Absolutorium za 2004

[rix55]

Mam pytanie do bardziej zawansowanych w temacie WM - sytuacja jest
następująca:
Zarządca (z licencją) dopiero w grudniu 2005 r (na moje żądanie) przedstawił
informację nt. uchwał z zebrania w dniu 21 03 2005. Z informacji wynika, że
Zarządca nie zebrał większości głosów ( w drodze indywidualnego zbierania
głosów) i żadna uchwała w tym dotycząca absolutorium dla Zarządu i Zarządcy
(ta sama osoba) nie została podjęta. Co w takim przypadku powinno nastąpić i
jaka jest sytuacja prawna Zarządcy, czy Zarządca ma prawo np. zmienić
wysokość opłat za "cw" - wprowadzić od drugiego półrocza 2005 opłaty stałe w
wysokości 0,25 zł/m2, albo czy ma prawo pobierać swoje wynagrodzenie? Może
ktoś spotkał się z podobną sytuacją i ma jakieś doświadczenia, nadmieniam też
sytuacja taka nie wzbudza zainteresowania większości właścicieli lokali WM.

[majkowa]

nadmieniam też
> sytuacja taka nie wzbudza zainteresowania większości właścicieli lokali WM.


W przeważającej większości polskie społeczeństwo nie dorosło do tego aby być
właścicielami mieszkań.

Gdyby w supermarkecie cena twarożka przy kasie byłaby 20 groszy wyższa niż na
półce, to pisałoby o tym kilka gazet.
A w przypadku jawnego bezprawia panującego w dziedzinie zarządzania wspólnotami
panuje niczym nie zmącona cisza.

Jest tylko nadzieja, że nasze dzieci będą mądrzejsze i poczują się prawdziwymi
właścicielami.

[wprost5]

Zawsze z dużym zainteresowanie czytam, co napisze Majkowa.
I tym razem trafiła w sedno, tylko co z tego? Jak to zmienić?

[java9]

może przeczytajcie na początek "szkalne domy" Żeromskiego
i zacznijcie pracę u podstaw :)

Moze jakies kąciki w najbardziej poczytnych przez moherowe
berety gazetach.

[fezio]

a może TVP w ramach misji edukacyjnej :)

[majkowa]

Może na temat świadomości właścicieli mieszkań utworzymy osobny wątek, a teraz
spróbujemy coś podpowiedzieć pytającemu?

Z tego co napisałeś wynika, że uchwały nie zostały podjęte, a więc nie obowiązują.
Jeżeli zarządca przysyła ci informacje o wysokości opłat lub jakiekolwiek
wezwanie do zapłaty to zapytaj go (pisemnie) o podstawę prawną.

Jeżeli zbieranie głosów odbywało się w trybie indywidualnym to powinien was
powiadomić pisemnie o wynikach głosowania nad uchwałami.

Wygląda na to, że zarządca poczyna sobie całkowicie bezprawnie licząc na
nieświadomość i obojętność ludzi.

Moim zdaniem sa dwie możliwości:
1. po prostu nie płacić i co 2 tygodnie wysyłać pismo do zarządcy z ponagleniem
o odpowiedź na temat podstawy prawnej lub
2. opierając sie na jakimkolwiek pisemnym wezwaniu do zapłaty lub informacji o
wysokości opłat przysłanej od zarządcy, zaskarżyć niepodjętą uchwałę do sądu
jako nieistniejącą.
Ja sądzę, że powinieneś

[serafin666]

nie pisz bzdur o zaskarżaniu uchwał, których nie ma

[xxxll]

Odpowiadam na post:
majkowa

BRawo, Brawo Majkowa.
Nawołując do niepłacenia zaliczek szkodzisz ...KOMU?. Zarządcy czy właścicielom
lokali?

To, że uchwały nie zostały pojete to jeszcze nie oznacza że powstał paraliż we
wspólnocie. Ja taką sytuacje nazuwam "Głosowanie w drodze" (zaczerp. kięgowo-
srodki pienięzne w drodze)które sie jeszcze nie skończyło, bo olał to Zarządca.

Kiedyś zakończy to głlosowanie i może sie okazać że uchwały przeszły i
obowiązują. zarządca ich powiadomi i wyniku głosowania i prześle wezwaniae z
krótkom terminem płatnosci . Co Ty Majkowa doradzisz tym włascicielom ?

Za bym naciskał zarządcę aby dokończył jak najszybciej głosowanie .
Zastanowiłbym sie czy dalej z nim wspólpracowac jeżeli on fundamntalnych zasad
nie umnie realizować.

A może tak do końca nie jest, jak to opisuje RIX55...

[majkowa]

Miałam na myśli nie płacenie zaliczek w podwyższonej wysokości, a nie
niepłacenie wogóle. Przepraszam za brak precyzji.

Ogólnie rzecz biorąc masz rację. Myślę, że jeżeli uchwały z tegorocznego
zebrania nie zostały podjęte, to obowiązują zasady określone na zeszłorocznym
zebranie (oczywiście tylko te przystające do rzeczywistości).

To głosowanie "w drodze" chyba już przekroczyło wszelkie zasady przyzwoitości.

Wspólnota udzieliła zarządcy bardzo daleko idących pełnomocnictw i jak widać
chyba przedwcześnie.
Zarządca w żadnym przypadku nie ma uprawnień do samodzielnego ustalania stawek
zaliczek. Powinien szybko zebrać głosy w trybie obiegowym.

Chyba, że zebrał te głosy i wszystko jest ok, tylko rix55 o tym nie wie.

[wankro]

majkowa napisała:

> Zarządca w żadnym przypadku nie ma uprawnień do samodzielnego ustalania stawek
> zaliczek. Powinien szybko zebrać głosy w trybie obiegowym.
>
> Chyba, że zebrał te głosy i wszystko jest ok, tylko rix55 o tym nie wie.

Zakładając, że zarządca zebrał te głosy to zgodnie z UWL i tak nie jest w
porządku. Art.23 ust.3 O treści uchwały, która została podjęta z udziałem
głosów zebranych indywidualnie, każdy właściciel lokalu powinien zostać
powiadomiony na piśmie.
Pozdrawiam

[java9]

hmmm, prosze się nie śmiać ale tak sobie właśnie pomyślałam,
że ja nie wiem co to znaczy, że zarząd dostał absolutorium albo go nie dostał
( ja początkujący wspólnotowiec jestem :( )

czy ktos mógłby mi to wytłumaczyć ?

[serafin666]

więcej samodzielności :

decyzja uprawnionego organu kolegialnego (np. parlamentu, walnego zgromadzenia)
wyrażająca pozytywną ocenę działalności finansowej w określonym okresie (na
ogół roku) organu wykonawczego (np. rządu, zarządu). Decyzja ta jest
podejmowana po wysłuchaniu sprawozdania z działalności i rozliczeniu
finansowym. Istota absolutorium to brak zastrzeżeń do prowadzonej polityki
finansowej, a nie do programu czy składu organu wykonawczego, co nie wyklucza
możliwości jego odwołania z innych powodów. Absolutorium to jedna z form
kontroli organu kolegialnego nad wykonawczym.

[java9]

dziękuję !!! :)))

"Istota absolutorium to brak zastrzeżeń do prowadzonej
polityki finansowej"

w ramach tego określenia mieści się gospodarowanie środkami
( czy zostały wydane zgodnie z planem finansowym zatwierdzonym przez wspólnotę)?

mieści się też sposób naliczania zaliczek na koszty eksploatacji budynku
i koszty indywidualne ( czyli np sposób rozliczeń kosztów części wspólnych
zalezny od udziałów albo od innych parametrów w przypadku kosztów
indywidualnych) ?
czy zarząd ma kompetencje do określania stawek w zaliczkach jeśli nie było
uchwały wspólnoty w której była mowa, że np za ochronę płacimy od osoby,czy od
lokalu czy od rozmiaru buta ? tak mówią,bo podobno wspólnota "zwyczajowo
określiła sposó zapłaty za ochronę budynku od lokalu, a nie np od udziału.

w uchwale dot planu finansowego były pozycje np.
koszt ochrony 50 złotych x 200 lokali = 10 000.
czy można uznać, że głosowanie planu finansowego było jednoczesnie akceptacją
sposobu zapłaty za poszczególne składniki zaliczki ?

[xxxll]

Odpowiadam na :
serafin666

Serafinie666 jak cztam te twoje ... to nie wiem gdzie ja żyje, co posiadam, i
dlaczego zasady parlamntarne maja być wzorecem organizacyhnym we wspólnocie.

Absolutorium lub brak jego nie daje podstw, aby Zarządca (Zarząd Wm czy jego
członkowie) porzucali pracę na rzecz WM.

Nie otrzymanie absolutorum jest tak jak na boisku piłkarskim "żólta kartka",
ostrzeżenie, że to co robią (nie tylko sprawy finansowe) nie jest zgodne z tym
co chciałaby większość właścicieli lokali.

Za "czeroną kartę" uważam pojęcie uchwały przez właścicieli lokali o odwołaniu
Zarządcy(zarządu czy poszczególnych jego członków)a podstawą może byc uchwała o
nie otrzymaniu absolutorium.

Wobec powyzszego uwazm że o wyborze Zarządcy (czy jak tam piszecie
administratota) powinni decydować własciciele lokali podejmujac stosowna
uchwałę, a nie Zarząd WM .

Zdarza sie bowiem że decyzje podejmowane przez Zarząd są niezgodne z prawem,
albo wspólnota jest zarządzana(Zarząd WM) wg zasady "bo nan sie tak wydaje".
Postaje konflikt Zarząd WM a Zarzadca i robi sie afera, ze to On się nie
nadaje.

Odwołanie się Zarządy do włascicieli lokali np: na zebraniu wspólnoty, pozwala
na wysłuchanie obu stron i podjęcie właściwych decyzji.