Czy zakończenie konfliktu bliskowschodniego leż...

[Gość: Ojejku]

Toz ja to proponuje juz od dawna!

[Gość: Matt]

Cos nowego dzieje sie w polityce centralnej europy.

Czyzby utworzenie wspolnego frontu z USA w konflikcie
bliskowschodnim bylo serio rozpatrywane.

Zaparlo mi w piersi!

Spoooko

[menel_]

Gość portalu: Matt napisał(a):

>
>
> Cos nowego dzieje sie w polityce centralnej europy.
>
> Czyzby utworzenie wspolnego frontu z USA w konflikcie
> bliskowschodnim bylo serio rozpatrywane.
>
> Zaparlo mi w piersi!

Wez na przeczyszczenie :)))

Nic z tego o czym piszesz powyzej z pewnoscia nam obecnie niew grozi.
Jeszcze nie czas.

[Gość: Ilona Szwedziak]

Oczywistym jest, że poniedziałkowy atak na jednego z rzeczników
Hamasu tuż po zaakceptowaniu przez Szarona, Abbasa planu
pokojowego zapropnowanego przez George'a Busha, nie przyniesie
rozwiązania konfliktu bliskowschodniego.Szansa na
wprowadzenie "mapy drogowej" w zycie była i tak minimalna,
zważając na podobne inicjatywy w przeszłości. Dodać należy, że
to Izrael nie wywiązał się z ustaleń podjętych dwa dni wcześniej
i w sposób bezpardonowy wykorzystał okazję zlikwidowania wroga.
Polityka Ariela Szarona nie jest w stanie doprowadzić do pokoju
na linii Izrael - Autonomia Palestyńska, ponieważ ciagle
prowadzi swą "jastrzębią politykę", notabene od czasu wojny w
Libanie. Zamiast zasiadać w fotelu szefa rządu izraelskiego,
powinien raczej zostać rozliczony ze zbrodni dokonanych w
obozach dla uchodźców, których był glownym koordynatorem.
Jedyną szansą dla pokoju na Bliskim Wschodzie był Icchak Rabin,
niestety zamorodowany przez żydowskiego ortodoksa, nie skończył
zrealizować swojego planu.

[Gość: Tomek44]

Gość portalu: Ilona Szwedziak napisał(a):

> Oczywistym jest, że poniedziałkowy atak na jednego z rzeczników
> Hamasu tuż po zaakceptowaniu przez Szarona, Abbasa planu
> pokojowego zapropnowanego przez George'a Busha, nie przyniesie
> rozwiązania konfliktu bliskowschodniego.Szansa na
> wprowadzenie "mapy drogowej" w zycie była i tak minimalna,
> zważając na podobne inicjatywy w przeszłości. Dodać należy, że
> to Izrael nie wywiązał się z ustaleń podjętych dwa dni wcześniej
> i w sposób bezpardonowy wykorzystał okazję zlikwidowania wroga.
> Polityka Ariela Szarona nie jest w stanie doprowadzić do pokoju
> na linii Izrael - Autonomia Palestyńska, ponieważ ciagle
> prowadzi swą "jastrzębią politykę", notabene od czasu wojny w
> Libanie. Zamiast zasiadać w fotelu szefa rządu izraelskiego,
> powinien raczej zostać rozliczony ze zbrodni dokonanych w
> obozach dla uchodźców, których był glownym koordynatorem.
> Jedyną szansą dla pokoju na Bliskim Wschodzie był Icchak Rabin,
> niestety zamorodowany przez żydowskiego ortodoksa, nie skończył
> zrealizować swojego planu
.
Az bije z ciebie fanatyzm lewacki. Jestes pewnie wierna czytelniczka Haarec i
jedna z tych zboczonych furiatek, co biegaja z transparentami. Z takim
podejsciem, jak twoje, pokoju w Izraelu nigdy nie bedzie. Tylko twarda
polityka moze to pieklo zakonczyc. Pieknoduchy tylko przedluzaja ten konflikt.

[Gość: dana33]

Gość portalu: Ilona Szwedziak napisał(a):

> Oczywistym jest, że poniedziałkowy atak na jednego z
rzeczników
> Hamasu tuż po zaakceptowaniu przez Szarona, Abbasa planu
> pokojowego zapropnowanego przez George'a Busha, nie
przyniesie
> rozwiązania konfliktu bliskowschodniego.Szansa na
> wprowadzenie "mapy drogowej" w zycie była i tak minimalna,
> zważając na podobne inicjatywy w przeszłości. Dodać
należy, że
> to Izrael nie wywiązał się z ustaleń podjętych dwa dni
wcześniej
> i w sposób bezpardonowy wykorzystał okazję
zlikwidowania wroga.
> Polityka Ariela Szarona nie jest w stanie doprowadzić
do pokoju
> na linii Izrael - Autonomia Palestyńska, ponieważ ciagle
> prowadzi swą "jastrzębią politykę", notabene od czasu
wojny w
> Libanie. Zamiast zasiadać w fotelu szefa rządu
izraelskiego,
> powinien raczej zostać rozliczony ze zbrodni dokonanych w
> obozach dla uchodźców, których był glownym koordynatorem.
> Jedyną szansą dla pokoju na Bliskim Wschodzie był
Icchak Rabin,
> niestety zamorodowany przez żydowskiego ortodoksa, nie
skończył
> zrealizować swojego planu.

nu, droga ilono. rozumiem ze siedzac w polsce masz pewne
trudnosci w zrozumieniu tego konfliktu, ktory czasem nam
sprawia trudnosci w zrozumieniu go, wiec w paru slowach
chcialabym ci wyjasnic pare rzeczy poruszonych w twoim
poscie. hamas nie ma rzecznikow. ma przywodce ktory
wydaje rozkazy i rowniez rozmawia z dziennikarzami. ow
zabity rzecznik to byl zwykly podly terrorysta, ktory
zaplanowal osobiscie 11 samobojczych zamachow w ktorych
lacznie zginelo 54 i israelczykow i setki zostalo w
mniejszym lub wiekszym stopniu rannych. co do
wywiazywania sie z podjetych ustalen, to moze zaczniemy
od arafata, ktory natychmiast po podpisaniu ukladow w
oslo "wrocil" triumfalnie do gazy, lamiac jednoczesnie
ustalony w oslo punkt o ilosci dozwolonej broni,
porzemycajac w swojej kawalkadzie wlasnie bron. nie mowie
juz o nastepnych kolejnych licznych umow, ktore autonomia
lamala i lamie bez przerwy. zabicie kawasme bylo finalem
dlugich, miesiecznych poszukiwan jego i nalezna mu kara
jako mordercy niewinnych ludzi. Dlaczego uwazasz, ze
polityka szarona nie jest w stanie doprowadzic do pokoju?
rabina, peresa i baraka nie mozna przeciez nazwac
"jastrzebiami", rabin i peres to tzw. architekci oslo, a
jednak w czasie ich rzadow nasilily sie ataki
zamachowcow, a propozycja baraka o zwroceniu 94% terenow
zdobytych [przez nas w wojnach spotkala sie z odmowa
arafata. oprocz tego od czasow wojny w libanie przez
dlugie lata szaron nie sprawowal zadnej znaczacej
funkcji. i jesli wolno mi sie zapytac, to skad masz ta
informacje, ze szaron "koordynowal" masakre w sabra i
szatila? cala jego wina w tym wypadku bylo to, ze
powinien byl przewidziec, ze falangi libanskie zrobia tam
masakre i nie dac im pozwolenia na wejscie do tych
obozow. trzeba powiedziec, ze zaplacic dobrze za swoja
pomylke. czy rabin byl jedyna szansa na pokoj na bliskim
wschodzie? mozliwe. moje zdanie jest inne. jedyna szansa
na pokoj na bliskim wschodzie jest rozumny dowodca arabow
palestynskich, a nie swiatowej "slawy" arcyterrorysta
arafat. dowodca, ktory rzeczywiscie bedzie chcial i
niepodleglego panstwa i pokoju z israelem. dowodca, ktory
zmieni program naucznia w szkolach i na uniwersytetach,
dowodca, ktory bedzie mial przed oczami dobro swojego
narodu a nie wlasna kieszen. arafat, ktory od 10 lat
"rzadzi" autonomia, nie wybudowal w tym czasie ani jednej
drogi, ani jednej szkoly i nawet nie zatroszczyl sie o
kanalizacje terenow pod swoja wladza. natomiast dokradl
sie samolotu, 3 helikopterow, 2 yachtow, willi, utrzymuje
zone i dziecko w paryzu i "oszczedzil pare milionow
dolarow na swoich roznych kontach, jednoczesnie pomagajac
swoim "dorobic" sie ladnych majatkow. Jesli brakuje ci
lektury na ten temat, chetnie posluze rada, gdzie ja
mozesz znalezc.

[sturmbannfuehrer]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> ow
> zabity rzecznik to byl zwykly podly terrorysta, ktory
> zaplanowal osobiscie 11 samobojczych zamachow w ktorych
> lacznie zginelo 54 i israelczykow i setki zostalo w
> mniejszym lub wiekszym stopniu rannych.

Jakie dowody? Proces? Czyz twoj Szaron nie wydaje rozkazow, w skutek ktorych
gina niwinni ludzie?


> nie mowie
> juz o nastepnych kolejnych licznych umow, ktore autonomia
> lamala i lamie bez przerwy.

Dobrze, ze wy jestescie tacy "slowni". Widac to teraz po raz kolejny jak
usuwacie nielegalne osiedla.

> zabicie kawasme bylo finalem dlugich, miesiecznych poszukiwan jego i nalezna
> mu kara jako mordercy niewinnych ludzi.

Czyzby w Izraelu byla kara smierci? Ponawiam pytanie: jakie dowody? Kiedy odbyl
sie proces?

> Dlaczego uwazasz, ze
> polityka szarona nie jest w stanie doprowadzic do pokoju?

Mordowanie kobiet i dzieci, kradziez ziemi, lamanie umow, traktowanie ludzi jak
bydlo nigdy jeszcze nie doprowadzilo nigdzie do pokoju tylko do eskalacji.

> i jesli wolno mi sie zapytac, to skad masz ta
> informacje, ze szaron "koordynowal" masakre w sabra i
> szatila? cala jego wina w tym wypadku bylo to, ze
> powinien byl przewidziec, ze falangi libanskie zrobia tam
> masakre i nie dac im pozwolenia na wejscie do tych
> obozow.

Ty pierdolona suko! Czy ty naprawde myslisz, ze tutaj rozmawiasz z dziecmi?
Szaron wydal rozkaz zablokowania wszystkich wejsc, dowodzone przez niego wojsko
oswietlalo teren obozow - przez caly czas trwania masakry! Falangisci byli w
stalym kontakcie z zolnierzami pod dowodztwem Szarona. Glowne drogi obozu byly
patrolowane przez izraelskie pojazdy pancerne!
Eichmann tez powinien byl przewidziec, ze transporty z wami nie jada na wczasy
na majorke. On przeciez tylko skrupulatnie organizowal transporty.

> moje zdanie jest inne. jedyna szansa
> na pokoj na bliskim wschodzie jest rozumny dowodca arabow
> palestynskich, a nie swiatowej "slawy" arcyterrorysta
> arafat. dowodca, ktory rzeczywiscie bedzie chcial i
> niepodleglego panstwa i pokoju z israelem.

Pokoj ze zlodziejem i kretaczem jakim jest Izrael jest i bedzie niemozliwy.
Przestancie krasc im ziemie, przestancie ich mordowac, przestancie mscic sie na
nich a holocaust. To bedzie pokoj.

[Gość: dana33]

sturmbannfuehrer napisał:

> Ty pierdolona suko! Czy ty naprawde myslisz, ze tutaj
rozmawiasz z dziecmi?

nu, moge z toba dyskutowac nawet jako pierdolona suka,
jako ze mnie nie znasz, jest to dla mnie tylko dowodem
twojej bezsilnosci. natomiast zeby dostac ode mnie
jakakolwiek odpowiedz, musisz sobie zmienic nika.

[sturmbannfuehrer]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, moge z toba dyskutowac nawet jako pierdolona suka,

ale ja nie zamierzam dyskutowac z czyms, co jest na tyle falszywe, zeby w tak
idiotyczny sposob wybielac najzwyklejszego zbrodniarza.

KILKA UZYTECZNYCH LINKOW W TYM DO WYPOWIEDZI ZYDOW

[Gość: mirmil]

TAK TAK JAK MOWI DANA, TRZEBA SIE SLUCHAC TYLKO ZYDOW I TYLKO Z IZRAELA, BO
TYLKO ONI CI PRAWDE POWIEDZA. PROSZE WIEC, OPINIA IZRAELSKIEJ MINISTER KULTURY:


www1.gazeta.pl/swiat/1,34219,1469430.html
Głos sprzeciwu wobec polityki Ariela Szarona na Terytoriach Palestyńskich

Szulamit Aloni 11-05-2003, ostatnia aktualizacja 11-05-2003 16:24

Nie mamy komór gazowych ani pieców krematoryjnych, ale ludobójstwo można
popełnić na wiele sposobów. Pojawiły się ostatnio opinie, że rząd państwa
izraelskiego i izraelski naród nie byliby zdolni do zaplanowania ludobójstwa.
Czy jest to wyraz naiwności, czy po prostu hipokryzja? - pisze Szulamit Aloni*

(caly art warty przeczytania jest pod tym linkiem. rownie warte przeczytanie sa
komentarze zydwskiej czesci forum)

WARTO TEZ ZOBACZYC, CO SAMI ZYDZI NA FORUM MAJA DO ZAOFEROWANIA PALESTYNCZYKOM:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6391203&a=6391203
SYMTOMATYCZNA JEST TU WYPOWIEDZ NIEJAKIEJ WERW:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6542945&a=6600151
Wsystkich arabów powinno się wysiedlić z Zach. Brzegu i z Izraela właściwego.
Moim zdaniem.

NAJLEPSZE JEDNAK SA SUCHE FAKTY:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6619057
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6635050
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6633168
HISTORIA PALESTYNY WG TYGODNIKA POWSZECHNEGO

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5902704&a=5902704
STRONY ONZ POSWIECONE KONFLIKTOWI W PALESTYNIE. MAPY NIELEGALNYCH OSIEDLI,
LISTA LAMANYCH PRZEZ IZRAEL REZOLUCJI, ITP, ITD.

www.un.org/depts/dpa/qpal/

Wojskowa interwencja

[Gość: zbalansowany]

Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu ONZ jest jedynym
wyjsciem.Problem tylko w tym ze Izrael na adne ONZ sie nie godzi, a przy
skladzie osobowym obecnej administracji amerykanskiej przeprowadzenie rezolucji
bez zgody Izraela jest niemozliwe.
Szaron pokoju nie pragnie i go na pewno nie zawrze chocby chcial bo kazdy rzad
w Izraelu natychmiast by sie rozpadl. Taka interwencja USA pod flaga bylaby OK,
dokopaliby z jednej strony Hamasowi z drugiej strony oszalalym fanatykom
zydowskim a politycy izraelscy mogliby wszystko zwalic na "amerykanski
antysemityzm". Scenariusz jak na razie (dokad rzadzi Bushberg & hutzpa)
niemozliwy do zrealizowania.

[Gość: mirmil]

Zeby wprowadzono wojska onz to zdaje mi sie ze obie strony musza o to pozwolic.
Czyli odpada, izrael nigdy sie na to nie zgodzi.

Jedyne mozliwe wyjscie to zmiana mentalnosci izraelskiego spoleczenstwa. sam
znam zydow, ktorzy nie uwazaja, ze okupacja do czegos moze doprowadzic, wiec
wszystko mozliwe, choc na krotka mete optymista nie jestem.

nie daje sie tylko zmiedlic forumowym faszystom, bo faktycznie ze jak ich
czytasz, to dochodzisz do wniosku, ze tam tylko wojna totalna moze przyniesc
jakies zmiany. poscieszajacy jest ten watek o "sprawiedliwych zydach", ludzie
sa dobrze zorganizowani i slychac ich - to najwazniejsze.

Mirmil , nie "mekol" - robisz propagande soft...

[Gość: J.K.]

to w sumie Ci sie chwali, ale od "realpolitik" i tak jest to odlegle...

Wyliczylem Ci varianty rozwoju sytuacji na linii Izrael/Palstynczycy.
Badz uprzejmy sie z tym zapoznac i nie krec.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6625236&a=6626496
J.K.

a odkad to twoje uwagi sa obowiazujaca wykladnia

[Gość: mirmil]

a odkad to twoje uwagi sa obowiazujaca wykladnia rzeczywistosci?

teraz miec inne zdanie niz ty to "krecenie"???


Gość portalu: J.K. napisał(a):

> to w sumie Ci sie chwali, ale od "realpolitik" i tak jest to odlegle...
>
> Wyliczylem Ci varianty rozwoju sytuacji na linii Izrael/Palstynczycy.
> Badz uprzejmy sie z tym zapoznac i nie krec.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=6625236&a=6626496
> J.K.

Mirmil, daj spokoj, zdanie mozesz miec...

[Gość: J.K.]

i ja tez moge...
tak naprawde i Twoje i moje jest bez znaczenia...

Tylko ze ja siedze w polityce 30 lat...
i znam zrodla i cele wladzy i sily...
czego i Tobie zycze...

www.foreignaffairs.org
buenas noches

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu
ONZ jest jedynym
> wyjsciem.Problem tylko w tym ze Izrael na adne ONZ sie
nie godzi, a przy
> skladzie osobowym obecnej administracji amerykanskiej
przeprowadzenie rezolucji
>
> bez zgody Izraela jest niemozliwe.
> Szaron pokoju nie pragnie i go na pewno nie zawrze
chocby chcial bo kazdy rzad
> w Izraelu natychmiast by sie rozpadl. Taka interwencja
USA pod flaga bylaby OK,
>
> dokopaliby z jednej strony Hamasowi z drugiej strony
oszalalym fanatykom
> zydowskim a politycy izraelscy mogliby wszystko zwalic
na "amerykanski
> antysemityzm". Scenariusz jak na razie (dokad rzadzi
Bushberg & hutzpa)
> niemozliwy do zrealizowania.

nu, balansiczku naiwniaczku. z ameryka to my sobie nie
damy rady, natomiast z wojskami onz, to ty sie chyba
smiejesz? niech sprobuja.....

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu
> ONZ jest jedynym
> > wyjsciem.Problem tylko w tym ze Izrael na adne ONZ sie
> nie godzi, a przy
> > skladzie osobowym obecnej administracji amerykanskiej
> przeprowadzenie rezolucji
> >
> > bez zgody Izraela jest niemozliwe.
> > Szaron pokoju nie pragnie i go na pewno nie zawrze
> chocby chcial bo kazdy rzad
> > w Izraelu natychmiast by sie rozpadl. Taka interwencja
> USA pod flaga bylaby OK,
> >
> > dokopaliby z jednej strony Hamasowi z drugiej strony
> oszalalym fanatykom
> > zydowskim a politycy izraelscy mogliby wszystko zwalic
> na "amerykanski
> > antysemityzm". Scenariusz jak na razie (dokad rzadzi
> Bushberg & hutzpa)
> > niemozliwy do zrealizowania.
>
> nu, balansiczku naiwniaczku. z ameryka to my sobie nie
> damy rady, natomiast z wojskami onz, to ty sie chyba
> smiejesz? niech sprobuja.....


Mowie o rezolucji ONZ bez zgody Izraela, do Palestyny moga wejsc wojska USA pod
flaga ONZ (tak jak w Korei). Na takie rozwiazanie potrzebna jest tylko zgoda
USA co jak napisalem w obecnej konstelacji politycznej jest niemozliwe.

Jezeli myslisz ze ktorykolwiek z waszych generalow zdecydowal by sie na
otworzenie ognia do wkraczajacych wojsk ONZ (za zgoda USA) chocby tam nie bylo
jednego zolnierza amerykanskiego, to znaczy ze zmylilas mnie calkowicie, nie
mieszkasz w Izraelu, a na bardzo dalekiej planecie.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):


> Mowie o rezolucji ONZ bez zgody Izraela, do Palestyny moga wejsc wojska USA
pod
>
> flaga ONZ (tak jak w Korei). Na takie rozwiazanie potrzebna jest tylko zgoda
> USA co jak napisalem w obecnej konstelacji politycznej jest niemozliwe.
>
> Jezeli myslisz ze ktorykolwiek z waszych generalow zdecydowal by sie na
> otworzenie ognia do wkraczajacych wojsk ONZ (za zgoda USA) chocby tam nie
bylo
> jednego zolnierza amerykanskiego, to znaczy ze zmylilas mnie calkowicie, nie
> mieszkasz w Izraelu, a na bardzo dalekiej planecie.

nu, wyraznie napisales "Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu
ONZ jest jedynym wyjsciem." wg tego, to wojska onz mialy zainterweniowac, tzn.
my bysmy sie bronili, a nie atakowali. israel napewno nie zaatakuje nikogo, kto
nie bedzie atakowal israela. ale umie sie bronic i w razie czego to zrobi. jak
w przeszlosci.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
>
> > Mowie o rezolucji ONZ bez zgody Izraela, do Palestyny moga wejsc wojska US
> A
> pod
> >
> > flaga ONZ (tak jak w Korei). Na takie rozwiazanie potrzebna jest tylko zgo
> da
> > USA co jak napisalem w obecnej konstelacji politycznej jest niemozliwe.
> >
> > Jezeli myslisz ze ktorykolwiek z waszych generalow zdecydowal by sie na
> > otworzenie ognia do wkraczajacych wojsk ONZ (za zgoda USA) chocby tam nie
> bylo
> > jednego zolnierza amerykanskiego, to znaczy ze zmylilas mnie calkowicie, n
> ie
> > mieszkasz w Izraelu, a na bardzo dalekiej planecie.
>
> nu, wyraznie napisales "Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu
> ONZ jest jedynym wyjsciem." wg tego, to wojska onz mialy zainterweniowac,
tzn.
> my bysmy sie bronili, a nie atakowali. israel napewno nie zaatakuje nikogo,
kto
>
> nie bedzie atakowal israela. ale umie sie bronic i w razie czego to zrobi.
jak
> w przeszlosci.
>

Danale skonsultuj ten scenariusz z mezem (co by bylo gdyby...), bo nie dojde z
toba do ladu (ja wiem ze ty "wiesz lepiej" ale tym razem zrob wyjatek od
reguly) .

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
> >
> >
> > > Mowie o rezolucji ONZ bez zgody Izraela, do Palestyny moga wejsc wojs
> ka US
> > A
> > pod
> > >
> > > flaga ONZ (tak jak w Korei). Na takie rozwiazanie potrzebna jest tylk
> o zgo
> > da
> > > USA co jak napisalem w obecnej konstelacji politycznej jest niemozliw
> e.
> > >
> > > Jezeli myslisz ze ktorykolwiek z waszych generalow zdecydowal by sie
> na
> > > otworzenie ognia do wkraczajacych wojsk ONZ (za zgoda USA) chocby tam
> nie
> > bylo
> > > jednego zolnierza amerykanskiego, to znaczy ze zmylilas mnie calkowic
> ie, n
> > ie
> > > mieszkasz w Izraelu, a na bardzo dalekiej planecie.
> >
> > nu, wyraznie napisales "Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z manda
> tu
> > ONZ jest jedynym wyjsciem." wg tego, to wojska onz mialy zainterweniowac,
> tzn.
> > my bysmy sie bronili, a nie atakowali. israel napewno nie zaatakuje nikogo
> ,
> kto
> >
> > nie bedzie atakowal israela. ale umie sie bronic i w razie czego to zrobi.
>
> jak
> > w przeszlosci.
> >
>
> Danale skonsultuj ten scenariusz z mezem (co by bylo gdyby...), bo nie dojde
z
> toba do ladu (ja wiem ze ty "wiesz lepiej" ale tym razem zrob wyjatek od
> reguly) .

nu, ty do tego jeszcze szowinista!!!!! :) ale prosze, skonsultuje zaraz z
mezem, nie wiem czy dobrze na tym wyjdziesz, bo on byly wojskowy, ale, jak to
sie mowi, masz cialo cos chcialo....

[Gość: zbalansowany]

Ciekawa konkluzja z dzisiejszego Haaretzu

( )
Certainly, the Sharon government as presently
constituted, with its right and ultra-right
flank, is in no position to accept the
provisions of the road map. But the Labor Party
is on record as backing the peace plan, and
would step in with all haste if Sharon's
hardline coalition partners deserted him.

One possibility is that Israel will accept a
U.S.-staffed force, or a force made up of NATO
personnel - neither overtly identified with the
UN, which has been Israel's most dependable
diplomatic bugbear from 1967 on.

But can Israel stand by its blanket opposition
to international inspection and still expect
the road map to succeed?

"No. In no way, shape or form," Eldar stresses.
"There's a Catch 22 operating: As long as
Israel remains in the territories, the
Palestinians cannot accept security
responsibility, because that makes them
collaborators. But as long as there is violence
and they refrain from accepting responsibility,
Israel stays where it is.

"Therefore, someone has to break this vicious
circle - and that can only mean a third party."

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Ciekawa konkluzja z dzisiejszego Haaretzu
>
> ( )
nu, znow cytat z lewicowego haaretz.... gazeta ledwo zipie, bo nikt jej nie
chce kupowac. zacytuj cos z yedioth lub maariv. jak nie masz po angielsku, to
nie cytuj nic. bo juz nudno z tym haaretz. nikt nie kupuje tej gazety w kraju,
to mam ja czytac na forum?

[Gość: dana33]

nu, moj maz chce wiedziec dokladnie o co ci chodzi. czy my bedziemy siedziec
cicho jak amerykanie nas zaatakuja? nu, oni musza miec najpierw poparcie
logistyczne, tak jak z wypadku iraku, gdzie mieli poparcie jordanii, saudii,
kuweitu i paru innych. czy ty uwazasz, ze amerykanie beda szukac poparcia u
arabow zeby nas zaatakowac lub wejsc do israela bez naszej zgody? oni musza
miec jakies poparcie, bez tego nie zaatakuja israela. o to ci chodzi? przeciez
sam rozumiesz ze to bezsens, usa nigdy nie zaatakuja israela, jedynego swojego
prawdziwego przyjaciela na bliskim wschodzie i jedyna demokracje w tym
regionie. nu, odpowiedzialam na twoje idiotyczne pytanie, a raczej maz sie
lekko posmial....

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> nu, moj maz chce wiedziec dokladnie o co ci chodzi. czy my bedziemy siedziec
> cicho jak amerykanie nas zaatakuja? nu, oni musza miec najpierw poparcie
> logistyczne, tak jak z wypadku iraku, gdzie mieli poparcie jordanii, saudii,
> kuweitu i paru innych. czy ty uwazasz, ze amerykanie beda szukac poparcia u
> arabow zeby nas zaatakowac lub wejsc do israela bez naszej zgody? oni musza
> miec jakies poparcie, bez tego nie zaatakuja israela. o to ci chodzi?
przeciez
> sam rozumiesz ze to bezsens, usa nigdy nie zaatakuja israela, jedynego
swojego
> prawdziwego przyjaciela na bliskim wschodzie i jedyna demokracje w tym
> regionie. nu, odpowiedzialam na twoje idiotyczne pytanie, a raczej maz sie
> lekko posmial....

Nie chodzi o zaatakowanie, chodzi o rozdzielenie was i Palestynczykow, nawet
bez waszej zgody.

Zalozenie jest takie: swiat ma absolutnie dosc waszych sporow, USA tez, ONZ ze
zgoda USA decyduje sie na interwencje, ty piszesz ze bedziecie sie bronic(?),
ja mowie ze to nonsens. Logistyczne poparcie innych krajow to po pierwsze nie
problem, bo one by pomogly, Izrael to nie kraj wielkosci Iraku, a ty przekazuj
mezowi dokladnie to co napisalem, bo nie chcialbym zeby facet pomyslal ze
korespondujesz z idiota.

[Gość: dana33]

Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

> Gość portalu: dana33 napisał(a):
>
> > nu, moj maz chce wiedziec dokladnie o co ci chodzi. czy my bedziemy siedzi
> ec
> > cicho jak amerykanie nas zaatakuja? nu, oni musza miec najpierw poparcie
> > logistyczne, tak jak z wypadku iraku, gdzie mieli poparcie jordanii, saudi
> i,
> > kuweitu i paru innych. czy ty uwazasz, ze amerykanie beda szukac poparcia
> u
> > arabow zeby nas zaatakowac lub wejsc do israela bez naszej zgody? oni musz
> a
> > miec jakies poparcie, bez tego nie zaatakuja israela. o to ci chodzi?
> przeciez
> > sam rozumiesz ze to bezsens, usa nigdy nie zaatakuja israela, jedynego
> swojego
> > prawdziwego przyjaciela na bliskim wschodzie i jedyna demokracje w tym
> > regionie. nu, odpowiedzialam na twoje idiotyczne pytanie, a raczej maz sie
>
> > lekko posmial....
>
> Nie chodzi o zaatakowanie, chodzi o rozdzielenie was i Palestynczykow, nawet
> bez waszej zgody.
>
> Zalozenie jest takie: swiat ma absolutnie dosc waszych sporow, USA tez, ONZ
ze
> zgoda USA decyduje sie na interwencje, ty piszesz ze bedziecie sie bronic(?),
> ja mowie ze to nonsens. Logistyczne poparcie innych krajow to po pierwsze nie
> problem, bo one by pomogly, Izrael to nie kraj wielkosci Iraku, a ty
przekazuj
> mezowi dokladnie to co napisalem, bo nie chcialbym zeby facet pomyslal ze
> korespondujesz z idiota.

nu, ty sie najpierw zbalansuj, niezbalansowany, najpierw u ciebie interwencja
wojskowa, potem to ty miales na mysli rezolucje onz, potem mialam skonsultowac
meza jak ci nie dalam zjechac na rezolucje bo wyraznie napisales interwencja
wojskowa, a teraz nagle jest rozdzielenie. ja to nie musze co piec minut
konsultowac meza, on nie mysli ze "koresponduje z idiota", on wie (pardon, a?),
swiat wcale nie ma dosyc naszych sporow, bo jakby mial, to by sie nami przestal
interesowac, co by i nam i arabom wyszlo tylko na zdrowie. swiat i ty w nim
uwielbia nasze spory, bo inaczej by sie nudzil, czy tez chcesz mi powiedziec,
ze sie tak swiat interesuje np tybetem, krajami afrykanskimi, chinami gdzie
mordy odchodza na wieksza skale niz u nas?
a co do tego co napisales wyzej, to znow cos ci sie myli. usa nie ma problemu z
dostaniem poparcia innych krajow? my sie nie bedziemy bronic? tys upadl na
glowe. zrozum w koncu, ze bez naszej zgody nic tu sie nie ruszy. pewnie dlatego
tak cie szlag na nas trafia, bo to rozumiesz. a u nas nic sie nie zdecyduje,
dopoki nie bedziemy miec bezpieczenstwa. my moze meschugge, ale nie idioci.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: dana33 napisał(a):

> Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
>
> > Gość portalu: dana33 napisał(a):
> >
> > > nu, moj maz chce wiedziec dokladnie o co ci chodzi. czy my bedziemy s
> iedzi
> > ec
> > > cicho jak amerykanie nas zaatakuja? nu, oni musza miec najpierw popar
> cie
> > > logistyczne, tak jak z wypadku iraku, gdzie mieli poparcie jordanii,
> saudi
> > i,
> > > kuweitu i paru innych. czy ty uwazasz, ze amerykanie beda szukac popa
> rcia
> > u
> > > arabow zeby nas zaatakowac lub wejsc do israela bez naszej zgody? oni
> musz
> > a
> > > miec jakies poparcie, bez tego nie zaatakuja israela. o to ci chodzi?
>
> > przeciez
> > > sam rozumiesz ze to bezsens, usa nigdy nie zaatakuja israela, jedyneg
> o
> > swojego
> > > prawdziwego przyjaciela na bliskim wschodzie i jedyna demokracje w ty
> m
> > > regionie. nu, odpowiedzialam na twoje idiotyczne pytanie, a raczej ma
> z sie
> >
> > > lekko posmial....
> >
> > Nie chodzi o zaatakowanie, chodzi o rozdzielenie was i Palestynczykow, naw
> et
> > bez waszej zgody.
> >
> > Zalozenie jest takie: swiat ma absolutnie dosc waszych sporow, USA tez, ON
> Z
> ze
> > zgoda USA decyduje sie na interwencje, ty piszesz ze bedziecie sie bronic(
> ?),
> > ja mowie ze to nonsens. Logistyczne poparcie innych krajow to po pierwsze
> nie
> > problem, bo one by pomogly, Izrael to nie kraj wielkosci Iraku, a ty
> przekazuj
> > mezowi dokladnie to co napisalem, bo nie chcialbym zeby facet pomyslal ze
> > korespondujesz z idiota.
>
> nu, ty sie najpierw zbalansuj, niezbalansowany, najpierw u ciebie interwencja
> wojskowa, potem to ty miales na mysli rezolucje onz, potem mialam
skonsultowac
> meza jak ci nie dalam zjechac na rezolucje bo wyraznie napisales interwencja
> wojskowa, a teraz nagle jest rozdzielenie. ja to nie musze co piec minut
> konsultowac meza, on nie mysli ze "koresponduje z idiota", on wie (pardon,
a?),
>
> swiat wcale nie ma dosyc naszych sporow, bo jakby mial, to by sie nami
przestal
>
> interesowac, co by i nam i arabom wyszlo tylko na zdrowie. swiat i ty w nim
> uwielbia nasze spory, bo inaczej by sie nudzil, czy tez chcesz mi powiedziec,
> ze sie tak swiat interesuje np tybetem, krajami afrykanskimi, chinami gdzie
> mordy odchodza na wieksza skale niz u nas?
> a co do tego co napisales wyzej, to znow cos ci sie myli. usa nie ma problemu
z
>
> dostaniem poparcia innych krajow? my sie nie bedziemy bronic? tys upadl na
> glowe. zrozum w koncu, ze bez naszej zgody nic tu sie nie ruszy. pewnie
dlatego
>
> tak cie szlag na nas trafia, bo to rozumiesz. a u nas nic sie nie zdecyduje,
> dopoki nie bedziemy miec bezpieczenstwa. my moze meschugge, ale nie idioci.


Kobito a co ja napisalem w tym poscie ktory miaas skonsultowac???!!!!

Przeczytaj, zrozum i wtedy protestuj!
---------------------------------------------------------------------------


Interwencja wojskowa w tym rejonie podjeta z mandatu ONZ jest jedynym
wyjsciem.Problem tylko w tym ze Izrael na adne ONZ sie nie godzi, a
przy
skladzie osobowym obecnej administracji amerykanskiej
przeprowadzenie rezolucji
bez zgody Izraela jest niemozliwe.
Szaron pokoju nie pragnie i go na pewno nie zawrze chocby chcial bo
kazdy rzad
w Izraelu natychmiast by sie rozpadl. Taka interwencja USA pod
flaga bylaby OK,
dokopaliby z jednej strony Hamasowi z drugiej strony oszalalym
fanatykom
zydowskim a politycy izraelscy mogliby wszystko zwalic
na "amerykanski
antysemityzm". Scenariusz jak na razie (dokad rzadzi Bushberg &
hutzpa)
niemozliwy do zrealizowania.

[drzordrz]

Ciekawe czy baba rzeczywiscie taka ograniczona czy tylko udaje?

Wejscie miedzy strony walczace w celu rozdzielenia ich moze rowniez
byc "interwencja".

Gdyby Amerykanie na to sie zdecydowali, zeby wreszcie polozyc kres temu
burdelowi, ktory destabilizuje caly swiat, Izraelczykom, tej "demokracji" he he
nie pozostaloby nic innego jak podkulic grzecznie ogon.

Czy ta baba rzeczywiscie powaznie mysli, ze Izrael by sie "bronil" przed
Amerykanami albo jednostkami ONZ-u??? he he..

Gdyby jakis ich zolnierz tylko skierowal bron na Amerykanow to byloby to ich
samobojstwo.

[wtracalski]

drzordrz napisał:

> Ciekawe czy baba rzeczywiscie taka ograniczona czy tylko udaje?
>
> Wejscie miedzy strony walczace w celu rozdzielenia ich moze rowniez
> byc "interwencja".
>
> Gdyby Amerykanie na to sie zdecydowali, zeby wreszcie polozyc kres temu
> burdelowi, ktory destabilizuje caly swiat, Izraelczykom, tej "demokracji" he
he
>
> nie pozostaloby nic innego jak podkulic grzecznie ogon.
>
> Czy ta baba rzeczywiscie powaznie mysli, ze Izrael by sie "bronil" przed
> Amerykanami albo jednostkami ONZ-u??? he he..
>
> Gdyby jakis ich zolnierz tylko skierowal bron na Amerykanow to byloby to ich
> samobojstwo.

Amerykanie raz juz tu byli. W Libanie...

do zbalansowanego i drzordrza

[Gość: dana33]

nu, ja naprawde taka ograniczona.

[wtracalski]

Najszybszy sposob na zakonczenie wojny - od razu sie poddac...
(George Orwell - dz. M)

do zbalansowanego !!!

[Gość: dana33]

wtracalski napisał:

> Najszybszy sposob na zakonczenie wojny - od razu sie poddac...
> (George Orwell - dz. M)

nu, tu swietna porada wtracalskiego dla ciebie i arabskich terrorystow z
arafatem na czele!!!!

do zbalansowanego

[Gość: Tomek44]

Jedyny sposob na pokoj,to dac sie sterroryzowac. Chociaz i w to nie wierze, bo
u Arabow pomimo zamordyzmu ze strony skrajnych fundamentalistow, pokoju nie ma
nawet pomiedzy bracmi. Chcialbys, aby jedyne cywilizowane i demokratyczne
panstwo w tym regionie przestalo istniec? I co dalej? Myslisz, ze przestana
ginac niewinni ludzie? Mylisz sie. Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi
ginie po tamtej stronie. Nikt nie wola o pomste do nieba. Wiesz ile ginie
niewinnych kobiet, ale dla ciebie, to tylko kobiety. Jak przyjrzysz sie dobrze
swojej ideologii, to zobaczysz ile w niej blednego rozumowania.
Gdy Izrael zniknie z powieszchni ziemi, zapanuje na swiecie pokoj. Akurat!
Dopiero sie zacznie. My jestesmy narazie tym buforem co ta fale powstrzymuje.
Moze pisze pod wplywem emocji, ale nie moge sie nie denerwowac, kiedy czytam
te wszystkie posty, ludzi siedzacych w cieplych fotelach i patrzacych na nasza
rzeczywistosc w telewizorze.

[Gość: zbalansowany]

Gość portalu: Tomek44 napisał(a):

> Jedyny sposob na pokoj,to dac sie sterroryzowac. Chociaz i w to nie wierze,
bo
> u Arabow pomimo zamordyzmu ze strony skrajnych fundamentalistow, pokoju nie
ma
> nawet pomiedzy bracmi. Chcialbys, aby jedyne cywilizowane i demokratyczne
> panstwo w tym regionie przestalo istniec? I co dalej? Myslisz, ze przestana
> ginac niewinni ludzie? Mylisz sie. Nawet nie zdajesz sobie sprawy ile ludzi
> ginie po tamtej stronie. Nikt nie wola o pomste do nieba. Wiesz ile ginie
> niewinnych kobiet, ale dla ciebie, to tylko kobiety. Jak przyjrzysz sie
dobrze
> swojej ideologii, to zobaczysz ile w niej blednego rozumowania.
> Gdy Izrael zniknie z powieszchni ziemi, zapanuje na swiecie pokoj. Akurat!
> Dopiero sie zacznie. My jestesmy narazie tym buforem co ta fale powstrzymuje.
> Moze pisze pod wplywem emocji, ale nie moge sie nie denerwowac, kiedy czytam
> te wszystkie posty, ludzi siedzacych w cieplych fotelach i patrzacych na
nasza
> rzeczywistosc w telewizorze.

Skad ty wziales ze ja mowie o zniknieciu Izraela?????

do zbalansowanego i ale klamiesz

[Gość: dana33]

nu, przestancie sie wyglupiac, tomek nigdzie nie napisal, ze zbalansowany
napisal cos o zniknieciu israela. tomek napisal, ze jedyny sposob na pokoj, to
jak damy sie sterroryzowac. konsekwencja sterroryzowania sie, bedzie
zniszczenie israela, to wszystko.

zbalans mowi o zniszczeniu izraela? zacytuj!

[Gość: ale klamiesz]

no i co ze pod wplywem emocji klamiesz? klamstwo to zawsze klamstwo.

[bigobserver]

wtracalski napisał:

> Najszybszy sposob na zakonczenie wojny - od razu sie poddac...
> (George Orwell - dz. M)


Strzez sie popelnienia morderstwa !
Prowadzi ono do kradziezy, a stad krok tylko jeden do klamstwa.

(J. Tuwim )

[wtracalski]

bigobserver napisała:

> wtracalski napisał:
>
> > Najszybszy sposob na zakonczenie wojny - od razu sie poddac...
> > (George Orwell - dz. M)
>
>
> Strzez sie popelnienia morderstwa !
> Prowadzi ono do kradziezy, a stad krok tylko jeden do klamstwa.
>
> (J. Tuwim )

Pol prawdy to cale klamstwo
(?)

Przelom ?

[menel_]

"Utworzenie niepodległej Palestyny i podpisanie przez nią traktatu pokojowego z
Izraelem oznaczałoby przełom w wojnie z terroryzmem i niezwykle ważny
moment ....."

.... blah, blah, blah, ....

Przelomem bedzie dopiero DOTRZYMANIE traktatu pokojowego przez
jakakolwiek "palestynska" reprezentacje dysponujaca rzeczywiscie skuteczna
wladza wykonawcza.


"...Zdaniem wielu ekspertów Europa, kraje arabskie i USA muszą rzucić na szalę
wszystko, łącznie z życiem swych żołnierzy, by popchnąć strony konfliktu w
stronę pokoju...."

Zle mi sie kojarzy.
Kraje arabskie juz kilka razy rzucaly zycie swoich zolnierzy na szale (chyba
niewiele dla nich wazylo) starajac sie popchnac jedna ze stron konfliktu w
strone ....

Jak jeszcze dolacza sie inni to ta walka o pokoj przybierze takie rozmiary ze
nie pozostanie tam kamien na kamieniu.


"Wysłanie międzynarodowych sił rozjemczych będzie jednak możliwe dopiero
wówczas, gdy przerwana zostanie spirala przemocy - zamachów terrorystycznych i
uderzeń odwetowych za nie. A to na razie nie jest niestety takie pewne."

No to spoko.
Juz sie Hamas postara o to zeby mu jacys "rozjemcy" nie wlazili w parade.

Janina Ipohorska

[bigobserver]

Sadz innych wedlug dokonanych czynow, siebie wedlug dobrych zamiarow.
To wygodne.

[menel_]

bigobserver napisała:

> Sadz innych wedlug dokonanych czynow, siebie wedlug dobrych zamiarow.
> To wygodne.

Wygodne.
Tylko co to ma do rzeczy?

F. Bacon

[bigobserver]

menel_ napisał:

> Wygodne.
> Tylko co to ma do rzeczy?


Prawdziwa wiedza-to znajomosc przyczyn.

Bacon ma racje.

[menel_]

> Prawdziwa wiedza-to znajomosc przyczyn.

[wtracalski]

bigobserver napisała:

> Sadz innych wedlug dokonanych czynow, siebie wedlug dobrych zamiarow.
> To wygodne.

Latwiej o cudze wady niz o wlasne zalety.
(?)

S J Lec

[bigobserver]

wtracalski napisał:

> Latwiej o cudze wady niz o wlasne zalety.
> (?)

Mozna byc wirtuozem falszywej gry.