Koszty stałe CO i CW - na m2 czy lokal...

[pawlik67]

Witam,
Opierając się art45a ust.9 ustawy-Prawo Energetyczne , rozumiem że
rozliczenie tzw kosztów stałych na lokal jest sprzeczne z prawem...?
Opis:
- 4 wspólnoty,
- jedna kotłownia na gaz dla CO i CW,
- lokale olicznikowane.

Zakupiony gaz (tylko gaz) na potrzeby CO i CW jest rozliczany
obecnie z liczników [Koszt zmienny] oraz na metry kwadratowe [Koszt
stały].
Jeden z właścicieli poddał propozycję aby koszty stałe były
rozliczane na lokal. Czy jeśli Wsp.Mieszk. przyjmie takie
rozwiązanie to będzie to obowiązujące i zgodne z prawem? Właściciel
uzasadnia tym, iż jeśli płacimy rachunki indywidualne (np. gaz,
prąd, telefon) to usługodawca nie uzależnia swoich należności od m2
lokalu, do którego dostarcza usługę...
Proszę o odpowiedź :-)
Pozdrawiam
Paweł

[eocen]

pawlik67 napisał:

> Witam,
> Opierając się art45a ust.9 ustawy-Prawo Energetyczne , rozumiem że
> rozliczenie tzw kosztów stałych na lokal jest sprzeczne z
prawem...?



Dodam ci otuchy. Przecież metoda rozliczania całkowitych kosztów
zakupu ciepła, w oparciu o powierzchnię lokalu,powinna być stosowana
tylko i wyłącznie wówczas,kiedy nie ma możliwości, z różnego rodzaju
przyczyn (technicznych, ekonomicznych i innych)zasosowania metod
wykorzystujących np.wskazania liczników ciepła!!! Metoda dotycząca
rozliczania kosztów ciepła w odniesieniu do powierzchni, nie może z
wielu istotnych względów STYMULOWAĆ energooszczędnych postaw
mieszkańcow. Twoje myślenie jest prawidłowe, ale lobby energetyczne
działa... Kółko się zamknęło... eocen

[wprost5]

To samo prawo energetyczne mówi o opracowaniu regulaminu rozliczania
kosztów energii cieplnej z uwzględnieniem jej oszczędzania. Wobec
tego bardzo wiele zależy od samych członków wspólnoty, czy zdobęda
się na opracowabnie regulaminu sprzyjającego temu.

[wprost5]

I jeszcze jedno - rozwiązując ten problem, warto jednak zastanowić
się, co to są koszty stale i od czego zależą tak dla co jak i cw. I
jeśli to się uwzględni, to odpowiedź nasunie się chyba sama, jak do
tego podejść!

[pawlik67]

Odpowiedź moim zdaniem jest wymijająca...
Niegodna nick'a <wprost>
Tym nie mniej dziękuję :-)

[eocen]

Rozumiem pojawianie się kosztów stałych w spółdzielniach,jako
swoistego "magazynu" na utrzymanie administracji itd., ale w
opomiarowanych w pełni, wspólnotach mieszkaniowych z własną
kotłownią, to już nie !!! A gdzie wykorzystanie wskazań liczników
ciepła ? Cisza,jak makiem zasiał ! No,to znaczy, że macie dużo
pieniążków kochani właściciele!? .....

[xxxll]

eocen napisał:

> Rozumiem pojawianie się kosztów stałych w spółdzielniach,jako
> swoistego "magazynu" na utrzymanie administracji itd., ale w
> opomiarowanych w pełni, wspólnotach mieszkaniowych z własną
> kotłownią, to już nie !!!

> A gdzie wykorzystanie wskazań liczników ciepła?
> Cisza,jak makiem zasiał ! No,to znaczy, że macie dużo
> pieniążków kochani właściciele!?


Więc co proponujesz? Na razie czuję nutę zrzędzenia.

Czekam na propozycję rozliczenia 110 000 zł kosztów
(Zakup oleju opałowego + UDT+ serwis kotłowni+ naprawy bieżące)
przy zużyciu 445 GJ, 1386 m3 CW.

W budynku jest 10 garaży nieogrzewanych co stanowi 7% udziału w NW,
a właściciele mieszkają poza nieruchomością.

Jakie stawki służące do naliczenia proponujesz?
Rozwiązanie możesz przesłać na adres [e-mail]

[pawlik67]

eocen napisał:

> Rozumiem pojawianie się kosztów stałych w spółdzielniach,jako
> swoistego "magazynu" na utrzymanie administracji itd., ale w
> opomiarowanych w pełni, wspólnotach mieszkaniowych z własną
> kotłownią, to już nie !!! A gdzie wykorzystanie wskazań liczników
> ciepła ? Cisza,jak makiem zasiał !

Gdyby to było prawdą, to co piszesz...
Weź prosty przykład (oczywiście czysto teoretyczny):
Załużmy, że w danym sezonie rozliczeniowym X, nikt nie zużył ani
jednego GJ i ani jednego m3 CW. Jednak piec gaz spalał aby dać
gotowość do oddania CO lub CW. Powiem więcej... Gazownia nalicza
sobie abonament, opłatę stałą, opłatę zmienną...
Powiedz mi, kto ma za to zapłacić, jeśli zużycie jest zero???
Według Twojego rozliczenia koszty zakupu gazu powinni ponieść tylko
Ci, którzy zużywają CO lub CW, ale zużycie równe jest zero.
Chciałbym przypomnieć z matematyczną dokładnością :-)
Pamiętaj ch...ro, nie dziel przez zero ;-)

Pozdrawiam ciepło...
Paweł

[yappaa]

To może być odpowiedzią
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=69220220&v=2&s=0

[eocen]

pawlik67 napisał:

> eocen napisał:
>
> > Rozumiem pojawianie się kosztów stałych w spółdzielniach,jako
> > swoistego "magazynu" na utrzymanie administracji itd., ale w
> > opomiarowanych w pełni, wspólnotach mieszkaniowych z własną
> > kotłownią, to już nie !!! A gdzie wykorzystanie wskazań
liczników
> > ciepła ? Cisza,jak makiem zasiał !
>
> Gdyby to było prawdą, to co piszesz...
> Weź prosty przykład (oczywiście czysto teoretyczny):
> Załużmy, że w danym sezonie rozliczeniowym X, nikt nie zużył ani
> jednego GJ i ani jednego m3 CW. Jednak piec gaz spalał aby dać
> gotowość do oddania CO lub CW. Powiem więcej... Gazownia nalicza
> sobie abonament, opłatę stałą, opłatę zmienną...
> Powiedz mi, kto ma za to zapłacić, jeśli zużycie jest zero???
> Według Twojego rozliczenia koszty zakupu gazu powinni ponieść
tylko
> Ci, którzy zużywają CO lub CW, ale zużycie równe jest zero.
> Chciałbym przypomnieć z matematyczną dokładnością :-)
> Pamiętaj ch...ro, nie dziel przez zero ;-)
>
> Pozdrawiam ciepło...
> Paweł


Dziękuję za ciepłe pozdrowienia (przydały się...) Jest to przykład
czysto matematyczno-teoretyczny. Przypuścmy, że masz rację. A co
dalej ? Jaki procent w praktyce zużycia ciepła osiąga twój
przykład ? Znikomy ? A problem sposobu rozliczenia ciepła
pozostaje !? Przecież wiadomo,jak by były takie problemy, to z
pewnością sprawny Administrator podzielił zużycie gazu - w okresie
braku zużycia GJ - wraz z "naleciałościami", na poszczególnych
właścicieli wwdług ich udaiałów ! Pamiętaj oprócz matematyki istniej
jeszcze fizyka... eocen

[pawlik67]

Widzę, że ekspertów mnóstwo... do prostych odpowiedzi...
Jeśli jest bardziej skomplikowany temat to odpowiedzi są wymijające
lub nie ma ich wcale...
Gdzie są ci, co zwą się ekspertami...???!!!

Pozdrawiam
Paweł

[eocen]

pawlik67 napisał:

> Widzę, że ekspertów mnóstwo... do prostych odpowiedzi...
> Jeśli jest bardziej skomplikowany temat to odpowiedzi są
wymijające
> lub nie ma ich wcale...
> Gdzie są ciracje, co zwą się ekspertami...???!!!
Przyznaje ci calkowita racje. Eksperci sa zawarci, tylko pomiedzy
jednym a drugim paragrafem ustawy UWL, tam gdzie sa problemy
techniczne, cisza... Ale Forum przeciez, to nie jest poradnia
prawna, to jest po prostu Forum wymiany mysli. Mnie sie ono podoba!
Eocen
> Pozdrawiam
> Paweł

eocen zadałem ci pytanie

[xxxll]

eocen zadałem ci pytanie

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=69170412&a=69222763
i co ty na to?

[eocen]

Poddaje sie, moze masz i racje ! Eocen