Windykacja długów

[log5]

W jaki sposób we wspólnocie mieszkaniowej skutecznie windykować należnosci od
właścicieli? Czy Wywieszanie na tablicy ogłoszeń listy dłużników bez
ujawniania nazwisk, tylko nr lokalu i kwotę zadłużenia będzie zgodne z
przepisami prawa?

[dobud]

Wieszać to mozesz pranie w suszarni.....
Masz prawo zawiadomoć WŁAŚCICIELI o zadłużeniu pozostałych właścicieli, a nie
ludzi z ulicy wchodzących na kl. sch.
Wysyłać wezwania do zapłaty, pozywać do sądu o zapłatę.

[java9]

Ja w podobnym temacie - u nas tez dużo mieszkań nie płaci...
Czy można uznać, że właściciele zostali poinformowani o zmianie
numeru konta bankowego wspólnoty, gdy informacja taka została
wywieszona na klatce ( czyli bez kwitowania odbioru).
Dodać należy, że blok jest nowy, mieszkania są wynajmowane,częśc lokali
usługowych jest nieczynna - czyli właściciele nie przebywają w budynku.

Ja np nie mieszkam, bywam czasem pod tym adresem stąd wiem o zmianach,
ale zarzad nigdy nie prosił członków wspólnoty o podanie adresu zameldowania,
który mógłby posłużyć do korespondencji, a budynek został przejęty od
developera w październiku br . Czy zarząd ma obowiązek zebrać aktualne dane,
czy raczej obowiązek poinformowania o adresie zameldowania ( nie zmianie adresu
tylko podanie aktualnego) spoczywa na właścicielu mieszkania ?

[serafin666]

wybrany zarząd ma działać tak, by nikt nie mógł mu zarzucić niestaranności w
realizacji przepisów ustawy , w szczególności :
Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją
na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami
lokali.
2. Gdy zarząd jest kilkuosobowy, oświadczenia woli za wspólnotę mieszkaniową
składają przynajmniej dwaj jego członkowie.
3. Zarząd na podstawie pełnomocnictwa, o którym mowa w art. 22 ust. 2, składa
oświadczenia w celu wykonania uchwał w sprawach, o których mowa w art. 22 ust.
3 pkt 5, 5a i 6, ze skutkiem w stosunku do właścicieli wszystkich lokali.
Art. 22. 1. Czynności zwykłego zarządu podejmuje zarząd samodzielnie.
2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu
potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej
czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów
stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem
przewidzianej.

[xxxll]

za ten post wpisuj sie naswoja listę Głup...

[java9]

a dostanę odpowiedź na moje pytanie ? :)

[xxxll]

java9 napisała:

> Ja w podobnym temacie - u nas tez dużo mieszkań nie płaci...
> Czy można uznać, że właściciele zostali poinformowani o zmianie
> numeru konta bankowego wspólnoty, gdy informacja taka została
> wywieszona na klatce ( czyli bez kwitowania odbioru).
> Dodać należy, że blok jest nowy, mieszkania są wynajmowane,częśc lokali
> usługowych jest nieczynna - czyli właściciele nie przebywają w budynku.
>
> Ja np nie mieszkam, bywam czasem pod tym adresem stąd wiem o zmianach,
> ale zarzad nigdy nie prosił członków wspólnoty o podanie adresu zameldowania,
> który mógłby posłużyć do korespondencji, a budynek został przejęty od
> developera w październiku br . Czy zarząd ma obowiązek zebrać aktualne dane,
> czy raczej obowiązek poinformowania o adresie zameldowania ( nie zmianie
adresu tylko podanie aktualnego) spoczywa na właścicielu mieszkania ?
****************[*]

Jest to niewystarczajace . Każdy własciciel winien zostać powiadomiony na
piśmie o zminaie o nr konta bankowego WM


Wspólnota winna przejąć od dewelopera spis adresów do korespondencji z
właścicielami lokali , mozna wezwać każdego właściciela do okazania aktu
notarialnego i na jego podstawie stworzyć zbiór adresów.

Z czasm w regulamie wewntrznym( zwanej inaczej umowie włascicieli lokali)
zobowiazać właścicieli do okresowego uaktualniania ich pod rygorem że WM nie
bieze odpowiedzialności za niedostarczenie korespondencji ( to narazie
skutkuje) Zarządca NW tez może wykonać te czynnosci.

[java9]

No widzisz,takie to oczywiste,a jakoś nasz zarząd na to nie wpadł,
mimo, że zarząduje od czerwca i mimo, że odbyło się już
pierwsze "bezdeveloperskie" spotkanie wspólnoty, na którym była możliwość
uaktualnienia danych niektórych właścicieli.

[okemot]

> Ja np nie mieszkam, bywam czasem pod tym adresem stąd wiem o zmianach,
> ale zarzad nigdy nie prosił członków wspólnoty o podanie adresu zameldowania,
> który mógłby posłużyć do korespondencji, a budynek został przejęty od
> developera w październiku br . Czy zarząd ma obowiązek zebrać aktualne dane,
> czy raczej obowiązek poinformowania o adresie zameldowania ( nie zmianie
> adresu tylko podanie aktualnego) spoczywa na właścicielu mieszkania ?

A dlaczego zarząd ma Cię prosić o adres zameldowania? Jeśli mieszkasz pod innym
adresem i korespondencję chcesz otrzymywać na ten adres podaj go zarządowi lub
administratorowi, bo jest to w Twoim interesie, a nie wymagaj, że się sami
domyślą. Mają przy każdej sposobności wypytywać czy aby przypadkiem Szanowna
się gdzieś nie przeprowadziła? Tym bardziej że:
a) developer nie ma obowiązku przekazania danych osobowych wspólnocie
b) można zawrzeć w statucie obowiązek przekazania kopii aktu notarialnego, ale
z wyegzekwowaniem tego zapisu i tak będą trudności, a adres w akcie notarialnym
nadal może nie być zgodny z rzeczywistym miejscem przebywania
c) nie musisz mieszkać pod adresem zameldowania lub możesz go wielokrotnie
zmieniać.
Podsumowując, trochę zdrowego rozsądku by się przydało...
O zmianie numeru rachunku powinnaś być poinformowana skutecznie i IMHO
wywieszenie informacji na tablicy ogłoszeń, to co najwyżej działanie
uzupełniające. U mnie numer rachunku jest podawany każdorazowo przy wszelkich
rozliczeniach, które są dostarczane osobiście lub poleconym. Jako zarząd,
dyspozycji o zmienie adresu do korespondencji wymagał bym na piśmie, aby nie
dać później podstawy do posądzenia o nieskuteczne dostarczenie np. wezwania do
zapłaty.

Miłego dnia
Tomek

[xxxll]

okemot napisał:

>>Tym bardziej że:
>> a) developer nie ma obowiązku przekazania danych osobowych wspólnocie

A skąd takie rewelacje !?

Wykaz właścicieli lokali nie jego własnością tylko stanowi dokumentację
wspólnoty tak jak dokumentacja techiczna, skarbowa WM, GUS, naliczenia, teczki
lokali- osobowe właścicieli lokali, itp.

[okemot]

Prowadzenie i przekazywanie ich aktualnych danych kontaktowych też? Może znasz
jakiś paragraf na tą okoliczność, to chętnie się nim posłużę w najbliższej
rozmowie z moim developerem.

Tomek

[xxxll]

Przeczytaj uważnie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=31435334&a=31503342
A jeżeli jest to własność WM to nalezy przekazać nastęnym ; Zarządowi lub
Zarządcy NW.Jak nie to do sadu oich wydanie, gdzieś był nawet wyrok w tej
sprawaie dwa trzy lata temu nie wiem czy niedotyczył Łodzi?

[okemot]

okemot napisał:
> a) developer nie ma obowiązku przekazania danych osobowych wspólnocie

Precyzuje wypowiedź. Chodziło mi o dane kontaktowe, bo o tym dystkutujemy.

Tomek

[java9]

Dane osobowe to też adres zameldowania - z tego adresu korespondencję
odbierzesz, ja miałam problem aby odebrać list polecony wysłany na adres,
pod którym nie jestem zameldowana.

[java9]

Zdrowy rozsądek przede wszystkim, masz rację !!!
Ja nie zmieniam adresu,założenie zarządu, że przebywam akurat
pod wybranym przez nich jest lekko mówiąc bezmyślnością.
Oczywiście, że podam adres na który powinna być kierowana
korespondencja,ale uważam, że zarzad powinien wystąpić z inicjatywą
i ogłosić akcję uaktualnienia danych skierowaną do wszystkich.
Potem mamy takie kwiatki, że ludzie nie wiedzą iż odbyło się jakieś
spotkanie wspólnoty, albo nie płacą zaliczek bo nie wiedzą o zmianie
numeru konta.

Zarząd nie może działać jak dziecko we mgle i powinien zrobić
wszystko aby mieć aktualne dane, a nie zrobił kompletnie nic,poza zarzutami, że
np ja nie odbieram korespondencji .

Nawet nie mają aktualnych udziałów, a chcą liczyć głosy pod uchwałami.

Zdrowy rozsądek przede wszystkim !!!

[okemot]

> Oczywiście, że podam adres na który powinna być kierowana
> korespondencja,ale uważam, że zarzad powinien wystąpić z inicjatywą
> i ogłosić akcję uaktualnienia danych skierowaną do wszystkich.
> Potem mamy takie kwiatki, że ludzie nie wiedzą iż odbyło się jakieś
> spotkanie wspólnoty, albo nie płacą zaliczek bo nie wiedzą o zmianie
> numeru konta.

Zarząd jest od zajmowania się nieruchomością wspólną i z tej perspektywy
interesujesz ich wyłącznie jako właściciel lokalu w ich nieruchomości. To jak
często w niej przebywasz i gdzie mieszkasz i inne podobne sprawy, to sfera
Twojego życia prywatnego i im nic do tego. Fakt że chcesz dostawać
korespondencję na inny adres to Twoja wygoda.

Żeby niepotrzebnie nie bić piany podam przykład. Właśnie niedawno wpłynęła
spora wpłata od jednego cwaniaka z mojej wspólnoty, który migał się od
płacenia, bo miał dokładnie takie same wyobrażenia na temat obowiązków zarządu.
Zresztą analogicznie jak Ty argumentował przed sądem - twierdził że o niczym
nie wiedział, biedny żuczek, bo nie był informowany /oczywiście na
nieruchomości bywał, nawet spotykał się z administratorem, ale poleconych nie
odbierał/. Pomyślunek zawitał na tyle wcześnie, że zapłacił wyłącznie odsetki i
koszty postępowania sądowego, ale za to bez kosztów komornika.

Miłego dnia
Tomek

[java9]

gdzie był zameldowany "ten cwaniaczek" ?
tutaj gdzie miał własność mieszkania czy gdzieś w innym miejscu ?

[okemot]

Gdzieś w innym miejscu, którego to adresu wspólnota nie zna. Cała
korespondencja była, jest i do czasu pisemnej dyspozycji o zmianie adresu, na
który należy wysyłać korespondencję, będzie wysyłana na adres lokalu w
nieruchomości.

[java9]

Art. 21. 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją
na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi właścicielami
lokali.

Jak rozumiem informowanie o wszelkich zmianach, aktualnych działaniach itd
mieści się w tym artykule.
Adres zameldowania i adres do korespondencji to chyba dwa różne adresy, tak ?
mój adres do korespondencji jest taki sam jak adres zameldowania i nie jest to
adres mieszkania własnościowego.Załóżmy, że mieszkam i zameldowana jestem za
granicą i taki adres wpisany mam w akcie notarialnym jako właściciel.

Zaproszenie na pierwsze spotkanie wspólnoty ostaję od developera, bo to on
organizuje spotkanie - nie moge na tym spotkaniu być, nie wiem, że wybrano nowy
zarząd spośród właścicieli, skoro nie otrzymałam żadnej informacji na ten temat
na adres, który od 30 lat jest moim niezmiennym adresem zmeldowania.Skąd mam
znać adresy zarządu i skąd mam wiedzieć gzdie wysłać powiadomienie o moim
adresie zameldowania ?

Na jakiej podstawie ( chodzi mi o przepisy) mam obowiązek podać nowemu
zarządowi adres zameldowania niezmienny od 30 lat ?

[dobud]

Nowy zarząd powinien od starego dostać Twoj akt (notarialny oczywiscie :-) -
lub wyciąg z niego z niezbędnymi danymi.

[okemot]

O ile właściciel taki akt notarialny i dane wspólnocie przekazał. W UWL nie ma
przymusu przekazania kopii, czy odpisu aktu notarialnego. Zarząd może tylko
żądać _okazania_ dokumentów potwierdzających prawo własności lokali.

[dobud]

Ale koleżanka tweirdzi, że przekazała devoleperowi.......

[okemot]

Ależ ja nie kwestionuję faktu, że koleżanka podała developerowi dane o
zameldowaniu. To jest oczywiste, bo musieli, choćby umowę kupna sprzedaży
sporządzić, a potem akt notarialny. Zauważ jednak, że koleżanka cały czas
najeżdża na zarząd, a nie na developera. To wcale nie jest pewne, że zarząd w
ogóle jej dane meldunkowe otrzymał, a juz w szczególności z dyspozycją, że na
ten adres ma być kierowana korespondencja.
Dla przykładu mój developer przekazuje wyłącznie protokół odbioru lokalu, plus
aktualizuje wykaz udziałów gdzie jest, lokal w naszej nieruchomości, imię,
nazwisko, udział, data podpisania aktu notarialnego. Koniec. Aktów notarialnych
nie przekazuje, bo nie chce i przynajmniej ja nie znam podstawy prawnej aby go
do tego zmusić.
Mieliśmy problem, bo na mojej nieruchomości mam też garaże, których część
została sprzedana ludziom spoza osiedla. Tu ustaliliśmy z developerem, że na
protokole przekazania lokalu /garażu/ dołączane są dane adresowe z
zastrzeżeniem, że jest to adres do korespondencji dla wspólnoty i jest to
podpisane przez właściciela. To jest konieczne, bo trudno korespondencję na
garaż wysyłać.

[java9]

skąd nowy zarząd zna moje dane adresowe ? skąd wie, że właścicielem mieszkania
jest pan pibździński ? nikt z nowego zarządu nie uaktualniał z właścicielami
danych a ja ani nikt z moich sąsiadów nie ma tabliczki z nazwiskiem na drzwiach.
Jesli nowy zarząd wysyła na adres mieszkania listy polecone to skąd mają
nazwisko ? ja nie podawałam. zarząd może zarządać okazania aktu własności do
lokalu, zgoda, ale musi w tej sytuacji wysłać pisemko z prośbą o okazanie -
skąd wie do kogo wysłać ?

Jeśli kupuje mieszkanie od developea, podpisuję umowę i podaję adres do
korespondencji ( lub nie, bo jest taki sam jak adres zameldowania) i mam
obowiązek podać aktualny adres zameldowania developerowi bo z nim zawarłam
umowę.Wszystkie inne instytucje z którymi zawierałam jakies umowy musze
poinformować o zmianie adresu zameldowania.Z zarządem noym nie zawierałam
żadnych umów, nie zobowiązałam się na piśmie do podawania adresu zameldowania.
Developer przekazując dokumentację do nowego zarządu ( ja nie musze wiedzieć,
że powstał nowy zarząd, to nowy zarząd informuje mnie, że przejął budynek i
teraz "zarządza") przekazuje aktualne dane ( bo ja ich nie zmieniłam).

Tak może tłumaczyć się każdy, kto kupił mieszkanie od developera.
Na tej zasadzie może tłumaczyć brak wpłat na nowe konto wspólnoty, czy brak
uaktualnienia dnych osobowych ( a taką daną jest nowy adres zameldowania).

Wspólnota ma długi, bo nie wpływają zaliczki na opłaty eksploatacyjne, odcięty
prąd, wodę i co - kto za to zapłaci ? oczywiście cała wspólnota a nie Ci,
którzy z powodu braku informacji nie zapłacili i mają możliwość takiej
argumentacji. A w dobrym zarządzaniu chodzi chyba o to, aby nie stwarzać takich
sytuacji, które potem mogą skutkjowac procesami sądowymi.

Dla jasności sytuacji - ja swoje zobowiązania reguluję w terminie i nie mam
takich problemów, ale może je mieć wspólnota.Co mi z tego, że będzie proces, że
można zlicytowac mieszkanie, nasłać komornika i odzyskać pieniądze, skoro
najpierw ja solidarnie z innymi płacącymi będę musiała odpowiedzieć za te długi
finansowo i kiedyś odzyskam te pieniądze, które teraz mogę przeznaczyć "na
waciki".

Jaka jest podstawa prawna zobowiązująca właściciela mieszkania do podania
adresu zameldowania nowemu zarządowi ? jakie powinny być w tej sytuacji
działania zarządu, które pozwolą uniknąć problemów wspólnoty ?

Rozsądny zarząd skorzystałby z danych, które przekazał developer, ale jak ich
do tego zobowiązać ?

[okemot]

> Jaka jest podstawa prawna zobowiązująca właściciela mieszkania do podania
> adresu zameldowania nowemu zarządowi ? jakie powinny być w tej sytuacji
> działania zarządu, które pozwolą uniknąć problemów wspólnoty ?
>
> Rozsądny zarząd skorzystałby z danych, które przekazał developer, ale jak ich
> do tego zobowiązać ?

O co Ci chodzi i co chcesz udowodnić? Chcesz w końcu podać ten adres, czy
koniecznie robić problem zarządowi?
Zrozum, że to w jakim kraju mieszkasz lub jesteś zameldowana, w jakim mieście,
po jakim adresem, jak długo i czy Ci z tym dobrze, to Twój prywatny dramat.
Nikogo to nie obchodzi! Nie masz obowiązku przekazania wspólnocie adresu
zameldowania, a zarząd nie ma podstawy prawnej aby go od Ciebie skutecznie
wyegzekwować. Ale też na szczęście nie musi, bo dysponuje dokładnym adresem
Twojego lokalu i polecony dostarczony na ten adres uznawany jest przez sąd jako
skutecznie doręczony. Z drugiej strony Ty masz obowiązek współdziałać w
zarządzie nieruchomością wspólną. Myślę że przeprowadzenie dowodu, iż
otwieranie skrzynki na listy raz na 2 tygodnie wykracza poza ten obowiązek jest
co najmniej karkołomne.
Napisz oświadczenie, że wymagasz aby korespondencja była dostarczona na
wskazany adres, w Twoim przypadku adres zameldowania, podpisz i przekaż
zarządowi. Dla pewności zatrzymaj dla siebie kopię z potwierdzeniem przyjęcia.
To prosta czynność i dużo mniej pracochłonna niż uzasadnianie swojego lenistwa
lub pieniactwa cudzą wyimaginowaną powinnością.
EOT

Tomek

[java9]

może mniej emocji a więcej konkretów Tomku(a)


a ten polecony jak dostarczysz :
wpiszesz adres i kogo jako adresata ?
skąd znasz nazwisko ?

skąd oprzypuszczenie, że adres nie został podany ?

poprosze o podanie numeru sprawy na którą powołujesz się.

[java9]

oprócz tego , ja to ja, a co, jesli takich ludzi, którzy nie zostali
poinformowani jest 30 ( a wszystko na to wskazuje) czyli jest to 15 %
niepłacących zaliczek.
Jak drogi okemocie zapłacisz dostawcom za media ?
A co by było, gdyby to było 80 % niepłacących ?
co wtedy ?

jak proponujesz rozwiązać problem z pocztą gdy nie chce wydać listu na awizo,
bo nie jesteś zameldowany ?

[okemot]

Wpisuje imię i nazwisko właściciela, które otrzymuję od developera, który
zarządzając nieruchomością do czasu wyłonienia zarządu ma obowiązek prowadzić
spis właścicieli lokali i przypadających im udziałów w nieruchomości wspólnej.
Spis ten ma obowiązek przekazać wybranemu zarządowi. Poza tym developerzy
bardzo chętnie przekazują protokoły odbioru lokalu, bo najczęściej od momentu
przekazania zobowiązują nabywcę do pokrywania zaliczek.
Nie wypowiadam się na temat kompetencji Twojego zarządu, bo to nie jest tematem
dyskusji. A na temat wysyłania korespondencji na adres zameldowania spójrz z
innej niż wyłącznie Twoja własna perspektywy. Załóżmy, że masz akty notarialne,
bo developer przekazał Ci kopie. Jeśli przyjmiesz, że wysyłasz korespondencję
na adresy z aktów notarialnych to możesz się nieźle przejechać. Jeśli
właściciel już się przemeldował na nowe osiedle lub gdziekolwiek indziej,
doręczenie jest nieskuteczne. Inna, mniej groźna formalnie, ale uciążliwa
sytuacja, a myślę że dużo częściej spotykana niż zakup kolejnego mieszkania -
młode małżeństwo, dla którego jest to pierwsze mieszkanie, więc zameldowani są
gdzie bądź np. u rodziców - jedno w Ustrzykach, drugie w Szczecinie. Tam chcesz
to wysłać?
A z awizo to już bez przesady. W obecnym, własnym mieszkaniu mieszkałem przez 2
lata nie zameldowany, wielokrotnie otrzymywałem listy i paczki i nigdy nie
miałem żadnego problemu z odbiorem na poczcie. Gdyby mi się ujawnił jakiś
służbista, choć z tego co obserwuję sprawy idą wręcz w przeciwnym kierunku, to
bym poszedł z aktem notarialnym, aby udowodnić, że to rzeczywiście mój adres.

Miłego dnia
Tomek

[java9]

napisałeś : "Jeśli
właściciel już się przemeldował na nowe osiedle lub gdziekolwiek indziej,
doręczenie jest nieskuteczne."

Dlaczego jest nieskuteczne ? Dlaczego zakładasz, że wysłanie korespondencji na
adres mieszkania własnościowego będzie skuteczne, a na poprzedni adres
zameldowania nie będzie skuteczne ?

Dla pewności można przesłać korespondencję na adres podany w akcie i na adres
mieszkania.Gdzie jest napisane, że developer ma możliwość przekazania czego
chce- jest to gdzieś prawnie uregulowane ?

Nie patrzę ze swojej własnej perspektywy, tylko z perspektywy członka
wspólnoty, który będzie musiał pokryć koszty zadłużenia ( na które nie ma
wpływu).

Jakie przepisy regulują skuteczne doręczenie krespondencji ( mam na mysli czas
i miejsce) ?
Jeśli zawiadomienie o zebraniu ma być na 7 dni przed zebraniem, to wysłanie
powiadomienia listem poleconym z datą stempla pocztowego na 7 dni przed
zebraniem wspólnoty ( gdzie z góry wiemy iż list polecony idzie 3 dni)można
uznać za skuteczne doręczenie ? Co jest wazne, data nadania 7 dni przed czy
uwzględnienie ile idzie taki list i kiedy najwczesniej mogę go otrzymać - czyli
wysłanie go z datą 10 dni przed zebraniem ?

[miro_mx]

Witaj
Sprawę windykacji długów należy potraktować poważnie. To, że w naszym kochanym
kraju odzyskać pieniądze jest bardzo trudno nikomu Tu mówić nie trzeba – chodź
nie wiem dlaczego Fiskus radzi sobie dobrze? I nawet Sądy nie każą umarzać –
fiskusowi - połowy kwoty na rzecz nie płacącego – równe prawo dla wszystkich (:-
()!!!! Znam sprawę w której Sąd NAKAZAŁ umorzyć połowę długu!!!!!! Dlatego ja
od samym początku wysyłam upomnienie pisemne do Pana Kowalskiego. Potem Drugie.
Propozycja spotkania w celu rozwiązania sytuacji i propozycja odpracowania na
rzecz WM, np. sprzątanie(:-))) Na spotkaniu wyjaśniam, Co może czekać
właściciela, który zalega z płatnościami.
Podaje ci przykład upomnienia, które ja wysyłam, może ci się przydać.
Pozd.
Miro



Państwo


XXL


Ul. BE BE


Zarząd Wspólnoty Mieszkaniowej Nieruchomości przy ul. BE BE informuje, że na
dzień 27.04.2005r. zaległości Państwa z tytułu kosztów zarządu nieruchomością
wspólną budynku naszej Wspólnoty wynoszą 91,01zł. Zaległości te występują
zarówno w zakresie kosztów eksploatacji i wynoszą 316,60zł, jak i we wpłatach
na fundusz remontowy Wspólnoty, gdzie wynoszą 39,82 zł. Łączna kwota zaległości
to, - 447,43zł.
Wzywamy Państwa do natychmiastowego uregulowania zaległości do dnia
10.05.2005r. Przypominamy, że zgodnie z art. 15 ustawy o własności lokali,
należności z tytułu kosztów zarządu mogą być dochodzone w postępowaniu
upominawczym. Długotrwałe zaleganie z zapłatą należnych opłat może również
spowodować nasze wystąpienie do sądu o sprzedaż lokalu w drodze licytacji i
egzekucję z nieruchomości.


Za Zarząd Wspólnoty

1. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
2. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

[xxxll]

Poczytajcie sobie to pod linkiem;

www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_051105/prawo/prawo_a_12.html

[ewa.gaska]

czy można wyłączyc CO jezeli zalega się na kwotę równowartą 1,5 m-ca czynszu i
płacę co miesiąc ile mogę z reguły ponad połowę normalnego czynszu.Czy wpłacaną
kwotę mogę zalicza np.za zużyte media

[xxxll]

poczytaj k.c art 687

[ewa.gaska]

xxxll napisał:

> poczytaj k.c art 687

zgadza sie ale to dotyczy najemców a ja jestem włascicielem od 6 lat

[xxxll]

Ale sądy przez analogie stoują tę zasadę i do właścicieli lokali. Znam z
autopsji.

[ewa.gaska]

w takim razie dzieki wielkie pisze własnie pismo i dobrze bedzie odwołac sie do
jakiegos aspektu prawnego.
A mozna np.upierac sie przy tym że ta czesc czynszu płacona co miesiąc jest
właśnie za zuzywane media i fundusz rem.Co o tym myślisz

[xxxll]

Możesz napisac, że to co płacisz to są opłaty za media, a nie na utrzymanie NW.

a czy u was nie ma regulaminu wspólnotowego wg jakiej kolejnosci pokrywane są
wpłaty zaliczek jeżeli nie są wpłacane w wysokości naliczonej?

[ewa.gaska]

nie ma regulaminu ani nawet statutu, nie ma kolejnosci ustalonej co jest
ważniejsze, czynsz wynosi 400 zł razem z funduszem 43,5 zł a ja płacę co
miesiąc nie mniej niż 250 zł

[powerslim600]

Wystarczy napisać na poleceniu przelewu (kwicie wpłaty) że ta kwota jest
przeznaczona na media.

[ewa.gaska]

o wielkie dzięki tak zrobię w tytule przelewu przynajmniej narazie

[kalwary]

Jest jedyna i bardzo prosta droga. Należy wnieść do sądu pozew o zapłatę w
postępowaniu upominawczym (opłata za wpis sądowy = 2% żądanej kwoty) co jest
bardzo szybko rozparzone. Należy wnieść o zasądzenie żądanych kwot wraz z
odsetkami, o zasądzenie kosztów postępowania, o nadanie wyrokowi rygoru
natychmiastowej wykonalnosci, o rozpoznanier sprawy także pod nieobecność
powoda i o wydanie wyroku zaocznego w razie zaistnienia odpowiednich
przesłanek. Należy do pozwu załączyć specyfikację księgową zadłuzenia
pozwanego, kopię pisma do pozwanego z przedsądowym żądaniem zapłaty, uchwałę
wspólnoty mocująjacej reprezentujący i występujący jako strona w sądzie
zarząd. Gdy wyrok się uprawomocni, uzyskać na nim w sądzie klauzulę
wykonalnosci (12 zł)i zanieść do komornika, któremu należy podać ewentualne
źródła, z których może wyegzekwować tę kwotę. Gdy takich nie ma, to należy
wnioskowąąć sprzedaż lokalu na drodze licytacji. W trakcie tej ostatniej
procedsury, dłuznik przeważnie bardzo szybko reguluje wszelkie zadłuzenia.
Należy zdawać sobie sprawę z tego, że nawet gdy dług jest np. 5.000, a
mieszkanie warte 150.000, to też mozna je zlicytować na zaspokojenie należności
wierzyciela, no i ...kosztów komornika.

[xxxll]

Do kalwary.

...i dalej nie płaci a komornik umaża-zawiesza ściąganie długu ze względu na
brak możliwości ściągniecia długu i co teraz nalezy zrobić p. KALWARY

[kalwary]

Po prostu zlicytować mieszkanie. Komornik nie moze odmówic.

[xxxll]

Życzę sukcesu.!!!!! może się uda. Teoria nie koniecznie równa sie z praktyką.

[kalwary]

To co piszę wynika wyłącznie z doświadczenia, gdyż jestem praktykiem od 5 lat,
a nie teoretykiem.

[kikibobo]

Czy komornik wydaje protokół o nieściągalności z powodu braku majątku?
Tego rzeczywiście nie powinien robić bo pozostaje mieszkanie.
A wierzyciel uzna taki protokółu za zgodny ze stanem faktycznym?.

pytanie do praktyków

[to_jest_mysl]

kalwary napisał:

> Jest jedyna i bardzo prosta droga. Należy wnieść do sądu pozew o zapłatę w
> postępowaniu upominawczym Należy do pozwu załączyć specyfikację księgową
>zadłuzenia pozwanego, kopię pisma do pozwanego z przedsądowym żądaniem zapłaty,
uchwałę wspólnoty mocująjacej reprezentujący i występujący jako strona w sądzie
> zarząd.

Czy rzeczywiście niezbedne jest dołączanie oryginału dokumentów (np chwały dot.
umocowania zarządu)?
Czy wystarczy specyfikacja księgowa czy konieczne są uchwały? W sytuacji, gdy np
150 włascicieli podpisuje się na osobnych kartach do głosowania, jest z tym
trochę zamieszania, a wymagania sądów - rózne.

[java9]

a karta do głosowania nie powinna być jedna i zawierać treści uchwały ?

w jaki sposób oddając głos na takiej "ruchomej kartce" udowodnię, że
głosowałam ? nagle okaże się, że połowa głosów "za" spośród 50 % uprawnuionych
gdzieś zginęła i trzeba dozbierać głosy- a nóż widelec pozostali będą przeciw
to sobie dobierzemy karteczki.

[to_jest_mysl]

java9 napisała:

> a karta do głosowania nie powinna być jedna i zawierać treści uchwały ?
>
> w jaki sposób oddając głos na takiej "ruchomej kartce" udowodnię, że
> głosowałam ? nagle okaże się, że połowa głosów "za" spośród 50 % uprawnuionych
> gdzieś zginęła i trzeba dozbierać głosy- a nóż widelec pozostali będą przeciw
> to sobie dobierzemy karteczki.

Widzę bojowe nastawienie do "władzy" w tym wątku ...
Na każdej karteczce (do podmiany?) jest treść uchwały, za która głosujący
opowiada się tak lub nie.

[java9]

nie ma treści uchwały na pojedyńczej karcie do głosowania. Są tylko numery
uchwał i rubryka za przeciw i wstrzymuję się.

[java9]

i nie jest to bojowe nastawienie do "władzy" tylko zasada ograniczonego
zaufania :)

[okemot]

Zależy od sędziego. Ostatnio nam kazali dostarczyć uchwałę o wyborze zarządu
poświadczoną notarialnie.

Tomek

[ulot]

Witam.
Coraz większy desant „skoczków” na tym forum, Ale jeżeli naprawdę jest tak jak
przedstawiają to trzeba rozważyć możliwość wyjazdu z tego kraju do „prawdziwych
demokracji”.
Bo po nas tylko popiół.

[okemot]

Możesz rozwinąć o co Ci chodzi pod poęciem skoczków?

[xxxll]

I po to sa komisje uchwał , wniosków i skrutacyjna, że robia pod treścia uchwał
tabelke jak głosowano i podpisująe się czyli potwierdzają wynik głosowania.

Drugą osoba która sie podpisuje pod takim dokumentem jest przeodniczący
zebrania. dotkowym dokumentem jest protokół z głosowania w drodze ind. zbier.
głosów pod którym podpiuje sie dwóch członków zarządu