Zmiana wysokości udziałów.

[renata200811]

Czy, na zmianę wysokości udziałów w użytkowaniu wieczystym gruntu i
nieruchomości wspólnej zgodę musi wyrazić każdy właściciel lokalu mieszkalnego?
/odzielnie - indywidualnie/czy, na zebraniu wspólnoty na podstawie podjętej
uchwały ?/obniżenie wysokości udziałów/
Renata.

[galanina]

Mamy tez ten problem,zmiana naszych udzialow wize sie z innym podzialem
sasiadow...Blad w udzialach jest wina gminy i ciekawi mnie czy istnieje
mozliwosc odzyskania kosztow oplat za podatki i wieczyste uzytkowane,naliczonych
w poprzednich latach zle...(co prawda my tylko za 2 lata ale zawsze cos skoro
placilismy 250 zl a rzeczywiscie powinno byc ok 90).Moze ktos wie- gdzie to
mozna zglosic?
cyt.

Prostowanie aktów notarialnychDorota Bąbiak-KowalskaKonieczne jest wprowadzenie
zmian w aktach notarialnych w związku z wykonaną przez dotychczasowego
właściciela (np. gminę) inwentaryzacją architektoniczną, na podstawie której
powierzchnia użytkowa i poszczególnych lokali jest inna - na przykład większa -
niż określona w aktach notarialnych właścicieli lokali.

Udział zapisany w akcie notarialnym jest jednym z najistotniejszych zapisów
ustawy z 24 czerwca 1994 r. o własności lokali (uwl), ponieważ od jego wysokości
zależą koszty, jakie będzie ponosił właściciel lokalu. Wynika to z tego, iż
koszty zarządu nieruchomością wspólną każdy współwłaściciel pokrywa stosownie do
posiadanego udziału w części nieznajdującej pokrycia w pożytkach i innych
przychodach.
Zasada wynikająca z ustawy
Ustawa w art. 3 pkt 3 określa precyzyjnie, jak jest ustalany udział, który
odpowiada stosunkowi powierzchni użytkowej lokalu wraz z pomieszczeniami
przynależnymi do łącznej powierzchni użytkowej wszystkich lokali wraz z
pomieszczeniami przynależnymi. Zgodnie z art. 3 ust. 4 uwl, do wyznaczenia
stosunku, o którym mowa w ust. 3, niezbędne jest określenie oddzielnie dla
każdego samodzielnego lokalu jego powierzchni użytkowej wraz z powierzchnią
pomieszczeń do niego przynależnych. Oznacza to, że należy odrębnie określić
również powierzchnię każdego z lokali pozostających w posiadaniu pierwotnego
właściciela całej nieruchomości - także tych, które nadal nie stanowią odrębnej
nieruchomości (jeśli takie jeszcze są).
Jeżeli po przeprowadzeniu inwentaryzacji architektonicznej okaże się, że
powierzchnia użytkowa poszczególnych lokali wraz z pomieszczeniami przynależnymi
jest inna od tej, która została zapisana w akcie notarialnym, to należy
sprostować akty notarialne. Akty te powinny odpowiadać rzeczywistemu stanowi
własności.
Konsekwencje złego określenia udziałów
Istotne jest takie określenie udziałów w nieruchomości wspólnej, aby ich suma
była równa jeden. Jeżeli tak nie jest - w przypadku gdy powierzchnia użytkowa
lokali była źle określona taka sytuacja zapewne ma miejsce - może się zdarzyć,
że np. jeden z właścicieli odpowiada w nadmiarze za utrzymanie nieruchomości
wspólnej lub też nie można nikomu przypisać odpowiedzialności za część
nieruchomości wspólnej.
Sprostowanie aktów notarialnych
Właściciele (wspólnota mieszkaniowa), aby zmienić nieprawidłowo określone
udziały, powinni podjąć uchwałę o sprostowaniu wielkości udziałów we
współwłasności nieruchomości wspólnej. Jest to bowiem czynność przekraczająca
zwykły zarząd (art. 22 ust. 3 pkt 5a uwl). Jednakże do sprostowania
poszczególnych aktów notarialnych konieczny jest protokół uzgodnień, mający na
celu sprostowanie udziałów w częściach wspólnych budynku i prawie własności
gruntu. Protokół podpisuje każdy z właścicieli lokalu.
Wyrażenie zgody przez właścicieli lokali w uchwale i podpisanie protokołów
uzgodnień stanowi podstawę do zmiany aktów notarialnych u notariusza. Koszty
tych zmian ponoszą właściciele lokali.

[renata200811]

U nas występuje trochę inna sytuacja.Jest to budynek wielomieszkaniowy, w którym
usytuowane są garaże/nie boksy garażowe/ dla których zabrakło gruntu.W księdze
wieczystej widnieje powierzchnia lokali mieszkalnej.Jednym zdaniem garaże są pod
chmurką i wg gminy nie stanowią nieruchomości wspólnej.
Tylko gmina z nich czerpie pożytki, koszty eksploatacyjne i fundusz remontowy
naliczany jest dla lokali mieszkalnych wykupionych,lokali najemców i garaży.
Tak,tak taką przyjeto powierzchnię nieruchomości wspólnej!
Nie za bardzo mogę sobie z tym poradzić i pomału układam klocki.
Dziękuje , pozdrawiam.

[xxxll]

renata200811 napisała:

> U nas występuje trochę inna sytuacja.Jest to budynek wielomieszkaniowy, w
> którym usytuowane są garaże/nie boksy garażowe/ dla których zabrakło gruntu.

Jak to zabrakło gruntu? Czy te boksy garażowe lezą na działce na której stoi
nieuchomość mieszkaniowa?

> Tylko gmina z nich czerpie pożytki, koszty eksploatacyjne i fundusz remontowy
> naliczany jest dla lokali mieszkalnych wykupionych,lokali najemców i garaży.

Jezeli stoi, to do nich też powinny być przypisane udziały % w NW.
Właścicielem jest nadal Gmina jeżeli ich nie sprzedała.

[highrise]

galanina napisała:

> Mamy tez ten problem,zmiana naszych udzialow wize sie z innym podzialem
> sasiadow...Blad w udzialach jest wina gminy i ciekawi mnie czy istnieje
> mozliwosc odzyskania kosztow oplat za podatki i wieczyste
uzytkowane,naliczonyc
> h
> w poprzednich latach zle...(co prawda my tylko za 2 lata ale zawsze cos skoro
> placilismy 250 zl a rzeczywiscie powinno byc ok 90).Moze ktos wie- gdzie to
> mozna zglosic?
> cyt.
>
> Prostowanie aktów notarialnychDorota Bąbiak-KowalskaKonieczne jest
wprowadzenie
> zmian w aktach notarialnych w związku z wykonaną przez dotychczasowego
> właściciela (np. gminę) inwentaryzacją architektoniczną, na podstawie której
> powierzchnia użytkowa i poszczególnych lokali jest inna - na przykład
większa -
> niż określona w aktach notarialnych właścicieli lokali.

Urzędnicy zapominają, że w ustawie o własności lokali jest bardzo ważny zapis
w art. 3 ust.7.


(...)
> Właściciele (wspólnota mieszkaniowa), aby zmienić nieprawidłowo określone
> udziały, powinni podjąć uchwałę o sprostowaniu wielkości udziałów we
> współwłasności nieruchomości wspólnej. Jest to bowiem czynność przekraczająca
> zwykły zarząd (art. 22 ust. 3 pkt 5a uwl).

Do załatwienia tej sprawy podstawa prawna jest niewystarczająca.


Jednakże do sprostowania
> poszczególnych aktów notarialnych konieczny jest protokół uzgodnień, mający na
> celu sprostowanie udziałów w częściach wspólnych budynku i prawie własności
> gruntu. Protokół podpisuje każdy z właścicieli lokalu.

Dodam jeszcze, że w obecności notariusza.


> (...) Koszty tych zmian ponoszą właściciele lokali.

A dlaczego wszyscy właściciele lokali mają ponosić koszty zmian, jeżeli
urzędnik działający w imieniu np. gminy nie potrafił prawidłowo obliczyć
udziału albo przecinek postawił nie w tym miejscu.

[xxxll]

highrise napisał:

> A dlaczego wszyscy właściciele lokali mają ponosić koszty zmian, jeżeli
> urzędnik działający w imieniu np. gminy nie potrafił prawidłowo obliczyć
> udziału albo przecinek postawił nie w tym miejscu.


Jeżeli "pierwszy" właściciel - Gmina posiada jeszcze jakieś udziały,
to ta operacja odbywa sie się na koszt Gminy,
a jeżeli nie, to koszty zmianay w zapisach AN ponoszą obecni właściciele.

[wiseman1]

galanina napisała:
> Jednakże do sprostowania
> poszczególnych aktów notarialnych konieczny jest protokół uzgodnień, mający na
> celu sprostowanie udziałów w częściach wspólnych budynku i prawie własności
> gruntu. Protokół podpisuje każdy z właścicieli lokalu.
> Wyrażenie zgody przez właścicieli lokali w uchwale i podpisanie protokołów
> uzgodnień stanowi podstawę do zmiany aktów notarialnych u notariusza.

Czyli z tego wynika ze wszyscy wlasciciele musza sie zgodzic na zmiane udzialow.
Co sie stanie jak jeden nie podpisze tego protokolu?

[xxxll]

galanina napisała:


> Wyrażenie zgody przez właścicieli lokali w uchwale i podpisanie protokołów
> uzgodnień stanowi podstawę do zmiany aktów notarialnych u notariusza. Koszty
> tych zmian ponoszą właściciele lokali


A skąd taki pogląd - protokoły to ja mogę sobie... najważniejsze żeby takie
operaty wykonała osoba do tego uprawniona z ni estworzyła osoba w excelu.
Już wiem skąd takie przekręty notarialne, jeśeli mamy takich rejentów - czytaj
opnia pani rejent Dorota Bąbiak-Kowalska jak Paweł Smagiel.

[babczyk]

ale renata200811 nie odpowie bo jest Andrzejen Brodziakiem vel xxxll, teyi i
wielu jeszcze innych, nickach.

[wiseman1]

A Pan potrafi odpowiedziec na pytanie niezaleznie od tego kto je zadal?

[renata200811]

Serdecznie pozdrawiam i współczuję.
Renata.

[xxxll]

Odpowiem Trollu z Tarnowski Gór POawle Smagiel.
Dla ciebie kto mysli inaczej niż ty to pan Andrzej B.

[klawi1]

babczyk napisał:

> ale renata200811 nie odpowie bo jest Andrzejen Brodziakiem vel xxxll, teyi i
> wielu jeszcze innych, nickach.


zapomniałeś dodać jeszcze mnie klawi 1 ,przeciesz niedawno twierdziłeś że to ja
jestem ANDRZEJEM BRODZIAKIEM, idż się leczyć człowieczku

[babczyk]

klawi1 napisał:

> babczyk napisał:
>
> > ale renata200811 nie odpowie bo jest Andrzejen Brodziakiem vel xxxll, tey
> i i
> > wielu jeszcze innych, nickach.
>
>
> zapomniałeś dodać jeszcze mnie klawi 1 ,przeciesz niedawno twierdziłeś że to
ja
>
> jestem ANDRZEJEM BRODZIAKIEM, idż się leczyć człowieczku



I tak twierdzę dalej. Brodziak o licencji 4608 robisz sobie jazdę na tym forum
pod tyloma nickami że nie wiadomo, kto pyta i kto odpowiada.

Moim zdaniem, w zapytaniach i odpowiedziach na zadane pytania, twoja osoba
przewija sie w 95%.

A berta40 vel xxxll, teyi i wiele innych nicków, każą sobie jeszcze płacić.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=58561321&a=58570672
Człowieku, najwyższy czas sie leczyć bo nawet po nocach nie możesz spać gdy
zapoznamy sie z wypowiedziami , pod takimi nickami.
Widzę że lustracja, walnęła ci na dobre.

Wszędzie robisz te same byki ortograficzne że nie wspomnę o dziesiątkach znaków
zapytania. Jak wyglądają? Tak????????

[klawi1]

lecz się,chociaż chyba już za póżno

[galanina]

Koszt korekcji aktów w naszym przypadku ponosi gmina- w cytowanym przeze mnie
artykule w tej sprawie jest nieścisłość...

[xxxll]

renata200811 napisała:

> Czy, na zmianę wysokości udziałów w użytkowaniu wieczystym gruntu i
> nieruchomości wspólnej zgodę musi wyrazić każdy właściciel lokalu
> mieszkalnego?
> /odzielnie - indywidualnie/czy, na zebraniu wspólnoty na podstawie podjętej
> uchwały ?/obniżenie wysokości udziałów/


Wystarczy uchwała właścicieli lokali podjęta w obecności notariusza i aneks do
aktów notarialnych.
Widz polega na tym, że powinno się to zrobić w opraciu o operaty wyodrębnienia
lokalu wykonanene przez rzeczoznawce majątkowego( najlepiej by był z listy
sądowej - unikniecie kłopotów w sądzie).
Koszty takiego operatu od 40 do 110 zł/ od lokalu.

[majkowa]

renata200811 napisała:
> Czy, na zmianę wysokości udziałów w użytkowaniu wieczystym gruntu i
> nieruchomości wspólnej zgodę musi wyrazić każdy właściciel lokalu

Ustalenie wysokości udziałów jest czynnością przekraczającą zwykły zarząd
wymienioną w ustawie UWL jako jedna z czynności, która wymaga uchwały
właścicieli. (art. 22 ust.2 pkt.9)
Ustawia nie stawia przy tym wymogu zgody wszystkich 100% właścicieli lokali.

Art. 22.
2. Do podjęcia przez zarząd czynności przekraczającej zakres zwykłego zarządu
potrzebna jest uchwała właścicieli lokali wyrażająca zgodę na dokonanie tej
czynności oraz udzielająca zarządowi pełnomocnictwa do zawierania umów
stanowiących czynności przekraczające zakres zwykłego zarządu w formie prawem
przewidzianej.
...
9) udzielenie zgody na podział nieruchomości gruntowej zabudowanej więcej niż
jednym budynkiem mieszkalnym i związane z tym zmiany udziałów w nieruchomości
wspólnej oraz ustalenie wysokości udziałów w nowo powstałych, odrębnych
nieruchomościach wspólnych,

[bykira]

Oj Majkowa -zmiana udziałów wymaga zgody wszystkich ,sa na to wyroki SN.to sa
stosunki właścicielskie.A swoja drogą nie godziłabym sie na ta zmianę za
darmo.Gmina chce wam poprostu ukraść garaże które zostawiła Wam jako część
wspólną (przecież dotąd gmina nie ponosiła za te garaze zadnych kosztów bo nie
były im przypisane udziały).Powinni po pierwsze zapłacic wam za bezumowne
korzystanie i odkupic od was udziały a nastepnie wyodrebnić te garaze .widzi mi
się ,ze chca was wykiwać.podaje moje gg4953113