Plac zabaw

[kajduk]

Witam,
Jak wszyscy wiedzą, plac zabaw obecnie planowany jest w środku dziedzińca.
Rada Mieszkańców w ramach uzgadniania propozycji zazieleniania naszego
otoczenia, zaproponowała aby plac zabaw został przeniesiony w inne miejsce.
Argumenty za przeniesieniem to:
1.niezgodność z obowiązującymi przepisami, gdzie odległość placu zabaw od
okien musi być nie mniejsza niż 10m.
2.aspekty czysto akustyczne – obecnie plac zabaw umiejscowiony jest w „studni”

Ponieważ w trakcie budowy, inwestycja powiększyła się o pas ziemi od strony
al.Jerozolimskich, propozycja jest taka aby plac zabaw powstał w najbardziej
oddalonym narożniku naszej posesji od strony osiedla chińczyków (za obecnie
stojącymi kontenerami ze śmiećmy).
Temat ten oczywiście zostanie poruszony na spotkaniu grupy w dniu 20.04.2006
Pzdr,

[compiter]

Minusy proponowanej lokalizacji:
- plac bedzie dostepny z zewnatrz, jedynie za szlabanem, gdy tymczasem obecne
miejsce jest za furtka. O ile w dziedzincu wlasiciele czworonogow je dopilnuja,
to na zewnatrz juz pewnie nie. Czyli jest spore ryzyko psich kup w piaskownicy.
Do tego kwestia zabezpieczenia wyposazenia placu zabaw.
Minusy obecnej sa ewidentne dla zamieszkujacych partery, zwlaszcza posiadaczy
balkonow od strony dziedzinca.

Przy okazji widze srednio trafiony pomysl z umiejscowieniem ochrony - czyz nie
powinna ona byc ulokowana przy wjezdzie do garazy? Zwlaszcza jezeli budynek
bedzie ogrodzony z zewnatrz, to ochrona schowana prawie w dziedzincu jest hmm
dziwnym pomyslem.

Pzdr, P

[kajduk]

Witam,
Zgodnie z projektem oogrodzenia, plac zabaw bedzie znajdowal sie na terenie
osiedla i oczywiscie otoczony dodatkowo niewysokim parkanem oraz bedzie do
niego furtka, tak więc wejscie na jego teren będzie pod kontrolą. Czworonogi
zgodnie z "Regulaminem porządku domowego..." na terenie osiedla powinny byc na
smyczy i w kagańcu. Tak więc, to czy na terenie placu beda psie lub kocie
odchody w głównej mierze bedzie zależeć od nas samych.
Z tego co pamietam cały ten obszar jest pod dozorem kamer, więc wydaje sie że
powinno byc OK.
Pzdr,

[andrzejddd1]

Obecna lokalizacja placu zabaw nie jest dobra bo:
-jest tuz pod oknami kilku mieszkan z parteru z tarasami wychodzacymi na
dziedziniec;
-bedzie "efekt studni"
Proponowana lokalizacja za obecnymi kontenerami:
-gwarantuje bezpieczenstwo pociechom, bo teren bedzie otoczony niskim
ogrodzeniem oprocz parkanu, ktory otacza calosc terenu;
-likwidowany jest "efekt studni" poprzez wyprowadzenie placu na zewnatrz
dziedzinca.
Jedyny mankament to ten ze nowa lokalizacja wprowadza plac w sasiedztwo okien,
ktore pierwotnie owego placu nie mialy (a z pierwotna lokalizacja jej
bezposredni sasiedzi mogli sie przed kupnem mieszkan zapoznac i ja akceptowac),
stad tez w mojej opinii istotne beda tu opinie tych mieszkancow, ktorych okna
sa najblizej obecnych kontenerow. Jest tez przeciez mozliwa opcja aby w tym
miejscu zaplanowac ogrodzony teren z lawkami i zielenia bez bujaczek, ale sadze
ze na naszym osiedlu bedzie wiele malych dzieci, wiec jakies bezpieczne dla
nich miejsce byloby jednak potrzebne.
pzdr
Andrzej

[jarekd5]

Jeżeli będziemy pytać wszystkich indywidualnie o zgodę to nie bedzie placu w
innym miejscu jak ten zaplanowany.

Nowa lokalizacja jest super pod wieloma względami wymienonymi wcześniej dodam
jeszcze nasłonecznienie - jest większe niż w lokalizacji pierwotnej ( nawet gdy
stanie budynek od strony południowej).

Powinniśmy ten wniosek przegłosować na spotkaniu.

Pozdrawiam.

J.D.

[perkin123]

Pamietajmy ze kupowalisym mieszkania z wiedza gdzie co bedzie. Teraz
przenoszenie czegos pod nos innych jest troche nie OK i zupelnie te osoby
rozumiem. Zabiezemy z dziedzinca i podlozymy komus innemy z oknami na tamta
strone. Pomysl fajny ale ......

[kajduk]

Dlatego bez akceptacji wiekszości z tych, których to dotyczy nic na siłe nie
bedzie tworzone. Nikt nie che zeby dochodziło do niesnasek miedzy przyszłymi
sąsiadami.
Pzdr,

[kaja888]

Bardzo ciekawe rozumowanie. Członkowie spółdzielni przed dokonaniem wyboru
lokalizacji mieszkania i jego kupnem kierowali się między innymi planowaną
infrastrukturą. Narzucanie teraz wszelkich zmian za pomocą głosowań
wiekszościowych jest absolutnie nie na miejscu. Oczywistym jest iż większość
mieszkań ma okna na dziedziniec, a tym samym pozostala mniejszość nie będzie
miała siły przebicia. Ciekawa jestem dalszych "rewelacyjnych" pomysłów
p."kajduka".
p.s. mieszkańcy budynku od strony południowej mają nieciekawy widok na
zdegradowaną górkę - może wszyscy się zrzucimy aby obsadzić ten teren jakimiś
drzewkami?

[compiter]

kaja888 napisała:
> Bardzo ciekawe rozumowanie. Członkowie spółdzielni przed dokonaniem wyboru
> lokalizacji mieszkania i jego kupnem kierowali się między innymi planowaną
> infrastrukturą. Narzucanie teraz wszelkich zmian za pomocą głosowań
> wiekszościowych jest absolutnie nie na miejscu. Oczywistym jest iż większość
> mieszkań ma okna na dziedziniec, a tym samym pozostala mniejszość nie będzie
> miała siły przebicia.
Sluszna uwaga - nie wystarczy przeglosowanie wiekszosci, to posiadacze mieszkan
z oknami od pd powinni wyrazic zgode na nowa lokalizacje.

> Ciekawa jestem dalszych "rewelacyjnych" pomysłów
> p."kajduka".
Kaju888, Kajduk jest naszym przedstawicielem, pelni swoja funkcje spolecznie, w
swoim wolnym czasie. Swoje pomsly zglasza na forum, a nie przepycha po cichu.

Chetnie zglasze Pani kandydature na przedstawiciela mieszkancow - i obiecuje
poparcie dla Pani na pierwsza "kadencje". Pani zdecydowanie w sprawie
rozliczania Rady Nadzorczej i przez nia Zarzadu (co widac bylo w dyskusjach o
czynszu) bardzo sie przyda. Zachecam do ujawnienia sie na najblizszym spotkaniu.

Piotr

[kaja888]

Dziękuję za odpowiedz na mojego posta. W nawiazaniu do Pana wypowiedzi w
sprawie pełnienia funkcji społecznej odnalazłam następujący zapis w
prezentowanych na forum postach (autor p.Koziol):
"Po uchwaleniu zmian w regulaminie RN. Przystapiono do wyborow nowej RN.
Skład nowej RN jest nastepujacy:
Chajneta Grazyna
Krystosiak Andrzej
Ajdukiewicz Krzysztof
Koziol Krzysztof
Opalinski Jacek
Kuzmicz Urszula
Forys Pawel"
Przepraszam osoby zainteresowane jezeli jest to tylko moja błędna interpretacja.

[kkoziol]

Chmm, odpowiadajac na watek o funkcjach spolecznych...
Szczerze mowiac czytalem go ze 3 razy i nie wiem o co chodzi.

Moze to jest troche nie jasne wiec postaram sie to naswietlic.
Osoby ktore pani przytoczyla owszem tworza RN spoldzielni (choc jest
to stara lista i nie aktualna), ale spoldzielnia ma jakies 12 osiedli
do zarzadzania a nasz blok jest tylko jednym z nich. Czesc osob z RN
jest wlasnie z innych osiedli.
RN dba o interesy calej spoldzielni i sprawy wszystkich osiedli,
wiaze sie to z koniecznoscia uczestniczenia w roznych spotkaniach,
ponoszenia kosztow telefonow, a czasami nawet koniecznoscia wziecia
urlopu w pracy. Dodatkowo RN tak jak zarzad ponosi pewna odpowiedzialnosc
za dzialalnoc spoldzielni. I faktycznie za to jest przewidziane pewne
wynagrodzenie. RN zostala wybrana z wszystkich przedstawicieli ze wszystkich
osiedli,a ci skolei tworza Rady Mieszkancow. Za ta funkcje nie ma przewidzianych
diet i nie ma tez odpowiedzialnosci. Wiec jest to funkcja spoleczna, bo rozumiem
ze jak nie ma diet to tak to nalezy rozumiec. Z tym ze, diety dla RN sa tak male,
ze ja bym tez to zaliczyl do funkcji spolecznej. Pragne tez zwrocic owage ze
na ostatnim walnym byl pomysl podniesienia tych diet, a nasza RM byla jedna
z tych co byla temu przeciwna. Dla mnie prawdziwym wynagrodzeniem za ta funkcje
jest obnizka czynszow, bo mi wiecej kasy w kieszeni zostaje.

Czy chodzilo pani o to o czym pisalem?

[kaja888]

Dziękuję za odpowiedz.

Pozdrawiam

[compiter]

Dziekuje za odpowiedz. Przyznam, ze nie skojarzylem faktu wyboru sasiadow do RN
(a przyznaje, ze sami sie pochwalili), z "niespolecznoscia" ich funkcji.

Rozumiem, ze z RN zwiazane sa wynagrodzenia za posiedzenia? No Panowie
Krzysztofowie (Was tu widac najczsciej), to teraz nie ma taryfy ulgowej ;-)

[kajduk]

Mogę tylko dodać, iż 20 kwietnia będą wybory uzupełniające w naszej inwestycji,
więc z przyjemnością przywitamy (na pewno ja) osobę, która będzie miała świeże
spojrzenie na problematykę naszego osiedla,
Pzdr,

[kkoziol]

Nie wiem jak tu zaczac. Oczywiscie kazdy jak kupowal to sprawdzal
co gdzie jest. Mozna by dyskutowac wogole o zasadnosci umieszczania
placu w tym miejscu juz przez projektanta. No ale jest jak jest.

Pomysl przesuwania placu, w zasadzie zostal wysuniety przez zarzad
juz dosc dawno temu. Wtedy niby musial byc tu gdzie jest, po to by
bylo zgodnie z przepisami i zeby budynek zostal odebrany przez nadzor
budowlany. Wiec nie jest to pomysl tak naprawde pana Kajduka!
Wiec szkoda ze mu sie za to obrywa, a jezeli ja bym o tym napisal
to by mi sie oberwalo. W sumie wszystko jedno ja tez Krzysiek :)
Ale co ciekawe, podobno zarzad obecnie jest niechetny temu pomyslowi.

Co do samego pomyslu, to i owszem moze i zostanie przeglosowany. Ale dokladnie
tak jak piszesz, moze to juz na starcie wygenerowac grupe sasiadow
niezadowolonych z nowej lokalizacji. Z tym, ze ja nie wiem czy to az taka
zla lokalizacja? W sumie to blok bedzie sie stykal rogiem z tym placem zabaw
i bedzie on dalej usytuowany od bloku niz obecnie. Chetnie poczytam opinie
osob mieszkajacych w pierwszej klatce.
Mi osobiscie wszystko jedno gdzie bedzie ten placyk. Mam male dziecko i zona
nawet pewnei wolala by na dziedzincu, bo mogla by go jakos dozorowac wygladajac
co jakis czas przez okno. Ale zdaje sobie sprawe ze akustyka robi swoje i nie
chcialbym by moj maluch doprowadzal sasiadow do nerwicy, wiec jak wiekszosc
chce placyk przeniesc, to ja to w zupelnosci rozumiem.

[kajduk]

Witam,
Dziękuje za zabranie głosu w dyskusji.
Zacytuję może dokładnie moją wypowiedź :"Dlatego bez akceptacji większości z
tych, których to dotyczy...." a więc nie wszystkich mieszkańców, tylko tych pod
których oknami mógłby się plac zabaw ewentualnie pojawić. To chyba wyjaśnia
całkowicie moje zdanie w tej kwestii.
Zgadzam się całkowicie z tym, ze nie można sobie robić „dobrze” cudzym kosztem,
stąd też umieszczenie tematu na forum aby każdy mógł go przemyśleć i na
spotkaniu 20 kwietnia miał sprecyzowane stanowisko.
Ponadto chciałbym tutaj trochę uściślić pojęcie "placu zabaw". To co na nim
będzie też będzie zależało od nas. Tak więc jedna czy dwie bujanki na
sprężynach, może huśtawka, kilka ławeczek i miękkie podłoże aby pociechy nie
zrobiły sobie krzywdy i tyle.
Pzdr,

[kkoziol]

Wlasnie jedna rzecz sobie przypomniałem.
Chyba zapomniałeś napisać, ze według przepisów
minimalna odległośc placu zabaw od okien powinna wynosic 10m.
U nas chyba nie ma tej odleglosci zachowanej?

[kajduk]

Napisałem jak rozpoczynałem wątek.

[kkoziol]

A faktycznie, przegapiłem sory.
Swoja droga ciekawe jak to przeszlo w projekcie?

[kajduk]

Moge Panią zapewnić, ze jeżeli będzie taka potrzeba i będziemy mieli
jakikolwiek wpływ na to co będzie na górce albo zamiast niej również ten temat
znajdzie sie na forum i będę za taka opcją, która będzie dla tych co mają okna
od strony pld. najlepsza.
Pzdr,

[kadd]

W zasadzie jestem za przeniesieniem placu zabaw w miejsce dzisiejszych
kontenerow. Wbrew pozorom wlasnie dlatego ze nasze okna wychodza na strone
poludniowa, i bede mogla miec "oko" na nasze maluchy. Jest jednak jedno duze
ALE: od tej strony jezdza samochody, a zatem bezpieczenstwo dzieci przy tej
lokalizacji nigdy nie bedzie tak duze jak wewnatrz dziedzinca. Chyba ze ktos
wymysli jakis skuteczny sposob na odgrodzenie placu od drogi wewnetrznej...

[andrzejddd1]

odpowiadajac na wczesniejsze info od "Kadd" kwestia bezpieczenstwa maluchow
jest absolutnym priorytetem. teren placyku bylby ogrodzony z wewnetrzna bramka.
Dojscie do tego ogrodzonego i obsadzonego zielenia miejsca byloby wg mnie
najbardziej odpowiednie z dziedzinca za blokiem, a nie z obecnej drogi przy
wjazdach do garazy. Niestety na wczorajszym spotkaniu mieszkancow z Zarzadem
podano nam informacje ze jedynym wskazanym przez projektantow miejscem
alternatywnym bylby plac przy ogrodzeniu patrzac od wylotu dziedzinca przy luku
obecnej drogi p.poz. Wniosek o przeniesienie placyku glosowano majac informacje
o tej jednej lokalizacji. Dopiero po zebraniu gdy rozmawialem z Zarzadem
przyznano, iz ta druga lokalizacja przy obecnych kontenerach tez spelnialaby
wymogi stawiane dla lokalizacji placyku zabaw (oswietlenie sloneczne, min. 10 m
od najblizszych okien). Byc moze Zarzad nie podal tej lokalizacji przy
kontenerach jako spelniajacej wymogi, gdyz to wiazaloby sie z koniecznoscia
postawienia niskiego ogrodzenia dla celow bezpieczenstwa. Wspomniana przez
Zarzad lokalizacja przy parkanie u wylotu dziedzinca nie przewiduje zas zadnego
ogrodzenia. Ale sprawa najwyrazniej jest nadal otwarta, pozdrawiam, Andrzej

[andrzejddd1]

Zapytywalem Zarzad odnosnie dalszych dzialan ws placyku zabaw. Poinformowano
mnie ze Zarzad przygotowal 3 warianty uchwaly Wlasciceli ws placyku:
1. Likwidacja
2. przeniesienie na luk drogi p.poz (lokalizacja na miejscu obecnych kontenerow
zostala przez Zarzad odrzucona ze wzgledu na bliskosc drogi dojazdowej z garazy
do BW)
3. pozostawienie na obecnej lokalizacji

Projekty uchwaly beda przedkladane przy podpisywaniu aktow notarialnych

Andrzej

[nikowinka]

Czy to znaczy, że do tego czasu teren bedzie nie zagospodarowany co najmniej w
dwóch miejscach: obecnej i nowej lokalizacji? Czyli jeszcze przez jakies 3
tygodnie a i tak "zazielenianie " idzie opornie.

[elzbieta.ziolek]

Andrzeju,

a czy nie daloby sie zrobic ankiety np. eMailem? Byloby duzo sprawniej i
szybciej. Lub tez administracja moglaby zostawic taka uchwale u ochrony.

[kajduk]

Generalnie pewnie by sie dało, ale nie ma to mocy prawnej. Zmiana miejsca placu
zabaw zmienia koncepcje zagospodarowania częsci wspolnych nieruchomosci. W
zwiazku z powyższym takie zmiany musza byc poparte większością mierzoną
udziałami. Tak więc nie moze to byc wykonane poprzez ankietę. Dlatego SBM
prawdopodobnie przygotuje odpowiednie oświadczenia i na ich podstawie podejmnie
stosowną uchwałę.
Pzdr,