podmiotowość prawna

[marzenka68]

Jaką pozycję zajmuje zarządca nieruchomości ustanowiony przez właścicieli
lokali w strukturach wspólnoty mieszkaniowej?

[xxxll]

marzenka68 napisała:

> Jaką pozycję zajmuje zarządca nieruchomości ustanowiony przez
> właścicieli lokali w strukturach wspólnoty mieszkaniowej?


Jest wykonawcą decyzji (realizuje uchwały) właścicieli lokali.
W zakresie "zarządu zwykłego" nieruchomością sam podejmuje decyzje.



----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[magda_le_na]

pełni funkcje wykonawczą i pomocniczą

[marzenka68]

Wszystko zgoda.
Zapytam inaczej,bo jest dla mnie bardzo ważne?

Czy w umowach o dostarczanie mediów zarządca nieruchomości wystepuje jako
"wspólnota" (która działa w imieniu własnym)czy też jako "zarządca nieruchomości
wspólnej"(który działa w cudzym imieniu)

[xxxll]

marzenka68 napisała:

> Czy w umowach o dostarczanie mediów zarządca nieruchomości
> wystepuje jako "wspólnota" (która działa w imieniu własnym)czy też
> jako "zarządca nieruchomości wspólnej"(który działa w cudzym
> imieniu)


To zależy od treści uchwały właścicieli lokali.
Jak dali mu pełnomocnictwo do reprezentowania , to dziła w imieniu
wspólnoty.



----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[tadzio.lidzia]

Wszystko zależy od wagi udzielonego pełnomocnictwa przez
właścicieli! Media w znaczeniu ogólnym zaopatrują lokale
wyodrębnione, a zgodnie z Uowl prawo zarządu lub zarządcy ogranicza
się do nieruchomości wspólnej. Wobec powyższego media dla NW w
gestii zarządu lub zarządcy za uchwała właścicieli, natomiast media
dla lokali wyodrębnionych tylko w gestii właścicieli, nic tu dla
zarządu czy zarządcy. Wszystko w granicach obowiązujących praw
techniczno-budowlanych i innych obowiązujących zarówno właścicieli
jak i zarząd czy zarządcę.

[xxxll]

tadzio.lidzia napisał:

> Wszystko zależy od wagi udzielonego pełnomocnictwa przez
> właścicieli!
>
> Media w znaczeniu ogólnym zaopatrują lokale
> wyodrębnione, a zgodnie z Uowl prawo zarządu lub zarządcy
> ogranicza się do nieruchomości wspólnej.



Czy aby tak jest?

Art. 21. UoWL
1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją
na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi
właścicielami lokali.



----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[marzenka68]

>
> Czy aby tak jest?
>
> Art. 21. UoWL
> 1. Zarząd kieruje sprawami wspólnoty mieszkaniowej i reprezentuje ją
> na zewnątrz oraz w stosunkach między wspólnotą a poszczególnymi
> właścicielami lokali.

Idąc dalej sformułowanie zawarte w art.20 i 21 nie daje upoważnienia dla
zarządcy gromadzenia danych osobowych właścicieli lokali i wglądu do rachunku
bankowego wspólnoty!

[xxxll]

marzenka68 napisała:

> Idąc dalej sformułowanie zawarte w art.20 i 21 nie daje
> upoważnienia dla zarządcy gromadzenia danych osobowych właścicieli
> lokali i wglądu do rachunku bankowego wspólnoty!


a skąd ta rewelacyjna teza?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=523&w=81732071&v=2&s=0

----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[tadzio.lidzia]

Czyżby reprezentacja stosownie do art.21 Uowl to coś innego ,niż
udzielenie stosownych pełnomocnictw jek zaznaczyłem .Nic o nas
właścicielach, bez nas !!!

[xxxll]

tadzio.lidzia napisał:

> Czyżby reprezentacja stosownie do art.21 Uowl to coś innego ,niż
> udzielenie stosownych pełnomocnictw jek zaznaczyłem .
> Nic o nas właścicielach, bez nas !!!


Bo wymieszałeś dwie sprawy pełnomocnitwo to jedno, a drugie to
ograniczenie decyzyjności tylko nieruchomości wspólnej.

Reprezentowanie, przez Zarząd WM lub Zarządcę NW, na zewnątrz WM
jest bez ograniczeń, chyba, że właściciele podejmą stosowne uchwały
wyłączającej pewne czynności .

----------------------------------------------------------------

Quod non est licitum necessitas facit licitum

[marzenka68]

Witaj
Przepis,o którym wspomniałeś upoważnia zarząd wspólnoty do reprezentowania jej
na zewnątrz.Nie ma natomiast takiego zarządca oreślony w przepisach uwl.

[owner_wm]

marzenka68 napisała:
> Przepis,o którym wspomniałeś upoważnia zarząd wspólnoty do
> reprezentowania jej na zewnątrz.Nie ma natomiast takiego zarządca
> oreślony w przepisach uwl.

Art. 33. W razie powierzenia zarządu osobie fizycznej lub prawnej, w trybie
przewidzianym w art. 18 ust. 1, w braku odmiennych postanowień umowy, stosuje
się odpowiednio przepisy niniejszego rozdziału.

Jeżeli zatem w umowie notarialnej nie określono inaczej uprawnień zarządcy, ma
on takie same uprawnienia, jak zarząd wspólnoty.

W uwl "zarządca" to osoba fizyczna lub prawna, której powierzono sprawowanie
zarządu NW w trybie art. 18.1.

[marzenka68]

owner_wm napisał:
>
> Art. 33. W razie powierzenia zarządu osobie fizycznej lub prawnej, w trybie
> przewidzianym w art. 18 ust. 1, w braku odmiennych postanowień umowy, stosuje
> się odpowiednio przepisy niniejszego rozdziału.
>
> Jeżeli zatem w umowie notarialnej nie określono inaczej uprawnień zarządcy, ma
> on takie same uprawnienia, jak zarząd wspólnoty.
>
> W uwl "zarządca" to osoba fizyczna lub prawna, której powierzono sprawowanie
> zarządu NW w trybie art. 18.1.
>
Tak,wszystko zgoda.zarządca nieruchomości ma takie same uprawnienia jak zarząd
wspólnoty TYLKO nie może jej reprezentować i to udowodnię

[xxxll]

marzenka68 napisała:

> Tak,wszystko zgoda.zarządca nieruchomości ma takie same
> uprawnienia jak zarząd wspólnoty
> TYLKO nie może jej reprezentować i to udowodnię


No, dawaj , udowadniaj tę tezę.


----------------------------------------------------------------

Lepiej, żeby sie z Ciebie śmiali, niż ci zazdrościli...

[marzenka68]

xxxll napisał:

>

>
>
> No, dawaj , udowadniaj tę tezę.
>
>
Według Twojej koncepcji zarządca nieruchomości(podmiot prawa, regon nr 376)
występuje w obrocie prawnym działa jako wspólnota mieszkaniowa(regon nr 1111111)!

Występując jako"wspólnota" może ustanowić drugiego zarządcę nieruchomości na
podstawie art.185 ustawy o gospodarce nieruchomościami.

W konsekwencji i ten zarządca może ustanowić kolejnego zarządcę!

To ilu zarządców może być ustanowionych na nieruchomości?I każdy z nich chce,aby
jego prawo było ujawnione w księdze wieczystej!

[xxxll]

marzenka68 napisała:


> Według Twojej koncepcji zarządca nieruchomości

a gdzie ja taka koncepcję głosiłem?

----------------------------------------------------------------

Lepiej, żeby sie z Ciebie śmiali, niż ci zazdrościli...

[magda_le_na]

w umowach zarządca działa w imieniu wspólnoty. Stroną umowy jest WM