. Niestety, po tym jak w zeszlym roku ich niedobitki sprzymierzyly sie
z Al Qaida, otrzymujac tym samym nowe zrodlo finansowania, nagle znowu
zaczeli rosnac w sile. I mordowac.
Algierskiemu rzadowi zycze powodzenia w wojnie z odradzajaca sie bestia....

Logiczna konsekwencja

[malford]

W opisanych wyżej faktach nie ma nic dziwnego. To tylko prosta i oczywista
konsekwencja polityki USA na Bliskim Wschodzie. W Algierii odbyły się kiedyś
wolne wybory. Kiedy okazało się, że zwyciężyli nie ci co powinni, zwycięzcy
zostali obaleni i uwięzieni w drodze zamachu stanu, inspirowanego i
wspieranego przez Zachód. To znakomita lekcja demokracji dla Arabów.
Amerykanie marzą, żeby w każdym kraju arabskim, a szerzej - islamskim,
rządził podporządkowany im autokrata. Wtedy taki facet może sobie aresztować,
torturować, palić i mordować bez jakiejkolwiek groźby interwencji z Zachodu.
Jak się robi niegrzeczny, należy go zbombardować i rozjechać czołgami.
Oczywiście ze względów humanitarnych i w obronie demokracji. Niestety nie ma
forum przy sąsiedniej notatce nt. udziału polskich (a raczej sowieckich)
śmigłowców w ostrzale Diwanii. Jako sukces podano, że nie spowodowały żadnych
szkód. To faktycznie sukces, ale chyba nie do końca o to Szczygle chodziło.
Tak czy owak, niezłe szambo. Ciekawe kiedy Al Kaida zapuka do bram Polski?

Taki jest islam

[nonieee]

Celem tych ludzi jest zagarniecie calej Ziemi dla Allaha i zmuszenie wszystkich
do przejscia na islam. Wierza w koran, a koran wyraznie im to nakazuje. Zadna
polityka nie ma tu znaczenia. bez wzgledu na to czy sie bedziemy im
przeciwstawiac czy nie - ich cel pozostanie ten sam. I beda zabijac wszystkich
niewiernych. Ostatnio nawet postanowili zabic Dalajlame. Co jeszcze jest
potrzebne, zeby ludzie przejrzeli na oczy?

[zawisza60]

Ciekawa jestem czy cos powaznego o islamie czytales, czy czytales Koran? jesli
nie to nie plec bzdur. To co opisujesz to islamizm (doktryna polityczna), ktor
a sie tak ma do islamu jak Ojciec Rydzyk do sp Ojca Swietego, albo i gorzej.
Prawdziwy islam jest religia pokoju i wspolczucia. Al qaida wykorzystuje islam
do celow politycznych. Prosze nie mylic pojec!

ja czytalem sporo o Islamie i Mahomecie

[darthmaciek]

"islam religia pokoju i wspolczucia"? Powiedz to wszystkim ludziom, ktorych
Mahomet kazal zamordowac! Jedna z pierwszych rzeczy, ktore "prorok" zrobil jak
juz zdecydowal, ze jest "prorokiem" to powolanie policji religijnej, ktora
zabijala kazdego, kto osmielal sie go krytykowac, albo ogolnie mu sie nie
podobal. Wsrod pierwszych zabitych byla 80-letnia starsza pani, zamozna wdowa
dozywajaca swoich dni piszac wiersze. Poniewaz jednak uwazala Mahometa za
oszusta - pokojowo i milosiernie kazal jej poderznac gardlo....

[anula_w85]

a ciekawa jestem gdzie czytales? czy mozesz podac źródło tej mrozacej krew w
zylach historyjki??

[artie40]

zawisza60 napisała:
> Ciekawa jestem czy cos powaznego o islamie czytales, czy czytales Koran? jesli nie to nie plec bzdur.
To co opisujesz to islamizm (doktryna polityczna), ktora sie tak ma do islamu jak Ojciec Rydzyk do sp
Ojca Swietego, albo i gorzej. Prawdziwy islam jest religia pokoju i wspolczucia. Al qaida wykorzystuje
islam do celow politycznych. Prosze nie mylic pojec!

Proszę nie mylić pojęć zawiszo! Islam to właśnie doktryna polityczna agresywnego arabskiego
zwłaszcza imperializmu (nie ma monopolu na coś takiego, nie tylko ZSRR, USA, Japonia) okraszona
elementami religijnymi. Islam zawsze miał w sobie ?Drang nach Westen?. Islamizm to tylko współczesna
odmiana tego zjawiska. A z tym współczuciem i pokojem - buhahahaha, bez komentarza.

[zawisza60]

To samo mozna powiedziec o chrzescijanstwie. Wszystkie krucjaty, mordowanie
Inkow, Mayow i Aztekow w imie Jezusa Chrystusa. a przeciez jest i tak i tak. Sa
chrzescijanie i chrzescijanie, sa muzulmanie i muzulmanie. Nie mozna wszystkich
wrzucac do jednego worka.

Ktos, chyba Gandhi powiedzial ze nie ma zlych religii, zdarzaja sie tylko zli
wyznawcy.

z calym szacunkiem, ale sie absolutnie nie zgadzam

[darthmaciek]

Chrzescijanstwo siegnelo po miecz po wielu wiekach historii, mozna wlasciwie
uznac, ze dopiero za czasow Karola Wielkiego (wojny przeciw poganskim Sasom
majace na celu nie tylko ich podbicie, ale takze narzucenie chrzescijanstwa).
Islam zaczal mordowac w pierwszym roku swego istnienia.
Rowniez - krucjaty byly chrzescijanska KONTROFENSYWA, nie agresja. Tereny,
ktore krzyzowcy odebrali w czasie pierwszej krucjaty, zostaly zdobyte ogniem i
mieczem przez muzulmanow 350 lat wczesniej. Krucjaty na polwyspie iberyjskim
takze pozwolily WYZWOLIC ziemie chrzescijanskie z pod dominacji islamu.
Co do zaglady Inkow i Aztekow to o ile podboj zostal dokonany mieczem, to
wygineli oni glownie na skutek chorob (Majowie juz wtedy nie istnieli jako
cywilizacja). Jesli chodzi o Aztekow, to szczerze mowiac uwazam, ze nalezala im
sie zaglada - jest to chyba najkoszmarniejsza cywilizacja w dziejach swiata,
gorsza nawet niz Sparta, gdyz oprocz totalitarnego militaryzmu opierala sie
takze na wyuzdanym sadyzmie. Nie przypadkowo wszyscy wasale Aztekow staneli jak
jeden maz po stronie Corteza, uwazajac konkwistadorow i tak za mniejsze zlo niz
Aztekowie.
Pozdrawiam.

nie wszystko na swiecie jest spowodowane przez USA

[darthmaciek]

1. Przewrot wojskowy w Algierii w 1991 roku nie mial nic wspolnego z USA -
Algieria nigdy nie byla w amerykanskiej strefie wplywow (za to bylo w niej
sklocone z Algieria Maroko), lecz jesli juz to raczej w sowieckiej i troche
takze we francuskiej. W rzeczywistosci USA zajely pozycje bardzo krytyczna
wobec rzadu algierskiego, gdyz analitycy amerykanscy uznali wtedy, ze
ekstremisci muzulmanscy i tak dojda do wladzy, wiec nalezy sprobowac sobie z
nimi zawczasu ulozyc stosunki. Z tego powodu NIE wspomagaly rzadu algierskiego
w walce z islamistami - przeciwnie, niektorzy liderzy FIS (partii, ktora
wygrala wybory przed zamachem stanu) dostali azyl w USA. Islamisci algierscy
docenili ten gest ze strony USA - przez cale lata 90-te, gdy w Algierii
porywano i mordowano cudzoziemcow, nigdy wlos z glowy nie spadl zadnemu
Amerykaninowi, chociaz troche amerykanskich dyplomatow, wykladowcow i zwlaszcza
inzynierow (naftowcow) w Algierii pracowalo.
2. Przymierze algierskich islamistow z Al Qaida to nie wynik zadnej polityki
amerykanskiej, tylko efekt rozpaczy - po 16 latach wojny ostatnie niedobitki
partyzantow, skupionych poprzednio w Salafickiej Grupie Kaznodziejstwa i Walki
(po francusku Groupe Salafiste de Preche et Combat), polaczyly sily z Al Qaida
(i zmienily nazwe na Al Qaida Maghreb) zeby otrzymac wsparcie, glownie
finansowe. Zeby przezyc i moc walczyc dalej.

[artie40]

Darthmaciek, przecież to o czym piszesz nie dociera absolutnie do ludzi pokroju zawisza60 (nota bene
ewidentna apologetka islamu). Islam dla nich jest cacy, USA i Zachód to potwory. Nadzieja w tym, że nie
dane im będzie przekonać się jaką paskudną rzeczywistość funduje islam swoim wyznawcom, aż tak
źle im nie życzę. Tyle, że brużdżą paskudnie w różnycj miejscach.

[zawisza60]

artie40, skad Ty mnie az tak dobrze znasz, ze kreslisz tu caly moj wizerunek.
Zachod i USA wcale nie sa dla mnie potworami. Mieszkam na Zachodzie, do ktorego
nota bene Polsce jeszcze bardzo daleko. O USA mozna b. wiele dobrego
powiedziec, aczkolwiek nie o obecnym rzadzie.

Jesli chodzi o islam to nie jestem tej religii zadna apologetka. Po prostu znam
wielu muzulmanow osobiscie, spedzilam rok w kraju muzulmanskim i muzulmanie nie
sa ani gorsi ani lepsi niz inni. Swiat nie jest czarno-bialy, artie, swiat jest
kolorowy i pelen niuansow!

mnie dziwi że dopiero teraz są zamachy w pł.Afryce

[wqb]

Tytuł artukułu jest chybiony. Po zamachach w Londynie i Madrycie,
aresztowaniach w RFN, nieudanej próbie zamachu na ok.20(?) samoltów nad
altlantykiem, nikt chyba nie ma watpliowści ze al-kaida JEST w europie an ie "u
bram" jak pisze autor.

nie jest tez żadną nowiną ze Algierii jest mała wojna domowa. wystarczy
spojrzeć choćby na archiwum serwisy.gazeta.pl/swiat/0,34184.html

propagandowa "siła" al-kaidy polega na tym, że praktycznie każdy odosobniony
islamski fanatyk moze użyć jej nazwy. wystarczy ,ze napisze sobie "Osama ben
Laden" na siekierze, która wbije komuś w plecy. taki terroystyczny open-source.

tyle, ze tym razem to nie sa odosobnieni fanatycy

[darthmaciek]

a ich przymierze z Bin Ladenem jest rzeczywiste.

narazie zaatakowali wyznawcow isalmu

[wqb]

ok. może mój post trochę zbyt wielowątkowy.
w konta zamchowcom nie zagladąłem wiec byc może mają realne "wsparcie z
centarli". nie chce tego rozstrzygać.

jakkolwiek przy skali zamachów al-akidy, przy "zwykłych" codziennych zamachach
w Iraku, tych 30 ofiar (niestety) nie robi wrażenia.

btw ostatni film al-kaidy a afganistanu ("tzw atak na tamę") wyglada raczej jak
parodia. Mułła Omar wygłasza monolog, poprzedzjacy jakąś niewielką nocną
stzezalaninę.

pozdrawiam.

to prawda, ze w zamachach Al Qaidy czesto gina

[darthmaciek]

glownie sami muzulmanie - w Iraku szyici, w Algierii przypadkowi przechodnie.

[warmi2]

Heheh ... zawsze wszystko jest wina USA ...

[old.european]

malford napisała:

> Ciekawe kiedy Al Kaida zapuka do bram Polski?

Warto wiedziec, ze pukac nie musi. Wykupuje co przydatniejsze nieruchomosci,
atakowac nie bedzie poki co. Bzdury ím nie w glowie, oni powaznymi sprawami sie
zajmuja. Ale cala wasza nadzieja w tarczy, moze wtedy wreszcie potraktuja was
powaznie. Przynajmniej oni.

Al Kaida u bram Europy

[pantera01]

Kiedy Europa wreszcie przejrzy na oczy i przestanie wpuszczac to muzulmanskie
barachlo na swoje terytorium?

[zawisza60]

Pomysl, jakby ktos o nas powiedzial katolickie barachlo? Jakby Ci sie to
podobalo?

juz o tym mowia, bardzo czesto, na tym forum

[darthmaciek]

i poza nim. Zarowno lewacy w Polsce jak i radykalowie muzulmanscy na calym
swiecie (tyle, ze oni raczej mowia o "krzyzowcach i Zydach").

[zawisza60]

Nie czyn drugiemu co Tobie niemile!

[mosessex]

ojca i syna .To jest godne potepienia US-ludobójstwo.
Najechali kraje Zatoki Perskiej zajeli złoża ropy naftowej i morduja ludność
cywilną US-ludobójcy wraz z brytami.
Oszukali opinię publiczna mówiąc że Iraq ma broń masowego rażenia ABC a to
wszystko lipa tylko wojna i ofiary nie sa lipne.
Teraz wywołuja histerię wokół suwerennego Iranu w ramach międzynarodowego
syjonizmu.Israel , Wielki Israel , Kula ziemska Israel.

rozczulajcie się dalej nad więźniami Guantanamo

[hildegunst]

j.w.

Wszyscy niewinni

[romano33]

Żadnemu nie postawiono zarzutów. To po prostu obóz koncentracyjny gdzie władze
Pentagonu i Białego Domu dały rozkaz torturowania i zabijania jenców łamiąc
KOnwencje Genewskie.

Algierskie władze same sobie to zafundowały

[indris]

W 1992 roku w Algierii odbyły się wybory bez żadnego teroru. Ale wygrali nie
ci, co trzeba. Ówczesne władze UNIEWAŻNIŁY więc wybory (po 1 turze) i
zaprowadziły reżim wojskowy na wzór naszego stanu wojennego. No i wtedy się
zaczęło.

algierskie wladze mialy racje

[darthmaciek]

zapobiegly opanowaniu swego kraju przez bande fanatykow - ktorzy, gdy
rozpoczeli partyzantke, pokazali co potrafia. Do tego stopnia, ze dzis nie maja
szans na wygranie wyborow, bo ludzie sie na nich poznali.

Algierskie wladze dokonały zamachu...

[indris]

..na demokrację, która polega na tym, że społeczeństwo wybiera tych, których
chce. Przed 1992 żadnego terroru w Algierii nie było. Zbrojny opór wobec
takich posunięć był całkowicie usprawiedliwiony.

zbrojny opor?

[darthmaciek]

to mordowanie calych wiosek nazywasz zbrojnym oporem? Mordowanie bezbronnych
cywilow, tylko dlatego, ze byli obywatelami innego kraju (jak np. 10
chorwackich technikow pracujacych w elektrowni) to jest zbrojny opor?
Zarzniecie nozem siedmiu starych chrzescijanskich zakonnikow to jest zbrojny
opor? Strzelanie do dziennikarzy, naukowcow, prawnikow, artystow, pisarzy to
jest zbrojny opor? Bo wlasnie z tych wszystkich powodow algierskie
spoleczenstwo odwrocilo sie od islamistow z FIS ) i dzisiaj, jak juz to raz
napisalem, islamisci nie sa w stanie wygrac wyborow. Pomysl takze, co zrobiliby
ze zdobyta wladza ludzie zdolni zarzynac niemowleta w kolysce? Bo to wlasnie
robili "partyzanci" w wioskach, ktore chcieli "ukarac" za popieranie armii
rzadowej. Co zrobiliby z wladza ludzie porywajacy masowo dziewczeta w niewole i
trzymajace je w gorach poki sie nie pochorowaly lub nie zaszly w ciaze? Bo to
jest inna pratyka, za ktora ludzie w Algierii znienawidzili "partyzantow".
Osobiscie uwazam, ze czasem wolno sila przejac wladze, jesli w wyborach
dochodzi do wladzy sila, ktora moze sprowadzic na kraj kataklizm. Racje wiec
mieli algierscy generalowie, tak jak racje mieli generalowie tureccy nie
dopuszczajac do przejecia pelnej wladzy przez tureckich islamistow - tak jak
racje mial Pinochet nie dopuszczajac do triumfu komunistow w Chile. I tylko
szkoda, ze w 1933 roku armia niemiecka nie dokonala puczu i nie zablokowala
drogi Hitlera do wladzy...

[indris]

Nie aprobuję excesów. Ale przeciw sile uprawnione jest użycie siły. A zczęły tę
krwawą zawieruchę algierskie władze. Co zrobiliby islamiści, gdyby wygrali
wybory tego nikt nie wie.
Oczywiście nie aprobuję bandyty Pinocheta.

islamisci mogli walczyc kampania obywatelskiego

[darthmaciek]

nieposluszenstwa, tak jak robilismy to my, w latach 1981-1989. Tyle, ze do tego
trzeba by, aby zrezygnowali ze swej wymagajacej krwi ideologii - a tego nie
zrobia nigdy.
"Bandyta" Pinochet zabil 3,5 tys. ludzi. Srednia liczba ofiar komunistycznych
rezimow nawet w niewielkich krajach to setki ysiecy trupow. Ja
wybieram "bandyte" Pinocheta.

może napadniemy na Syrię no jest słabsza od Iranu

[tryglawson]

który się nie wystraszył a jak wiadomo
Syria sponsoruje terrorystów;)

''Syria i Iran sponsorami terrorystów w Iraku
Amerykańscy żołnierze giną w Iraku od bomb wyprodukowanych w Syrii i Iranie. Władze USA uważają, że te państwa sponsorują ataki w Iraku.
Złapani na granicy terroryści wyznali, że trenowano ich w Syrii. Jak donoszą wojskowi, z tego właśnie kraju bandyci biorą nowe typy ładunków wybuchowych, zdolne przebić pancerz amerykańskich czołgów. Syryjczycy mają uczyć rebeliantów sposobów na skuteczne przygotowywanie i podkładanie ładunków.
Od początku kwietnia w Iraku zginęło 40 amerykańskich żołnierzy.''

1. Nie ma potrzeby. 2. To byloby kontrproduktywne

[darthmaciek]

ad1. Syria nie buduje bomby atomowej.
ad2. Sila polityczna, ktora doszlaby do wladzy po obaleniu Asada, to Bractwo
Muzulmanskie - dziekuje uprzejmie, wole juz Asada.

[tryglawson]

darthmaciek napisał:

> ad1. Syria nie buduje bomby atomowej.
Skąd wiesz Syria domagała się od Iranu podzielenia
jego wiedzą i technologią atomową;)
> ad2. Sila polityczna, ktora doszlaby do wladzy po obaleniu Asada, to Bractwo
> Muzulmanskie - dziekuje uprzejmie, wole juz Asada.
>
Nie wierzysz w demokrację ustanawiana
to tu to tam przez Marines;)
A tu wspomagł by tę demokrację
najdemokratyuczniejszy w świecie
El-Israel, bo też by się przyłączył
do wojny z syryjskimi terrorystami;)

Izrael nie poniosł sankcji za bombe atomową

[romano33]

darthmaciek napisał:

> ad1. Syria nie buduje bomby atomowej.
> ad2. Sila polityczna, ktora doszlaby do wladzy po obaleniu Asada, to Bractwo
> Muzulmanskie - dziekuje uprzejmie, wole juz Asada.

Ad1. To w takim razie zbombardować Izrael bo zbudował i ma bomby atomowe.

Błąd w widzeniu hierarchii

[indris]

O napadzie decyduja USA. Polska może sie co najwyżej przyłączyć.

[romano33]

indris napisał:

> O napadzie decyduja USA. Polska może sie co najwyżej przyłączyć.

Polska się nie przyłączyła tylko Stolzman Kwaśniewski Prawie magister wydał
decyzje o wysłaniu wynajętych ochotników do Iraku. Biedny Kwach bo Powell go
oszukał.

[indris]

Mówiłem "Polska" w znaczeniu państwo polskie. REprezentował je wtedy niestety
Kwas. Ale trzeba przypomnieć, że ówczesna opozycja, PiS i PO Kwasa popierała a
teraz kontynuuje jego linię.

[lungompa]

Tiaaa Pana Hitlera tez popieralo ponad 90% spoleczenstwa Niemiec i Austrii -
calkowicie uzasadniajac i akceptujac jego polityke - jak demokracja to
demokracja - no nie ?

[indris]

TAk jest ! Niemcy mieli prawo do swojego wyboru, równiez Hitlera. Byle u
siebie. Nie należało Hitlerowi głupio ustępować, jak w sprawie zerwania
traktatu wersalskiego, Austrii, Sudetów, Czechosłowacji. Ale swoje sprawy
wewnętrzne każdy naród ma prawo załatwiac jak chce.

wybuch

[wnec2005]

Trzeba sobie uswiadomic ze zamochowcy trupy maja wspaniale podloze psychiczne
ze wysadzajac siebie i innych ludzie robia im przysluge a im wiecej zginie tym
milej widziane bo wszyscy co zgineli beda tez niesmiertelni razem z wariatem
bomba. I co tu dodac lub ujac? Przeciez on wariat bomba robi przysluge
wszystkim ktorych zamorduje wedlug swojch zwariowanch immamow czy
tam "bojownkow" ktorych mrzeniem jest wytluc za jednym zamachem pare milionow
istnien ludzkich obojetne czy dzieci, matki, muzulmanie, katolicy, amerykanie
czy hiszpanie. Wszystko pod plaszczykiem Islamu. BRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR.

Bredzenie o sprawach wewnetrznych

[bezportek]

Typowo lewackie zaklecie o "narodzie, ktory ma prawo zalatwiac swe wewnetrzne
sprawy" to brednia. Pozwolic kacapom mordowac dziennikarzy, muslimom okaleczac
kobiety i Hutu mordowac wszystkich Tutsi? Wszak dla tego bydla z piekla rodem,
to sa ich wewnetrzne sprawy!
Wewnetrzna sprawa carskiej rosji, czyli przewrot bolszewicki i zniweczenie
rewolucji lutowej, zlekcewazona przez mocarstwa i pozostwiona kacapom do
uporania sie, kosztowala swiat setki milionow ofiar i cofniecie postepu o kilka
pokolen. Dopiero co upadek sowieckiego bardaku pozwolil odrobic czesc strat, a
juz lewackie chamstwo podnosi krzyk, zeby nie wtracac sie w "wewnetrzne"
sprawy, jakimi sa zbrodnie kagiebladzi putina i jego kamandy.
Chamstwo ma prawo byc chamstwem, ale musi sie liczyc, ze od panstwa wezmie w
ryj!

Logika imperializmu

[indris]

Lewica nie jest mniej warta niż paranoicy jak Bush. A w ogóle każdy naród ma
prawo do swojej drogi, nawet lewackiej. I tego zdławić sie nie da.

Izrael i USA tez dokonało zamachu na demokracje

[romano33]

w Palestynie. Wygrali nie ci na których stawiali czyli skorumpowany i opłacany
przez USA Fatah.

[warmi2]

Zamachu ?

To ze USa wyrazily ubolewanie ze wygrala jedna partia a nie druga jest zamachem?

Czy tobie sie terminy popieprzyly czy tak odruchowo zawsze bzdury wypisujesz ?

spłonie Europa i nie zostanie kamień na kamieni..u

[planfilm]

Mahdi,ukryty Imam,zawezwie ich do walki i zwyciężą,lecz niedługo potrwa ich radość.Na szczęście szlag uprzednio trefi Europę.